一.成就开创了【辉映后世，照耀千古】的武当一派武学，并且多处原文表明武当武学比肩少林，可谓各有所长，数百年来共同领袖武林。　　　　固在这一点而言，张三丰的武学成就媲美达摩，是金书出场人物里最高的，王重阳，黄药师等创造型的宗师也望尘莫及。　　　　　　二.武功　　　　这点可以从三方面分析　　　　1.原文描述的实战表现　　　　众所周知，张三丰唯一有说服力的实战过程就是：他喊了一声，玄冥听见了想开溜，结果一下子就被张三丰给制住了。　　　　既然【玄冥已经注意到了张三丰】，那就不存在张三丰偷袭玄冥的说法，为了直观反映张三丰的战力，我引用一个类似例子来同比：　　　　杨过这一惊非同小可，【双足一点，反身破窗而出】。他去得快，郭靖追得更快，他【人未落地】，只觉双臂一紧，已给郭靖两手抓住。　　　　那人左足一点，抱了孩子便【欲跃上屋顶】，突觉肩头一沉，身子滞重异常，【双足竟无法离地】。　　===============================================　　　　同样是开溜，杨过跳起还未落地就被郭靖逮个正着；张三丰更绝，玄冥还没起跳就被他拿下了，即【在玄冥的动作发生之前，张三丰就已经先一步把他秒了】！于是乎，玄冥就算手中有人质，但也形同虚设。　　　　张三丰的实力足以秒杀玄冥，这是原文描述的实战表现。　　　　2.见识过张三丰实战表现的高手看法　　　　百岁寿诞之时，三空尚有胆气挑战张三丰，那么在见识过张三丰秒玄冥的身手以后，三空对三丰的看法又如何呢？　　　　空闻听了，沉吟良久，说道：“我少林派七十二项绝技，千百年来从无一名僧俗弟子能练到十二项以上。张真人所学自是【冠绝古今】，可是敝派只觉上代列位袒师传下来的武功大多，便是只学十分之一，也已极难。　　　　最后空性却道：“好老道，你要考较我们来着，我空性可不惧你。少林中千百名和尚一拥而上，你也未必就能把少林寺给挑了。”他嘴里虽说“不惧”，心中【其实大惧】，先便【打好了千百人一拥而上】的主意。　　=========================================================　　　　空闻认为张三丰的武学【冠绝古今】；空性则怕三丰怕得要死，居然想着要全寺人一拥而上，如果空性把三个渡字辈的老秃实力也考虑在内的话，那三丰的武功，就相当可怕了。　　　　这个时候再要三空挑张三丰，我相信打死他们也不会同意。　　　　3.张三丰的理论高度　　　　张三丰指导张无忌几个月，后者的武功立时大进，居然将西域的乾坤大挪移和太极九阳两门绝学渐渐融合，足以证明了张三丰的胸中包罗万有，即使是西域最顶尖的武学也脱离不了他的理论范围。　　　　后来张无忌看见三渡时说张三丰的武功【深不可测】，还是基于他的理论高度。很简单，张三丰养伤期间不大可能跟张无忌真刀真枪地动手，多半还是对其进行理论指导，张无忌从张三丰的理论中窥见其武功深不可测。　　　　理论从何而来？或YY而来，或通过实践领悟而来。如果是前者，那么就如乾坤七层一般，想到了但是做不到；如果是后者，那么理论水平基本就相当于武功水平，因为理论是由实践验证的。　　　　反过来可以这么说，张三丰的武功理应和理论相吻合，符合张无忌的认知，故才有张三丰的武功深不可测的说法。　　　　那么，连绝顶高手的张无忌都认为张三丰的武功深不可测，张三丰的武功远超一般的绝顶，又有什么疑问的呢？　　
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　　张三丰的武功，很有意思，不同水平的人对其武功有不同的认知。　　　　张翠山认为他稍胜谢逊。　　　　三空认为他们只要联手就能匹敌张三丰。　　　　张无忌则认为张三丰的武功深不可测。　　　　即【武功越高的人，对张三丰的评价也就越高，反之亦然】，这点或许可以用下列原文来解释：　　　　俞岱岩道：咱们跟师父学艺，【越学越觉得跟他老人家相差得远了】，【倒似每天都在退步一般】。用《庄子》上这两句话来形容他老人家【深不可测、高无尽头】的功夫，那才适当。宋远桥和张翠山都点头称是。 　　==================================================　　　　【越学越觉得跟他老人家相差得远了】【倒似每天都在退步一般】　　　　【深不可测、高无尽头】　　　　这么说吧，张三丰的一身惊人武学好比一座冰山，遥远的人看似乎觉得小，但越走近就越觉得大，就算来到面前了，也只能断定冰山一角的大小，而巨大的潜藏在水面以下的部分是无法测量的，故才有张无忌认为张三丰的武功深不可测的说法。　　　　不知五绝复生，看到张三丰会给他什么评价？
　　坐等张黑！！
　　老张 稍胜阿二而已 　　　　欺世盗名之徒　　　　怕死不敢救 文天祥　　遗臭万年
　　作者：fei7900　回复日期：　05:10:07　
　　　　　　老张 稍胜阿二而已 　　　　　　　　欺世盗名之徒　　================================　　是阿二的内力高于郭大侠吧
　　老张 稍胜阿二而已 　　　　　　　　欺世盗名之徒　　　　　　　　怕死不敢救 文天祥　　　　遗臭万年　　　　鸟吹也就这点本事了！！
　　张三丰的武学境界与修为自然极高，不用质疑。不过毕竟老张也是人，年老体衰也是无可避免的。正如当年的周伯通，武功绝不逊于杨过，但持久战毕竟还是不大行的。老张比当年的老周岁数还大，实战起来如何，可不大敢说。小张就曾怀疑他与老张联手共破金刚伏魔圈，老张体力是否扛得住。当然，鉴于张氏父子素有低估老张的习惯，小张的话未必做得准。老张横行倚天没有问题，因为除小张之外，没有同级高手，老张不必要持久战。小张武功虽强，其实尚未大成，见识经验都还差得远，正如重剑杨过尚需十余年磨练方可真正比肩五绝，小张也还需要一个融会贯通的过程。十余年之后，小张真正达到绝顶的宗师级别时，再与老张交手，老张只怕未必能扛得住。
　　黄衫女暂不考虑在内，而且我也怀疑她的内力不大可能达到绝顶级别，虽然她的武功确实很强。
　　邋遢的境界和修为那是没得说，即便是100岁高龄的战斗力也应该比老周强。从这个角度讲，小张的担心是没有道理的。二张联手如果拿不下三度，二张找豆腐撞死算了。要注意，小张做出那个判断的前提是他的前两次战斗结果来判断的，如果是三战之后，小张应该不会做出这个判断。　　倚天结束后十余年？我艹，那个时候，老道都多大了啊。那不是欺负人么。跟黄裳当年水平差不多的选手，在黄裳百岁时，都那个德行了，要求120多岁的老张还能跟三十来岁的小张大战几千回合，这也太欺负人了吧。
　　　　　　以金花婆婆武功之强，便是天下最厉害的三个高手向她围攻，也不能一招之间便将她抓住掷出。　　　　------------不能秒擒一流强　　　　张无忌练就九阳神功后，本身【所蓄的力道】已是【当世无人能及】，　　　　------------内力量不如小张　　　　韦一笑展开轻功，和他并肩而行。群豪答应之声未出，两人已到了少林寺外。这两人轻功之佳、奔驰之速，当世再无第三人及得上　　　　------------短程轻功最多倚天第三　　　　果然一切皆如所料，张无忌武功【当世无敌】，说到机变计谋，与朱元璋可差得太远，终于堕入这一代枭雄奸谋之中。　　　　------------考虑到无敌可以是并列第一，老张武功至多与张无忌平级。　　
　　邋遢的境界和修为那是没得说，即便是100岁高龄的战斗力也应该比老周强。从这个角度讲，小张的担心是没有道理的。二张联手如果拿不下三度，二张找豆腐撞死算了。要注意，小张做出那个判断的前提是他的前两次战斗结果来判断的，如果是三战之后，小张应该不会做出这个判断。　　　　倚天结束后十余年？我艹，那个时候，老道都多大了啊。那不是欺负人么。跟黄裳当年水平差不多的选手，在黄裳百岁时，都那个德行了，要求120多岁的老张还能跟三十来岁的小张大战几千回合，这也太欺负人了吧。　　=======================================================================　　
