我是延边朝鲜族，近些年陆陆续续听到一些我国、韩国学者对高句丽应属于什么民族进行论战，我有自己的看法，但是因为刚注册到天涯论坛，才有机会公开表达。　　是不是有古朝鲜、是不是有箕子朝鲜，这个考证起来也就是那几部史料的模糊的描述，可以直接把它纳入传说范围，可以不用理它。　　但是高句丽成立的时候，当时东北有一个叫扶余的较大部落国家，这应该是真的。当时朝鲜半岛由几十个甚至是上百个部落（你可以叫它为国家，叫法而已）组成，日本的情况也差不多。中国对东北地区进行行政管辖，应是秦汉时期，设过四郡。高句丽呢，从扶余分裂出来，往南迁移到辽宁省内建国，还有一批扶余人再往南到现朝鲜半岛西部建国叫百济。朝鲜半岛东部部落国家中经过自然融合和竞争，形成了新罗。　　高句丽强盛时期的确版图比较大过，实际上中国对东北的控制，也是时强时弱。那么现在的朝鲜族到底是哪个古民族变的呢？这有意义吗？当然也是各个不同的东北部落不断融合的结果，这过程中甚至应该还有一些汉族、倭族融合进去。这跟现在的汉族包括了很多古代民族融合进去一样的道理。没有一个汉族人敢说，他保留着纯粹的秦汉时期的汉族血统。汉族的融合里肯定、一定、必然会有一部分高句丽人、扶余人、甚至当时的新罗、百济、倭人。　　历史就是这样，跟云一样，不断变换。只拿出历史的片段，想说现今的事，这是小年轻们的事情，这是无聊政客们的事情，不应该是学者们该干的事情。　　我国东北为什么是我国领土？因为解放军在1949年之前解放了！这才是最重要的。俄罗斯在远东地区的历史很长么？那黑龙江以北是不是他们的？日本北方四岛是不是他们的？我没看到俄罗斯人费劲寻找历史渊源，这些就是他们的，因为他们拿到手了！你有能耐拿回去！　　我们还需要寻找东北的归属依据吗？我们还需要辩论为什么长白山是中国领土吗？因为这是既成事实，就这么简单。　　我们需要有大国的胸怀、强国的自信。要团结56个民族，要包容、要学习。我们说唐朝怎么好、怎么厉害，唐朝最厉害的就是包容、就是民族团结、就是不断学习。
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　　就中华民族的认同来说，上述那位朝鲜族同胞的说法是可取的。即便中国的朝鲜族同胞们同时也认同他们与韩国属同一民族，相信做为中华人民共和国的公民，我国朝鲜族的同胞首先拥有的是一颗中国心，这才是彼此为中国人的道理。譬如，韩国有许多人的先祖，来自于中国，最典型的就是联合国秘书长潘基文，其先祖来自于福建泉州，而事实上，韩国的潘姓就是来自于中国，这一点韩国人从不否认。但潘基文首先是将他自己认同为韩国人，且是对中国领土有野心的老牌分子。故在认同中华民族的前提下，彼此互为同胞，理当团结。不过说到历史，又是另一回事。毕竟，古高句丽与中原的关系至为紧密，与中原地域有一致的祖先崇拜，那就是黄帝，这就够了。数千年来韩国本无自己的历史，甚至长久以来根本无自己的文字，除去了虚无的传说，还有何物？还有就是一颗在美日煽动下的膨胀不易的野心。
　　东北其他地方我是不知道， 延边地区是45年脱离了日本的控制。　　就是解放了。 　　楼主很多观点比较中肯，最喜欢最后那句。　　这才是一个成为真正大国的心态。
　　我国东北为什么是我国领土？因为解放军在1949年之前解放了！这才是最重要的。俄罗斯在远东地区的历史很长么？那黑龙江以北是不是他们的？日本北方四岛是不是他们的？我没看到俄罗斯人费劲寻找历史渊源，这些就是他们的，因为他们拿到手了！你有能耐拿回去！　　---------------------------------------　　拳头硬才是事实！
　　你好，我是满族人，学历史的　　在高句丽的历史归属上，却是有高句丽人源自扶余，或者，源自东北的土著秽貊人，也有源自古汉人分支的说法，不管高句丽是不是古代汉人的分支，有一点必须确认，古代高句丽人是古代中国人之一，不能用古代汉人政权的疆域范围来确定，谁算当时的中国人，谁不算当时的中国人，因为，古代高句丽属于中国历史范畴体系（当然这个话题需要很长的篇幅来解释）。　　再者，古代高句丽被唐朝灭亡的时候，三百万人口，其中高句丽人约一百万，其余是接受高句丽统治的靺鞨人，扶余人，汉人等等，而那些高句丽人主体也大都融入到今日的现代汉人中，朝鲜族的祖先也就是当时的新罗所能继承的那些高句丽血脉实少。加之古代高句丽起源于现今中国境内，曾是汉政权统治下的半自治地方政权，而且，高句丽的主体国土面积也位于今日中国境内，还是趁后燕，北燕的地方政权衰弱，抢夺的自古传统汉人统治区的辽东地区，所以把高句丽列为中国历史范畴没有问题　　另外，我认为高句丽以后的渤海国是我们满人的先人创建的国家，虽然大祚荣的先祖曾是高句丽的臣民，但是他们不是高句丽人而是高句丽统治下的靺鞨人，也就是今日满族的祖先，只不过粟末靺鞨人的汉化程度较高，演变成渤海人，最终在金元时期，融入到汉人中了。　　总之，高句丽和渤海国和今日的朝鲜人没什么关系。　　因为，朝鲜人的主体血脉主要是高句丽以南，朝鲜半岛南部，曾经的三韩部落演变而来的。　　作为一个满族人，我不认为满人曾经不算中国人，是所谓入侵中国后变成中国人，属于中国历史体系的中国各个民族都是中国人，因为中国自古就是一个多民族国家即便是汉人的统治区，也从未有过汉人是唯一民族的情况。　　最后说一句，满人过去，现在，将来都是中国人　　那些挑拨民族关系的败类可以休息了
　　溶于韩国文化和意识中的高句丽(转载)　　1,韩人血统　　现代韩国人不仅继承了百济和新罗血统而且也拥有大量的高句丽血统。统一三国后的新罗9个州中3个州（今南韩京畿道，北韩黄海道，江原道一带）是原高句丽统治地区，这里的老百姓都是高句丽人。统一后新罗国有相当多的高句丽人口，其证据是驻守新罗首都庆州（有“无围墙之博物馆”之称）的 九誓幢（中央军队组织）中有三个是原高句丽人为主要组成部分，分别是黄衿誓幢 ，碧衿誓幢 ，赤衿誓幢 。这个数字反而比原百济人军队多。大胆猜测，三国统一后的新罗人口里原高句丽人比例远高于原百济人的比例，甚至可以达到全国人口的3分之1以上。当然以誓幢比例换算人口比例是不严谨的做法。　　统一新罗时期高句丽人除了在浿江鎭（今北韩黄海道的军镇）等地外，还分布在新罗南部地区。 如全罗北道益山（百济名称为金馬渚），庆尚南道晋州（新罗时期康州中心）等地。寶臧王之子高安勝 接受新罗国王赐的“金”姓，居住在首都庆州。这个史料也证明现今韩国人中占有很大比例的“金”姓人士也有很大一部分人是高句丽后人。　　渤海国灭亡后许多的高句丽后人归顺到高丽。之后随着高丽，朝鲜王朝逐渐恢复对北韩地区的平安道，咸镜道的统治，这一地区的高句丽的后代们也逐渐和高丽，朝鲜王朝融为一体。成为现今南北韩人。当代韩国有很多以高句丽为祖先的姓氏（当然以姓氏判断祖上是不严谨的，有一部分是属于文化意识范畴），如晋州姜氏， 衡城高氏，凤城温氏，峡溪太氏等等。这都说明高句丽打在韩国人身上的深深烙印。 　　2.韩国语　　韩国语中有很多高句丽语的痕迹，虽然存在高句丽语数词（？）和现今韩国语不一致的问题，但不能否定韩国语深受高句丽语的事实。以2000年林柄俊的资料为依据，现存的70多个高句丽语词汇中有50个左右与现代韩国语相关。这说明韩国语是直接的深受高句丽语。　　3，“korea”的来源　　这个世界上以高句丽为国家名称的只有韩国。Korea来自高丽，高丽一词是高句丽中期开始的对高句丽的称号。认为“高丽”一词单指王建的高丽王朝是错误的想法。无论是中国或者是韩国的史书，还是地名中的“高丽”一词是很多时候都是指高句丽。而韩国则是直接以korea为国家名称的国家。
