传统武术失去实战搏击能力是不是一种悲哀？- 百度派
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徐晓冬约战传统武术
格斗狂人徐晓冬
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传统武术失去实战搏击能力是不是一种悲哀？
如今在社会上有质疑“太极拳是骗人”的声音，对此魏雷表示：“现在人们对太极拳有很多误会，我不想人们说，你们这练习传统武术的是假的，都是套路。的确，我们教的东西跟时代、竞技体育不相符，但我们没有欺骗任何人。”
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传统武术以防为主而非攻，以强身健体舒筋活骨为要义而非与人争斗。在百度百科内，传统武术就是因促和平而非斗争才产生的。甚至其原型为“舞”，也明确地说明了其在意与形上的意义，而不是竞技上的实用。...
& & & &传统武术以防为主而非攻，以强身健体舒筋活骨为要义而非与人争斗。在百度百科内，传统武术就是因促和平而非斗争才产生的。甚至其原型为“舞”，也明确地说明了其在意与形上的意义，而不是竞技上的实用。& & & &对待传统武术，我们要有明确的认识，如果要学习它，那是学它的守防而非攻。是学习它的形体上精气神上的培养而非好胜心上的滋长。学习传统武术本就不为格斗，传统武术本身，也确实缺乏必要的格斗属性。缺乏实战性本就不是传统武术的弊端所在，因为传统武术本就不以实战性见长。对于所谓的传统武术在实战性上的缺失，我个人认为大可不必感到遗憾或是什么，其实现代很多人对于传统武术的认知都有被一些武侠小说和电影给带歪的倾向，事实上，就传统武术的开端以及之后的发展来看，传统武术向来没有明确地向百姓宣扬过其实战性。& & & &我想关于所谓的实战性上的缺失，我们更应该珍视的是传统武术中饱含的中华武学认识对于传统武术在武德修养以及是修身养性上的造诣，本就以强身健体修身养性为第一要务的传统武术，无需在自己的短处上和人较劲，而作为普罗大众的我们，也没有必要揪着传统武术实战性上的缺乏而感到遗憾或是什么。传统武术根本不存在失去实战性这一说，虽然对其定义上，存在着防身这一要务，但防身向来是以被动应对主动，传统武术未曾有过太强的实战性，不论何门何派，其开端很多时候也不是在于实战。& && & & &我们更是无需对此感到悲哀，武术的发展方向一定会是趋向于表演和强身健体，武术不同于格斗，其定位上就未曾把实战性视为多重要的组成部分。何况这年代，要防身大可学一些自由搏击项目，学习武术，就学习武术所长，想要什么学什么，而不是非得在武术上找搏击，在搏击上找套路。
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这个问题，是不是“一叶障目”了。首先，我们的传统武术并没有失去搏击能力。在被网络传得沸沸扬扬的武术搏击事件中，我们看到的只是少数的武术从业者之间的较量，并不代表中国武术的流派之争。更重要的是...
这个问题，是不是“一叶障目”了。首先，我们的传统武术并没有失去搏击能力。在被网络传得沸沸扬扬的武术搏击事件中，我们看到的只是少数的武术从业者之间的较量，并不代表中国武术的流派之争。更重要的是，参加竞赛的人，是不是正直的从业者都无法考量。现在的媒体，说的“大师”你信吗？！我亲眼见过我的一种物种兵朋友，和一个民间气功爱好爱比武，一招都过不了。所以，这个问题，在“一叶障目”之词。虽然真正传统武术从业的人比较少，但是并不代表失去搏击能力。另外，从业者没有生存环境，传统武术行业萧条也是很正常的。其实，中国武术的精髓是强身健体，而非搏击。中国的武术的不同的流派，但是大部分是强调强身健体，而非搏击。这与我们的传统文化息息相关。从帝王追求的“长生不老”到修身养性之人重视的“老而不衰，枯而不竭”，就可以看出武术流派，追求的最终是身体的康健。还有，时代需要的不是搏击，而是大众的身体康健。所以更多的人选择了武术健身，而非搏击。现在流行的防身和搏击，并不是真正的健身之道。快节奏的生活，根本就没有那么多的时间参与练习。而且这种搏击，是欧美的搏击文化，在国内并没有健身的市场，只是一种流行而已。总之，武术也好，健身也罢，我们还是从身体健康的角度讨论武术发展和存在的价值吧。
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为了一次20秒的KO，而去否认中国传统武术，才是这个时代的悲哀。传统武术，是中华璀璨文明的重要组成部分，延续至今，已十分不易。在公园里，老人打着二十四太极拳，一身白衣，轻而慢的动作，融入武术当中...