看来小弟的意思没表述清楚。　　
兄弟的意见是，老张武学修为很高，但因为年龄太大，实战如何，不敢妄言。论修为，老张或许略胜五绝，论实战，他未必就能胜郭杨，毕竟年龄摆在那里，不耐久战是必须的。小张武功虽强，但武学修为还没到绝顶级别，再经过一番磨砺，融会贯通，才能真正是绝顶宗师。
　　不能秒擒一流强　　==============　　二雕中，秒擒一流强也是极少的。郭靖老周抓小龙女算一个，东邪抓李莫愁算一个。但是依然有西毒拿不下此时小龙女的战例。　　而第二个嘛，本身所蓄的力道，并非内力。　　轻功不如没什么。五绝之中的短程轻功也是有高下的。　　武功并列？既然你前面提到了小张内力量比老张强，那么肯定对应的有内力的质，并列之说就值得商榷。毕竟量上是略强，质上老张比他强的可不是略强。
　　张三丰的武功自然是极高的　　他自认为【或许不如】郭靖，　　考虑到老道也可能谦虚一下，　　基本可以看做不相上下　　比东邪西毒南帝北丐铁掌金轮都要略强一筹了　　　　
　　作者：理真的越辩越明吗　回复日期：　13:29:15　
　　　　　　　　　　　　　　以金花婆婆武功之强，便是天下最厉害的三个高手向她围攻，也不能一招之间便将她抓住掷出。　　　　　　　　------------不能秒擒一流强　　　　　　　　张无忌练就九阳神功后，本身【所蓄的力道】已是【当世无人能及】，　　　　　　　　------------内力量不如小张　　　　　　　　韦一笑展开轻功，和他并肩而行。群豪答应之声未出，两人已到了少林寺外。这两人轻功之佳、奔驰之速，当世再无第三人及得上　　　　　　　　------------短程轻功最多倚天第三　　　　　　　　果然一切皆如所料，张无忌武功【当世无敌】，说到机变计谋，与朱元璋可差得太远，终于堕入这一代枭雄奸谋之中。　　　　　　　　------------考虑到无敌可以是并列第一，老张武功至多与张无忌平级。　　　　===================================================　　　　这个太断章取义了，老金屡次提到萧峰武功盖世，难道还能盖过扫地？
　　作者：不知还道有理了　回复日期：　14:17:54　
　　　　　　张三丰的武功自然是极高的　　　　他自认为【或许不如】郭靖，　　　　考虑到老道也可能谦虚一下，　　　　基本可以看做不相上下　　　　比东邪西毒南帝北丐铁掌金轮都要略强一筹了　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　　　操，你要认为君宝十来岁的小屁孩能看得清楚五绝啥水平，那我无话可说　　
　　　　作者：理真的越辩越明吗　回复日期：　13:29:15　
　　　　　　　　　　　　　　以金花婆婆武功之强，便是天下最厉害的三个高手向她围攻，也不能一招之间便将她抓住掷出。　　　　　　　　------------不能秒擒一流强　　　　　　　　张无忌练就九阳神功后，本身【所蓄的力道】已是【当世无人能及】，　　　　　　　　------------内力量不如小张　　　　　　　　韦一笑展开轻功，和他并肩而行。群豪答应之声未出，两人已到了少林寺外。这两人轻功之佳、奔驰之速，当世再无第三人及得上　　　　　　　　------------短程轻功最多倚天第三　　　　　　　　果然一切皆如所料，张无忌武功【当世无敌】，说到机变计谋，与朱元璋可差得太远，终于堕入这一代枭雄奸谋之中。　　　　　　　　------------考虑到无敌可以是并列第一，老张武功至多与张无忌平级。　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　1.倚天前三围攻不能将金花秒扔，貌似郭靖也不能将霍都手下的杂兵秒扔，半斤八两，哥俩好啊~~　　　　　　2.恩，确实，张无忌在内力强度，体能，轻功等方面的单项指标上超越老张，无奈眼光和战术水平，对武学的掌控上相差甚远，综合来说还是不及　　　　3.当世无敌新版已经删除　　　　同时将渡厄说张无忌是【当世第一高手】，改为【当世罕见高手】　　　　从中可以看出新版中张三丰才是第一！
　　作者：狂风绝技　回复日期：　14:15:24　
　　　　　　二雕除开主角以外一招被秒的不少了　　==============================================　　秒杀和秒擒是不一样的。毕竟一招抓住是非常难的。须知，那是正常对敌状态，不是偷袭。正常对敌状态的话，一招擒住确实难度极大。
　　理论从何而来？或YY而来，或通过实践领悟而来。如果是前者，那么就如乾坤七层一般，想到了但是做不到；如果是后者，那么理论水平基本就相当于武功水平，因为理论是由实践验证的。　　--------------------------------------------------------------------　　还有一种可能，就是实际水平比理论水平更高　　　　一般来说自己有一缸才能倒出来一桶，三丰祖师的功夫未必能给无忌讲得了多少，无忌能领悟的恐怕更是冰山一角，但已经可以令无忌功夫大进了，直接效果就是被玄冥一招打趴下到三十招把玄冥打趴下　　　　而三丰祖师秒擒玄冥的时候，玄冥不知三丰欺近身来在前，被压制得跳不起来还不知自己已被制住在后，无忌若是要问三丰何以能拿捏得如此恰到好处，恐怕三丰自己也说不明白，还必须得自己功夫练纯了之后慢慢体悟　　　　考虑到几乎零理论的少年张君宝就能和昆仑三圣放对，三丰实战在理论之上是很有可能的
　　在三丰总结出太极，黄裳总结出九阴，林朝英总结出玉女之前都是实战高于理论的典型例子。但是这里面有个因素不得不察，那就是一旦他的理论被总结出来，按照这些理论再练习的话，在相同的时间内，成就应该比以前高，至少在理论所能包含的范围内。但是很遗憾，总结出理论已经耗尽了他们的岁月啊。后人因为资质，因为没有经历过那么长时间的感悟，往往在这些理论范围内也未必达到创立者的水平。这个没有办法的。正是基于这个因素，我才会把三丰作为人力的极限。扫地如果年龄超得过三丰，则扫地强，扫地若年龄不如三丰，则三丰还是这个标杆。
　　说到三丰，想起的是一堆形容词和一个不靠谱的战例。
　　　　作者：潇轩子　回复日期：　17:18:13　
　　　　　　作者：不知还道有理了　回复日期：　14:17:54　 　　　　　　　　　　张三丰的武功自然是极高的　　　　　　他自认为【或许不如】郭靖，　　　　　　考虑到老道也可能谦虚一下，　　　　　　基本可以看做不相上下　　　　　　比东邪西毒南帝北丐铁掌金轮都要略强一筹了　　　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　　　　　　　　　操，你要认为君宝十来岁的小屁孩能看得清楚五绝啥水平，那我无话可说　　====================================================　　　　看清你了，你太盲目了。盲目到可以找一切的不是借口的借口去掩盖原文的事实。　　　　不管三丰弱冠时能否看清楚五绝水平。至少这句话是三丰百岁后说出的话。　　　　【不知还道有理了】这位兄弟说的本就在理，三丰与郭靖可以看做不相上下。
　　看清你了，你太盲目了。盲目到可以找一切的不是借口的借口去掩盖原文的事实。　　————————————————————　　你也太盲目。老张估计张无忌都出现了错误，怎么可能对一百年前的某个人估计就是正确的？
　　　　作者：独角妖王　回复日期：　19:23:56　
　　　　　　看清你了，你太盲目了。盲目到可以找一切的不是借口的借口去掩盖原文的事实。　　　　————————————————————　　　　你也太盲目。老张估计张无忌都出现了错误，怎么可能对一百年前的某个人估计就是正确的？　　===============================================　　　　好吧。就算老张估计错误。那好，敢问怎么个估计或者说事实才是真的？　　老张远胜五绝？这个才是真的？