　　6，玄鶴琴 　　韩国两大传统乐器为玄鶴琴 和伽倻琴。如果说伽倻琴是表现南方女性化的细腻的音律，那玄鶴琴是表现北方人坚毅粗狂音律。高句丽人王山岳创造的玄鹤琴是向人们传达古老的高句丽声音。　　高句丽灭亡后居住在南韩全罗北道南源一带（因春香传而闻名）的高句丽人继续把玄鶴琴发展壮大，普及到全国各地，成为韩国传统乐器的核心之一。新罗音乐家玉寶高创造了许多的玄鹤琴乐曲，为玄鹤琴广泛流传在韩半岛起到了重要作用。使用高句丽乐器的国家全世界只有韩国，韩国也是继承高句丽音乐的唯一国家。　　发源于高句丽的玄鹤琴在统一新罗时期以神器的身份被保存，后被玉寶高，續命得，貴金，伊飡，允興，安長，淸長，克相，克宗等人的努力下广泛流传于民间。 玄鹤琴作为新罗时期的三絃三竹之一对乡乐发展有着巨大贡献。朝鲜王朝时期的玄鹤琴相比宫中，在民间得到了更大的发展。这些人被称为琴客，琴客创造了许多的玄鹤琴乐曲，流传至今的曲子多为这个时期创造的。　　7.海西假面舞剧　　在北韩黄海道一带传承的凤山假面舞等舞蹈出自海西假面舞。凤山假面舞虽然形成于200年前，但其源头是更早的高句丽。 凤山假面舞装扮非常相似于高句丽壁画墓“舞踊塚”上一手拿着“汗衫”起舞的高句丽人的装扮。“汗衫”只出现在韩国传统舞蹈，主要起“表现柔和”的作用，是韩国传统舞蹈独有的道具。现存的韩式慢3拍的传统舞蹈形式和高句丽人的舞蹈有着紧密的联系。
　　8，温突　　温突（??），是韩国传统的一种居室取暖与休息睡眠的房屋建筑设施。古代韩人冬季寒冷而漫长，一般的床无法抵挡冬天的寒冷，他们就用温突作为取暖设施。 是韩国独有的取暖设施。　　温突原本是在扶余，高句丽，韩半岛北部所使用的取暖设施，后普及到韩半岛全境。《旧唐书》卷199《高丽传》：“冬月皆作长坑，下燃煴火以取暖”。 其古遗迹广泛分布于俄罗斯沿海州 ，中国东北，整个韩半岛。　　从古老的韩式暖炕至第三代地暖电热膜（又名远红外碳素面状体发热板），臻至纯熟，其地暖技术已经广泛应用到全世界。韩国地暖的产品一直领先全球，蜚声海内外。韩国地暖以其悠久的历史，使‘坐式’文化一直延续至今。韩国地暖是韩民族的瑰宝，蕴含着韩国人民的智慧，融会了韩国民族特有的气质和文化素养，铸就了世界取暖史上独树一帜的航标。 　　9，鳖主簿传 　　也叫“兔子传”，是韩国代表性的传统叙事作品。成书于公元1145年的《三国史记》中的“金庾信列传”中讲到，新罗王族金春秋出使高句丽被扣押，身陷危险之际找到高句丽权臣先道解，求其脱身之法。先道解给金春秋讲了一个故事，这个故事就是龟主簿传 。　　说明“兔子传”广泛流传于高句丽，之后“兔子传”作为韩国文学作品一直保存到现在。　　此外在文学方面高句丽对韩国文学有着深深的影响。黃鳥歌 (高句丽琉璃王 : ?~18) 　　與隋將于仲文詩（乙支文德） 等杰出的高句丽诗作品几乎被评价为韩国汉字诗的鼻祖。　　10， 韩国城墙里的“雉 ”　　朝鲜王朝为止韩国城墙里都有“雉 ”的独特结构。，雉是高句丽城壁上的突出设施，可以从三个方向对前来进犯的敌人发起攻击，大大提高了城的防御能力。 这种构造很好的体现在朝鲜王朝时期建筑的水原华城. 朝鲜王朝建筑城墙技术就是来源于高句丽，这种建筑城墙技术是韩国独有的。这种技术当然也是来源于统一新罗，高丽时期懂得高句丽建筑技术的高句丽人。
　　11，韩式摔跤和跆拳道（ 手搏） 　　角觝塚的壁画上描绘了两名男子互相搂抱臂膀进行摔跤的姿势， 这与流行于韩国的韩式摔跤非常一致，也是韩国独有的摔跤形式。很显然当代韩式摔跤起源于高句丽。安岳3号坟天花板上画有两名男子做跆拳格斗的姿势 。手搏是一种搏击比赛，经过高丽和朝鲜时代后，逐渐发展为韩国具有代表性的跆拳道。　　12, 舞蹈　　高句丽是个喜歌擅舞的民族。《三国志》卷30《魏书·东夷传·高句骊》记载：“其民喜歌舞，国中邑落，暮夜男女相聚，相就歌戏”。高句丽壁画上也绘有各种的舞蹈，其中中国集安高句丽古坟壁画绘有“长鼓舞”，北韩黄海道安岳第三号坟墓和八青里坟墓群的壁画上绘有“刀舞”。这些舞蹈形式在韩国的传统舞蹈中传承。高句丽壁画上的“西瓜游戏”“扇舞”也可以看到现代韩国“西瓜舞”“扇舞”的影子。　　13, 人物纪念　　　比如乙支文德长期以来一直是韩人心中的最著名的历史人物之一。高丽王朝显宗时期，平壤为乙支文德建有灵堂。乙支文德在朝鲜王朝时期是朝鲜半岛最为敬仰的历史人物之一，诸多朝鲜王朝的学者和官员对他进行赞扬。1680年，朝鲜肃宗为乙支文德又建了一个灵堂。韩国首都首尔的“乙支路”就是以乙支文德的名字命名。韩国军方第二高荣誉奖章也是以乙支文德命名　　14，历史记录　　无论是中国还是日本的史书不仅没有把高句丽记录为该国历史，而且明确承认高句丽历史为韩国历史。韩国史书也是从来都认为高句丽是自己的三国史。20世纪90年代开始的高句丽历史争端纯属无中生有，如果高句丽历史都能成为争议那等于是宣布“史书是一堆垃圾”。有谁可以承担这个风险？ 高句丽争端除了让某些“东北工程专家”骗骗经费之外，毫无意义。　　最重要的是继承意识，韩人每朝每代都在延续高句丽意识，这是最重要的。
　　高句丽与高丽
老 丁[ 日期： ] [ 来自：行政区划论坛 ] 　　最近中韩之间关于这个问题的争论比较多，历史的纷繁复杂我们缺少仔细的研究去拨开迷雾，这里转摘这篇文章，里面有比较深的研究，但并不表示本人认同其观点，仅供大家参考和研究借鉴。历史的长河蜿蜒流过，发生了就是发生了。看了许多关于高句丽和王氏高丽的论断，本能的觉得历史的事实似乎还有民族情绪之外的东西，既然光明日报引用了许多史籍，那么如果我们也来看看史籍，可能也会有一些发现。　　史籍中最早有关于高句丽的记载是在《三国志》，　　“高句丽在辽东之东千里，南与朝鲜、濊貊，东与沃沮，北与夫馀接。都於丸都之下，方可二千里，户三万。多大山深谷，无原泽。随山谷以为居，食涧水。无良田，虽力佃作，不足以实口腹。其俗节食，好治宫室，於所居之左右立大屋，祭鬼神，又祀灵星、社稷。……东夷旧语以为夫馀别种，言语诸事，多与夫馀同，其性气衣服有异。……以十月祭天，国中大会，名曰东盟。……沟漊者，句丽名城也”　　所以高句丽是以种田为主，人口按照当时的平均算，约15万。语言上和夫馀相同。那么夫馀是什么样呢？　　