为了一次20秒的KO，而去否认中国传统武术，才是这个时代的悲哀。传统武术，是中华璀璨文明的重要组成部分，延续至今，已十分不易。在公园里，老人打着二十四太极拳，一身白衣，轻而慢的动作，融入武术当中，仿佛进入了天地之间。天人合一。这是中华传统武术的魅力所在。&而格斗，从来都不是太极拳最为看重的内涵。小时候，我们看电视，张三丰创立了太极拳，以柔克刚，将太极拳发挥到极致。后来看叶问，一代宗师，热血沸腾，我大中华的武术也如此无人可敌。但是啊，能够做到的人本来就很少，张三丰只是明代的张三丰，叶问只是电影屏幕上的叶问。而如今打着太极拳的人，多数为公园的老人和学校的学生。试想一下，练习太极拳，真的是为了格斗吗。太极拳，修身养性，在慢的动作中感悟人生，这是武术最大的魅力。不能否认当今传统武术已经失去搏斗的能力，简化的太极拳成为了太极拳的主流。这是时代所致。没有了格斗能力就不是传统武术了吗？没有张三丰就不能传承太极拳了吗？练过太极拳才会知道，一个西瓜。切成两半，所包含的韵味。至今仍有那么多老人回归到太极拳的怀抱中，至今还有许多学校在开设太极拳课程。从来，都不是为了培养练习者的格斗能力。致力于强身健体的太极拳，身上的重担是让中华文化中的修身养性带着每一个练习者。也是每一个练习者最终所要达到的目的。
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中国武术，功夫，这些概念可谓是尽人皆知，尤其是太极拳更是被拔高到一个无人可比的高度，小时候看电影《太极张三丰》，李连杰饰演的张君宝也就是后来的张三丰创立太极的故事很是令人入迷，尤其是君宝的太...
中国武术，功夫，这些概念可谓是尽人皆知，尤其是太极拳更是被拔高到一个无人可比的高度，小时候看电影《太极张三丰》，李连杰饰演的张君宝也就是后来的张三丰创立太极的故事很是令人入迷，尤其是君宝的太极和天宝的硬桥硬马终极对决更是令人看的血脉喷张。后来长大，也开始学习太极拳，不过是通过自学了，网络上电视里，甚至是学校的体育课上都有24式太极拳了，不过在练习之后，笔者却迷茫了，这样的也叫“功夫”，也能打人么。如果在打架中真的使用太极拳的话，估计只有一个结果，被直接打倒吧。连还手之力都不会有。当时有疑问直接问老师，对此老师的解释是，现在我们学习的太极拳，已经是简化版本的了，只有二十四式，而传统的太极拳可不止是这几个招式，有很多专门用于搏击的招式都被化简了，所以现在的太极拳只适合“强身健体”了，听到这里，笔者已经是大失所望，不能打人的还能叫功夫么？想要强身健体，笔者还不如去跳广播体操，而不是练这个让人耻笑的太极拳。现在不能打人的又岂止是一个太极拳呢，笔者也接触过一些其他的功夫，对于这些功夫，笔者很是深刻的了解到了过去听评书的时候，那些所谓的花拳绣腿三脚猫是什么一个样子。一个个的招式虽然好看，但是很明显都不是用来和人打架的，事实上这些功夫大师除了和自己的弟子等托们表演之外，早就不敢和他人动手了。其实传统武术的没落是时代发展所不能避免的事情，就像老舍笔下的沙子龙，一杆“五虎断魂枪”也曾经威震一方，但是在三千年未有之时代大变革中，社会的转型让之前靠武术吃饭的镖师们完全被社会所淘汰，小说最后的四个字“不传，不传”，让笔者为武术的没落感到可惜。不能用于实战搏击的功夫还是功夫么？不是，真的不是了，现在传统武术这四个字已经成了骗子们招摇撞骗的手段，虽然也有一些人，比如一龙等打着传统武术的名头成为所谓的职业选手，但是他那本来就是造假的少林武僧身份，更像是一个笑话罢了。
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传统武术失去实战搏击能力不是一种悲哀，因为传统武术的精髓和内涵不在搏击能力。自古以来，传统武术中的“实战搏击能力”只是传统武术中的一小部分。中国的传统武术并不讲究实战，更多的是强调“修身养性...
传统武术失去实战搏击能力不是一种悲哀，因为传统武术的精髓和内涵不在搏击能力。自古以来，传统武术中的“实战搏击能力”只是传统武术中的一小部分。中国的传统武术并不讲究实战，更多的是强调“修身养性”，这也是其内涵所在。中国传统武术，是在特殊的地理领域（南拳北腿）和历史进程中演变而来，是一门包含武术与武德的传统学系，是带领修习者进入认识人与自然、社会客观规律的传统教化方式。 从最早的六艺：礼、乐、射、御、书、数中就可见一斑。体育竞技不同，竞技体育是指在全面发展身体，最大限度地挖掘和发挥人（个人或群体）在体力、心理、智力等方面的潜力的基础上，以攀登运动技术高峰和创造优异运动成绩为主要目的的一种运动活动过程。具有很强的竞争性。以太极为例，更多的是道家学说中“阴阳”的变化，反映阴阳相生、物极必反、以柔克刚，实战能力只是衍生物。少林功夫亦是如此，出家人的“好战性”和“战胜欲”是不提倡的，功夫只是强身健体的一种方式。我的武术老师上的第一节课，就是讲“武德”，我们更加注重道德修养，通过武术来感受万物的规律，内心的平和。现代体育竞技，以奥林匹克运动会为例，追求“更高、更快、更强”，突破人类体能的极限，具有很强的竞争性。包括各种拳击比赛。但是这不代表传统武术在现代竞技面前传统武术就不能与之匹敌，以“武林风”为例，武僧一龙和泰拳、散打选手同场竞技也毫不逊色。
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中国传统武术有着辉煌的历史，也为中国文明建立了不朽的功勋，可是随着时代的变迁，现在的中国传统武术已经失去了实在搏击的能力，这确实是中国的一个悲哀，也是中国的一个巨大的损失，值得我们深深的思考...