　　好吧。就算老张估计错误。那好，敢问怎么个估计或者说事实才是真的？　　　　老张远胜五绝？这个才是真的？　　——————————————————————————————————　　　　那当然是远胜了。学了十几掌的史火龙，满打满算不过一流中，在江湖没有什么地位和名声。而同样是学了十几掌的洪七公，就混了个五绝之一的名头。　　　　一眼就看出基数不一样。
　　作者：独角妖王　回复日期：　19:35:00　
　　　　　　好吧。就算老张估计错误。那好，敢问怎么个估计或者说事实才是真的？　　　　　　老张远胜五绝？这个才是真的？　　　　——————————————————————————————————　　　　　　　　那当然是远胜了。学了十几掌的史火龙，满打满算不过一流中，在江湖没有什么地位和名声。而同样是学了十几掌的洪七公，就混了个五绝之一的名头。　　　　　　　　一眼就看出基数不一样。　　===============================================　　　　哦？这都被你看出来的啊？你很高明，你把三丰直接黑掉了。俞二尽得三丰真传，结果只是江湖一流高手，未能进入绝顶境界。能说明三丰武学不过如此是吧？　　同样一门武功，不同的人使出来的威力一样？？你拿射雕时期的十五掌的北丐来比？况且洪七公只学十五掌，旧版还能自创出后三掌，这份悟性及武学修为很低？更且洪七公的最强绝学是精妙之极的打狗棒法！！　　郭靖降龙全部十八掌，九阴，左右互搏，空明拳等被你忽略了？
　　哦？这都被你看出来的啊？你很高明，你把三丰直接黑掉了。俞二尽得三丰真传，结果只是江湖一流高手，未能进入绝顶境界。能说明三丰武学不过如此是吧？　　　　同样一门武功，不同的人使出来的威力一样？？你拿射雕时期的十五掌的北丐来比？况且洪七公只学十五掌，旧版还能自创出后三掌，这份悟性及武学修为很低？更且洪七公的最强绝学是精妙之极的打狗棒法！！　　　　郭靖降龙全部十八掌，九阴，左右互搏，空明拳等被你忽略了？　　————————————————————————————————　　洪七公早已经说过，华山上因为没有学完降龙，抢不到第一。可见华山他主要以降龙对敌。　　　　打狗棒是后来才学的。为了阴一下欧阳锋。　　　　而武功学得多有什么用？　　　　黄蓉：桃花岛武功、打狗棒法、九阴真经、奇门遁甲术、武功配置比郭靖还高，结果怎么样？
　　作者：独角妖王　回复日期：　19:58:17　
　　　　　　　　洪七公早已经说过，华山上因为没有学完降龙，抢不到第一。可见华山他主要以降龙对敌。　　　　　　　　打狗棒是后来才学的。为了阴一下欧阳锋。　　　　　　　　而武功学得多有什么用？　　　　　　　　黄蓉：桃花岛武功、打狗棒法、九阴真经、奇门遁甲术、武功配置比郭靖还高，结果怎么样？　　======================================================　　　　继续绕吧。。继续断章取义吧。继续拿你那不成熟的思想去比吧！！　　你绕来绕去有什么意思？张三丰一句【或许不如郭靖】，你就解释不了。如何证明三丰远超郭靖？？
　　鸟吹只剩下yy老张岁数大了实战不行，或者理论虽高实战未必行。　　不错，倚天末老张有110多岁了，可问题人家已经几乎成为神话人物三四十年了。在神话之前已经打遍天下无敌手，寂寞的一二十年没出手过了。再往前则是无敌于天下最少十几二十年吧。实战未必行？哼哼。　　说110多岁的老张比起自己的巅峰期是差了点没问题，可收拾个所谓五绝还不是小菜。　　三论五绝有没老张五十岁时的水平都难说。
　　三度的武功其实一直被高估。　　当年三度是什么水平，阳顶天手下败将，阳顶天又是什么水平，乾坤大挪移四层终生未能拿下，小张九阳初成一口气轻松拿下六层，六层和四层需要的内力可不止是四倍的关系。　　至于小张为何对付三度如此吃力，除了三度枯禅的优势，主要是因为小张的武功不能融会贯通，靠着强大的内力优势和武功级别高，遇见双使四王级别的当然轻而易举，但实际并未发挥出应有的战斗力。　　凭三丰的武学造诣和实战经验，对付三度根本不需要使用内力优势，完全可以采用乔峰长拳式的打法，信手拈来以境界胜之。
　　三度的武功其实一直被高估。　　当年三度是什么水平，阳顶天手下败将，阳顶天又是什么水平，乾坤大挪移四层终生未能拿下，小张九阳初成一口气轻松拿下六层，六层和四层需要的内力可不止是四倍的关系。　　至于小张为何对付三度如此吃力，除了三度枯禅的优势，主要是因为小张的武功不能融会贯通，靠着强大的内力优势和武功级别高，遇见双使四王级别的当然轻而易举，但实际并未发挥出应有的战斗力。　　凭三丰的武学造诣和实战经验，对付三度根本不需要使用内力优势，完全可以采用乔峰长拳式的打法，信手拈来以境界胜之。
　　作者：脉搏虚弱　回复日期：　19:43:54　
　　　　　　===============================================　　　　　　　　哦？这都被你看出来的啊？你很高明，你把三丰直接黑掉了。俞二尽得三丰真传，结果只是江湖一流高手，未能进入绝顶境界。能说明三丰武学不过如此是吧？　　　　同样一门武功，不同的人使出来的威力一样？？你拿射雕时期的十五掌的北丐来比？况且洪七公只学十五掌，旧版还能自创出后三掌，这份悟性及武学修为很低？更且洪七公的最强绝学是精妙之极的打狗棒法！！　　　　郭靖降龙全部十八掌，九阴，左右互搏，空明拳等被你忽略了？　　_______________________________　　　　关于俞二的说法很对　　　　不过你这段有个细节不够准确，老版中十八掌就是洪七所创；三联版改为一半师授一半新创，没有只学15掌新创三掌的说法
　　作者：阳明后学　回复日期：　21:49:13　
　　　　　　三度的武功其实一直被高估。　　　　当年三度是什么水平，阳顶天手下败将，阳顶天又是什么水平，乾坤大挪移四层终生未能拿下，小张九阳初成一口气轻松拿下六层，六层和四层需要的内力可不止是四倍的关系。　　　　至于小张为何对付三度如此吃力，除了三度枯禅的优势，主要是因为小张的武功不能融会贯通，靠着强大的内力优势和武功级别高，遇见双使四王级别的当然轻而易举，但实际并未发挥出应有的战斗力。　　　　凭三丰的武学造诣和实战经验，对付三度根本不需要使用内力优势，完全可以采用乔峰长拳式的打法，信手拈来以境界胜之。　　============================================================================　　三渡没被高估呀，毕竟人家的战绩实实在在放着呢，对法王级1vs2大占上风。　　再说输给阳顶天怎么是差不多四十年前的事啦。　　而其阳顶天也不弱呀，和小张比他当然不行，可人家是明教千年来数得着的高手。
　　张三丰一句【或许不如郭靖】，你就解释不了。如何证明三丰远超郭靖？？　　————————————————————————　　那你解释一下“只怕小孩儿要受伤”这句给我看看。　　　　张无忌一个大活人站在眼前，并且用内力帮张三丰疗伤。张三丰自己都判断不准。　　　　更何况郭靖是一百年前一面之缘的人。
　　为了解决这个硬伤，金庸在新版已经删掉这段话。这就是我观点正确的最好佐证。
　　三渡没被高估呀，毕竟人家的战绩实实在在放着呢，对法王级1vs2大占上风。　　　　再说输给阳顶天怎么是差不多四十年前的事啦。　　　　而其阳顶天也不弱呀，和小张比他当然不行，可人家是明教千年来数得着的高手。　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　所以我始终认为双使四王太弱了，杨逍那个1级半的乾坤大挪移还敝帚自珍、洋洋自得呢！　　倚天只有绝顶和一流，根本没有准超，其实一流都勉强了。二张和双使四王的差距远大于五绝和马丹阳、邱长春，只是双使四王出场一个比一个拉风，人又一个比一个狂妄，老张没有正面出手，小张又实战严重不足，造成他们疑似很强的样子　　一个九阴白骨爪就一招鲜吃遍天了，想想梅超风遇上不会武功的觉远什么下场，能不能吃定16岁不会打架的君宝还不一定呢　　
