贵上一两万的t涡轮增压发动机机真的有必要吗

& 打破关于涡轮增压的6大谣言,希望对你有用!!!
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打破关于涡轮增压的6大谣言,希望对你有用!!!
&流言一:涡轮增压车型每次熄火都要怠速运转至少一分钟,很烦人。真相:这个现象仅限早期的涡轮增压技术,现在的技术条件下根本不需要了对于坊间传闻的涡轮增压车型需要“怠速凉车”,或许用《刻舟求剑》的故事来解释会比较容易理解。&&&&某人的剑不小心落水,结果此人在船上刻下落剑处的位置,殊不知船已经顺流而下很久,而他却苦于为什么明明刻了位置还找不到剑。涡轮增压的这个“怠速凉车”也是同理——早年的老式涡轮增压车型确实曾明确要求用户在长时间高速行驶后不要立即熄火,要让发动机继续运转几分钟,目的是防止涡轮增压器过热出现故障。而且当年确实有过一些故障案例,都是长期未按要求冷却引发的问题,这也让不少人印象深刻,但却没有搞清楚这其中的道理何在,以至于时过境迁了,他们还在把过时的事例当作真理。&&&&从技术本身看,涡轮增压器的冷却完全依靠发动机冷却循环系统,但早期涡轮增压车型因设计上的因素,在长时间高速行驶后如果立即熄火,冷却液循环也会随之戛然停止,此时涡轮的高温会将冷却液气化,还会使涡轮的润滑脂也气化,容易腐蚀涡轮增压器,影响部件的整行润滑,带来故障隐患;高温下得不到循环的机油遇到高温后也容易变质,会失去润滑作用,这也是涡轮增压器损坏的原因。因此冷却问题对于早期涡轮增压车型确实需要特别注意,从那些泛黄的说明书中应该能找到,极少数不习惯看说明书的车主因长期未能正确熄火可能导致故障,但即使这样,涡轮故障的概率在马大哈车主中也还是仍然很低的,涡轮其实也没那么脆弱。&&&&其实,德国大众等厂商很早就解决了这个问题,从2006年开始,在中国销售的大众新一代涡轮增压车型已完全不需通过怠速来为涡轮降温了。以现在主流的德国大众TSI系列涡轮直喷发动机为例,冷却液循环泵“加盟”后(上图中橙色的部件),其原理和现在普及的发动机电子风扇一样,如果发动机熄火时温度较高,冷却系统会自动启动,在发动机熄火后继续工作,让冷却液继续循环为发动机降温,直至增压器的温度降至安全值以下。这项措施彻底消除了涡轮增压器因过热导致的隐患,为涡轮增压车型提供了妥善的保护,而对驾驶者来说,即便是高速公路下来后直接开进加油站熄火加油,也不需要硬生生等上几分钟了。&&&&当然,高速行驶一段后让发动机继续怠速几十秒再熄火的驾驶员也大有人在,即便是非涡轮增压的普通的车型也会这样做,这也是“老司机”们的习惯,毕竟很多驾校老师也是开着老一代车型成长的,他们对车的经验中还有不少刻舟求剑的地方,需要大家去伪存真,尤其是新司机,对于涡轮增压的误解很多都来自于旧观念的传袭。流言二:涡轮增压器寿命都很短,换涡轮是早晚的事,换一次可贵着呢真相:现在的涡轮增压器和发动机同寿命,很皮实耐用,车辆生命周期内根本无需更换&&&&在关于涡轮增压车型的种种流言中,“迟早要换涡轮”的说法确实吓退了不少人,特别是有人拿出动辄几万元的昂贵更换费用和6万公里就要更换涡轮“案例”的时候,更是让不少人觉得“涡轮虽好,但咱买得起养不起啊!”事实上,真相决非如此!如同第一个流言!&&&&众所周知,汽车涡轮增压技术其实源自航空技术,其本身对可靠性的要求远远高于汽车吧。况且,现在的汽车科技让涡轮在体积更小效率更高的同时拥有更好的可靠性,涡轮已经成为汽车核心零部件的一部分,如果动不动就要更换,这样的设计在工程研发阶段也是通不过的!&&&&其实,涡轮损坏的概率和其他零件损坏的概率根本没有什么差别,甚至浑身上下小毛病生了一堆,发动机包括涡轮在内仍然可以“冈冈的”。你也许不知道,今天的TSI技术已经使得涡轮增压器与发动机排气系统融成一个完整的部件,而且已经不像从前那样可以单独更换,这样的设计更是说明涡轮并非正时皮带那般是定期更新的损耗品,而是车上的耐用品,不然也不会这样设计了!目前,全球用TSI技术的车型已经超过250万辆,每年更以近百万计增加,但实际上这些车涡轮出故障的几率微乎其微,其中不少用于出租车的车型即便百万公里也无需大修,而大多数家庭用车,百万公里已经是天文数字了,所以,现在我们选择TSI这类的涡轮增压车型,只要正常使用,无需特别费心讲究就能保障涡轮在整个寿命周期中既不需要更换,更不需要保养了,“平时可以当他不存在,不用管他的心情好坏,只要你需要,他绝对给力而且尽可能随叫随到”,这就是现在新一代废气涡轮技术的重要特点。流言三:涡轮增压车型对机油要求特别高,保养费用因此也特别贵真相:TSI车型和非涡轮车型保养周期不同之外,保养内容其实都一样,为涡轮进行所谓保养纯属忽悠&&&&涡轮增压车型,特别是TSI这样的“缸内直喷+涡轮增压”的技术组合,确实能够带给消费者性能、油耗、可靠、环保等多个方面的利益,不过有流言说“鱼和熊掌不可兼得”——想要品尝技术的美味,您可得多掏钱才行,TSI这样的车养护起来可是要求很高啊,毕竟涡轮也要保养好才行!这样的一套歪理确实糊弄了不少打算买车的消费者,也包括很多已经买了涡轮车型的车主。&&&&&但事实却是:TSI这类新技术涡轮增压车型,保除了保养周期稍有不同之外,保养内容其实与普通自然吸气发动机车型相差无几,因为作为两种车型最大分水岭的涡轮本身已经是发动机内的一部分,根本无须特别保养,因此我们会看到所有保养步骤和自然吸气的都一样,甚至连机油也是相同规格的!不信我们到一汽-大众的官网上见分晓——&&&&&在大众的官方网站保养计划页面(http://www.faw-vw.com/owner/own_maintain_golf.htm)中,我们可以看到高尔夫TSI车型和普通自然进气车型的保养差异仅仅限于保养周期间隔方面,TSI首次保养是在5000公里,二保则是在10000公里或者一年时,从第三次开始就是每一万公里保养一次了,这个保养间隔已经是充分考虑到了中国实际路况进行的保守估计了!除此之外,保养内容与自然吸气的没有差别,也不存在“涡轮保养”这种事情,相反,TSI由于都采用了正时链条代替正时皮带的方法还能为车主又剩下一笔养护开销。特别值得关注的是不少人都在说“TSI对机油有特殊要求”,这其实也是伪命题,因为我们查阅大众官方的保养手册,明确写着TSI发动机用的机油与自然吸气的发动机机油均为VW&501&01或VW&502&00即可,根本无需花冤枉钱用所谓“好机油”。另外一汽-大众TSI系列车型的保养周期比其他自然吸气车型的保养间隔要长50%!加上保养方面并没有“开小灶”的需要,这意味着相同里程中,TSI车型养护费用比不少自然吸气的车型还要节省,如果再算上省油这个“大大的美德”,TSI涡轮增压车型入选当下最省心省钱的车根本没问题!&&&&探究TSI车型保养间隔长、对机油要求不高的原因,其实关键还在TSI“低转速”发动机的特点上。由于TSI发动机能够在车辆超过120公里的时候仍然保持2000转左右的状态,配合高性能的先进变速器装置,日常行车时你会发现TSI的转速始终保持在低位,换档也非常积极,除非你有指令,一般都不会刻意等待高转速时才换档,由此也极大降低了发动机的工作负荷,负荷的减轻、机件的材质又讲究,无疑也大大延长了TSI发动机的使用寿命。此外,低转速运行还带来低油耗方面的突出成效,发动机本身的自然磨损也远低于其它类型发动机,保养间隔达10000公里、可以与自然进气车型使用相同的机油也是这类低转速发动机的好处。&&&&至于一些车主相信“流言”,自愿缩短保养间隔和用更贵更“好”的机油的问题,我们只能说这是某些人自己的需求罢了,与车辆本身的机械需求无关!所以,别轻信“你该用更好的机油或者更短的保养期”这类流言蜚语,因为那些和车辆打了一辈子交道的汽车工程师眼中,TSI车型相当皮实着呢!对大多数车主来说,只要按照官方保养计划,采用符合大众标准的机油和配件就真的足够了!正如前面提到的,国内已经把保养间隔大大缩短了,如果听信某些传言后再把保养间隔缩短就只是白白糟蹋钱罢了!