中国传统武术有着辉煌的历史，也为中国文明建立了不朽的功勋，可是随着时代的变迁，现在的中国传统武术已经失去了实在搏击的能力，这确实是中国的一个悲哀，也是中国的一个巨大的损失，值得我们深深的思考，到底是什么地方出错了。中国的传统武术本身有着辉煌的历史，虽然不像现在电影和小说里面的描述的那么夸张，但是实战性是不容置疑的，而且中国武术确实博大精深。中国的和尚将军许世友就是一个著名武术家，他的事迹至今人们都在流传，可以说是家喻户晓。但是随着解放以后，我们国家的生活水平日渐提高，人们对于中国传统武术的学习热情日渐消失，这使得中国很多的传统武术处于失传的状态，而且也没有几个人真心的去学习中国传统武术，这导致中国的传统武术越来越滑向低谷。中国有着无数著名的武术家，为中国的独立民主做出重要的贡献，大家都知道二十九路军的大刀队，正是这样的英雄部队使用大刀这样的冷兵器，杀的所谓的日本武士道精神，几乎是魂飞魄散。日本人提到中国的刀法，那时候都是瑟瑟发抖。可是现在中国传统武术和其他一些中国的民间技艺，在逐渐的消失。这主要是传统武术没有一个正确的引导，政府部门没有一个规范的制度，中国也没有形成专门的武术学校，所以现在中国的传统武术，成为一种表演形式的杂耍。正因为这些原因，中国传统武术竟然被自由搏击二十秒就KO了，这事情真是中国传统武术的悲哀，更是中华民族失去尚武精神的一种表现，如果我们能够专门的挖掘武术人才，从孩子做起学习中国传统武术，那样的话中国传统武术一定可以无敌于天下！
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，实践是检验知识的唯一手段
传统武术是为了强身健体而存在的，不是一击致命的必杀技。习武之人讲究的是一种境界，而不是一种暴力。传统武术失去搏击能力，很明显是近代以来才有的事情。至于为什么近代传统武术失去了搏击能力，完全变...
传统武术是为了强身健体而存在的，不是一击致命的必杀技。习武之人讲究的是一种境界，而不是一种暴力。传统武术失去搏击能力，很明显是近代以来才有的事情。至于为什么近代传统武术失去了搏击能力，完全变为了一种行为艺术。这与我们所生活的大环境有关，那就是我们不需要那么多拥有暴力手段，可以夺人性命的人。我们的传统武术，已经随着时代潮流逐渐被阉割了，至少是大众所能够接触到的传统武术，已经开始被阉割了。传统文化的继承和发展出现了断层甚至是绝迹。原本习武是一件很普遍也是一件很高大上的事情，那是侠义之士的理想，是有正义感之人的作为。可是随着中国的开放引入的外来文化的冲击，我们已经不知道怎么在中国传统文化和外来文化之间抉择了。传统文化固然十分优秀，但是毕竟我们老祖宗就开始传承，如今几百上千年过去了，难免让人厌倦，而外来文化充满了新鲜感和刺激，让人眼前一亮。于是，我们的文化变得岌岌可危了。所以，是我们抛弃了自己的传统文化，也是我们的传统文化抛弃了我们。于是，我们再学习继承传统文化甚至比不上外国人，我们甚至无法理解自己文化里边的精髓。我们开始装模作样，学着以前的样子，假装自己还是龙的传人。但现实就是这么明了，传统武术已经开始失去搏击能力，没有了实战价值，不再有文化精髓了，变成了一种形式，一个样子，一个我们自己都不懂得样子。选择忘却了历史的人，最终也必然被历史忘却。
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，做一个逗逼之人!
其实很多国人对于传统武术的认识，大多是从影视作品、传奇人物中得来的。相信大家都会看李小龙、陈龙的武打片，直到后来大火的《叶问》，剧中的武术大师们一个个灵活的招式将那些大块头打得落花流水，让观...