　　　　作者：独角妖王　回复日期：　22:14:04　
　　　　那你解释一下“只怕小孩儿要受伤”这句给我看看。　　　　　　　　张无忌一个大活人站在眼前，并且用内力帮张三丰疗伤。张三丰自己都判断不准。　　　　　　　　更何况郭靖是一百年前一面之缘的人。　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　请看原文：　　
张无忌雄心陡起，心想：“我倒跟你比拚比拚，瞧是你的西域少林内功厉害，还是我的九阳神功厉害。”见他一掌劈到，便也一掌劈出，那是硬碰硬的蛮打，丝毫没取巧的余地，双掌相交，【砰的一声巨响，两人身子都晃了一晃。】　　　　张三丰“噫”的一声，心中叫道，“不好！这等蛮打，力强者胜，正和太极拳的拳理全然相反。这秃头老者内力浑厚，武林中甚是罕见，只怕这一掌之下，小孩儿便受重伤。”　　　　由此可见，张三丰的担忧，原因有二：　　一，无忌的“蛮打”，不符合武学常理，很容易受伤　　二，无忌和秃头二第一次硬碰硬交手，结果不相上下
　　只怕这一掌之下，小孩儿便受重伤。　　——————————————————————　　请问张无忌重伤了没有？　　
　　作者：独角妖王　回复日期：　23:30:03　
　　　　　　只怕这一掌之下，小孩儿便受重伤。　　　　——————————————————————　　　　请问张无忌重伤了没有？　　_______________________________　　　　张三丰此处判断错误，这是原文写了的，有何问题？　　　　原文什么地方写张三丰关于郭靖的判断是错误的？
　　　　作者：独角妖王　回复日期：　22:14:04　
　　　　　　张三丰一句【或许不如郭靖】，你就解释不了。如何证明三丰远超郭靖？？　　　　————————————————————————　　　　那你解释一下“只怕小孩儿要受伤”这句给我看看。　　　　　　　　张无忌一个大活人站在眼前，并且用内力帮张三丰疗伤。张三丰自己都判断不准。　　　　　　　　更何况郭靖是一百年前一面之缘的人。 　　 　　==========================================　　只怕孩儿要受伤是三丰判断的一个失误，也可说是【史料未及】！　　　　你意思是说判断郭靖也是个错误对吧？那敢情问你三丰对郭靖怎么个判断才是正确的？
　　只怕孩儿要受伤是三丰判断的一个失误，也可说是【史料未及】！　　　　　　　　你意思是说判断郭靖也是个错误对吧？那敢情问你三丰对郭靖怎么个判断才是正确的？　　　　——————————————————————————　　判断本身，用了或许这样的字眼。自然表明，这是三丰的猜测。猜测就是猜测，他可以不依托于事实。　　　　而且郭靖死的时候，三丰才二十多岁。就算他天分再高，武功再高，就算张三丰在郭靖临时前见过郭靖，但他当时只是一个不满三十岁的人，就能精准判断郭靖的修为？　　　　就算不满三十的张三丰，已经踏入绝顶，也无法去精准判断郭靖的修为。要不黄药师一灯王重阳就不用打几天几夜了，直接你看我一眼，我看你一眼，最后得出王重阳武功最高，不用打了。　　　　当时黄药师等人办不到的事，张三丰就能办到了？是不是说当时的毛头小伙子张三丰已经超绝顶了？　　　　这么神话张三丰是不符合历史规律的。　　　　是不是说张三丰的武功，越练越回去了？　　　　原本少年时期最高，每练一年，张三丰就倒退一步？　　　　所以张三丰本身这个判断就是错的。所以金庸也把它删除了。以后也没有讨论价值了。　　　　而像靠眼神判断修为，也是不足作为标准的看相。老张因此判断错了张无忌。　　　　明显的悖论就是：当柯瞎子一动不动地站在你面前，你是否能从那双瞎眼中看出他内功如何？？
　　阳顶天那么牛B也够狂的人物,不敢自言可以胜张真人,这不是名声在外的问题,根本就是张以前有过很牛的战绩,你看天鹰白眉那些在他面前都很收敛,估计老张年轻的时候有很多传奇故事在民间,不过他不是主角就不写了,免得抢了小张的风采.
　　其实我觉得那句话没有必要删掉，这种师父用前人教育后辈的口吻，是很正常的　　　　再者，如果张三丰能知道郭靖的修为境界，自认武功不及郭靖，那就绝对不会说“或许”两字，直承自己“尚不及当年郭靖”更符合他的修养，所以，从“或许”这两字可以得知，张对郭的实力，只能从江湖传闻和童年的记忆揣测；　　　　所以在写张无忌转述张三丰这段话的时候，金庸拿捏的很好。张三丰无法明确得知，自己与郭对比谁高谁低，以张的修养及对郭的崇敬，必定说的是这句“或许尚不及”。这里确实写得很细致，见功力　　　　金庸删掉这一句话，用意难测。难道真的是因为有太多人因为这句话认为张三丰不如郭靖？
　　新版删除或许不如郭靖当年的话，只是因为这段话的背景根本没有发生。　　　　新版中周芷若是离岛之后才找到九阴开始着手练速成九阴，而非同三联版在荒岛上给张无忌“疗伤”的时候就练了，所以自然引不出张无忌关于九阴内功高于武当派的猜测以及引用张三丰评论资质高低对武功影响的那段话。　　　　所以那段话根本就是因为剧情改变而消失而非金庸故意修改武评。
　　便在此时，厅口长窗外一个孩童声音大叫：“爹爹，爹爹！”第二句声音发闷，显是被人按住了口。张三丰身形一晃，已到了长窗之外，只见一个穿着蒙古军装的汉子手中抱着一个八九岁的男孩。那男孩嘴巴被按，却兀自用力挣扎。张三丰爱徒惨死，心如刀割，但他近百年的修为，心神不乱，低声喝道：“进去！”那人左足一点，抱了孩子便欲跃上屋顶，突觉肩头一沉，身子滞重异常，双足竟无法离地，原来张三丰悄没声的欺近身来，左手已轻轻搭在他的肩头上。那人大吃一惊，心知张三丰只须内劲一吐，自己不死也得重伤，只得依言走进厅去。　　　　谁分析一下这段　　
　　郭靖和张三丰的武功应当是相差极微，谁胜谁负都难定论。　　--　　可惜,老金最早可不是那么设定的,你一厢情愿而已.至于他改设定,那就另说了.
　　作者：阳明后学　回复日期：　23:08:05　
　　　　　　三渡没被高估呀，毕竟人家的战绩实实在在放着呢，对法王级1vs2大占上风。　　　　　　再说输给阳顶天怎么是差不多四十年前的事啦。　　　　　　而其阳顶天也不弱呀，和小张比他当然不行，可人家是明教千年来数得着的高手。　　　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　　　所以我始终认为双使四王太弱了，杨逍那个1级半的乾坤大挪移还敝帚自珍、洋洋自得呢！　　　　倚天只有绝顶和一流，根本没有准超，其实一流都勉强了。二张和双使四王的差距远大于五绝和马丹阳、邱长春，只是双使四王出场一个比一个拉风，人又一个比一个狂妄，老张没有正面出手，小张又实战严重不足，造成他们疑似很强的样子　　　　一个九阴白骨爪就一招鲜吃遍天了，想想梅超风遇上不会武功的觉远什么下场，能不能吃定16岁不会打架的君宝还不一定呢　　　　_________________　　有道理 我一直觉得老邱高于双使四王
　　　　作者：脉搏虚弱　回复日期：　19:18:32　