至于因为担心涡轮增压车型的寿命而“被迫”采用所谓高价优质机油的情况也纯属被某些人忽悠的结果,如果你相信了这样的流言,对不起,您不仅是对涡轮增压技术的蔑视和误解,更纯粹是和自己的钱包过不去!&&&&今天我们为大家剖析的三大流言,其中有些传言纯属竞争过程中的销售话术,目的很明显,就是让你别买涡轮增压的车,而买他们的;而有些流言则是个别服务商的小算盘罢了,当然,目的就是让你多掏冤枉钱养车,反正勤换机油增加的是你的开支。所以,在种种传言和流言盛行的今天,52Car推出《汽车流言终结者》第一集,我们的目的就是让有损汽车消费者利益和知情权的流言现出真身,我们努力揭穿谎言,也是保卫你的钱包!流言四:涡轮增压在城市里无用武之地,大多数时间属于摆设。真相:低转速高扭矩的特性让TSI非常适合城市的复杂路况。因为技术的年代不同,早期的涡轮增压技术往往存在较高转速下涡轮才能运作的现象,目前这样的车型市面上确实有不少还在销售,比较夸张的情况是有些涡轮到了2200转甚至更高转速还不够启动的条件,这样就意味着城市里行驶大多数时候涡轮都不能打开,只有猛踩油门加大转速才能“激发”涡轮偶尔“醒过来”,但这样的迟滞势必影响到城市里驾车的提速性能和平顺性。也正是因为有些这样的老旧技术在市面上仍然在售,导致不少人误认为所有的涡轮增压车型都会有这个问题,以讹传讹的说“所有的涡轮增压车型在城市里都是摆设”,但事实并非如此。上图是国内现在还在销售的某款采用较早涡轮增压技术的1.8T发动机工况图,仔细看你会发现,该发动机即便转速已经高达2500转(即rpm,下同)时,也不能提供最大的扭矩,要涡轮完全打开需要到4000转这样夸张的高转速,4000转意味着什么?4000转一般只能出现在大脚油门或者高速公路上用最高档时速超过130公里的条件下了,是不是相当夸张?难怪会有人认为涡轮增压车在城市里是摆设,这台老发动机确实是个例子,而且在过去相当长一段时间内非常普遍,但不是现在的最新情况了!对比之下,我们看看一汽-大众用在宝来、速腾、迈腾等车型上的1.4TSI发动机工况图(下图),就能看出新老技术对于发动机性能的挖掘有些什么不同了——作为一款采用最新一代融合缸内直喷+涡轮增压技术的发动机,TSI以客观数据表明现在的涡轮增压车型可以成为城市用车的最佳搭档。一般2.0升排量的自然吸气发动机的最大扭矩为180Nm左右,其对应的转速值往往>3500转;如上图,1.4TSI发动机的最大扭矩220Nm出现在1750~3500转宽泛的区间内,而当发动机的转速仅为1250转时就>180Nm,这也即是说起步后的很早阶段1.4TSI就已经超过了2.0升自然吸气发动机的最大扭矩;即便在1000转时也已经大于140Nm了,如果没有涡轮增压器的介入,1000转时不可能达到这样大的扭矩输出值的。因此,在城市工况下,TSI的涡轮增压器不仅能够发挥作用,而且还发挥得非常出色。这一点如果消费者可以去亲自试驾一番,就会有很深刻的认识了。其实,TSI除了能够低转速涡轮启动之外,该发动机的另外一个“低转速”特点同样值得关注——以一汽-大众1.4TSI车型普遍设计为例,由于与DSG变速器的配合完美,车辆即便在120公里的时速下,发动机转速仅为2000多转而已,仅仅相当于普通车型70-80公里时的转速,要知道,普通的自然吸气车型在120公里时对应转速往往已经超过3000转!TSI始终保持较低转速的好处至少有以下几个:第一就是低噪音,因为发动机运行时的噪音和转速成正比关系;第二就是省油,这也是为什么速腾1.4TSI的工信部综合油耗仅为6.5L/百公里的原因所在了;第三,低转速发动机意味着运行相同的里程、速度条件下,TSI本身的机件损耗能够相对降到最低,由此也解释了为什么TSI保养可以每一万公里进行一次,而低转速的特性又决定了TSI发动机的寿命会更长;第四,TSI对于油品的要求也不高,最普遍的93号即可满足,同样,TSI因为自身特点,对于机油也没有过去涡轮增压车型那样的高要求,可以和自然吸气发动机使用同样的机油,这无形中又降低了保养的成本。流言五:涡轮增压发动机属于高技术精密设备,因此也有不可靠的风险。真相:涡轮增压技术一点也不神秘,其可靠程度与自然吸气发动机没有差别。说起涡轮增压技术,因为较早都是从高端车型开始采用的,大多数人都无从了解,加上早期技术上还不够成熟,或多或少的影响到大家对这个技术本身的认识,正是这种神秘感时常被一些别有用心的销售人员所利用,由此也带来对涡轮增压技术的种种误解和歪曲,不过谣言至于智者。正如在涡轮增压的6大谎言(上)中提到过的,涡轮增压技术目前在欧洲等发达地区早已普及,宝马、奔驰、大众等集团都推出了新一代的涡轮增压车型,其中最普及的当属最新一代的TSI发动机,目前配备TSI发动机的车型已达数百万辆,其可靠性口碑相当优异。其实说到底,涡轮增压系统并不神秘,其原理大家在日常生活中就能看到实例,比如下面这个——这位爆米花的老伯所用的手动鼓风机其实就是一个涡轮增压系统,当煤炉需要增大火力的时候,老伯会转动这个鼓风机的手柄,为火炉送进更多的空气,由于更多的氧气与煤混合,促进煤的燃烧更为充分了,能量得到最大释放,炉内的火自然烧得更旺了!火旺起来了意味着我们不用久等,在很短时间内,就能尝到香脆可口的爆米花了。通过这个涡轮装置,单次制作时间缩短,所以爆米花老伯也能在单位时间内赚到更多!其实,汽车上的涡轮增压系统也是这个道理,大家不妨把汽车涡轮增压系统想象成一个为发动机增加氧气的小风扇装置,通过风扇转动向密闭的发动机气缸内吹入更多氧气,TSI采用的缸内直喷技术本身就已经大大提高燃烧效率了,加上涡轮增压的额外帮助,燃油在TSI内得到了更完美的燃烧,产生了更多的能量,这同时也揭示了TSI省油的主要原因。有了涡轮系统就能在风扇加大的时候为车辆提供更猛烈的动力,只不过这个风扇不是靠电动马达驱动的,而是用发动机自身排出的废气来驱动的。由于涡轮增压利用废气驱动,能量损耗非常小,由此便能高效的创造出大马力。对于涡轮增压的这个技术优势,曾有个形象的比喻,说精干的潘长江和高大的姚明吃同样的饭,做同样的动作,潘长江代表了涡轮增压的特点,那就是同样做功潘的自身消耗比姚(代表更大排量的自然吸气发动机)要少得多,相比之下,涡轮增压以小博大确实神奇极了。关于这一点,某媒体曾做过一次多车功率测试给与了证实,其中采用1.4TSI的速腾轿车在测功机上一举跑出84千瓦的成绩,加上10.6千瓦的预设阻力,得出轮上输出的净功率达94.6千瓦(约128.7马力),对比其厂家标称功率96千瓦(131马力)而已,这样算起来从曲轴功率到轮上功率中间只消耗了1.4千瓦,输出效率高达98.5%!同类车型差不多只有80%左右而已!因此TSI的数值已经超越了当今最高的汽车科技水平,这也是TSI涡轮增压发动机科技含量的体现了。小结一下,TSI涡轮增压技术使仅为1.4L的小排量发动机产生出相当于2.0排量的大作用,一方面是缸内直喷技术对充分燃烧的帮助,另一方面有赖于涡轮将空气和汽油比例的控制在最佳状态,比如1.4TSI发动机空燃比就达到了完美的14.7:1(空燃比,即可燃混合气中空气质量与燃油质量之比,是发动机运转时的一个重要参数,它对尾气排放、发动机的动力性和经济性都有很大的影响,14.7:1是公认的最理想的空燃比数据,因为缸内压进的空气多了燃烧反倒容易熄灭,影响燃烧,而压入的空气少了,燃料同样得不到充分燃烧,不仅影响效率,更是对燃料的浪费)。此外,TSI这样的涡轮增压发动机制造更为精密,其磨合期仅为1500公里左右,之后就可以满负荷运转了,而同时代的发动机大多数都还需要行驶至少公里才能完成磨合。流言六:涡轮增压车型普遍很容易烧机油,有故障隐患之嫌。真相:机油损耗是设计需要,合理的机油消耗其实与发动机寿命有关。关于涡轮增压发动机的种种流言中,有一种“普遍烧机油”的说法特别误导消费者,因为“烧机油”是什么样的,大多数人没见过,而把机油合理消耗和“烧机油故障”混淆也是流言产生的原因,其实,搞清楚所谓传言的背后,我们就足以辨明流言的真伪。所谓的“烧机油”是指机油进入了发动机的燃烧室,与混合气一起参与了燃烧。车辆出现“烧机油”现象,往往会冒出蓝烟,氧传感器也会损坏,导致燃烧室的积碳增加、怠速不稳、加速无力、油耗上升、尾气排放超标等不良后果;严重者发动机润滑不足,带来发动机故障。