其实很多国人对于传统武术的认识，大多是从影视作品、传奇人物中得来的。相信大家都会看李小龙、陈龙的武打片，直到后来大火的《叶问》，剧中的武术大师们一个个灵活的招式将那些大块头打得落花流水，让观众们纷纷拍手称道。这是我们对中国传统武术神话般的认知，但是我们忘了，现实中并非所有人能够将武术这项运动做到大师们那种境界，而且影视中的细节大多数因为剧情需要而夸张化的，当然也少不了加入特效的地方。 尽管看了这么多精彩的武打片，但我依旧觉得中国的武术并不是我们所看到的这样无所不能，其实中国武术最初就是一项强身健体的运动，只是在后期一些武侠小说、影视作品的神化之后，才让我们以为中国传统武术无人能敌，因此才有那么多人难以接受太极拳师20秒被KO的事实。 这事件中间有一个细节，就是太极拳和格斗之间的比试，我觉得在现实中没有太大的可比性，太极拳和格斗本就是两种完全相反的武术，不能放在同一个台面上来讲，如果太极拳非得按照格斗的路子来打败对手的话，那太极拳岂不是就失去了太极拳的特点了？中国武术的制胜之道应该是承袭传统，在此基础上保住形态且找准对方的弱点来攻击，这是真正的武术大师做的事情，现在的所谓“大师”都是把传统武术当作运动来做而已，又哪会对传统武术进行革新呢？ 另外，尽管中国传统武术真的失去实战搏击的能力，但是中国武术的境界是其他的武打形式难以企及的，中国武术的内在博大精深，它结合了世间万物的本源，是人、情、境三者融会贯通的武学艺术。
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10人关注了此问题真正的“杀人术”中国传统武术到底是从什么时候衰落的
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真正的“杀人术”中国传统武术到底是从什么时候衰落的
最近徐晓东网上公开挑战中国武林各门各派的消息炒的沸沸扬扬，特别是那天中国传统太极拳大师被徐晓东秒杀之后，人们更怀疑中国传统武术的实战实力了。但是中国真正的打擂台到底是什么样的呢，中国传统武术到底是什么时候打不过西洋武术的呢。在古代的中国，人们想要在擂台上公开较量首先要签署生死状，“既分高下,也决生死“一旦双方踏上擂台就要全力以赴，拳脚无眼生死只能由天决定了。古时候的功夫应该更接近于杀人术，但是到了现代社会和谐了，就属于体育项目了。古时候的杀人术越来越没有地方用了，总不能杀个人给你表演吧。中国古代武术发源于战场，是双方士兵格斗厮杀的汇总。战国时期，庄子《说剑》就记载：昔赵文王喜剑，剑士夹门而客三千余人，日夜相击于前，死伤者岁百余人，好之不厌。这就说明古代比武是真的要杀人的，而近代形成的打擂台就是中国古代延续下来的传统。打擂之前双方需签订生死状才方可上台比试，这些都是以命相搏的血腥比武。到了宋朝和明朝，武术比武慢慢发展成了大型的擂台赛，这也促进了更多的人去习武。然而少数民族统治的元朝和清朝时期就很少有擂台比武的，这主要是因为“元清二代禁汉人藏执兵器与服习武艺”。尤其满清严禁习武，武术逐渐变成了以表演为主的形式。少数民族入主中原王朝，心里多少有些忌惮。直到清末内忧外患，才又有武术家为立国格、扬国威于擂台之上挑战洋鬼子。根据《武术传薪》记载，清末时候的打擂是分为南派和北派的，南派一般几个回合就分出胜负了，比赛过程也很简单，就是看哪一方先站不起来就输了。而北派的比法经常打上几十回合不分胜负，北方的规矩是双方在擂台上绕圈，然后突然交手，几招后又同时后撤，然后再绕圈，再交手，这就有点像现在的职业拳击了。所以，只要不是双方实力相差特别悬殊，比赛时间一般都比较长。最后还有一种最牛的，就像回合制网游一样，两个人站着用刀互砍，都不许躲闪，一人一刀轮流砍，直到一方倒地不能继续砍为止。普通人被砍几刀就倒了，高手能砍上几十刀，不过这种比赛规则在民国被禁止了。在八国联军进北京的时候，北京生活着很多武师，训练艰苦也都以实战出发，在那时看来功力深厚。有一个叫程廷华的八卦掌名家，与洋鬼子发生了冲突，人们都觉得这时扬我国威的时候了，洋鬼子要好好被教训了，可是结果程廷华先是想翻墙逃跑，本来都翻过去了，不知是衣服还是辫子挂住了树枝，一枪被打死了。中国武术在古代的时候，就是职业的一种，和日本一样是有“职业武士”的。冬练三九，夏练三伏，练成了之后可以考武举，考中了就可以当武官。就算没有当上官也可以去当兵，当上了有军饷可以生活。再不济可以去镖局或者给人看家护院。实在不行，你还可以街头卖艺也能混口饭吃。运气不济去当黑社会打手，去反清复明改变自己的命运。总而言之，只要你能潜心练武术就可以作为一份职业。到了民国时期提倡武术，搞国术馆，这是近代最后一批传统武术的“职业武士”，之后就也再没有了。
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中国武术其实不堪一击
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本帖最后由 warace 于
10:19 编辑
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导读：缺乏科学方法的中国武术，一旦走出国门，其实立即就露出了原始混沌思维与技术的缺陷，与身体素质上的短板。中国武术被国外武术人士称为“中国体操”是有道理的。