《三国志引魏略》　　魏略曰：旧志又言，昔北方有高离之国者，其王者侍婢有身，王欲杀之，婢云：“有气如鸡子来下，我故有身。”后生子，王捐之於溷中，猪以喙嘘之，徙至马闲，马以气嘘之，不死。王疑以为天子也，乃令其母收畜之，名曰东明，常令牧马。东明善射，王恐夺其国也，欲杀之。东明走，南至施掩水，以弓击水，鱼鳖浮为桥，东明得度，鱼鳖乃解散，追兵不得渡。东明因都王夫馀之地。　　“有气如鸡子来下，我故有身。”一段非常象商和秦的祖先降生的传说，夫馀是通古斯人么？[花郎注：濊貊人。卵生相似故有殷商自黑土地入关之说]　　“挹娄在夫馀东北千馀里，滨大海，南与北沃沮接，未知其北所极。其土地多山险。其人形似夫馀，言语不与夫馀、句丽同。有五谷、牛、马、麻布。人多勇力。无大君长，邑落各有大人。处山林之间，常穴居，大家深九梯，以多为好。土气寒，剧於夫馀。其俗好养猪，食其肉，衣其皮。冬以猪膏涂身，厚数分，以御风寒。夏则裸袒，以尺布隐其前后，以蔽形体。其人不絜，作溷在中央，人围其表居。其弓长四尺，力如弩，矢用楛，长尺八寸，青石为镞，古之肃慎氏之国也。善射，射人皆入（因）。矢施毒，人中皆死。出赤玉，好貂，今所谓挹娄貂是也。自汉已来，臣属夫馀，夫馀责其租赋重，以黄初中叛之。夫馀数伐之，其人众虽少，所在山险，邻国人畏其弓矢，卒不能服也。其国便乘船寇盗，邻国患之。东夷饮食类皆用俎豆，唯挹娄不，法俗最无纲纪也。”　　挹娄就是先前的肃慎氏之国，也就是后来的通古斯人，语言上和夫馀、高句丽不一样，也就不是一族人。　　当时朝鲜半岛上还有其他一些民族：　　东沃沮在高句丽盖马大山之东，滨大海而居。其地形东北狭，西南长，可千里，北与挹娄、夫馀，南与濊貊接。户五千，无大君王，世世邑落，各有长帅。其言语与句丽大同，时时小异。　　濊南与辰韩，北与高句丽、沃沮接，东穷大海，今朝鲜之东皆其地也。户二万。……其耆老旧自谓与句丽同种。其人性愿悫，少嗜欲，有廉耻，不请（句丽）。言语法俗大抵与句丽同，衣服有异。　　韩在带方之南，东西以海为限，南与倭接，方可四千里。有三种，一曰马韩，二曰辰韩，三曰弁韩。　　马韩其中有伯济国，凡五十馀国。大国万馀家，小国数千家，总十馀万户。　　辰韩在马韩之东，其耆老传世，自言古之亡人避秦役来適韩国，马韩割其东界地与之。有城栅。其言语不与马韩同，名国为邦，弓为弧，贼为寇，行酒为行觞。相呼皆为徒，有似秦人，非但燕、齐之名物也。名乐浪人为阿残；东方人名我为阿，谓乐浪人本其残馀人。今有名之为秦韩者。始有六国，稍分为十二国。其中有斯卢国。　　弁辰与辰韩杂居，亦有城郭。衣服居处与辰韩同。言语法俗相似，祠祭鬼神有异，施灶皆在户西。其渎卢国与倭接界。十二国亦有王，其人形皆大。衣服絜清，长发。亦作广幅细布。法俗特严峻。　　辰王常用马韩人作之，世世相继。辰王不得自立为王。　　沃沮和濊属于高句丽一族，马韩不清楚，但是弁辰和辰韩语言类似，又有断发文身，是典型的农业部落。
　　稍后的记载是《后汉书》　　其中记载基本相似，就是高句丽、夫馀、沃沮、濊是同一语言群落。不同的是范晔记载的“弁辰与辰韩杂居，城郭衣服皆同，语言风俗有异。”到底谁更可信？ 从情理上杂居的民族如果语言相同，是很难分别的。更有可能是范晔的记载。三韩的首领都是马韩人，辰韩虽然类似秦人，但可以肯定不是秦人，因为详细记载中有：　　“魏略曰：初，右渠未破时，朝鲜相历谿卿以谏右渠不用，东之辰国，时民随出居者二千馀户，亦与朝鲜贡蕃不相往来。至王莽地皇时，廉斯鑡为辰韩右渠帅，闻乐浪土地美，人民饶乐，亡欲来降。出其邑落，见田中驱雀男子一人，其语非韩人。问之，男子曰：“我等汉人，名户来，我等辈千五百人伐材木，为韩所击得，皆断发为奴，积三年矣。”鑡曰：“我当降汉乐浪，汝欲去不？”户来曰：“可。”（辰）鑡因将户来（来）出诣含资县，县言郡，郡即以鑡为译，从芩中乘大船入辰韩，逆取户来。降伴辈尚得千人，其五百人已死。鑡时晓谓辰韩：“汝还五百人。若不者，乐浪当遣万兵乘船来击汝。”辰韩曰：“五百人已死，我当出赎直耳。”乃出辰韩万五千人，弁韩布万五千匹，鑡收取直还。郡表鑡功义，赐冠帻、田宅，子孙数世，至安帝延光四年时，故受复除。”　　可见韩人内部共性是有的。　　有趣的是高句丽以十月祭天大会，名曰“东盟”。马韩同样十月农功毕，亦复如之。诸国邑各以一人主祭天神，号为“天君”。可能是农业部落的一些共同点吧。　　再后来是《魏书》和《梁书》　　“高句丽者，出于夫余，自言先祖朱蒙。朱蒙母河伯女，为夫余王闭于室中，为日所照。引身避之，日影又逐。既而有孕，生一卵，大如五升。夫余王弃之与犬，犬不食；弃之与豕，豕又不食；弃之于路，牛马避之；后弃之野，众鸟以毛茹之。夫余王割剖之，不能破，遂还其母。其母以物裹之，置于暖处，有一男破壳而出。及其长也，字之曰朱蒙，其俗言“朱蒙”者，善射也。夫余人以朱蒙非人所生，将有异志，请除之，王不听，命之养马。朱蒙每私试，知有善恶，骏者减食令瘦，驽者善养令肥。夫余王以肥者自乘，以瘦者给朱蒙。后狩于田，以朱蒙善射，限之一矢。朱蒙虽矢少，殪兽甚多。夫余之臣又谋杀之。朱蒙母阴知，告朱蒙曰：“国将害汝，以汝才略，宜远适四方。”朱蒙乃与乌引、乌违等二人，弃夫余，东南走。中道遇一大水，欲济无梁，夫余人追之甚急。朱蒙告水曰：“我是日子，河伯外孙，今日逃走，追兵垂及，如何得济？”于上鱼鳖并浮，为之成桥，朱蒙得渡，鱼鳖乃解，追骑不得渡。朱蒙遂至普述水，遇见三人，其一人著麻衣，一人著纳衣，一人著水藻衣，与朱蒙至纥升骨城，遂居焉，号曰高句丽，因以为氏焉。”《魏书》　　朱蒙在《梁书》里叫东明，也就是《后汉书》的东盟、东明，朱蒙是卵生，和《三国志》里夫馀的记载类似，可见高句丽和夫馀是同一族群。　　“百济国，其先出自夫余。其国北去高句丽千余里，处小海之南。其民土著，地多下湿，率皆山居。有五谷，其衣服饮食与高句丽同。” 《魏书》　　“百济者，其先东夷有三韩国，一曰马韩，二曰辰韩，三曰弁韩。弁韩、辰韩各十二国，马韩有五十四国。大国万余家，小国数千家，总十余万户，百济即其一也。后渐强大，兼诸小国。……其国近倭，颇有文身者。今言语服章略与高骊同，行不张拱、拜不申足则异。呼帽曰冠，襦曰复衫，袴曰裈。其言参诸夏，亦秦韩之遗俗云。”《梁书》　　这一块就更神奇了，第一次提到百济出自夫馀，可信么？未必，但是后一段在延续百济出自马韩的说法同时还有“今言语服章略与高骊同”， 并且还有“呼帽曰冠，襦曰复衫，袴曰裈。其言参诸夏，亦秦韩之遗俗云。”　　我们看到了民族融合的过程，辰韩渗透到马韩的语言，而且马韩很有可能和高句丽是同一族群，因为之前的史料没有否认，相反马韩和高句丽都在十月祭天，很有可能是同源。再看看新罗　　“新罗者，其先本辰韩种也。……魏时曰新卢，宋时曰新罗，或曰斯罗。其国小，不能自通使聘。普通二年，王募名秦，始使使随百济奉献方物。其俗呼城曰健牟罗，其邑在内曰啄评，在外曰邑勒，亦中国之言郡县也。……其冠曰遗子礼，襦曰尉解，洿曰柯半，靴曰洗。其拜及行与高骊相类。无文字，刻木为信。语言待百济而后通焉。”《梁书》　　[注："语言待百济而后通焉"，也就是说靠近中国的百济作中国和新罗的通译，百济和新罗是语言相通的]　　最有趣的是其中记载的新罗叫城为“健牟罗”，而《三国志》中高句丽叫城为“沟漊”。健和干在古代是可以互转的，如“奸”，而“干牟”连读就是“沟”，罗和溇是音近的。所以我认为新罗和高句丽在城的叫法上应该是一致的。这是我考证的新罗和高句丽语言可能类似的一个依据。这也就是百济有夫馀所出的依据吧。　　此时通古斯人由挹娄的名字转变为勿吉，　　“勿吉国，在高句丽北，旧肃慎国也。邑落各自有长，不相总一。其人劲悍，于东夷最强。言语独异。常轻豆莫娄等国，诸国亦患之。”　　豆莫娄和契丹、室韦相同，可见是蒙古语族的人，勿吉是通古斯人，他们都不同于高句丽人。