而正常的机油消耗则与“烧机油”故障不能混为一谈的。机油的消耗原本属于汽车的正常消耗,主要有两个原因,第一就是油本身有润滑活塞、活塞环和气缸的作用,当活塞发动机工作时,在气缸内壁上有一层油膜,在混合气燃烧过程中部分油膜会被高温的燃烧的气体燃烧掉;第二的原因在于机油也用于润滑进气门杆,也会被吸入燃烧室燃烧掉,此外,高温的废气同样会消耗用于润滑排气门的机油。这样的机油消耗在欧洲车系中很普遍,而在日系中不明显,这也是不同车系设计理念的差别——欧洲道路宽阔,人口密度低,高速公路常常不限速,因此欧洲发动机的设计的时候就设定了转作为最常见的区间。常用设计转速高的情况下,活塞环运动量加大,如果保持完全密封,那么高速运转中发动机活塞环很容易得不到良好的润滑而影响寿命,所以可以这么说,极少量机油的消耗也是保证发动机具有高寿命的人为设计结果,并非故障。欧洲汽车发动机一般在设计时就以加大的机油储备量应对合理的机油消耗,所以在正常保养里程间隔内,驾驶员完全可以放心驾驶,不必担心机油消耗过多引起故障。另外,最直观的方法判断汽车是否真正出现烧机油的故障,可以观察行车时尾部是否排出蓝色的尾烟,如果是,则表示过多的机油进入燃烧室参与燃烧,有故障现象。除了直观判断之外,以下数据也可以作为参考依据——目前国内一些大型汽修厂采用下标准判断机油消耗是否在正常范围,大家也可以做为参考:小轿小于0.1升/1000公里属于正常范围。此外,国外厂商对于轿车发动机机油消耗量也有科学认定:一般认为在最初行驶的10,000公里走合期内机油消耗量可能达到0.3升/1000公里,在行驶10,000公里之后,机油消耗将维持在0.2升/1000公里之内均为正常。避免发动机烧机油总体来说就是使用合格的、合适的润滑油。定期检查好机油的消耗量,及时补充消耗的机油,并且定期更换。尤其是磨合期后的首次保养,要求5000公里(也有其他要求的)进行检查也是必须的。
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&于& 17:16&发表在&&流言一:涡轮增压车型每次熄火都要怠速运转至少一分钟,很烦人。真相:这个现象仅限早期的涡轮增压技术,现在的技术条件下根本不需要了对于坊间传闻的涡轮增压车型需要“怠速凉车”,或许用《刻舟求剑》的故事来解释会比较容易理解。&&&&某人的剑不小心落水,结果此人在船上刻下落剑处的位置,殊不知船已经顺流而下很久,而他却苦于为什么明明刻了位置还找不到剑。涡轮增压的这个“怠速凉车”也是同理——早年的老式涡轮增压车型确实曾明确要求用户在长时间高速行驶后不要立即熄火,要让发动机继续运转几分钟,目的是防止涡轮增压器过热出现故障。而且当年确实有过一些故障案例,都是长...&
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涡轮增压发动机的保养费用比自然吸气发动机贵几成?
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100,价格不一样,说的不对的,同样,档次不一样,价格不一样。抛砖引玉,基本上依次是400,基本上10万公里就要换涡轮了,价格在几万块这样、200。带涡轮增压的发动机就目前的技术来说,品牌不一样,基本有要换全合成的机油(另外两种是半合成、矿物油)涡轮增压的发动机换机油的时候
以两者功率输出相等为比较前提排量1.6-2.0左右的紧凑型车发动机主要是保养里程的关系 一般涡轮增压的保养里程5000公里而自然吸气的在7500公里有些进口车则在100000公里左右 但是保养时间一般都在3个月还有就是要热车和冷车
一般涡轮增压的车在告诉行驶时间不叫长停车的时候需要冷车3分钟让涡轮冷却
否则涡轮寿命会缩短还有一个就是涡轮更换的方面 大众迈腾更换大概需要3W
一般8万-10万公里需要更换
但保养的好可以和发动机同寿命还有涡轮增压的车 机油要求比较高
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  占沙发 说的不错  
  @随风者
14:12:37  占沙发 说的不错  -----------------------------  谢谢
  顶~~~~~~~~  
  @maomidandan
14:16:44  顶~~~~~~~~  -----------------------------  谢谢
  我问楼主一个问题:日本人啥时候发明了涡轮增压?  
  不喜欢涡轮,可大排量自习流氓税太高,纠结  
14:21:00  我问楼主一个问题:日本人啥时候发明了涡轮增压?  —————————————————  同问,  我记得涡轮最开始是飞机上用的,通用率先使用在汽车上,让涡轮名声大噪的是萨博汽车  
14:21:08.0  我问楼主一个问题:日本人啥时候发明了涡轮增压?   —————————————  同问  
14:21:08  我问楼主一个问题:日本人啥时候发明了涡轮增压?  -----------------------------  长春富奥石川岛增压器有限公司(简称FIT),是富奥汽车零部件股份有限公司、日本株式会社IHI和日本株式会社IHI Turbo及伊藤忠商事株式会社(TIC)于日签约成立的合资企业。  日本株式会社IHI研发、制造的车辆增压器是世界著名的车辆涡轮增压器之一,为世界包括丰田、奔驰、大众-奥迪在内的30多个整车厂家配套。依托日本株式会社IHI强大的技术支持,经过多年的积累,FIT已拥有一支较强的产品开发、制造队伍。公司目前已具备100万台增压器的生产能力,已实现为上海大众、一汽大众、大连大众、保定长城等多家国内知名企业的批量配套。
  @暗黑大地
14:21:41  不喜欢涡轮,可大排量自习流氓税太高,纠结  -----------------------------  是啊,很纠结的
  @变异的蜂鸟
14:30:33  同问,  我记得涡轮最开始是飞机上用的,通用率先使用在汽车上,让涡轮名声大噪的是萨博汽车  -----------------------------  长春富奥石川岛增压器有限公司(简称FIT),是富奥汽车零部件股份有限公司、日本株式会社IHI和日本株式会社IHI Turbo及伊藤忠商事株式会社(TIC)于日签约成立的合资企业。  日本株式会社IHI研发、制造的车辆增压器是世界著名的车辆涡轮增压器之一,为世界包括丰田、奔驰、大众-奥迪在内的30多个整车厂家配套。依托日本株式会社IHI强大的技术支持,经过多年的积累,FIT已拥有一支较强的产品开发、制造队伍。公司目前已具备100万台增压器的生产能力,已实现为上海大众、一汽大众、大连大众、保定长城等多家国内知名企业的批量配套。
  @寂静之疃
15:05:27  同问  -----------------------------  长春富奥石川岛增压器有限公司(简称FIT),是富奥汽车零部件股份有限公司、日本株式会社IHI和日本株式会社IHI Turbo及伊藤忠商事株式会社(TIC)于日签约成立的合资企业。  日本株式会社IHI研发、制造的车辆增压器是世界著名的车辆涡轮增压器之一,为世界包括丰田、奔驰、大众-奥迪在内的30多个整车厂家配套。依托日本株式会社IHI强大的技术支持,经过多年的积累,FIT已拥有一支较强的产品开发、制造队伍。公司目前已具备100万台增压器的生产能力,已实现为上海大众、一汽大众、大连大众、保定长城等多家国内知名企业的批量配套。
  @我是女神经bjl
15:22:06.0
  长春富奥石川岛增压器有限公司(简称FIT),是富奥汽车零部件股份有限公司、日本株式会社IHI和日本株式会社IHI Turbo及伊藤忠商事株式会社(TIC)于日签约成立的合资企业。
  日本株式会社IHI研发、制造的车辆增压器是世界著名的车辆涡轮增压器之一,为世界包括丰田、奔驰、大众-奥迪在内的30多个整车厂家配套。依托日本株式会社IHI强大的技术支持,经过多年......