传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作，从功法上看，传统武术仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨炼耐心。
梅惠志第一次真正接触泰拳是在1990年。当时，作为北京武术散打队的首任总教练，他带队参加刚刚设立的京港搏击会，虽然带去的都是当时的国家级顶级散打高手，但那一次中国散打惨败于泰拳。
“没办法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丢毛巾。”梅惠志说，当时，北京武术散打队第一次出国，根本不懂什么是自由搏击，对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰硬，我们根本打不过，拳脚打在对手身上，跟打在皮球上一样。而当时我们的队员抗击打能力比较差，挨上两三下膝肘就不行了。”
此次惨败之后，梅惠志等人才把泰拳的录像拿回来反复研究。“泰拳非常硬朗，主要使用边腿和膝肘。他们的记分主要是以击倒而定的，所以踢你时一下是一下，你的重拳他们根本就不躲。但我们的散手没人家能挨打，散打只有发挥摔法的优势才有取胜的机会。”梅惠志说。
不久前泰拳拳王放言要秒杀中国功夫，无论是否炒作，让人们再次审视声名在外而又难以捉摸的中国功夫，如果站上擂台，竞技力究竟几何？
散打为何难敌泰拳
梅惠志是北京市散打运动的创办者。上世纪70年代末80年代初，作为北京什刹海业余体校国际式摔跤教练，他在北京武术队主教练吴彬和中国式摔跤教练李宝如的协助下，开始练习散打。
练习散打的原因是当时中国武术套路表演走向了世界，并获得国际好评，影响力越来越大。许多外国的武术爱好者来到中国，都想与“中国功夫”较量较量。尤其是李连杰主演的电影《少林寺》上映之后，中国功夫实战能力如何，成为一个亟待证明的焦点。
“那个时候来挑战的国外武术爱好者，很多都由我来对付。”梅惠志说。但来较量的一般都不是职业搏击手，由摔跤转为散打的职业运动员梅惠志完全能够应付得来。“在1990年第一次带队参加京港搏击会之前，我们对世界上的整体搏击状态并不了解。”
其实，中国功夫与泰拳的较量一直在进行着。目前可以查到的资料显示，从1921年开始，中国功夫就在向泰拳发起攻击。但除了1922年，由流亡泰国，本有武功，并拜华裔泰拳宗师为师的李德与泰拳手打平之外，其余皆遭惨败。
而1958年至上世纪80年代，由香港和台湾组织的数次中国功夫与泰拳的比赛，也仅有一场平局，其余都告失败，而且败得相当惨，最短的一局仅坚持了20秒。
但近几年，散打所代表的中国功夫在与泰拳的对抗中，却出现了赢多输少的局面。“双方研究规则，泰拳可以用肘膝，我们可以用摔法，做好针对性练习，赢面比较大。”梅惠志说。
不过，近几年的中泰对抗赛，中国散打的成绩受到了不少武术爱好者的质疑。人们在有限的中泰对抗录像中，以及各种中泰对抗赛中国散打大获全胜的消息中，对泰拳手的来历及资质并没有多少了解。
相对来讲，为众多搏击爱好者所熟知的泰拳王播求与中国散打冠军孙涛的对抗，更像一次上规格的对决。在这次比赛中，播求很顺利地拿下了孙涛。这个结局似乎并不是那么令人难以接受---从双方的简历可以看出，作为职业泰拳手，播求在日本最知名的站立综合搏击赛事K-1上风靡全球，其成绩是170战，155胜；而作为中国体制内的运动员，孙涛的比赛次数只有24战。
民间并无武功高手
虽然，从中国功夫与泰拳的对抗历史中，中国传统武术的成绩还不如散打来的好看，但大多数中国人仍然相信，真正的中国武术的技击精华是在民间，在传统拳术中。虽然没有任何确实的证据证明这一点，但人们更愿意相信，在那些与世隔绝的密境，有神仙般的武林高手存在。
“虽然存在民间有高手这一说法，但民间拳手的水平并不高。与散打相比，基本没有对抗性。”梅惠志说，他曾经会过许多民间高手，“很多都坚持不到十秒八秒。”
而在1980年和1981年，北京搞过散手试点，当时来自民间的参赛拳手有上百人，包含了八卦、太极、大成等等拳种。“但比赛刚开始没两天，一看进入半决赛的选手，都是练习散打的了。”梅惠志说。
民间武术大多没有经过对抗训练，一上擂台就“不管练习什么拳，最后都成了王八拳”。对抗起来根本没有反应，挨上两下就不打了。
“有一位练习八卦掌的，比赛开始了，他还在那转圈子，被我们的队员追上去，踢了两脚，就不打了。”梅惠志说。那一次，最后冠军都被体校队员拿下。
1987年，梅惠志带队参加武当山全国武术擂台赛，这一次的场面比北京的散手试点更加热闹，赛场上有扮成武松模样的，还有和尚、老道比赛前表演，架势挺吓人。有人一掌把木板中的铁钉子拍了出来，可一上台打擂，那人只挨了一脚，自己就跳下擂台了。
还有一位神秘人物，自己爬上擂台要求比赛，当地组织者要求他先报名，但遭到拒绝，理由是“不敢留名，打完了再说”，并自称已经“毫无欲念，不吃荤腥”。看到这种情形，梅惠志专门交代队员不要踢第二脚，因为第一脚把人踢倒，第二脚必然会踢头，这样会导致这些没有任何对抗训练的对手直接休克。
对于民间有没有高手，著名武术家赵道新早在上世纪80年代就指出一个常识：“在那些与世隔绝的不毛之地，消息闭塞，交流不便，物质贫乏，隐士们如何能启发悟性，拓展眼界，避免徒劳创作呢?又怎样能通过大量‘见手’来交流技术，衡量自己？否则，又是怎么知道他们技高一筹，掌握精髓呢？生活问题怎样解决，营养哪里补给，资金、器具谁来提供？如果自食其力，花大量精力安排衣食住行，训练效果怎能提高？”