　　然后是《隋书》和《北史》，两本书关于高句丽没有什么新意，　　“百济之先，出自高丽国。其国王有一侍婢，忽怀孕，王欲杀之，婢云：“有物状如鸡子，来感于我，故有娠也。”王舍之。后遂生一男，弃之厕溷，久而不死，以为神，命养之，名曰东明。及长，高丽王忌之，东明惧，逃至淹水，夫余人共奉之。东明之后，有仇台者，笃于仁信，始立其国于带方故地。汉辽东太守公孙度以女妻之，渐以昌盛，为东夷强国。初以百家济海，因号百济。历十余代，代臣中国，前史载之详矣。开皇初，其王余昌遣使贡方物，拜昌为上开府、带方郡公、百济王。……其人杂有新罗、高丽、倭等，亦有中国人。其衣服与高丽略同。……婚娶之礼，略同于华。丧制如高丽。”《隋书》　　“百济之国，盖马韩之属也，出自索离国。其王出行，其侍兒于后妊娠，王还，欲杀之。侍兒曰：“前见天上有气如大鸡子来降，感，故有娠。”王舍之。后生男，王置之豕牢，豕以口气嘘之，不死；后徙于马阑，亦如之。王以为神，命养之，名曰东明。及长，善射，王忌其猛，复欲杀之。东明乃奔走，南至淹滞水，以弓击水，鱼鳖皆为桥，东明乘之得度，至夫余而王焉。东明之后有仇台，笃于仁信，始立国于带方故地。汉辽东太守公孙度以女妻之，遂为东夷强国。初以百家济，因号百济。　　”《北史》　　值得一提的是百济与高句丽同源的说法已经通用，并且与夫馀、高句丽的说法几乎一样，都是东明。只是后来出现了仇台。一般来说古代的民族起源，虽然听起来荒诞，但是一般不会有错乱，所以百济出自夫馀、高句丽一族应该是对的。而百济出自马韩也不可能是错的，所以最大的可能是马韩同样出自夫馀、高句丽一族。　　“新罗国，在高丽东南，居汉时乐浪之地，或称斯罗。魏将毌丘俭讨高丽，破之，奔沃沮。其后复归故国，留者遂为新罗焉。故其人杂有华夏、高丽、百济之属，兼有沃沮、不耐、韩獩之地。其王本百济人，自海逃入新罗，遂王其国。传祚至金真平，开皇十四年，遣使贡方物。高祖拜真平为上开府、乐浪郡公、新罗王。其先附庸于百济，后因百济征高丽，高丽人不堪戎役，相率归之，遂致强盛，因袭百济，附庸于迦罗国。……风俗、刑政、衣服，略与高丽、百济同。”《隋书》　　新罗国王出自百济，这和辰韩王是马韩人是类似的，应该是可信的。“风俗、刑政、衣服，略与高丽、百济同。”可见三国的共性，民族融合。　　然后是《旧唐书》《新唐书》　　关于三国的起源和文化的记载没有什么新意，但是却有关于唐灭高句丽、百济的资料。　　“高丽国旧分为五部，有城百七十六，户六十九万七千；乃分其地置都督府九、州四十一、县一百，又置安东都护府以统之。擢其酋渠有功者授都督、刺史及县令，与华人参理百姓。乃遣左武卫将军薛仁贵总兵镇之，其后颇有逃散。　　仪凤中，高宗授高藏开府仪同三司、辽东都督，封朝鲜王，居安东，镇本蕃为主。高藏至安东，潜与靺鞨相通谋叛。事觉，召还，配流邛州，并分徙其人，散向河南、陇右诸州，其贫弱者留在安东城傍。”《旧唐书》　　“执藏、男建等，收凡五部百七十六城，户六十九万。……剖其地为都督府者九，州四十二，县百。复置安东都护府……总章二年，徙高丽民三万于江淮、山南。……仪凤二年，授藏辽东都督，封朝鲜郡王，还辽东以安馀民，先编侨内州者皆原遣，徙安东都护府于新城。藏与靺鞨谋反，未及发，召还放邛州，厮其人于河南、陇右，弱窭者留安东。藏以永淳初死，赠卫尉卿，葬颉利墓左，树碑其阡。旧城往往入新罗，遗人散奔突厥、靺鞨，由是高氏君长皆绝。垂拱中，以藏孙宝元为朝鲜郡王。圣历初，进左鹰扬卫大将军，更封忠诚国王，使统安东旧部，不行。明年，以藏子德武为安东都督，后稍自国。至元和末，遣使者献乐工云。”《新唐书》　　当时高句丽有69万户，也就是大约300万人口，唐设置了州41个、县100个，这都说明当时的高句丽人口很多，高句丽是种田为主，这和半农半猎的通古斯人以及游牧的蒙古人不一样，人口要多。而后来由于谋反迁徙了一些人，这些人应该是贵族，人口不会太多，有确数的移民是3万，这和300万人口相比实在是很少。而且“旧城往往入新罗，遗人散奔突厥、靺鞨，由是高氏君长皆绝。”，也就是说贵族逃亡，高氏绝，民众基本划入新罗。
　　“六年，新罗王金春秋又表称百济与高丽、靺鞨侵其北界，已没三十余城。显庆五年，命左卫大将军苏定方统兵讨之，大破其国。虏义慈及太子隆、小王孝演、伪将五十八人等送于京师，上责而宥之。其国旧分为五部，统郡三十七，城二百，户七十六万。至是乃以其地分置熊津、马韩、东明等五都督府，各统州县，立其酋渠为都督、刺史及县令。命右卫郎将王文度为熊津都督，总兵以镇之。义慈事亲以孝行闻，友于兄弟，时人号“海东曾、闵”。及至京，数日而卒。赠金紫光禄大夫、卫尉卿，特许其旧臣赴哭。送就孙皓、陈叔宝墓侧葬之，并为竖碑。”《旧唐书》，《新唐书》类似　　当时百济有76万户，也就是350万人口左右，人口比高句丽还要多，他们又和高句丽属于同一族群，唐灭百济后没有迁徙他们。很快他们也并入新罗。　　还有渤海到底是不是夫馀、高句丽一族的后代？　　“黑水靺鞨居肃慎地，亦曰挹娄，元魏时曰勿吉。直京师东北六千里，东濒海，西属突厥，南高丽，北室韦。离为数十部，酋各自治。其著者曰粟末部，居最南，抵太白山，亦曰徒太山，与高丽接，依粟末水以居，水源于山西，北注它漏河；稍东北曰汨咄部；又次曰安居骨部；益东曰拂涅部；居骨之西北曰黑水部；粟末之东曰白山部。部间远者三四百里，近二百里。……渤海，本粟末靺鞨附高丽者，姓大氏。高丽灭，率众保挹娄之东牟山，地直营州东二千里，南比新罗，以泥河为境，东穷海，西契丹。筑城郭以居，高丽逋残稍归之。”　　[花郎注："高丽逋残稍归之"，此处的"稍"为"渐渐"之意，也就是说从营州到东海今满洲部分的高句丽人再次集中到渤海国旗帜下]　　渤海是粟末靺鞨（通古斯人一支）建立，他们曾经依附过高句丽，但他们不是高句丽一族。　　[花郎注： 渤海与高句丽的关系远比其他民族密切。渤海据高句丽故地建国，境内又有相当数量的旧高句丽人，第一代王大祚荣曾做过高句丽的军将，高句丽人不仅参与渤海建国，而且在渤海政权当官任职，又充任遣外使节，在渤海国家政治生活中发挥了重要作用。渤海国被契丹攻破之后，大量渤海人融入高丽民族，成为高丽民族的祖先之一。 ]　　然后是《新五代史》　　“高丽，本扶余人之别种也。其国地、君世见于唐，比他夷狄有姓氏，而其官号略可晓其义。当唐之末，其王姓高氏。同光元年，遣使广评侍郎韩申一、副使春部少卿朴岩来，而其国王姓名，史失不纪。至长兴三年，权知国事王建遣使者来，明宗乃拜建玄菟州都督，充大义军使，封高丽国王。建，高丽大族也。”　　王建后来篡位高氏，成为高丽王。到底高丽和高句丽算不算一脉相传？这看起来像是形名之学，说高丽不是高句丽有点白马非马的感觉。由于我没有看过朝鲜关于这方面的记载，只能从中国典籍来进行分析。