  —————————————
  不好意思,我问的是日本人何时发明的涡轮增压。和你贴个IHI的公司介绍出来连一毛钱关系都没有。你就简单的说,哪个日本人或者日本公司哪年发明的涡轮增压。
  第一个图和汽车无关啊!那不是涡喷么?
15:34:12  就是这个IHI研发和制造的增压器啊,你叫我说哪个日本人这个就搞笑了,那么有科技含量的一个东西,一个人怕是发明不出来,如果可以你也去发明一个吧!  呵呵...
  @万恶您为首
15:35:56  第一个图和汽车无关啊!那不是涡喷么?  -----------------------------  图片没有什么意义的,不好意思,下次注意
  @uv9 @变异的蜂鸟 @寂静之疃   -----------------------------  @我是女神经bjl
15:22:06  长春富奥石川岛增压器有限公司(简称FIT),是富奥汽车零部件股份有限公司、日本株式会社IHI和日本株式会社IHI Turbo及伊藤忠商事株式会社(TIC)于日签约成立的合资企业。  日本株式会社IHI研发、制造的车辆增压器是世界著名的车辆涡轮增压器之一,为世界包括丰田、奔驰、大众-奥迪在内的30多个整车厂家配套。依托日本株式会社IHI强大的技术支持,经过多年的积累,FIT已拥有一支较强的产品开发、制造队伍......  -----------------------------  说了半天 我只看到 2003年...   楼主 飞机涡轮 什么时候发明的? 什么时候应用于汽车的?
  @我是女神经bjl
15:45:03  @uv9
15:34:12  就是这个IHI研发和制造的增压器啊,你叫我说哪个日本人这个就搞笑了,那么有科技含量的一个东西,一个人怕是发明不出来,如果可以你也去发明一个吧!  呵呵...  -----------------------------  你在顶楼上来就说的是“为什么日本人发明了涡轮增压,”。  我问的就是这个"发明". 不是“研发”哦。  每年都有大量的新汽车被“研发”出来,但能“发明”汽车的,整个历史,只有一次。
  @财团政治受害者
15:48:46  说了半天 我只看到 2003年...  楼主 飞机涡轮 什么时候发明的? 什么时候应用于汽车的?  -----------------------------  1937年3月,涡轮喷气发动机试验成功,1938年取得成功。1939年制成实用型涡轮喷气发动机;  飞机涡轮并没有应用于汽车,飞机涡轮和汽车涡轮是2个概念...
  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  
  好,是我用词不当可以了吧!
  涡轮确实不是日本人发明,但是并没影响日本人在涡轮制造上的一支独秀、、、自吸发动机如是、、、AT变速箱如是、、、  
  @uv9 @变异的蜂鸟 @寂静之疃   @财团政治受害者
15:48:46  说了半天 我只看到 2003年...  楼主 飞机涡轮 什么时候发明的? 什么时候应用于汽车的?  -----------------------------  @我是女神经bjl
15:57:23  1937年3月,涡轮喷气发动机试验成功,1938年取得成功。1939年制成实用型涡轮喷气发动机;  飞机涡轮并没有应用于汽车,飞机涡轮和汽车涡轮是2个概念...  -----------------------------  ok 我的第二个问题 就是什么时候应用于汽车的?   还有, 你的贴子开篇就写了 日本人发明了涡轮增压.   发明一词 慎用.
  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  没事,各人的理解不同
  @荔湾老杨
16:03:23  涡轮确实不是日本人发明,但是并没影响日本人在涡轮制造上的一支独秀、、、自吸发动机如是、、、AT变速箱如是、、、  -----------------------------  嗯,我承认我自己用词不当,是研发
  @我是女神经bjl   然并卵,丰田还不是推出了号称不烧机油的2.0t皇冠和汉兰达。  如果说这些是楼主自己给日系想出的解释,我只能说楼主尽责了,但如果这真的是日系厂家所想的,我只能说打脸啪啪的。  做为一个企业,所能做的事,只有三个,第一是赚钱、第二是赚钱、第三还是赚钱,除此之外都是不合格的企业。一切所谓的为消费者所想、为消费者所操的心,我都只能说是楼主自己多虑了。
  @财团政治受害者
16:03:31  ok 我的第二个问题 就是什么时候应用于汽车的?  还有, 你的贴子开篇就写了 日本人发明了涡轮增压.  发明一词 慎用.  -----------------------------  我只知道1977年SAAB第一个用,关于发明一词,我承认是我失误
  涡轮没有那么不堪,什么事情都不要说得绝对  本版反复被提及的日系神车,让宝马法拉利保时捷吃灰的EVO STI TYPE-R GTR不巧都是涡轮车,反倒是在吃灰的这些欧系同行用的自吸比较多!
  @RGSQJ
16:10:48  @我是女神经bjl  然并卵,丰田还不是推出了号称不烧机油的2.0t皇冠和汉兰达。  如果说这些是楼主自己给日系想出的解释,我只能说楼主尽责了,但如果这真的是日系厂家所想的,我只能说打脸啪啪的。  做为一个企业,所能做的事,只有三个,第一是赚钱、第二是赚钱、第三还是赚钱,除此之外都是不合格的企业。一切所谓的为消费者所想、为消费者所操的心,我都只能说是楼主自己多虑了。  -----------------------------  我只是说了一个自己的见解,并没有什么多余的意思,也没有要帮日系解释什么
  皇阿玛,即使我是数学天才也不能把1.0-4.0分成7份啊, 皇阿玛,我做不到,做不到啊,啊啊。。
  @RGSQJ
16:10:48  @我是女神经bjl  然并卵,丰田还不是推出了号称不烧机油的2.0t皇冠和汉兰达。  如果说这些是楼主自己给日系想出的解释,我只能说楼主尽责了,但如果这真的是日系厂家所想的,我只能说打脸啪啪的。  做为一个企业,所能做的事,只有三个,第一是赚钱、第二是赚钱、第三还是赚钱,除此之外都是不合格的企业。一切所谓的为消费者所想、为消费者所操的心,我都只能说是楼主自己多虑了。  -----------------------------  @我是女神经bjl
16:15:17  我只是说了一个自己的见解,并没有什么多余的意思,也没有要帮日系解释什么  -----------------------------  老实说,你这文章问题多多.比如涡轮的寿命,按你文章中所说的,只有10万公里。你去问问IHI,他的涡轮是不是10万公里就要报废了,分分钟教你重新做人
  @uv9 @变异的蜂鸟 @寂静之疃   @财团政治受害者
16:03:31  ok 我的第二个问题 就是什么时候应用于汽车的?  还有, 你的贴子开篇就写了 日本人发明了涡轮增压.  发明一词 慎用.  -----------------------------  @我是女神经bjl
16:11:55  我只知道1977年SAAB第一个用,关于发明一词,我承认是我失误  -----------------------------  ok, 很好. 这么说话 大家可以理性的讨论一下了. 否则 本贴和车版那些滥贴 没什么区别, 否则 你我 和那些 车黑 车托 喷子 没什么区别了.   关于涡轮增压的优缺点, 我只以我个人的经历 拿出来 讨论一下.   2007买了辆 1.4自吸 车重1.2吨.   去年底换了辆 1.8T 车重1.6吨.   因为工作的原因 我长途跑的多, 比较下来 两辆车 油耗差不多, 百公里6升左右.   === ===   换个角度看, 咱们拿手机作比较, 不举某水果机为例了, 否则又一大波喷子 奔踊而来...   华为有 两三千的手机, 也有1000不到的手机.   这两种 价格相差较大的手机 同样有数量巨大的用户.   所以呢, 很多事情 不能简单的用 是否经济 来衡量.   因为消费者 作选择的时候 不会这么想.   大部分人 都不是理性消费, 选择的时候会看 是否好看, 屏幕大小, 还有其ta乱七八漕的因素.   === ===   再回到车子, 对于大部分迪奥丝来说 买辆车 都属于比较大的投资了吧.   坦白说 我买的不是日本车. 工作的原因 我租过很多辆车, 包括日本车. 自己两辆车 开了36万公里了.   很多人问我车子, 我都会说 最好的造车技术 在日本和德国.   日本车厂很早掌握了 增压技术, 但是没有批量应用起来 这是个失误, 至少应该自吸和增压 同时量产. 否则也不至于 某众汽车 途观和高尔夫6 刚上市时候 疯狂加价了.   我个人比较痛恨这种行为, 但是人家就是做的好, 消费者愿意/或者某种程度上 不得不为之买单.   其实最根本问题 在于国产车不给力... 不能多说了, 说多了都是泪啊...