而在梅惠志看来，传统武术主要是训练方法和意识的落后，讲究的是口传心授，多是说招说手，平时几无实战训练。“举个很简单的例子，对方边腿踢你，散手队员会一手格挡，一手反击。传统武术可不这样，他要先做一个云手，动作好看，但对方早就踢到你了。我们同他们交流时，分出胜负也就一个照面，用的就是一个简单的迎击。”
传统武术缺乏对抗训练导致了许多悲剧。1987年，在一次两省警察的集训中，某省一名练习传统武术的警察与另一省份练习散打的警察对练，结果因为前者从未做过对抗训练，在被摔起的时候没有任何防护意识与技巧，头部直接坠地，导致死亡。
中国武术极度缺乏技击性
“但传统武术并不是这个样子的，在很久很久以前，传统武术也是一拳一脚。”中国武术院社会组副主任刘普雷说。
作为格斗技术的武术本来就是打出来的，不是说出来的。除了在影视剧中，我们很少看到中国武术与外界的对决，那么中国武术的技击性到底如何？
民间武术家赵道新认为，中国武术最大的骗局就是具有所谓的“技击性”。虽然传统武术有些技法还是包含着较高的技击性和潜在技击性，但赵道新肯定，当今中国武术在整体上极度缺乏技击性。以全球格斗界的战略眼光看，可以说已丧失了技击的竞争能力。
在赵道新看来，今天的传统拳术与学院武术一样以套路为主，并混入了冒充古拳法的套路新作品。而套路与篮球、游泳、登山一样只是提高运动素质的锻炼方式，却不针对格斗需要，特意发展那些直接专用于格斗的素质和技术，从根本上说称不上是技击训练。
从打法上看，传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作。这些动作与技击无关。从功法上看，传统武术仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨炼耐心。
实际上，从民国时期以来，人们对于传统武术的套路对招一直在进行着理想主义的尝试。“2003年我还亲自参与过这种尝试。”刘普雷说。当时，散打王节目在湖南卫视火爆上演，四川的几位武术爱好者找到刘普雷，希望能够录制一些对招的节目。
“在他们的想象中，仍然还是那种你一招白鹤亮翅，我一招黑虎掏心。”刘普雷说，早在70年代末80年代初练习散打之前，他就参与过这样的试验，但从来没有成功过。“你想啊，就像治病一样，怎么可能是开好了方子等病人呢。”
但四川的那几位武术爱好者很固执，找到了一位喜好武术的企业家赞助，还找了四川省套路队帮忙，按照这种套路对打的方式进行，结果可想而知。“拿不出手！”赞助该项目的企业家对刘普雷说。
相反，因为那些练习套路的孩子并没有经过技击训练，反而很容易受伤。“尤其是小关节之类的，动不动就会受伤。”刘普雷说。而这相对于现代搏击来说，无疑是没有任何技击性的。
但刘普雷并不认为中国武术的竞技能力在国际上就毫无竞争力。他更加相信是规则原因，对竞技结果有直接影响。
梅惠志也是同样的观点。“如果双方约定在相同的规则下进行三个月的训练，然后再进行对抗的话，胜负难料，反正是有得一打。”
而在本刊记者的采访过程中，对中国功夫竞技水平最悲观的说法来自一位在国外学习柔术、到中国创办竞技俱乐部的华人。他认为以当前中国武术的竞技水平，需要三年的时间才能达到日美水平。
国际拳坛为何不见中国选手
既然中国武术的竞技水平在国际上并不落下风，为什么在诸如UFC、PIRDE、k—1等国际顶级的搏击赛事上，见不到中国选手的影子？
“这是因为我们采用的是全运会体制，我们的精力没放在外出竞技上面，而要打k—1必须要长时间的竞技训练。”刘普雷说。
1998年年底，刘普雷曾经带队去过K—1现场，当时主要是带套路队去做串场表演，其中还带了两位散打运动员做现场表演。“那是我第一次去K—1现场，到了那里才知道原来一个擂台赛能做成那个样子。”刘普雷回忆说，六万多人的现场，灯火辉煌，壮观极了。
接触过K—1之后的中国散打选手曾经低调
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本帖最后由 warace 于
10:20 编辑
参加过这个比赛，但结果并不理想。不过，本刊记者采访中发现，实际上中国的散打运动员都比较想参加诸如K—1的国际顶级格斗赛事，一方面是为了证明自己的实力，另一方面是为了高额的奖金。
但是，作为国家运动员的中国散打高手并不自由。首先从身份与资质上来讲，专业散打队是行政性的，全运会的体制需要这些运动员全力以赴打好国内的比赛；而在技术实力上，我们的打点打分的比赛体制，并不适应k—1。参加k—1的拳手都是为了高额奖金，“人家是挣钱来的，打起来很拼命。”刘普雷说。
“其实，最大的问题是教练。”一位不愿透露姓名的搏击手说。国内的全运会体制使得职业教练以及运动员都必须围着全运会使劲，对于他们来讲，根本没有去国外顶级搏击赛事交流的必要。而更重要的是“他们输不起”，这直接关系到他们的根本利益。
现代性质武术俱乐部体制在中国的发展尚处于艰难起步状态，要培养出自己的职业搏击手，还需要一段不短的路程。但好在中国武术协会对于俱乐部的建设越来越重视。“这是我们的一个方向。”刘普雷说。
俱乐部的建设不仅能够极大地活跃中国的搏击市场，还能够拓展职业运动员的就业。或许在不久的将来，我们将不再感叹“国外的搏击手都是明星，国内的搏击手都是保安”的尴尬现状。
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但愿军事上别武术一样花架子。。。。。比如叠被子。。。。
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xinxiyxzt 发表于