　　　　　　　　　　作者：潇轩子　回复日期：　17:18:13　 　　　　　　　　　　作者：不知还道有理了　回复日期：　14:17:54　 　　　　　　　　　　　　　　张三丰的武功自然是极高的　　　　　　　　他自认为【或许不如】郭靖，　　　　　　　　考虑到老道也可能谦虚一下，　　　　　　　　基本可以看做不相上下　　　　　　　　比东邪西毒南帝北丐铁掌金轮都要略强一筹了　　　　　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　　　　　　　　　　　　　　　操，你要认为君宝十来岁的小屁孩能看得清楚五绝啥水平，那我无话可说　　　　====================================================　　　　　　　　看清你了，你太盲目了。盲目到可以找一切的不是借口的借口去掩盖原文的事实。　　　　　　　　不管三丰弱冠时能否看清楚五绝水平。至少这句话是三丰百岁后说出的话。　　　　　　　　【不知还道有理了】这位兄弟说的本就在理，三丰与郭靖可以看做不相上下。　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　　　操，如果他是【不知道还有理了】或许我会敬佩三分　　　　言归正传，张三丰百年修为，亲身体验过张无忌内力，看着他一个大活人在面前都会判断失误，更何况当年华山绝顶，张三丰只是一个不会武功的小屁孩？他能【目测】出郭靖的水平有多高？如果当时【毫无见识】的张三丰能准确【目测】出【尚未出手】的郭靖水平有多高，我是不是该认为，张三丰越活越倒退了，眼光见识都活到狗身上了？　　　　不带这么黑的　　　　【不管三丰弱冠时能否看清楚五绝水平】　　============================================　　　　与其说我盲目，不如说你盲目，不考虑客观情况　　　　　　他对郭靖的推崇，说穿了就是粉丝心态，这也拿来当论据认为郭靖不弱于张三丰估计也太牵强了，更别提新修版这句话已经删除了，郭迷来来去去都是拿这点来拔高郭靖的地位，是不是太小家子气了？　　　　最高境界的高手金庸只给过张三丰一人　　　　　　　　如果金庸认为张三丰高于五绝，我认为是非常正常的　　　　　　　　不明白为什么那么多人都接受不了三丰高于郭靖　　　　　　　　我说说我的看法，首先，郭靖并不算天才，他是靠九阴真经才慢慢爬上来的，过于依傍前人之书，而张三丰能依傍的只是九阳基础而已，故这点上，郭靖减分不少。　　　　　　　　其次，张三丰百年修为，对武学的掌控【随心所欲，无不如意】，而郭靖面对远低于自己的高手时表现【未能如意】，如想摔却摔不动霍都杂兵，想夺尹克西兵刃也夺不了。在对自身武学的【运用和控制】比之三丰应该还有不小的距离。　　　　　　　　再者，三丰重伤状态下随手拍出至刚至柔掌，而郭靖健康状态下要用到降龙这一档次的武学才有至刚至柔的修为，两者的修为也有一定差距。　　　　　　　　最后，太极本来是有固定招数的，但在张三丰手上就是千变万化，招数无穷无尽；反观五绝，郭靖的降龙不可能用出第十九招，周伯通的空明拳不可能用出第七十三路，这是表象。　　　　　　　　实质就是三丰对武学的领悟已经彻底摆脱了招式的束缚，他可以在实战中根据太极的精义随手使出新的招数，永无穷尽，这才是【无】的真正含义，反观五绝，似乎并没有达到这个境界。　　　　　　　　故，三丰武功高于五绝的可能性是极高的，至于高多少，则是仁者见仁，智者见智，我认为至少【一筹】。　　　　　　
　　　　作者：狂风绝技　回复日期：　10:54:23　
　　　　　　活摇活甩这段话说得倒真有道理。老张的确是无法明确得知自己和郭靖谁高谁低，从细节上描述上来看，郭靖和张三丰的内功都在绝顶之境，从功力上来看，张三丰有没有达到郭靖的程度未知，从外功上来看，郭靖要强一些，经验、气势和精力郭靖都要强一些，但倚天书中又说了张三丰已经达到了从心所欲，无不如意的最高境界。而郭靖钻研武学总纲的九阴真经已经有数十年了，虽然没有明说郭靖到了绝顶之境，但从各处都可以看到的小细节来看，郭靖也到了这个程度。因此郭靖和张三丰的武功应当是相差极微，谁胜谁负都难定论。　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　　　【从功力上来看，张三丰有没有达到郭靖的程度未知】　　　　我擦，你倒过来说都可以的　　　　首先，不错，五绝和二张内功都达到了绝顶之境，而倚天也只有二张达到绝顶之境，但是，绝顶之境的范围有多广？境界是一个【点】还是一个【区间】？我想细心研究过金书相关词汇的都明白应该是后者，那么绝顶之境的范围就非常广了。　　　　从理论来说，绝顶之境的范围可以大到渡厄以上，人力极限以下。　　　　那么，五绝内功达到了绝顶之境，实在不足以说明他们的内功和张三丰相当，因为绝顶之境的范围太广了，应该把五绝放在哪里才好？　　　　我只知道，张三丰的内功代表了武当内功的最高水平；张无忌的内功是其它任何内功都无法企及的（旁白支撑），这是最直接的事实。　　　　而五绝呢？五绝内功有什么评价？　　　　此其一　　　　　　【郭靖钻研武学总纲的九阴真经已经有数十年了】　　　　对于这点，我想说的是，三丰作为天才中的天才，百年修为不说，他在武学上花费的心思恐怕不是数十年忙于守城军务的郭靖能比的。
　　　　作者：阳明后学　回复日期：　23:08:05　
　　　　　　三渡没被高估呀，毕竟人家的战绩实实在在放着呢，对法王级1vs2大占上风。　　　　　　再说输给阳顶天怎么是差不多四十年前的事啦。　　　　　　而其阳顶天也不弱呀，和小张比他当然不行，可人家是明教千年来数得着的高手。　　　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　　　所以我始终认为双使四王太弱了，杨逍那个1级半的乾坤大挪移还敝帚自珍、洋洋自得呢！　　　　倚天只有绝顶和一流，根本没有准超，其实一流都勉强了。二张和双使四王的差距远大于五绝和马丹阳、邱长春，只是双使四王出场一个比一个拉风，人又一个比一个狂妄，老张没有正面出手，小张又实战严重不足，造成他们疑似很强的样子　　　　一个九阴白骨爪就一招鲜吃遍天了，想想梅超风遇上不会武功的觉远什么下场，能不能吃定16岁不会打架的君宝还不一定呢　　　　　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　　　1.杨逍才练到第二层乾坤你就觉得他弱，为什么不说是乾坤对内力要求高呢？你焉知你所认为的内力更强的马钰丘处机之流能练到几层？　　　　再者杨逍本来就是招式技巧流的，内力比之老鹰谢逊弱，但可以用其它方面来补足　　　　2.【倚天只有绝顶和一流，根本没有准超】，这句话真是贻笑大方，玄冥三渡黄衣女成昆全都被华丽无视，你确定你看过倚天？　　　　3.【一个九阴白骨爪就一招鲜吃遍天了】，前提是要把周芷若的九阴内功和九阴轻功还回去，你看她还能牛得起来么？
　　言归正传，张三丰百年修为，亲身体验过张无忌内力，看着他一个大活人在面前都会判断失误，　　——————————————————————————————————　　　　老张判断失误一次，于是次次失误？你这是吹老张还是黑老张？
　　作者：不知还道有理了　回复日期：　22:00:51　
　　　　　　言归正传，张三丰百年修为，亲身体验过张无忌内力，看着他一个大活人在面前都会判断失误，　　　　——————————————————————————————————　　　　　　　　老张判断失误一次，于是次次失误？你这是吹老张还是黑老张？　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　不等于，但百岁了尚且会对修为远不如自己的张无忌判断失误　　　　那逆推回九十多年前　　　　那时【不会武功】【见识几乎为0】的张君宝能够准确【目测】出【尚未出手】的郭靖水平的概率就微乎其微了。