  @荔湾老杨
16:03:00  涡轮确实不是日本人发明,但是并没影响日本人在涡轮制造上的一支独秀、、、自吸发动机如是、、、AT变速箱如是、、、  —————————————————  你确定是一枝独秀?  
@变异的蜂鸟
@寂静之疃  @财团政治受害者
16:03:31  ok 我的第二个问题 就是什么时候应用于汽车的?  还有, 你的贴子开篇就写了 日本人发明了涡轮增压.  发明一词 慎用.  -----------------------------  @我是女神经bjl
16:11:55  我只知道1977年SAAB第一个用,关于发明一词,我承认是我失误  -----------------------------  @财团政治受害者
16:31:21  ok, 很好. 这么说话 大家可以理性的讨论一下了. 否则 本贴和车版那些滥贴 没什么区别, 否则 你我 和那些 车黑 车托 喷子 没什么区别了.  关于涡轮增压的优缺点, 我只以我个人的经历 拿出来 讨论一下.  2007买了辆 1.4自吸 车重1.2吨.  去年底换了辆 1.8T 车重1.6吨.  因为工作的原因 我长途跑的多, 比较下来 两辆车 油耗差不多, 百公里6升左右.  === ===  换个角度看, 咱们拿手机作比较, 不举某水果机为......  -----------------------------  我一直都觉得国产车为什么就不能像那些车一样,不管是外观还是各种技术,是中国人不够聪明吗,其实不是的,中国人是非常聪明的,就像那些工厂,专柜才上的款式他们用不了多长时间马上就一模一样的做出来,可是对于汽车这个东西就真的说多了都是泪...
  @RGSQJ
16:10:48  @我是女神经bjl  然并卵,丰田还不是推出了号称不烧机油的2.0t皇冠和汉兰达。  如果说这些是楼主自己给日系想出的解释,我只能说楼主尽责了,但如果这真的是日系厂家所想的,我只能说打脸啪啪的。  做为一个企业,所能做的事,只有三个,第一是赚钱、第二是赚钱、第三还是赚钱,除此之外都是不合格的企业。一切所谓的为消费者所想、为消费者所操的心,我都只能说是楼主自己多虑了。  -----------------------------  @我是女神经bjl
16:15:17  我只是说了一个自己的见解,并没有什么多余的意思,也没有要帮日系解释什么  -----------------------------  不管什么企业,都要迎合市场需求,迎合不了反而说是为消费者考虑,那么对不起,消费者是不会领这个情的。
  @RGSQJ
16:10:48  @我是女神经bjl  然并卵,丰田还不是推出了号称不烧机油的2.0t皇冠和汉兰达。  如果说这些是楼主自己给日系想出的解释,我只能说楼主尽责了,但如果这真的是日系厂家所想的,我只能说打脸啪啪的。  做为一个企业,所能做的事,只有三个,第一是赚钱、第二是赚钱、第三还是赚钱,除此之外都是不合格的企业。一切所谓的为消费者所想、为消费者所操的心,我都只能说是楼主自己多虑了。  -----------------------------  @我是女神经bjl
16:15:17  我只是说了一个自己的见解,并没有什么多余的意思,也没有要帮日系解释什么  -----------------------------  @RGSQJ
16:52:16  不管什么企业,都要迎合市场需求,迎合不了反而说是为消费者考虑,那么对不起,消费者是不会领这个情的。  -----------------------------  好吧!
  有时候我都要怀疑你是帅锅的马甲号了
  @彩色长尾蝶
16:44:15  @荔湾老杨
16:03:00  涡轮确实不是日本人发明,但是并没影响日本人在涡轮制造上的一支独秀、、、自吸发动机如是、、、AT变速箱如是、、、  —————————————————  你确定是一枝独秀?  -----------------------------  我用一枝独秀这个词,就是让你这种“船厂工程师”出来表演,想想我为什么用一枝独秀这个词再来反驳我吧。天涯高手林立,如果这个词有问题,已经轮不到你来怀疑了。
  @我是女神经bjl 又乱舔了,涡轮增压是欧洲人发明的。
  @我是女神经bjl 说白了,涡轮增压就像节能灯,省电不省钱,嘿嘿
  @gustavo_li
16:13:42  涡轮没有那么不堪,什么事情都不要说得绝对  本版反复被提及的日系神车,让宝马法拉利保时捷吃灰的EVO STI TYPE-R GTR不巧都是涡轮车,反倒是在吃灰的这些欧系同行用的自吸比较多!  -----------------------------  EVO没开过,开过GTR,非常难受,硬,很硬,数据上看是比保时捷几款性能车要好,但是实际驾驶感受很差,就是为了数据而拼命的调教,牺牲一切舒适性,在赛道上获许的确比保时捷要好,但是保时捷开起来还是很舒适的,在正常的路面上,GTR数据再好都没用,因为你根本不敢开那么快。但是说道赛道上,真正牺牲一切拼速度的时候,日本人又不行了,因为人家也像他那么玩,他就玩不过了,不信你看日本的车队拿过几次F1冠军?
@变异的蜂鸟
@寂静之疃  @财团政治受害者
16:03:31  ok 我的第二个问题 就是什么时候应用于汽车的?  还有, 你的贴子开篇就写了 日本人发明了涡轮增压.  发明一词 慎用.  -----------------------------  @我是女神经bjl
16:11:55  我只知道1977年SAAB第一个用,关于发明一词,我承认是我失误  -----------------------------  @财团政治受害者
16:31:21  ok, 很好. 这么说话 大家可以理性的讨论一下了. 否则 本贴和车版那些滥贴 没什么区别, 否则 你我 和那些 车黑 车托 喷子 没什么区别了.  关于涡轮增压的优缺点, 我只以我个人的经历 拿出来 讨论一下.  2007买了辆 1.4自吸 车重1.2吨.  去年底换了辆 1.8T 车重1.6吨.  因为工作的原因 我长途跑的多, 比较下来 两辆车 油耗差不多, 百公里6升左右.  === ===  换个角度看, 咱们拿手机作比较, 不举某水果机为......  -----------------------------  @我是女神经bjl
16:47:29  我一直都觉得国产车为什么就不能像那些车一样,不管是外观还是各种技术,是中国人不够聪明吗,其实不是的,中国人是非常聪明的,就像那些工厂,专柜才上的款式他们用不了多长时间马上就一模一样的做出来,可是对于汽车这个东西就真的说多了都是泪...  -----------------------------  中国真正的发展商品车才几年?