但愿军事上别武术一样花架子。。。。。比如叠被子。。。。
美国军人也喜欢耍花枪，你怎么不说是花架子？
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其实只要是有一点街头斗殴经验的人都知道,真的打起架来,什么套路都是浮云,下手越狠,越简单越好
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放过这些老实的运动员吧！别喷散打了！散打已经是国内最能打、最肯打的练武人了！
散打再烂，也比大师们的嘴炮强多了。每次外国大力士来中华大地上耀武扬威时，都是散打运动员们用汗水甚至鲜血在维护祖国的荣誉！
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“而在本刊记者的采访过程中，对中国功夫竞技水平最悲观的说法来自一位在国外学习柔术、到中国创办竞技俱乐部的华人。他认为以当前中国武术的竞技水平，需要三年的时间才能达到日美水平。”
不知指的是日美什么比赛的水平
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RE: 中国武术其实不堪一击
其实只要是有一点街头斗殴经验的人都知道,真的打起架来,什么套路都是浮云,下手越狠,越简单越好
那就制定一套必须按照中国武术套路来比赛的规则，不允许你按街头混混的法子来玩，这样能打赢还有观赏性，有观赏性就有商业价值。
真按照街头混混打架的路子来，谁愿意看？
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海之神 发表于
那就制定一套必须按照中国武术套路来比赛的规则，不允许你按街头混混的法子来玩，这样能打赢还有观赏性 ...
综合格斗最接近街斗了，有的是人看。
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本来就是， 传统武术很多动作在格斗中施展出来就是找死。拖泥带水 画蛇添足 低效
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没有实打实的对抗训练，所谓的武术就是体操，一点没说错
真正的武术就是一拳一脚，过去比武是要签生死状，愿打服输，死了就死了
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RE: 中国武术其实不堪一击
本来就是， 传统武术很多动作在格斗中施展出来就是找死。拖泥带水 画蛇添足 低效
那就按照体操的路子来呗。
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mulinsen444 发表于
其实只要是有一点街头斗殴经验的人都知道,真的打起架来,什么套路都是浮云,下手越狠,越简单越好
套路是用来练习套路里各种技巧的肌肉记忆反应的，打架时候能自然协调用出来，如果为了套路而套路，那确实没用
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中国的武术四个字：花拳绣腿。
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建国以后，中国武术本来就是拿来强身健体，表演好看而已，你要去专门练，也能练出个什么必杀技的，也行，但是现代社会基本上用不上了，老老实实的当健身娱乐就好了，要啥自行车
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传统武术发展到今天& &剩下的基本都是修身养性&&健身锻炼了& &&&能打的成分都断代了& &&&
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标题党很爽不？中国从黄河流域几个小部落发展成960万公里，都是靠斗舞？
冷兵器时代的中国武术非常强大，OK？你说没落还好，说不堪一击就过分了
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练武性价比不高，练个几十年不如扣一下食指
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明天再来 发表于
标题党很爽不？中国从黄河流域几个小部落发展成960万公里，都是靠斗舞？
冷兵器时代的中国武术非常强大，O ...
原文如此，另外祖上荣光没用，去世界搏击格斗比赛输了，别人一样说你中国武术没用
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国术现在就是让这帮沽名钓誉的老家伙给败坏了&&也不要吹什么实战&&好好的保健操就行
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out慢 发表于
放过这些老实的运动员吧！别喷散打了！散打已经是国内最能打、最肯打的练武人了！
散打再烂，也比大师们 ...
你知道散打是怎么来的吗？和武术是什么关系吗？
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明天再来 发表于
标题党很爽不？中国从黄河流域几个小部落发展成960万公里，都是靠斗舞？
冷兵器时代的中国武术非常强大，O ...