　　　　作者：潇轩子　回复日期：　21:06:37　　　　　==========================================　　非也非也。我不是什么粉丝。只是路过。　　　　首先，从三丰与郭靖的直接对比就这么一句话。　　三丰大宗师，仅用部分九阳融合自己领悟创出了武当，这份悟性是很高的。但是你们这么的去找些无用的借口去贬低郭靖用意何在？　　　　郭靖【郭靖的武功真所谓随心所欲，不论举手抬足无不恰到好处】这种武学境界难道低？　　襄阳城独战当世三大高手【以此抵挡三大高手的兵刃，非但丝毫不落下风，而且乘隙反扑，越斗越是挥洒自如】　　【忽必烈喜道：“小王邀聘各位英雄好汉，正是为此。但听人言道，这郭靖武功算得中原汉人第一】　　【中原群雄大半知道郭靖武功惊人，又当盛年，只怕已算得当世第一，此时纵然是洪七公也未必能强过他去】　　　　金庸原文不吝啬的给予了几个未封的当世第一。　　【【【【难道把郭靖与三丰放同一个水平是侮辱三丰不成？】】】】　　原文连洪七公都可以用【未必强过他去】，你三丰就不可以用【或许不如】？
　　哈哈，这位和蒙古四绝差一个字的朋友，你还到处追着我问啊，好我就来回答你。　　1、上回书我说空闻不如双使四王是我说错了，把空智记成空性了，会龙爪手那个，还真是白看书了，这个我承认，争论不是争意气。　　2、【杨逍才练到第二层乾坤你就觉得他弱，为什么不说是乾坤对内力要求高呢】，乾坤大挪移的确对内力要求高，但绝不是第二层，张无忌看一二三层一扫而过，杨逍这个所谓的一流强就停在二层，阳顶天终生没练成四层居然被当世（不是网友）认为绝顶高手，那么四层和六层差距有多大呢？如果参照龙象的倍数就太夸张了，即使不参照龙象，根据阳顶天终生未练成四层可知，从三层到四层，不是靠内力按部就班的积累就可以达到的。如果简单的说内力4倍和8倍或许不科学，但是4层和3层的差距就是苦练几十年不能及的差距。这样比起来张无忌已经超过乾坤的创始人达到YY中的7层，阳顶天可以说望尘莫及。和张无忌内力相近而武学境界远高的三丰秒阳顶天毫无悬念，因为一个已经掌握的武学，在另一个想象都想象不来。而阳顶天的三层和杨逍的二层又是一个苦练终生的差距，旁证是明朝一众狂妄牛人对阳顶天心服口服。因此说倚天没有准超有何问题。　　至于邱长春学乾坤大挪移，如果有困难，一定是奇诡机变上不及，内力绝无问题，全真内力，最为根正苗红，学过几年全真内力的郭靖学起降龙十八掌这样的上乘武功进境之快让七公吃惊，且绝无走火入魔之忧。　　3、我也承认黄蓉改进版的九阴白骨爪肯定胜过梅超风版，但是芷若妹子的基础实在太差，练九阴之前倚天里叫得出名字的基本都比她强。九阴内功虽好，区区几个月时间，芷若妹子的内力不可能超过大胜关的杨过（练过古墓九阴，非速成版），轻功更也不可能超过天下第一的古墓轻功，请问大胜关杨过能够“天下英雄莫能挡”乎？
　　回楼上几个问题　　　　阳顶天的乾坤我记得是最后冲上了第四层还是第五层我记不得了，走火是因为看到老婆和成昆偷情。能到第五层的，明教千年来也就一个钟教主而已，练成当晚就走火死了。对比龙象，除了金轮外千年来密宗高僧也就一个人练到了第十层，也是当晚走火死掉。如果认定这一千年明教教主和密宗高僧最高的功夫差不多（服从大数定律），那么乾坤第五层就相当于龙象第十层。书上数次说明乾坤是西域最精深的功夫，按理说第七层不应该低于十三层龙象，那么阳顶天四层乾坤不是因为阳顶天弱，而是张无忌太强　　　　丘祖的玄门心法自然了得，但七子在二雕中都被写弱了。郭靖心思单纯，内功容易精进，那么两年胜过二十年玄门心法耶律齐可以理解，但不大可能胜过他师父马钰。因为马钰是继承了重阳道统的，祖师的衣钵传人。这个我不知道该怎么解释。书上说全真教功夫和白驼山功夫相比，三十年前是白驼山强，三十年后就是全真教强，那么在射雕中王处一不如欧阳克还可以理解，而在神雕中马钰丘处机应该胜过欧阳锋才对。我觉得是情节需要而故意弱化七子　　　　周芷若和梅超风根基的问题，要知道周芷若是练过峨眉九阳的，让神功小成的张无忌都惊叹。而后的九阴内功，至少不应该比她之前的九阳内功弱，她才会去练。张无忌也评价过，三年可以追平他，那么一年当在无忌三成以上，这个功夫不弱了。梅超风是没学到内功的，后来自己吃砒霜练的都是野路子，上不得台面。她强是强在外家横练功夫，和阿三差不多。根底也不能和周芷若比啊，六弟子没一个学到了落英神剑掌，练射雕中刚出场的黄蓉似乎都不如呢
　　阳顶天的乾坤我记得是最后冲上了第四层还是第五层我记不得了，走火是因为看到老婆和成昆偷情。能到第五层的，明教千年来也就一个钟教主而已，练成当晚就走火死了。对比龙象，除了金轮外千年来密宗高僧也就一个人练到了第十层，也是当晚走火死掉。如果认定这一千年明教教主和密宗高僧最高的功夫差不多（服从大数定律），那么乾坤第五层就相当于龙象第十层。书上数次说明乾坤是西域最精深的功夫，按理说第七层不应该低于十三层龙象，那么阳顶天四层乾坤不是因为阳顶天弱，而是张无忌太强　　　　这一段完全是个人见解了。　　　　从原文来看，龙象练了是增强内力的，而乾坤是发挥人潜力的。一个是体，一个是用，如何能相提并论？　　　　龙象之难，是内力要练到某一个目标，这个目标往往遥不可及需要长时间地修炼。　　　　乾坤之难，是要在一定水平的内力基础上将人体的力量发挥到某一个目标，一旦内力不足，难以支持，便再难上一步。而此时再继续修炼乾坤毫无意义，修理者必须另行修炼内功，使内力再进一步，方能进行下一步的乾坤修炼。　　　　楼上以体比用，类似说易筋经内力=降龙十八掌一般。完全经不起推敲。
　　金轮龙象练不成，说到底还是内力问题。每一层的内力要求是有定量的，下一层比上一层需要翻倍的内力。所以金轮练前九层的时候可以一蹴而就，而练十层就卡了十六年　　　　有人认为十六年前的金轮有龙象九层，我不这样看。因为九层龙象也是千年来数得着的功夫了，但他以前从来就没用过　　　　乾坤也是一样的道理，只不过层数少些。事实上乾坤只有六点五层，和十三层龙象刚好有一个1:2的对应关系　　　　张无忌在经历乾坤袋奇遇之后，内力已经封顶，强得不能再强，世上只有能与他平级之人。所以练这些内力需求的功夫可以无比畅快，而九剑太极之类的技巧性功夫尚需慢慢磨练。如果说龙象和九阳一样是体，是内功心法，那么金轮也没什么好值得夸耀的。十层龙象的内力比封顶差远了去，不是么
　　楼上还是搞不清楚什么是体什么是用。　　　　就不讨论了。
　　我确实不大懂你说的体是什么用是什么　　　　你说龙象是体，那我说九阳也是体，你说龙象是增强内力的，我说九阳也是增强内力的，那么你说尚未达到龙象最高境界的金轮和在奇遇基础上把九阳练得彻底通透的张无忌谁强？　　　　乾坤降龙之类虽然是用，但还有一个内力要求标准，所以可以和龙象九阳之类对应起来。如果说金轮的内力有100分，那张无忌的内力就有130分，就是这么简单
　　老张判断失误一次，于是次次失误？你这是吹老张还是黑老张？　　---　　武功又不是七龙珠,有战斗力表的　　谁知道真打老王是不是打得过老鹰.　　老张做的是等级判断,正说明老张对武学了解的明白　　扯那么多,打起来不行还不是全是假的　　参见慕容复　　
　　　　作者：脉搏虚弱　回复日期：　00:04:06　
　　　　　　　　　　作者：潇轩子　回复日期：　21:06:37　　　　　　　　　==========================================　　　　非也非也。我不是什么粉丝。只是路过。　　　　　　　　首先，从三丰与郭靖的直接对比就这么一句话。　　　　三丰大宗师，仅用部分九阳融合自己领悟创出了武当，这份悟性是很高的。但是你们这么的去找些无用的借口去贬低郭靖用意何在？　　　　　　　　郭靖【郭靖的武功真所谓随心所欲，不论举手抬足无不恰到好处】这种武学境界难道低？　　　　襄阳城独战当世三大高手【以此抵挡三大高手的兵刃，非但丝毫不落下风，而且乘隙反扑，越斗越是挥洒自如】　　　　【忽必烈喜道：“小王邀聘各位英雄好汉，正是为此。但听人言道，这郭靖武功算得中原汉人第一】　　　　【中原群雄大半知道郭靖武功惊人，又当盛年，只怕已算得当世第一，此时纵然是洪七公也未必能强过他去】　　　　　　　　金庸原文不吝啬的给予了几个未封的当世第一。　　　　【【【【难道把郭靖与三丰放同一个水平是侮辱三丰不成？】】】】　　　　原文连洪七公都可以用【未必强过他去】，你三丰就不可以用【或许不如】？　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　　　看来阁下对金庸给张三丰的武功定位了解不深啊！　　　　俞岱岩虽然残废，但他们说起来还是“武当七侠”，而七兄弟之后，还有一位武学修为【震烁古今】、冠绝当时的师父张三丰在。