  @gustavo_li
16:13:42  涡轮没有那么不堪,什么事情都不要说得绝对  本版反复被提及的日系神车,让宝马法拉利保时捷吃灰的EVO STI TYPE-R GTR不巧都是涡轮车,反倒是在吃灰的这些欧系同行用的自吸比较多!  -----------------------------  @清清小院 41楼
18:21  EVO没开过,开过GTR,非常难受,硬,很硬,数据上看是比保时捷几款性能车要好,但是实际驾驶感受很差,就是为了数据而拼命的调教,牺牲一切舒适性,在赛道上获许的确比保时捷要好,但是保时捷开起来还是很舒适的,在正常的路面上,GTR数据再好都没用,因为你根本不敢开那么快。但是说道赛道上,真正牺牲一切拼速度的时候,日本人又不行了,因为人家也像他那么玩,他就玩不过了,不信你看日本的车队拿过几次F1冠军?  ------------------------------  性能车的短弹簧你想舒适不想硬?你不如说用货车做私家车。轿车用来拉货。。。。。。
  @我是女神经bjl
15:45:03  @uv9
15:34:12  就是这个IHI研发和制造的增压器啊,你叫我说哪个日本人这个就搞笑了,那么有科技含量的一个东西,一个人怕是发明不出来,如果可以你也去发明一个吧!  呵呵...  -----------------------------  @uv9 18楼
15:49  你在顶楼上来就说的是“为什么日本人发明了涡轮增压,”。  我问的就是这个"发明". 不是“研发”哦。  每年都有大量的新汽车被“研发”出来,但能“发明”汽车的,整个历史,只有一次。  ------------------------------  不管怎么说。。。。多数车的涡轮来自日本。就如我国那些歼机的发动机一样多数来自俄罗斯。你能说俄罗斯不会造飞机发动机?
    作为丰田的高端品牌-皇冠,,好像不是按lz的套路出牌啊。
  @施南明辉
18:29:45.0  不管怎么说。。。。多数车的涡轮来自日本。就如我国那些歼机的发动机一样多数来自俄罗斯。你能说俄罗斯不会造飞机发动机?  —————————————  ?没人说日本不会生产涡轮发动机,你这是和谁较劲呢?  
  不知道楼主觉得缸内直喷和涡轮相比,哪个更具优势些
  @荔湾老杨
17:52:00  你确定是一枝独秀?  -----------------------------  我用一枝独秀这个词,就是让你这种“船厂工程师”出来表演,想想我为什么用一枝独秀这个词再来反驳我吧。天涯高手林立,如果这个词有问题,已经轮不到你来怀疑了。  —————————————————  我不过是觉得你好笑无知罢了  
  @我是女神经bjl 9楼
15:22  @uv9
14:21:08  我问楼主一个问题:日本人啥时候发明了涡轮增压?  -----------------------------  长春富奥石川岛增压器有限公司(简称FIT),是富奥汽车零部件股份有限公司、日本株式会社IHI和日本株式会社IHI Turbo及伊藤忠商事株式会社(TIC)于日签约成立的合资企业。  日本株式会社IHI研发、制造的车辆增压器是世界著名的车辆涡轮增压器之一,为世界包括丰田、奔驰、大众-奥迪在内的30多个整车……  -----------------------------还有我大长城  
@变异的蜂鸟
@寂静之疃  @财团政治受害者
16:03:31  ok 我的第二个问题 就是什么时候应用于汽车的?  还有, 你的贴子开篇就写了 日本人发明了涡轮增压.  发明一词 慎用.  -----------------------------  @我是女神经bjl
16:11:55  我只知道1977年SAAB第一个用,关于发明一词,我承认是我失误  -----------------------------  @财团政治受害者
16:31:21  ok, 很好. 这么说话 大家可以理性的讨论一下了. 否则 本贴和车版那些滥贴 没什么区别, 否则 你我 和那些 车黑 车托 喷子 没什么区别了.  关于涡轮增压的优缺点, 我只以我个人的经历 拿出来 讨论一下.  2007买了辆 1.4自吸 车重1.2吨.  去年底换了辆 1.8T 车重1.6吨.  因为工作的原因 我长途跑的多, 比较下来 两辆车 油耗差不多, 百公里6升左右.  === ===  换个角度看, 咱们拿手机作比较, 不举某水果机为......  -----------------------------  @我是女神经bjl
16:47:29  我一直都觉得国产车为什么就不能像那些车一样,不管是外观还是各种技术,是中国人不够聪明吗,其实不是的,中国人是非常聪明的,就像那些工厂,专柜才上的款式他们用不了多长时间马上就一模一样的做出来,可是对于汽车这个东西就真的说多了都是泪...  -----------------------------  @清清小院 42楼
18:22  中国真正的发展商品车才几年?  ------------------------------  这位兄台 认真了.   我在华东 制造业打拼了 10年.   中国自己的民族品牌 有两大问题,   1 是整个人骨子里的 够用就好. 生活/工作中 经常说的一个词 将就, 这个词 害了中国制造业.   2 腐败, 这里是指 企业腐败, 俗称 非国家工作人员腐败. 也就是 企业的 质量管理/供应链管理.   以上两个问题 说的太深 会设计到 人口政策 社会保障制度…   不说了
  撸主算是捅了马蜂窝,车版又要腥风血雨了,谁借我个小板凳  
  @财团政治受害者
19:37:00  @uv9 @变异的蜂鸟 @寂静之疃   @财团政治受害者
16:03:31   ok 我的第二个问题 就是什么时候应用于汽车的?   还有, 你的贴子开篇就写了 日本人发明了涡轮增压.   发明一词 慎用.   -----------------------------   @我是女神经bjl
16:11:55   我只知道1977年SAAB第一个用,关  —————————————————  其实只有一个问题:  缺乏工匠精神  
  想必楼主个穷叼毛没开过老力狮2.5T。。。  
  还有,不要只知道什么IHl,霍尼韦尔和博格华纳也是知名的涡轮增压器供应商!  
  @NisC99
17:35:49  有时候我都要怀疑你是帅锅的马甲号了  -----------------------------  我真的是货真价实的萌妹子,哈哈
  @清清小院
18:06:23  @我是女神经bjl
又乱舔了,涡轮增压是欧洲人发明的。  -----------------------------  什么叫乱舔,说话不要不过大脑,我承认我发明一词用的不恰当
  @南枪北雕
18:14:17  @我是女神经bjl
说白了,涡轮增压就像节能灯,省电不省钱,嘿嘿  -----------------------------  好像是这么个道理
  十万公里换涡轮,日本顶级涡轮就这水平?  
  @大爷姓涂
19:00:15  不知道楼主觉得缸内直喷和涡轮相比,哪个更具优势些  -----------------------------  各自都有各自的优势
  @表妹还是拉么销魂
20:21:14  撸主算是捅了马蜂窝,车版又要腥风血雨了,谁借我个小板凳  -----------------------------  不存在啊
  @全歼海豹突击队
21:02:12  想必楼主个穷叼毛没开过老力狮2.5T。。。  -----------------------------  不好意思,我的车是GTR,力狮是什么,能吃吗?
  @财团政治受害者
16:31:21.0  ok, 很好. 这么说话 大家可以理性的讨论一下了. 否则 本贴和车版那些滥贴 没什么区别, 否则 你我 和那些 车黑 车托 喷子 没什么区别了.   关于涡轮增压的优缺点, 我只以我个人的经历 拿出来 讨论一下.   2007买了辆 1.4自吸 车重1.2吨.   去年底换了辆 1.8T 车重1.6吨.   因为工作的原因 我长途跑的多, 比较下来 两辆车 油耗差不多, ......  —————————————  烧油多少主要看功率和路况,2.0T和3.0自吸功率相当,高速上俩车油耗差不多,但市区自吸会大大高于2.0T。  
  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  比喻贴切  一帮德托就只会抠字眼,顾左右而言他。是谁发明的又怎样,后来居上者比发明者更牛逼
  @gustavo_li
16:13:42  涡轮没有那么不堪,什么事情都不要说得绝对  本版反复被提及的日系神车,让宝马法拉利保时捷吃灰的EVO STI TYPE-R GTR不巧都是涡轮车,反倒是在吃灰的这些欧系同行用的自吸比较多!  -----------------------------  @清清小院
18:21:21  EVO没开过,开过GTR,非常难受,硬,很硬,数据上看是比保时捷几款性能车要好,但是实际驾驶感受很差,就是为了数据而拼命的调教,牺牲一切舒适性,在赛道上获许的确比保时捷要好,但是保时捷开起来还是很舒适的,在正常的路面上,GTR数据再好都没用,因为你根本不敢开那么快。但是说道赛道上,真正牺牲一切拼速度的时候,日本人又不行了,因为人家也像他那么玩,他就玩不过了,不信你看日本的车队拿过几次F1冠军?  -----------------------------  F1是给平民开的么?讨论F1和你有一丁点关系么
  呸,涡轮几时是日本发明的  
  学习了  
  不是有报道说日本国内前几年就开始带套的发动机了么,日系最早带套的貌似也是最先在美国上市的?  