靠战略 靠兵法 靠弓马 靠兵器武术 就是不靠广场舞拳法
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沙利 发表于
本来就是， 传统武术很多动作在格斗中施展出来就是找死。拖泥带水 画蛇添足 低效
你武侠电影看多了，把电影当真实了
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RE: 中国武术其实不堪一击
靠战略 靠兵法 靠弓马 靠兵器武术 就是不靠广场舞拳法
兵器武术被开除出中国武术了？什么时候的事？我怎么不知道
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RE: 中国武术其实不堪一击
原文如此，另外祖上荣光没用，去世界搏击格斗比赛输了，别人一样说你中国武术没用
你站着的土地，就是这样靠祖先一刀一枪杀出来，不靠比赛，也不靠别人怎么说
别人无知，你自己了解情况也跟风？
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明天再来 发表于
兵器武术被开除出中国武术了？什么时候的事？我怎么不知道
戚继光打败倭寇靠武术比倭寇更牛吗？ 你的论证思路都有根本错误，你也不知道呀
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RE: 中国武术其实不堪一击
戚继光打败倭寇靠武术比倭寇更牛吗？ 你的论证思路都有根本错误，你也不知道呀
戚继光打败倭寇的武术牛不牛过倭寇我不需要跟你争论，我只知道绝对不是不堪一击。
我的思路很清晰，反而你的。。。啧啧
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明天再来 发表于
兵器武术被开除出中国武术了？什么时候的事？我怎么不知道
连散打都被他们开除出武术了
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RE: 中国武术其实不堪一击
你知道散打是怎么来的吗？和武术是什么关系吗？
散打是一批比较务实的老传统武术家在体育系统任职以后，以中国传统武术中比较实用的技术为基础，充分借鉴外国先进搏击术的优点而研究出来的。
经过几十年的国内国际比赛磨炼改进，已经是一门比较成熟、科学的，有中国特色的现代搏击技术体系。
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out慢 发表于
散打是一批比较务实的老传统武术家在体育系统任职以后，以中国传统武术中比较实用的技术为基础，充分借鉴 ...
你知道散打是来自武术，是传统武术现代化的尝试啊。
现在有很多妄人把散打当做传统武术的敌人，一说就是散打又打败了哪个武术名家。怎么说人家都是儿子打败了老子，却被妄人把散打当成西洋拳打败了武术。
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本帖最后由 丹武双修 于
12:45 编辑
楼主转的帖子很搞笑的，这文章好像很多很多年前就看过了，里面提到的赵道新是王芗斋的弟子，练大成拳的，赵道新他们认为大成拳才是真能打的。而大成拳是形意拳的儿子。
其实我都不知道这文章想要说明什么，如果把当年王芗斋的文章和采访录一并贴出来，估计更有意思了。
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明天再来 发表于
戚继光打败倭寇的武术牛不牛过倭寇我不需要跟你争论，我只知道绝对不是不堪一击。
我的思路很清晰，反而 ...
思路清晰吗？你是想用一国打下的领土大小来证明该国武术的高低。
但是战争胜负和领土大小取决的因素那么多，你是如何清晰地论证出武术很强大的？为何就不能是强大的兵法拖着个不怎么样的武术油瓶照样能打天下呢？
不堪一击是当代比赛对抗结果表明的，你要曲线论证武术先前阔过，那就摆出清晰的论证思路。
&日本刀不过三两下，往往人不能御，则用刀之巧可知。&
&其人率横行疾斗，飘忽如风；常以单刀陷阵，五兵莫御。&
戚继光时代单兵武功面对倭寇不堪一击是写在书上的，所以才要在配合上和兵器创新上下功夫。
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RE: 中国武术其实不堪一击
美国军人也喜欢耍花枪，你怎么不说是花架子？
这也扯上美国，你累不累。。。起码美国的军毯叠的还不如棉被更像豆腐块。。。所以叠棉被的功夫更高。。
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丹武双修 发表于
连散打都被他们开除出武术了
散打从传武中吸收不到营养，训练中自然就会向拳击、泰拳等主流搏击流派靠拢。
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RE: 中国武术其实不堪一击
本帖最后由 out慢 于
13:09 编辑
你知道散打是来自武术，是传统武术现代化的尝试啊。
现在有很多妄人把散打当做传统武术的敌人，一说就是 ...
大哥莫说二哥！传统还不是天天骂散打是洋鬼子留下的野种，是体育规则阉割的太监，只有传统是中华嫡传正宗，是专门杀人的真正实战技。
我十几年前就在华山论剑论坛说过，最好的办法，传统武术和散打不要再窝里斗，真心实意搞联合，一致对外。散打借传统的名气和底蕴，传统借散打的实战能力。大家都用武术的名义开班赚钱，一起忽悠外国人和老百姓。想修身养性强身健体的提高逼格的，上传统班；想好勇斗狠保家卫国的，上散打班。西洋大力士来砸场子了，散打在台上接招，传统在台下当拉拉队，不要互相拆台，各自留口饭吃。
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明天再来 发表于
你站着的土地，就是这样靠祖先一刀一枪杀出来，不靠比赛，也不靠别人怎么说
别人无知，你自己了解情况 ...
然而我也觉得没用，看武林风看的吐了
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xinxiyxzt 发表于
这也扯上美国，你累不累。。。起码美国的军毯叠的还不如棉被更像豆腐块。。。所以叠棉被的功夫更高。。
因为有对比才能看出来啊。美国军人玩花枪，把枪摔碎的视频你看过没？战斗力怎么样？
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传统武术怎么说呢，感觉参杂了太多了东西，我的好友，他家祖传下来的剑法，你没看错，就是剑法，汉剑，他没练过，我看他老子练过，虎背熊腰的，完全的就是搏命的招式，砍，刺，挡，就这3招，没别的了，就是脚都不离地，他老子也表示，外面的武术都是骗人的，花招太多，他家的这剑法起就是沙场上的搏命招式，这就是武术
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warace 发表于
然而我也觉得没用，看武林风看的吐了
那你看美国的职业摔角呢？
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warace 发表于
套路是用来练习套路里各种技巧的肌肉记忆反应的，打架时候能自然协调用出来，如果为了套路而套路，那确实 ...
是这样的。。。
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