　　　　 　　　　张三丰是当世武学中的泰山北斗，人人都是佩服的，她从未想过能盖过这位【古今罕见】的大宗师。但武当派大弟子居然认为她除张三丰外剑术最精，不自禁得颇感得意。
　　　　 　　　　这一番大笑，竟笑出了一位承先启后、继往开来的大宗师。他以自悟的拳理、道家冲虚圆通之道和九阳真经中所载的内功相发明，创出了【辉映后世、照耀千古】的武当一派武功。后来北游宝鸣，见到三峰挺秀，卓立云海，于武学又有所悟，乃自号三丰，那便是中国武学史上不世出的奇人张三丰。
　　　　 　　　　少林和武当两派【武功各有长短】，武当派中出了一位【盖世奇才张三丰】，可是少林寺【千余年的浸润】传授，究竟非同小可。
　　==========================================================　　　　金庸既然如此推崇张三丰，除了基于他创的武当武学流芳百世以外，张三丰本身的武功自然也是高人一等，郭靖的境界是不低，但和张三丰【随心所欲，无不如意】的最高境界相比，似乎还差了点。　　　　再者，我认为【郭靖不如张三丰】就是对郭靖的一种贬低？？？why？？？我要贬低郭靖也不会用老张而是用三渡玄冥了。　　　　莫非阁下认为老张的武功很不堪？别人认为郭靖不如张三丰你就说是对郭靖的一种贬低，你说你不是郭粉估计没几个人会信，哪怕是我认识的很多郭粉都直言张三丰的武功更高（虽然百岁高龄实战不一定高于），而你对郭靖的推崇显然已经超越那些理智的郭粉了。　　　　言归正传，比境界，【所谓随心所欲，不论举手抬足无不恰到好处】和【随心所欲，无不如意的最高境界】，哪个的评价更高，相信明眼人很容易看得出来。　　　　再者，你一再强调郭靖在雕时代如何如何牛逼那都是雕时代的事，与倚天时代何干？与古往今来的这个金庸大江湖何干？张三丰的武学修为震古烁今，一身本领堪比少林千余年的浸润，武学辉映后世，照耀千古......这么说吧，如果说郭靖只是在雕时代非常牛逼而已，那张三丰就是从古到今都这么牛逼，显然，后者更胜。　　　　说了这么多，我也不想给你一个以理压人的印象　　　　这么说吧，君以为少林武当的武学和九阴九阳有什么差别？两者都练到最高了，水平还会有什么差异吗？　　　　说句不客气的话，郭靖本来就是庸才一个，完全靠着主角奇遇和九阴真经才上位的，况且他在神雕这数十年里还要守城练兵，终日忙于军务：　　　　武修文跃上马背，驰去调兵。不多时第一队弓弩手已到，布在大校场之侧，【郭靖在蒙古习得骑射之术，以此教练士卒】，是故襄阳兵精，甲于天下，遂能以一城之众，独抗蒙古数十年。襄阳弓弩手人人能挽强弓，发硬箭，射术实不逊于蒙古武士。
　　　　郭靖道：「神雕大侠现在何处？小可当亲自拜见，为襄阳合城百姓致谢。」【这十多年来，郭靖专心练兵守城】，极少理会江湖游侠之事，而杨过隐姓埋名，所交多是介乎邪正之间的人物，因此郭靖竟不知「神雕侠」便是杨过。
　　　　当晚郭靖夫妇应安抚使吕文焕之邀，【到署中商议军情，直到深夜方回】。次日清晨，耶律齐、郭芙、郭破虏依例到后堂向父母请安，等了良久，不见郭襄到来。
　　　　为抗蒙古，帮手越多越好。这武林盟主嘛，是谁当都一样。再说，邪不能胜正，这干人如当真不怀好意，咱们便跟他们周旋一场，你的打狗棒法和【我的降龙十八掌倒有十多年没动了呢，也未必就不管事了】。」
　　=======================================================　　　　天赋远远不如，花在武学上的心思远远不如，工龄也远远不如　　　　他的武功真能达到张三丰的高度？　　　　至少我们知道，【百岁】张三丰已经可以代表武当武学的最高水平了，而郭靖呢？【神雕这数十年来一直忙于军务，劳心劳力】【天赋平平】的他能否在【尚未六十岁】的时候将九阴练到【最高水平】呢？？？　　　　如果不能，他又凭什么达到三丰的武功高度呢？　　　　当然，最乐观估计，郭靖亦有可能是三丰的武功水平，实战超越三丰，但这也只是最乐观估计而已。　　　　【正常来说】，以郭靖尚不及二论四绝的年纪，武功理应不及百岁张三丰，但实战上却有可能不输于，这才比较合理，君以为呢？
　　作者：阳明后学　回复日期：　00:12:59　
　　　　　　哈哈，这位和蒙古四绝差一个字的朋友，你还到处追着我问啊，好我就来回答你。　　　　1、上回书我说空闻不如双使四王是我说错了，把空智记成空性了，会龙爪手那个，还真是白看书了，这个我承认，争论不是争意气。　　　　2、【杨逍才练到第二层乾坤你就觉得他弱，为什么不说是乾坤对内力要求高呢】，乾坤大挪移的确对内力要求高，但绝不是第二层，张无忌看一二三层一扫而过，杨逍这个所谓的一流强就停在二层，阳顶天终生没练成四层居然被当世（不是网友）认为绝顶高手，那么四层和六层差距有多大呢？如果参照龙象的倍数就太夸张了，即使不参照龙象，根据阳顶天终生未练成四层可知，从三层到四层，不是靠内力按部就班的积累就可以达到的。如果简单的说内力4倍和8倍或许不科学，但是4层和3层的差距就是苦练几十年不能及的差距。这样比起来张无忌已经超过乾坤的创始人达到YY中的7层，阳顶天可以说望尘莫及。和张无忌内力相近而武学境界远高的三丰秒阳顶天毫无悬念，因为一个已经掌握的武学，在另一个想象都想象不来。而阳顶天的三层和杨逍的二层又是一个苦练终生的差距，旁证是明朝一众狂妄牛人对阳顶天心服口服。因此说倚天没有准超有何问题。　　　　至于邱长春学乾坤大挪移，如果有困难，一定是奇诡机变上不及，内力绝无问题，全真内力，最为根正苗红，学过几年全真内力的郭靖学起降龙十八掌这样的上乘武功进境之快让七公吃惊，且绝无走火入魔之忧。　　　　3、我也承认黄蓉改进版的九阴白骨爪肯定胜过梅超风版，但是芷若妹子的基础实在太差，练九阴之前倚天里叫得出名字的基本都比她强。九阴内功虽好，区区几个月时间，芷若妹子的内力不可能超过大胜关的杨过（练过古墓九阴，非速成版），轻功更也不可能超过天下第一的古墓轻功，请问大胜关杨过能够“天下英雄莫能挡”乎？　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　　　1.乾坤二层对内力的要求的确不是特别高，但阁下如何能以这点认定杨逍的内力不及王处一，朱子柳等人？王，朱二人跑来倚天就能练到第三层了，何以见得？　　　　说穿了，一切都是阁下想当然而已　　　　郭靖练全真内功进境快，原文已经明说了是因为郭靖练内力的天赋非比寻常！　　　　郭靖心思单纯，极少杂念，修习内功易于精进，【远胜】满脑子各种念头此来彼去、难以驱除的聪明人，而传他功夫者确为高人，因此不到两年，居然已有小成。　　====================================================　　　　如果你跟我说，郭靖练内功的天赋尚在绝顶聪明的东邪之上，那我会毫不犹豫地相信。　　　　就算将全真武学和武当等同起来，丘马王工龄长，但半路出家，尚未学全王重阳的精妙内功，和宋大俞二张松溪相比，内力水平也不过是一个档次，而杨逍的内力虽不强，但从实力定位来看，也当属在这个档次，丘处机的内力恐怕不能远胜杨逍吧？　　　　　　【我也承认黄蓉改进版的九阴白骨爪肯定胜过梅超风版，但是芷若妹子的基础实在太差，练九阴之前倚天里叫得出名字的基本都比她强。九阴内功虽好，区区几个月时间，芷若妹子的内力不可能超过大胜关的杨过，轻功更也不可能超过天下第一的古墓轻功】　　=======================================================　　　　看书太感性了！