  这文章看得我目瞪口呆,敢情日托们整日挂嘴边的那些战神都不是日本车。  
  涡轮増压不是日本人发明的,绅宝是首家将其用在汽车上,并且现在新出的皇冠大部分发动机都用了涡轮增压,楼主别装內行了
  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  @老友记老友
11:09:17  比喻贴切  一帮德托就只会抠字眼,顾左右而言他。是谁发明的又怎样,后来居上者比发明者更牛逼  -----------------------------  说得好
  @bxj125
11:14:33  呸,涡轮几时是日本发明的  -----------------------------  呵呵...不想再解释什么了
  日本人做什么都是顶级的,这毫无疑问。  涡轮增压这么简单的东西,日本人不屑于发明。  因为日本的涡轮增压太顶级了,大部分汽车厂都买不起,所以只好买霍尼韦尔和博格华纳的涡轮。正是因为其它品牌没有眼光,导致了日本增压器都进步了全球前三,极大损害了消费者利益。而且为了销售,奔驰和奥迪这种无耻厂商居然虚假宣传,说是从日本买的顶级涡轮!实在太可恨了。  奔驰还盗用了日产的涡轮增压技术,直接搬用了日产的2.0T发动机。属于无耻中的战斗机。
  @实体经济是正道
11:48:12  涡轮増压不是日本人发明的,绅宝是首家将其用在汽车上,并且现在新出的皇冠大部分发动机都用了涡轮增压,楼主别装內行了  -----------------------------  呵呵,我本来就不是内行,我只是喜欢而已
  日本大都A0级车 要涡轮干什么  
  现在日系上t了,感觉晚了点。  自吸粉们感觉还好吧。。。  
  @gustavo_li
16:13:42  涡轮没有那么不堪,什么事情都不要说得绝对  本版反复被提及的日系神车,让宝马法拉利保时捷吃灰的EVO STI TYPE-R GTR不巧都是涡轮车,反倒是在吃灰的这些欧系同行用的自吸比较多!  -----------------------------  @清清小院
18:21:21  EVO没开过,开过GTR,非常难受,硬,很硬,数据上看是比保时捷几款性能车要好,但是实际驾驶感受很差,就是为了数据而拼命的调教,牺牲一切舒适性,在赛道上获许的确比保时捷要好,但是保时捷开起来还是很舒适的,在正常的路面上,GTR数据再好都没用,因为你根本不敢开那么快。但是说道赛道上,真正牺牲一切拼速度的时候,日本人又不行了,因为人家也像他那么玩,他就玩不过了,不信你看日本的车队拿过几次F1冠军?  -----------------------------  @老友记老友
11:11:49  F1是给平民开的么?讨论F1和你有一丁点关系么  -----------------------------  GTR的设计理念就是F1,除了速度,其他都不重要。
  我也不喜欢涡轮车,担心出毛病,而且保养贵!也许现在涡轮寿命该很长了
  @唯心为心
12:19:00  现在日系上t了,感觉晚了点。  自吸粉们感觉还好吧。。。  —————————————————  自吸粉已哭晕在厕所  
  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  @老友记老友
11:09:17  比喻贴切  一帮德托就只会抠字眼,顾左右而言他。是谁发明的又怎样,后来居上者比发明者更牛逼  -----------------------------  @我是女神经bjl
11:57:30  说得好  -----------------------------  哪里又后来居上了?Garrett和3K好像都不是日本的吧,好像都比日本的牛逼吧?
  @gustavo_li
16:13:42  涡轮没有那么不堪,什么事情都不要说得绝对  本版反复被提及的日系神车,让宝马法拉利保时捷吃灰的EVO STI TYPE-R GTR不巧都是涡轮车,反倒是在吃灰的这些欧系同行用的自吸比较多!  -----------------------------  @清清小院
18:21:21  EVO没开过,开过GTR,非常难受,硬,很硬,数据上看是比保时捷几款性能车要好,但是实际驾驶感受很差,就是为了数据而拼命的调教,牺牲一切舒适性,在赛道上获许的确比保时捷要好,但是保时捷开起来还是很舒适的,在正常的路面上,GTR数据再好都没用,因为你根本不敢开那么快。但是说道赛道上,真正牺牲一切拼速度的时候,日本人又不行了,因为人家也像他那么玩,他就玩不过了,不信你看日本的车队拿过几次F1冠军?  -----------------------------  @老友记老友
11:11:49  F1是给平民开的么?讨论F1和你有一丁点关系么  -----------------------------  @清清小院
12:21:40  GTR的设计理念就是F1,除了速度,其他都不重要。  -----------------------------  谈涡轮,你跟我说舒适性  说跑车,你跟我说F1  F1,你又跟我说设计理念  呵呵,早知道你是这样的人,说我就不必多费口舌了
  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  @老友记老友
11:09:17  比喻贴切  一帮德托就只会抠字眼,顾左右而言他。是谁发明的又怎样,后来居上者比发明者更牛逼  -----------------------------  @我是女神经bjl
11:57:30  说得好  -----------------------------  @清清小院
12:47:29  哪里又后来居上了?Garrett和3K好像都不是日本的吧,好像都比日本的牛逼吧?  -----------------------------  IHI有没有后来居上不好说,但确实是和以前比有提高是真的。GTR 以前一直采用盖瑞特的涡轮,15款用上IHI的了。能至少说明,IHI在质量上和技术上已经可以达到GTR的要求了。
  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  @老友记老友
11:09:17  比喻贴切  一帮德托就只会抠字眼,顾左右而言他。是谁发明的又怎样,后来居上者比发明者更牛逼  -----------------------------  @我是女神经bjl
11:57:30  说得好  -----------------------------  @清清小院
12:47:29  哪里又后来居上了?Garrett和3K好像都不是日本的吧,好像都比日本的牛逼吧?  -----------------------------  牛在哪?人家几十年前的水平而已,只是你不知道罢了
  @gustavo_li
16:13:42  涡轮没有那么不堪,什么事情都不要说得绝对  本版反复被提及的日系神车,让宝马法拉利保时捷吃灰的EVO STI TYPE-R GTR不巧都是涡轮车,反倒是在吃灰的这些欧系同行用的自吸比较多!  -----------------------------  @清清小院
18:21:21  EVO没开过,开过GTR,非常难受,硬,很硬,数据上看是比保时捷几款性能车要好,但是实际驾驶感受很差,就是为了数据而拼命的调教,牺牲一切舒适性,在赛道上获许的确比保时捷要好,但是保时捷开起来还是很舒适的,在正常的路面上,GTR数据再好都没用,因为你根本不敢开那么快。但是说道赛道上,真正牺牲一切拼速度的时候,日本人又不行了,因为人家也像他那么玩,他就玩不过了,不信你看日本的车队拿过几次F1冠军?  -----------------------------  @老友记老友
11:11:49  F1是给平民开的么?讨论F1和你有一丁点关系么  -----------------------------  @清清小院
12:21:40  GTR的设计理念就是F1,除了速度,其他都不重要。  -----------------------------  @老友记老友
13:02:06  谈涡轮,你跟我说舒适性  说跑车,你跟我说F1  F1,你又跟我说设计理念  呵呵,早知道你是这样的人,说我就不必多费口舌了  -----------------------------  谈涡轮就谈涡轮啊,涡轮是不是用在车上的?你调教的再厉害,在路面上开不出来有什么用?车除了速度是不是还要考虑舒适性?在路面上看开不起来的车,跟平民有什么关系?说跑车就说跑车啊,跑车的终极性能指标的目标是不是就是F1?我只说性能,不考虑舒适性等,是不是F1?我说设计理念怎么了,那你说GTR的设计理念是什么?是舒适性?是空间大?是静音?自己脑子混乱,还话多,跟你才是白费口舌。
  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  @老友记老友
11:09:17  比喻贴切  一帮德托就只会抠字眼,顾左右而言他。是谁发明的又怎样,后来居上者比发明者更牛逼  -----------------------------  @我是女神经bjl
11:57:30  说得好  -----------------------------  @清清小院
12:47:29  哪里又后来居上了?Garrett和3K好像都不是日本的吧,好像都比日本的牛逼吧?  -----------------------------  @老友记老友
13:03:13  牛在哪?人家几十年前的水平而已,只是你不知道罢了  -----------------------------  你知道?那你说出来啊。  牛不牛,人家在一系列车型上经过了市场和时间的检验,平顺性耐久性都得到了认可。你日本的涡轮那么牛逼,怎么到今天才开始批量应用到非性能车以外的车型上?