　　首先从人口上讲，高句丽的人大多数都留在了原地，而不是迁徙到中原，这在前面已经说过。　　而且即使高丽是新罗人建立，新罗源于三韩，三韩之所以同为韩，就是因为他们的相近，不排除他们中断发文身的部分不是高句丽族群，他们中的大多数应该同源，而其中出现的与中国东方语相近的部分则很有可能昭示高句丽族群与中国东夷族群之间的联系。马韩、百济明确属于高句丽族群，而且他们留下的人非常多，他们也奠定着新罗人的血统。　　还有就是新罗国王出自百济，而百济又出自高句丽族群，即使王建是新罗贵族，他和高句丽贵族又有多少区别。　　下面我再引一段：　　“《三国史记·新罗本纪》： 　　先是，朝鲜遗民分居山谷之间为六村：一曰阏川杨山村，二曰突山高墟村，三曰觜山珍支村(或云于珍村)，四曰茂山大树村，五曰金山加利村，六曰明活山高耶村，是为辰韩六部。高墟村长苏伐公望杨山麓萝井傍林间，有马跪而嘶，则往观之，忽不见马，只有大卵，剖之，有婴儿出焉，则收而养之。及年十馀岁，歧嶷然夙成。六部人以其生神异，推尊之，至是，立为君焉。辰人谓瓠为朴，以初大卵如瓠，故以朴为姓。 　　《三国遗事》： 　　六部之祖，似皆从天而降……三月朔，六部祖各率子弟，俱会于阏川岸上，议曰：“我辈上无君主临理蒸民，民皆放逸，自从所欲，盍觅有德人为之君主，立邦设都乎？”于是乘高南望，杨山下萝井傍，异气如电光垂地，有一白马跪拜之状。寻捡之，有一紫卵(一云青大卵)，马见人长嘶上天。剖其卵，得童男，形仪端美，惊异之。浴于东泉，身生光彩，鸟兽率舞，天地振动，日月清明，因名赫居世王，……位号曰居瑟邯(或作居西干)。……男以卵生，卵如瓠，乡人以瓠为朴，故因姓朴。……以五凤元年甲子，男立为王，……国号徐罗伐，又徐伐，或云斯罗，又斯卢。 ”　　这是新罗与百济、高句丽、夫馀同样的卵生传说，古代的起源虽然看似荒诞，但却不可能颠倒其本质，就是卵生起源。古民族的起源传说非常有趣，同时也是研究民族归属的最好佐证，正如巴人尚虎，夏人尚龙，商人和秦人卵生，这些都昭示着他们的族属。
　　现在我归纳一下：　　高句丽族群包括夫馀、高句丽、沃沮、濊、马韩、辰韩、弁辰（弁韩）他们都有着卵生传说，都祭祀东明（朱蒙，也就是天神），都祭祀稷神（也就说明他们都是农耕部落），同时他们也和中原的语言有着联系（更确切的说是与东方人有联系，因为邦是东方的说法，东方人管我叫阿，现在还有俺的叫法）。高句丽族群不是通古斯族群，也不是蒙古族群，他们就是现在的朝鲜语族群的祖先。　　再谈高句丽族群和中国东夷族群的联系，正如显而易见的卵生传说，东方少昊、蚩尤一族以鸟纪事，商人、秦人的卵生传说，语言上出现的种种类似（前面说过），考古上发现的习俗类似(如压小孩脑，儿童后脑有明显变形)，农耕传承（东方历来就有大人国、君子国，历史记载中关于高句丽族群的种种记载都有着“仁”的痕迹），以及有关山东和朝鲜体质上的接近（山东人单眼皮89%，朝鲜人87%，东北人84%, 山东人四方脸为主，朝鲜人同样是面平而两侧颧骨高），这些都昭示着高句丽族群很有可能与中国的东夷族群相近。 这就带来了一个问题，中国的东夷族群早已融入华夏，而残留着的东夷族群（高句丽族群）依然存在，并且形成了一个统一的民族朝鲜族，是不是在未来，朝鲜族也会像中国东夷族群一样融入华夏，使我们民族成为一个泛黄民族。历史上的渊源，文化上的亲密，泛黄民族不是不可能，大东亚共荣也不是不可能。
　　在高句丽问题上，我觉得中国人做的不够大度，小气十足。退一万步，即使高句丽不是朝鲜族的祖先，象我们现在蒸蒸日上，强大的国家也不应该害怕什么朝鲜分裂主义，而因此在高句丽问题上显得咄咄逼人。高句丽在中国的史籍上历来就和高丽混称(且不谈有没有错，这是事实)，朝鲜人历来也认为他们是朱蒙的后裔。我们不应该在这种问题上挑起我们与东方邻居的事端。我们应该尊重别的国家，我们应该抛却政治，全身心的研究历史，尊重历史，寻求重获历史的乐趣。“没有任何理由说什么历史上某地属于某国，那么它就应该永远属于某国”，历史不是用来为政治铺路的，历史是我们寻求祖先道路的见证。　　好长时间都没有人回帖，其实我心里也很明白，谁都不愿意往自己人的脸上煽耳子，但是我的论据比较充分，大家又不好反驳。　　在高句丽问题上我们的历史学家一直强调的并不是高句丽与中原王朝的关系（因为有这种关系的还有什么蒙古、流求之类的，而越南要比高句丽不知道亲多少倍，因为它几乎一直都是中国的领土，这个说明不了问题），而是高句丽人口的最终流向。但是有关高句丽人口最终流向的历史史料实在是少，而且也十分分散，就目前我看到的史料根本就说明不了问题，一些分析文章看起来更象是写小说。我觉得就目前我所看到的情况，分析实际古代移民的困难，更有可能的情况时大部分高句丽人留在了原地。而我觉得更能说明问题的不是高句丽的去向，而是高句丽的族源，在这个问题上，历史的史料给了我们太多的佐证。以至于连我这种业余爱好者都觉得应该没有分歧。
　　为了能够从更多的角度说明高句丽问题，就我现在看到的也可以谈一谈，因为我觉得即使是谈高句丽人口的流向也不是没有证据，下面是地理志上的记载： 　　安东都护府 总章元年九月，司空李勣平高丽。高丽本五部，一百七十六城，户六十九万七千。其年十二月，分高丽地为九都督府，四十二州，一百县，置安东都护府于平壤城以统之。用其酋渠为都督、刺史、县令，令将军薛仁贵以兵二万镇安东府。上元三年二月，移安东府于辽东郡故城置。仪凤二年，又移置于新城。圣历元年六月，改为安东都督府。神龙元年，复为安东都护府。开元二年，移安东都护于平州置。天宝二年，移于辽西故郡城置。至德后废，初置领羁縻州十四，户一千五百八十二。去京师四千六百二十五里，至东都三千八百二十里　　新城州都督府、辽城州都督府、哥勿州都督府、建安州都督府、南苏州、木底州、盖牟州、代那州、仓岩州、磨米州、积利州、黎山州、延津州、安市州凡此十四州，并无城池。是高丽降户散此诸军镇，以其酋渠为都督、刺史羁縻之。天宝，领户五千七百一十八，口一万八千一百五十六。　　《旧唐书》　　安东，上都护府。总章元年，李勣平高丽国，得城百七十六，分其地为都督府九，州四十二，县一百，置安东都护府于平壤城以统之，用其酋渠为都督、刺史、县令。上元三年徙辽东郡故城，仪凤二年又徙新城。