  @清清小院
13:43:00  @唯心为心
16:00:18   不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。   -----------------------------   @老友记老友
1  —————————————————  日系对市场判断失误了  
  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  @我是女神经bjl
16:03:33  没事,各人的理解不同  -----------------------------  这不叫抠字眼,明显是楼主用词不当。楼主要是说最好的涡轮是日本造的,估计就没人说了。你上来说是日本人发明的,还不许别人挑挑么。  还做大度状说没事?好像是别人找茬似的,呵呵。
  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  @老友记老友
11:09:17  比喻贴切  一帮德托就只会抠字眼,顾左右而言他。是谁发明的又怎样,后来居上者比发明者更牛逼  -----------------------------  @我是女神经bjl
11:57:30  说得好  -----------------------------  @清清小院
12:47:29  哪里又后来居上了?Garrett和3K好像都不是日本的吧,好像都比日本的牛逼吧?  -----------------------------  @老友记老友
13:03:13  牛在哪?人家几十年前的水平而已,只是你不知道罢了  -----------------------------  @清清小院
13:43:18  你知道?那你说出来啊。  牛不牛,人家在一系列车型上经过了市场和时间的检验,平顺性耐久性都得到了认可。你日本的涡轮那么牛逼,怎么到今天才开始批量应用到非性能车以外的车型上?  -----------------------------  因为人家的自然吸气玩得好,不必用涡轮也能达到要求  别跟我说为啥现在又开始用涡轮,如果你真的这么问,那就说明你不懂市场
  @忆浮生
14:31:00  @唯心为心
16:00:18   不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。   -----------------------------   @我是女神经bjl   —————————————————  楼主已经承认用错词了。。  
  话说早前日系在其达上用了涡轮,数据很好,但没见大卖,不知为何。。  
  忆浮生
14:31:00  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  @唯心为心
14:54:14  @我是女神经bjl
  —————————————————  楼主已经承认用错词了。。  -----------------------------  在我回复的这一层,他还认为是各人理解不同。
  @我是女神经bjl 61楼
10:56  @全歼海豹突击队
21:02:12  想必楼主个穷叼毛没开过老力狮2.5T。。。  -----------------------------  不好意思,我的车是GTR,力狮是什么,能吃吗?  -----------------------------  叼毛你别装逼了,倭奴GTR从第三代到第七代都是双涡轮增压,你要是有GTR还会问这个白痴问题而且在帖子里漏洞百出?  有种把你马甲写纸上跟GTR中控合个照,行车本就不用摆出来了,因为你能摸到车也可以证明你不算是渣得满地找牙。  
  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  @老友记老友
11:09:17  比喻贴切  一帮德托就只会抠字眼,顾左右而言他。是谁发明的又怎样,后来居上者比发明者更牛逼  -----------------------------  @我是女神经bjl
11:57:30  说得好  -----------------------------  @清清小院
12:47:29  哪里又后来居上了?Garrett和3K好像都不是日本的吧,好像都比日本的牛逼吧?  -----------------------------  @老友记老友
13:03:13  牛在哪?人家几十年前的水平而已,只是你不知道罢了  -----------------------------  @清清小院
13:43:18  你知道?那你说出来啊。  牛不牛,人家在一系列车型上经过了市场和时间的检验,平顺性耐久性都得到了认可。你日本的涡轮那么牛逼,怎么到今天才开始批量应用到非性能车以外的车型上?  -----------------------------  @老友记老友
14:51:31  因为人家的自然吸气玩得好,不必用涡轮也能达到要求  别跟我说为啥现在又开始用涡轮,如果你真的这么问,那就说明你不懂市场  -----------------------------  好,我不懂市场,那么请你解释,为啥现在又开始用涡轮?
  @我是女神经bjl
10:56  @全歼海豹突击队
21:02:12  想必楼主个穷叼毛没开过老力狮2.5T。。。  -----------------------------  不好意思,我的车是GTR,力狮是什么,能吃吗?  -----------------------------  @全歼海豹突击队
15:16:45  叼毛你别装逼了,倭奴GTR从第三代到第七代都是双涡轮增压,你要是有GTR还会问这个白痴问题而且在帖子里漏洞百出?  有种把你马甲写纸上跟GTR中控合个照,行车本就不用摆出来了,因为你能摸到车也可以证明你不算是渣得满地找牙。  -----------------------------  兄弟你这太狠了吧,还能不能一起愉快的玩耍了,人家楼主一咬牙,去租个车也得拍个照片给你。
  @老友记老友
14:51:00  @唯心为心
16:00:18   不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。   -----------------------------   @老友记老友
1  —————————————————  大众打涡轮牌的时候,为什么没跟上?快十年了吧?我就是费解,我还真希望日系坚持自吸到底。。  
  @老友记老友
14:51:00  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  @唯心为心
15:57:20  @老友记老友
1  —————————————————  大众打涡轮牌的时候,为什么没跟上?快十年了吧?我就是费解,我还真希望日系坚持自吸到底。。  -----------------------------  为什么要跟上?涡轮的优点还不及缺点多。我倒是希望日系坚持自吸到底,可是人家毕竟是企业,企业是要盈利的,所以对于企业来说对错不重要,市场才重要
  @唯心为心
16:00:18  不要抠字眼了,楼主的意思是说最好的涡轮是日本造的,为何日本现在还没有大批量用。。咳咳,葵花宝典是很nb的,任我行没用,给东方不败了。。坑死一个是一个。。但没想到,一不小心,给东方小姐关在西湖底了。。当然,最后东方小姐的结局要比任教主惨。  -----------------------------  @老友记老友
11:09:17  比喻贴切  一帮德托就只会抠字眼,顾左右而言他。是谁发明的又怎样,后来居上者比发明者更牛逼  -----------------------------  @我是女神经bjl
11:57:30  说得好  -----------------------------  @清清小院
12:47:29  哪里又后来居上了?Garrett和3K好像都不是日本的吧,好像都比日本的牛逼吧?  -----------------------------  @老友记老友
13:03:13  牛在哪?人家几十年前的水平而已,只是你不知道罢了  -----------------------------  @清清小院
13:43:18  你知道?那你说出来啊。  牛不牛,人家在一系列车型上经过了市场和时间的检验,平顺性耐久性都得到了认可。你日本的涡轮那么牛逼,怎么到今天才开始批量应用到非性能车以外的车型上?  -----------------------------  @老友记老友
14:51:31  因为人家的自然吸气玩得好,不必用涡轮也能达到要求  别跟我说为啥现在又开始用涡轮,如果你真的这么问,那就说明你不懂市场  -----------------------------  @清清小院
15:35:41  好,我不懂市场,那么请你解释,为啥现在又开始用涡轮?  -----------------------------  因为人家到底是企业,企业是靠利润吃饭的,所以坚持市场才是最重要的  你为啥老问这么弱智的问题,真的没学过经济学吗
  @我是女神经bjl
10:56  @全歼海豹突击队
21:02:12  想必楼主个穷叼毛没开过老力狮2.5T。。。  -----------------------------  不好意思,我的车是GTR,力狮是什么,能吃吗?  -----------------------------  @全歼海豹突击队
15:16:45  叼毛你别装逼了,倭奴GTR从第三代到第七代都是双涡轮增压,你要是有GTR还会问这个白痴问题而且在帖子里漏洞百出?  有种把你马甲写纸上跟GTR中控合个照,行车本就不用摆出来了,因为你能摸到车也可以证明你不算是渣得满地找牙。  -----------------------------  @清清小院
15:38:02  兄弟
你这太狠了吧,还能不能一起愉快的玩耍了,人家楼主一咬牙,去租个车也得拍个照片给你。  -----------------------------  淘宝拍ID照,10块一张,大部分牌子都有
  @老友记老友
16:04:46.0  因为人家到底是企业,企业是靠利润吃饭的,所以坚持市场才是最重要的   你为啥老问这么弱智的问题,真的没学过经济学吗  —————————————  渣理论,难道没推涡轮车的时候,市场经济学就不适应这些企业,一推出了,立马投奔市场的怀抱了?  
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