圣历元年更名安东都督府，神龙元年复故名。开元二年徙于平州，天宝二年又徙于辽西故郡城。至德后废。土贡：人。有安东守捉。有怀远军，天宝二载置；又有保定军。　　《新唐书》　　而对于高句丽散户州的记载只到天宝，人口也和前期的69万户不成比例，可能的情况是：其中的户数是在唐朝的有效控制范围之内的能够向唐朝缴税的户数。而安东都护府的人数更可怜，只有区区1582户。这显然不是当时在安东都护府范围内的人口数，只是当时能向政府缴税的汉人的数目。　　其实同样的情况并不少见，比如很多时候人们强调中国的汉人南迁数量的问题，其中很大的佐证就是当时政府的人口统计。可是事实并不象我们想象的那么简单，对于汉人与其他民族混居的区域，人口统计与实际情况有很大出入，尤其是在其他民族的人口统计上。实际上中国汉人的南迁的总体规模并不像有些人说的那么宏大。这在民族学和其他学科上都有佐证。　　而且安东都护府在至德（756-758）后就废了，而这正是安史之乱的前两年，可见安史之乱使得不断退守的唐朝政府最终放弃了东北。从乾封三年（668）到至德元年（756），唐朝政府在高句丽地区总共统治了不到90年[花郎注：669 年高句丽灭亡后置安东都护府，670 年其治所就因高句丽遗民的反击从平壤迁至辽东，714 年又迁至关内的平州，高丽故地基本丧失。总计不过45年，事实上670-714年间唐驻屯军的影响力是很微小的。]　　，大约相当于蒙元在中国的统治时间。我觉得像这么短的时间，其中又是一种不断退守的形势，向东北大量移民的可能性几乎为零，而且史籍中也没有相关记载，以我们今天三峡移民的困难(川东还是丘陵地带，又有大江，10万人都这么费劲，高句丽有盖马大山、千山、医巫闾山)，从高句丽大量移民的可能也不会多，以至于3万人都要记载一下。
　　其实排除政治因素，现在高句丽历史能够引起这么多人的重视，对于高句丽历史本身来说是再好不过了。只要大家能够公正的对待历史，那么这段历史现在属于谁又有多大的意义呢？　　朝鲜在中国的典籍中早有记载：　　《山海经·海内经》　　“东海之内北海之隅有国，名曰朝鲜、天毒，其人水居，偎有爱之。”　　而在正式的典籍中最早是在《史记》中。　　夫燕亦勃、碣之间一都会也。南通齐、赵，东北边胡。上谷至辽东，地踔远，人民希，数被寇，大与赵、代俗相类，而民雕捍少虑，有鱼盐枣栗之饶。北邻乌桓、夫馀，东绾秽貉、朝鲜、真番之利。《货殖列传》　　而《朝鲜列传》并没有关于箕子的记载，只是说朝鲜、真番在燕国强盛的时候并入领土。朝鲜，真番到底是以什么民族为主并没有记载。但是从《货殖列传》的记载来看，燕和朝鲜的差别可能不大。在西汉扬雄的《方言》里，总是将北燕和朝鲜洌水（大同江）合在一起，可见北燕和朝鲜是接近的。　　[花郎注：燕国是周人王族+东夷贵族+东夷百姓，大部分人的种族应该和古朝鲜无异]　　关于居住于朝鲜的人的民族属性的记载是《三国志》和《后汉书》　　《三国志》　　“濊南与辰韩，北与高句丽、沃沮接，东穷大海，今朝鲜之东皆其地也。户二万。昔箕子既適朝鲜，作八条之教以教之，无门户之闭而民不为盗。其后四十馀世，朝鲜侯（淮）僭号称王。陈胜等起，天下叛秦，燕、齐、赵民避地朝鲜数万口。燕人卫满，魋结夷服，复来王之。汉武帝伐灭朝鲜，分其地为四郡。自是之后，胡、汉稍别。无大君长，自汉已来，其官有侯邑君、三老，统主下户。其耆老旧自谓与句丽同种。其人性愿悫，少嗜欲，有廉耻，不请（句丽）。言语法俗大抵与句丽同，衣服有异。男女衣皆著曲领，男子击银花广数寸以为饰。自单单大山领以西属乐浪，自领以东七县，都尉主之，皆以濊为民。后省都尉，封其渠帅为侯，今不耐濊皆其种也。汉末更属句丽。”　　“东沃沮在高句丽盖马大山之东，滨大海而居。其地形东北狭，西南长，可千里，北与挹娄、夫馀，南与濊貊接。户五千，无大君王，世世邑落，各有长帅。其言语与句丽大同，时时小异。汉初，燕亡人卫满王朝鲜，时沃沮皆属焉。汉武帝元封二年，伐朝鲜，杀满孙右渠，分其地为四郡，以沃沮城为玄菟郡。后为夷貊所侵，徙郡句丽西北，今所谓玄菟故府是也。沃沮还属乐浪。”　　“今夫馀库有玉璧、珪、瓚数代之物，传世以为宝，耆老言先代之所赐也。其印文言“濊王之印”，国有故城名濊城，盖本濊貊之地，而夫馀王其中，自谓“亡人”，抑有（似）也。”　　“魏略曰：昔箕子之后朝鲜侯，见周衰，燕自尊为王，欲东略地，朝鲜侯亦自称为王，欲兴兵逆击燕以尊周室。其大夫礼谏之，乃止。使礼西说燕，燕止之，不攻。后子孙稍骄虐，燕乃遣将秦开攻其西方，取地二千馀里，至满番汗为界，朝鲜遂弱。及秦并天下，使蒙恬筑长城，到辽东。时朝鲜王否立，畏秦袭之，略服属秦，不肯朝会。否死，其子准立。二十馀年而陈、项起，天下乱，燕、齐、赵民愁苦，稍稍亡往准，准乃置之於西方。及汉以卢绾为燕王，朝鲜与燕界於浿水。及绾反，入匈奴，燕人卫满亡命，为胡服，东度浿水，诣准降，说准求居西界，（故）中国亡命为朝鲜籓屏。准信宠之，拜为博士，赐以圭，封之百里，令守西边。满诱亡党，众稍多，乃诈遣人告准，言汉兵十道至，求入宿卫，遂还攻准。准与满战，不敌也。”　　《后汉书》　　“濊及沃沮、句骊，本皆朝鲜之地也。”　　其中明确说明濊人是汉王朝所统治的朝鲜（也就是上述两史籍中所说的朝鲜，单单大岭以西的朝鲜）的主要民族，濊人是高句丽族群的成员，言语法俗大抵与句丽同，衣服有异。而卫氏朝鲜的民族还包括高句丽、沃沮，他们也都是高句丽族群的成员，并且处于相对自由的统治下。而且还第一次记载了箕子与朝鲜的关系，其中箕子朝鲜是归于濊传，可见箕子朝鲜的核心区是以濊人为主。并且还说了在汉武帝灭朝鲜后，“胡、汉稍别”，朝鲜单单大岭（狼林山脉）以西的濊人逐渐受到同化，和东边的濊人产生了胡汉的区别。　　我们知道商是一个来自东方的民族，但是同时还有许多地望都表明商可能是来自于黄河入海附近的民族，翟人中也有子姓的，比如《史记·赵世家》“当道者曰：“主君之子将克二国於翟，皆子姓也。””，可惜后来好像漏记了。当年，武王克商，释放了箕子，后来就没了记载。不过武王死后，周公又进行了东征，灭了三监，平定东夷，建立了齐、鲁。燕国可能也就是在这个时候建立。北燕在周的版图中十分偏僻，相当于美国的阿拉斯加。北燕好像只和齐接壤，因为没有其他国家有和燕国交道的纪录。而《左传》中关于北燕的记载连吴、越记载多都没有，更别说和楚、秦这种有名的夷狄国家比了。而在燕和中原之间，则是北狄，狄是一个复杂的种群，其中的部分应该属于从事牧业的华夏种群，因为有很多记载都表明他们有姬、姜、隗、子等多种姓，犬戎是突厥、铁勒种群（突厥、铁勒都崇拜狼，并有狼生传说），匈奴的主体应该是突厥族群，因为匈奴的后裔宇文氏与鲜卑皇室拓跋氏的语言的差别很大。（见《魏书》）　　北燕也许正是为了监视和抵御商的余民对中原的骚扰，而在北方建立的殖民地。而箕子也很有可能来到朝鲜，毕竟他们之间有着一种莫名的联系——同样的卵生传奇（在我看来就是同源的根据，而且诗经中还有“相土烈烈，海外有截”，相土是商的老祖宗契的孙子）　　那么怎么看待箕子朝鲜、卫氏朝鲜和中原王朝的关系，　　周人说“肃慎、燕、亳，吾北土也”（《左传》昭公九年）其中肃慎是通古斯人，燕是华北平原的北部，而亳是哪里？是不是就是指真番，不知道。夫馀的传说始祖是北方的高离（《三国志》）或者叫索离（《后汉书》），高句丽出自夫馀，高句丽族群可能是卵生族群的北支。汉朝灭朝鲜以后，从中间截断了三韩和高句丽，并且已经开始同化乐浪的濊人，从《方言》的记载来看，当时中原的语言尚存在很大的差异，地域差异近似民族差异，而朝鲜与燕是近似的，同样高句丽族群和东夷族群也是近似的，这些都使得在当时那种处于融合期的中国更容易接受朝鲜。可最终的结果是燕人和东齐海岱之间都融入了中国，而朝鲜以及整个高句丽族群却渐渐形成了独立的国家，交流的缺乏促成了现在的结局。　　结论：　　箕子-卫氏朝鲜的主要民族是高句丽族群的濊及沃沮、句骊。其核心区的主要民族是濊。汉朝乐浪郡的精华部分的民族主要是高句丽族群的濊。
　　@快可立123
17:22:00　　-----------------------------　　又是这货，楼主还算是好人，看在楼主的份上我就不骂了！
　　我遇到一个高句丽人的后代，看看人家怎么说的！　　真正的高句丽后裔在这，谁如果有什么不明白的可以问我，包括高句丽语 我们的语言没有失传 只是没有文字而已 漂流了数千年我们可以出来证明一下自己的存在了！现在我们不叫高句丽我们皇室后裔都改做高昶，本姓高。高昶语就是高句丽语的直接传承，虽然有一定的历史程度原因被同化但是还是存在的！而且我们也不认为朝鲜人是高句丽人的后代，最主要的是高昶人视新罗为世敌怎么可能和朝鲜人是一个民族！！太高昶皇室第三十四世第十二皇亲郡， 别整天嚷嚷著和我们抢祖先，欺负我们多年认你们不说话不出来，家族人少是不是？？你们是新罗人的后代！你们的韩语是新罗语的子语！有本事你给我讲讲高句丽语！？会吗？
　　我遇到一个高句丽人的后代，看看人家怎么说的！　　中国史学家从来就没有把高句丽的历史据为己有,但是韩国人一再强调高句丽是他们的历史,这是完全错误的,还有高句丽是一个多民族的国家.但是请注意,高句丽的境内基本没有三韩人的踪迹,把高句丽说成是你们朝鲜半岛历史也是抬举你们,实际上你们只有被占据土地的历史,高句丽民族,高句丽王朝的辉煌跟你们毫无关系!你们最多也只能沦为乱认祖宗!无耻的韩国人除了盗文化,改历史,现在连祖宗都乱了.这让你们几千年前和我们高句丽是世仇的嫡亲老祖宗新罗的列祖列宗情何以堪啊!真是又可笑又可悲,让人哭笑不得啊!
　　@默德萨克1 21楼
23:34:00 　　又是这货，楼主还算是好人，看在楼主的份上我就不骂了！　　-----------------------------　　猪尾巴你好~~~~~~
　　@快可立123 24楼
11:31:00 　　猪尾巴你好~~~~~~　　-----------------------------　　全世界都有资格说中国猪尾巴，唯独你们没有。　　当年你们国王给清朝皇帝行三跪九叩大礼，为清朝皇帝歌功颂德的三天渡碑现在还在汉城。
　　@默德萨克1 25楼
　　全世界都有资格说中国猪尾巴，唯独你们没有。
　　当年你们国王给清朝皇帝行三跪九叩大礼，为清朝皇帝歌功颂德的三天渡碑现在还在汉城。
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　　一个猪尾巴坏了一个好帖子~
　　@快可立123
11:56:00　　一个猪尾巴坏了一个好帖子~ 　　-----------------------------　　SB又来恶心中国人
　　@折冲都尉02 29楼
　　你是中国人吗，我看是你是中国的败类，韩国的走狗
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　　@折冲都尉02 29楼
　　你是中国人吗，我看是你是中国的败类，韩国的走狗
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　　@快可立123
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　　我是满人，但是满人也是中国人，东北自古是我们的世居地，你们韩国有什么资本说东北是你们韩国祖先的领土
　　就凭一个已经消失，其民族主体已经融入现今中国，其疆域主体也位于现今中国的高句丽吗
　　朝鲜人的主体血脉，绝非中国东北古民族的高句丽，而是朝鲜半岛南部的三韩部落
　　你们韩国人，有什么资格来意淫中国的东北
　　我是吉林省人 虽说我是汉人 历史不用多说 现在的东北就是中国的 永远是中国的，如果有一天韩国和朝鲜统一之后 敢所要东北土地，我第一个反对，如果统一后的朝鲜半岛 敢武力入侵东北，我第一个举起大旗，攻打朝鲜韩国，不仅要保住东北，还要再次让整个朝鲜臣服于中国，甚至并入中国版图，如果中共组织军队，我就参军，一定要有汉朝时武帝的风范， 胆敢骚扰我泱泱中华，虽远必诛！！！！！！！
　　@快可立123
　　@折冲都尉02 29楼
　　你是中国人吗，我看是你是中国的败类，韩国的走狗
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　　你不服气去做个DNA比对，看看自己到底是什么东西，省的没事满世界认祖宗
　　@龙井robin
10:30:29　　我是延边朝鲜族，近些年陆陆续续听到一些我国、韩国学者对高句丽应属于什么民族进行论战，我有自己的看法，但是因为刚注册到天涯论坛，才有机会公开表达。　　是不是有古朝鲜、是不是有箕子朝鲜，这个考证起来也就是那几部史料的模糊的描述，可以直接把它纳入传说范围，可以不用理它。　　但是高句丽成立的时候，当时东北有一个叫扶余的较大部落国家，这应该是真的。当时朝鲜半岛由几十个甚至是上百个部落（你可以叫它为国...........　　-----------------------------　　说得好！我赞成楼主的观点，不必浪费口水去争辩东北地区以前到底属于谁（反正韩国现在的历史观就像狗屁一样，和它认真理论只能被它的无耻活活气死），重要的是现在现在它在谁的手里。有本事就来拿回去，否则说再多也不会成为韩国的。
　　@这小子连世玺 36楼 　　你滚犊子， 喜欢朝鲜族的朋友，我很多朋友都是朝鲜族，嫂子也是　　-----------------------------　　我是朝鲜族，你想怎么样？你这样说你嫂子也是犊子吗？那你哥那一脉岂不是。。。　　就因为有你这种人，所以我说的就是朝鲜族的真实的处境。
　　@林中有我1024 1楼 　　你以为在中国承认你是中国人，在韩国承认你是同一民族啊。朝鲜族就是一个夹心饼干，在哪都不待见。　　-----------------------------　　你脑子 进水了？ 朝鲜族在中国 可谓贡献巨大。190万人口的 小小民族 很不错了。　　我真有的时候 不想当 汉族。真的。我有的时候真 不想当汉族。　　因为你这样的人太多。 13亿汉族 你容不下190万人的 同胞兄弟民族吗？　　话说大了。人家持身份证。你我有什么权利说？　　在更做一个 比喻。我们汉族的 贪官。外逃的。转移金钱的。 多了不说。就被抓和外逃的 估计要有 人家一个民族人口多。
你好意思吗？　　我 表示我个人。是我汉族不争气。历史到今 这个朝里的 汉族就没当过 家。而且好几十亿的人
　　没有民族之分，只有苏联喜欢搞那一套，最后国家分裂了
　　好帖，頂!　　對於慶州的古墳區感到很有興趣，希望有機會能去韓國看看~
　　反对楼主的言论
　　新加坡人是汉族人，但显然新加坡不认为自己是中国人。所以说，挑起民族争论的言论可以休矣了。
　　1，乙支文德一次性消灭了30万隋军，其他大大小小的战役加起来高丽消灭了50万隋军　　2，李世民被渊盖苏文打的哭着跑回家了，不由得发出了“魏征若在，不使我有是行也！”的长叹，从修了魏征墓。说明李世民吃了大亏，保守估计高丽消灭了30万唐军。从李世民又哭又闹的表现看，李世民预感自己会成为杨广第二。　　3，渊盖苏文率高句丽主力大举进攻唐军庞孝泰部，“蛇水之战”爆发。此役高句丽大破唐军，10万唐军全军覆没，唐军主帅，沃沮道总管庞孝泰“举军没”，他本人和“其子十三人皆战死.　　4， 670年至677年间， 在新罗和唐之间爆发了二十多次战争，新罗军取得了其中大部分的胜利，消灭了20万唐军。随着唐军屡战屡败，唐势力逐渐被赶出了朝鲜半岛，新罗一统三韩
　　现在说什么都是白搭，遗憾的是我们的祖先没有教会朝鲜人说中国话。
　　@折冲都尉02 6楼
08:26:00　　你好，我是满族人，学
的　　在高句丽的
归属上，却是有高句丽人源自扶余，或者，源自东北的土著秽貊人，也有源自古汉人分支的说法，不管高句丽是不是古代汉人的分支，有一点必须确认，古代高句丽人是古代中国人之一，不能用古代汉人政权的疆域范围来确定，谁算当时的中国人，谁不算当时的中国人，因为，古代高句丽属于中国
范畴体系（当然这个话题需要很长的篇幅来解释）。　　再者，古......　　-----------------------------　　呵呵。满族人曾经是不是中国人不重要，重要是现在大家都是中国人了。因为安装古代历史观来说，满人还真不是中国人。其实那时连中国这个国家的概念都没有。呵呵。最多就是所谓的汉人王朝吧。　　曾经古代汉人和满人打得死去活来，早已成为历史，现在已经是同一历史记忆，同一国家认同感了，所以现代人要心胸宽广，一笑置之！
　　其实民族歧视在中国基本上可以说没有，这种现象只限于网上　　分不清国籍的少数神经病患者之中，希望楼主及广大朝鲜族同胞放宽心，不要和这种人计较。中国是 大中华，不是汉族人的中华，某些sb汉族败类大汗思想太严重，如果中国只是汉族的国家的话，那么西藏人，台湾人，新疆人，东北都应该独立了？大汉族思想就是大中华分裂的败类一个性质！sb！　　因为民族不代表国家。　　你是汉族，那你可以说你是是台湾人吗。你是香港人吗。你是新加坡人吗？就是你要认，对方也不会认同你的。　　美国出生的华裔，在国籍上说就是美国人，不是中国人！最多是华裔。就是华人血统的美国人！　　同样，朝鲜族，蒙古族能说他们是外国人，是韩国人，是朝鲜国人，是蒙古国人吗？sb才这样认为。　　我认为，现今的中国早已经不是古代的中国了，不管是疆域，语言还是文化，血缘！　　如今的中国是56个民族的，包括汉，满，蒙，回，朝！只要是中国领土的都是中国人，中华民族！　　不然，每个民族都是一国，那美国中国还不得累死啊。特别是中国满族人，祖先与古代中国确实不是一样，但是经历清朝，早已经很汉人同化，成为如今的中国人的一份子，难道还要满族人回到清朝，做清国人？插枝黄龙旗做国家认同？
　　楼主，也许事情不像你想象的那么简单，我们大搞东北工程不是简单的追根溯源。我从来都没有觉得朝鲜族是韩国人，也根本不认同韩国人那种所谓的“同胞”的称呼。我们都是中国人。像说说自己的看法。　　在东北工程兴起之前，韩国经济迅速腾飞，
非法越界事件，再加上北核问题，东北亚简直就是一个炸药桶。改革开放，中韩建交之后，中国朝鲜族聚居东北，和日新月异的中国其它地区相比，实在是有些落后，更闭塞。这些问题直接导致了大部分朝鲜族人去韩国淘金，赚钱的事件，居住在东北的一个相当重要的少数民族开始了向国外的移动，迁出。如果楼主是延边人，可以客观的回想一下，延边农村的景象：家里只有爷孙两代人，生活说不上好也说不上坏，中青年人全部都到韩国去打工，土地荒废，老人的养老成了为，孩子的成才也面临考验。　　去韩国的朝鲜族人，受到了资本主义的洗礼，接受的韩国人的文化，耳朵里听到的，都是韩国人所谓“骨肉，同胞”的论断。之后，就有人自然而然地加入了韩国国籍。　　客观来讲，中国朝鲜族确实是一个域外民族，清末民初开始，由于自然原因，人为原因开始逐渐进入中国东北地区定居。解放以后获得了中国国籍，成为了中华民族大家庭的一份子。成为了和汉族没有任何区别的—中国人。　　站在政府的角度，我们不难发现，随着朝鲜族加入韩国国籍，东北边境人口逐渐减少，青壮年劳动力外流，老龄化问题，由爷爷奶奶带大的孩子，由于缺乏亲情的抚育，心里受到创伤，成为他们叛逆的借口......这些社会问题，是我们政府不得不面对，并且想办法解决的。　　所以后来就出现了所谓的东北工程，在经济上提出了振兴东北老工业基地的口号，加强了东北地区的城市建设，文化上提出了高句丽民族是中国的古代少数民族，进而演变为今天的朝鲜族等等。其目的就是在于，从根本上，长远的角度入手，稳定东北地区的政治经济文化环境，减少民族问题对国家稳定的影响。所以，问题不像楼主说的那么简单。　　关于高句丽历史的问题，我们确实有些牵强。不过，正如楼主所说，我们是中国人，东北是中国自古以来的领土，现在我们仍然生活在这片黑土地上，现在我们的地图上印着，这里是中国的疆域，这就足够了，这是每个中国人都深深刻在心里的。再加上，今天的中国，虽然国力仍然有些羸弱，但是也绝非是一个会因为弹丸之地的韩国，或者北朝鲜的叫嚣，所谓的领土要求，就能被吓到，或者作出让步的。
　　路过~~~~
　　支持楼主的观点，吧里总有些狭隘的大汉主义的小人，
　　还有，古高句丽人和朝鲜人的祖先，新罗人是世仇，真不知道现在韩国怎么会称高句丽人是自己的祖先？连祖宗都敢乱认，真够可以的，让我想到了乱认义父的吕布，很长时间里，高句丽强势，新罗弱小，两者之间有世仇，高句丽和新罗就像中国和日本一样，我很好奇，假如日本完全吞并了中国，并且接管中国后，日本会不会像韩国一样说中国是日本的祖先。
　　楼主，我想请教一下，韩国人是新罗人后裔，北朝鲜人和高句丽什么关系？
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