这是跨书论武的大忌！　　　　新修版周芷若的实力我可以给你看一下：　　　　　　　　三联版：　　　　　　　　周芷若取得藏在倚天剑中的“九阴真经”后，生怕谢逊和张无忌知觉，只是晚间偷练，而时日迫促，无法从扎根基的功夫中循序渐进，因此内力不深，【所习均为真经中落于下乘的阴毒武功】。　　　　　　　　新版：　　　　　　　　周芷若在桃花岛【取得“九阴真经”后，日夕勤修苦练】，然英雄大会时日迫促，没法从扎根基的功夫中循序渐进，因此内力不深。　　　　=========================================================　　　　　　　　删除了【所习均为真经中落于下乘的阴毒武功】，变成【取得“九阴真经”后日夕勤修苦练】。　　　　　　　　另外新版也加上这两段原文：　　　　　　　　周芷若带他来到一间静室之中，请教了一些修炼内功的深奥诀窍，张无忌毫不藏私，详尽告知，喜道：“芷若，你能问到这些关窍，足见【内功修为颇有长进】。以后我天天教你，过得【两三年】，你的内功就可和我【并驾齐驱】拉！ 　　　　　　　　至于那部武学秘芨，则主要是一部九阴真经，再加上郭祖师外公黄岛主的某些绝学、郭大侠夫妇的师傅九指神丐的精妙武功。 九阴真经有一部分是【速成的武功】，可惜给黄岛主另外两个弟子【练错了】，黄岛主心伤弟子之死，设法【予以纠正】，使的既可速成，而后患亦属有限。　　　　=========================================================　　　　　　　　1.强调了周芷若所练九阴内功的高级　　　　　　　　2.加上了“铜铁二尸练错了九阴速成，而东邪因此纠正了九阴速成的版本”的旁白！　　　　再者，周芷若的底子会比梅超风未练白骨爪前差？我替你分析一下　　　　梅超风的内功都是靠砒霜逼出来的，没有任何技术含量可言，足以证明她的桃花岛内功没学到家；然后，桃花岛的武功绝不逊于九阴白骨爪，白蟒鞭这些下乘功夫，而梅超风舍弃本门武学而去练这些旁门左道，一方面也说明了她本门武功没有学到家。　　　　　　　　总体而言，梅超风的桃花岛武功，无论招式还是运用法门都没有学到家，胡乱理解九阴白骨爪乱练一通甚至让人怀疑她的天赋。　　　　　　　　反观周芷若，原文说她天赋极佳，进展奇速，才十六岁就学到了峨眉的顶级武学九阳功，内力远胜比她早入门近二十年的丁敏君，故周芷若在练九阴之前，峨眉武学已经学得七七八八，很不错的了，差的只是功力。　　　　　　　　故两人的底子，唯有周芷若》梅超风，不会是反过来的。　　　　　　　　
　　首先声明我从未看过新修版。用新修版当证据也不是不行，新修版的更改有两种可能，一种是金庸补充说明，透露自己的真实想法；第二种是他改变了一些设定，如果是二，和我们的讨论无关，就算是一，也未必是坚实的证据。　　以上闲话，这里我只攻击一点，就是新修版张无忌说的这个周芷若二三年内内力可与自己并驾齐驱，金庸这种说法是老糊涂了，当然作者的看法应该是最有力的证据，不能随便斥为老糊涂，但我有证据。　　单练九阴或九阳不可能迅速达到绝顶的内力。证据有很多，首先一个旁证杨过和小龙女在大胜关之前是练过九阴真经的，内力并未突飞猛进。当然你可以说他们并未全力练习，版本也不是速成版。但郭靖是极好的例子，郭靖在射雕末已经是当世一流高手，在丘马之上，不逊裘千仞。你也承认他的内力天赋超过黄药师，以射雕末郭靖的基础，到神雕之初用7、8年的时间练习九阴真经，内力也不过刚刚进入五绝行列，这可能已经是正常练习九阴的最快进度，同样黄蓉也是练全了九阴的，不过是一流高手，可能还略逊公孙止。周芷若练九阴前的基础远不及射雕末郭靖（你不会这个也反对吧），内力天赋虽然在峨眉弟子里最优，但和黄药师比还差距很大，用两三年的时间绝不可能达到神雕初郭靖的水平。神雕初郭靖的内力也不能和张无忌平分秋色。　　既然单练九阴、九阳都不能速成绝顶，张无忌这个例外是哪里来的呢？首先张无忌的内力天赋多半不及郭靖，最多相当于黄药师吧，他和黄药师比聪明大概稍逊，但是胸怀磊落、得失不萦于怀又有过之，从无忌学医的经历看，其智商是远超常人的，但这些是次要的，张无忌之所以能速成绝顶原因在于乾坤一气袋，书中描写小张在袋子里的奇遇用了个“坎离既济”，这个可非同小可，在传统的丹学理是仙凡之别，武侠小说当然不承认神仙，但也是这个独一无二的奇遇使小张一下达到了内力的绝顶，这是三部曲其他主角都未能遇上的好事。
　　补充说明，我认为神雕后期郭靖的内力可能和张无忌接近，但是神雕初应该不如张无忌。因为神雕时间跨度大约25年，郭靖从30岁到55岁，正是内力发展的黄金时期。我们有理由猜测，郭靖55岁时的内力不可能显著高过武学奇人张三丰百年的内力（论证见下面）。而小张的内力至少在浑厚程度上和张三丰不相上下，精纯当然远远不及。退一步说，就算郭靖55岁时内力和三丰不相上下，比小张略强，则30岁时的内力一定不能和小张平分秋色。　　这里我也比较一下三丰和郭靖，武学境界肯定三丰高，中国武学史上的哥白尼嘛，郭靖不是理论家。内力上我个人认为郭靖要稍逊一筹，张三丰的道德（指老子所言道德）修为不逊于王重阳，年纪则两倍有余，这个内功境界十分可怕。实战则不绝对，因为三丰后半生完全没有同等级的对手，这个对实战很不利。郭靖无论江湖斗殴还是战场厮杀都有丰富的经验，当世有一批同等级高手，又有左右互博的加成。
　　作者：阳明后学　回复日期：　21:09:04　
　　　　　　　　这里我也比较一下三丰和郭靖，武学境界肯定三丰高，中国武学史上的哥白尼嘛，郭靖不是理论家。内力上我个人认为郭靖要稍逊一筹　　　　===============================================郭靖的境界，已经可以把降龙掌从至刚化出至柔了。 已经是金庸所言的最高武学境界　　　　郭靖的理论直接源于九阴真经，有何理由说三丰境界更高？三丰境界能高过黄裳？　　 别说什么武学史上的哥白尼，你到底讨论小说的三丰，还是历史上三丰？
　　还有，别用狗尾续貂的神雕一书，来评价九阴真经。　　九阴真经的效果在射雕里写的很明显。郭靖三两年的功夫，就几乎追其、齐四绝　　　　因为神雕主角倾向很明显，倘若郭靖练的天下无敌，动辄秒这秒法王的。还有什么杨过小龙女显摆的机会？自然大大降低郭黄二人的表现　　　　同样，我们不能把雪山飞狐里，太极拳传人垃圾的表现，用来说张三丰的武学不行，因为飞狐的主角，不再是太极的传人　　　　能理解吗？
　　作者：阳明后学　回复日期：　20:56:01　　　--------------------------------------------------------------------　　张无忌说周芷若内力两三年和自己并驾齐驱的话，三联版也有的。这话自然不排除有勾兑小mm的嫌疑，但也不能凭空乱说。我的理解是张无忌这话是一种理想情况，就是周芷若按照这样的进步速率一直上升，但实际上内功修炼过程和其他所有技术一样，刚开始很快，后来就越来越慢了。所以即使郭靖用两年时间就几乎追上了裘千仞，但还是得用七八年才追上五绝，这个并不矛盾　　　　周芷若三年追平张无忌自然是不可能的，但是一年达到无忌三四成功力，并非不可想象　　　　另外我觉得实战经验之类，只有在悟性不够高的时候才有用，对于三丰这种悟性极高的人，有没有都没什么区别。就看少年张君宝在几乎零经验下跟何足道的对打，实战就不比五绝差吧。传统中国文化里有一个词叫闭门造车，对于悟性高的，就是出门合辙的巧妙，而现代人没有先贤的悟性，就只能是自欺欺人了
　　杨过指点那依样画葫芦的三招也拿来说事，我只好无语　　　　何足道的功夫比罗汉拳如何？罗汉拳比杨过那几招如何？张君宝是罗汉拳用得多还是杨过那几招用得多？更不用说君宝的罗汉拳只跟两个玩具玩了十天。　　　　我给你一个奥特曼你十天时间玩得出什么花样来？　　　　还不说两人战斗经验的问题　　　　郭靖内功两年就胜过了二十年玄门心法的耶律齐，耶律齐自然胜过杨康，但郭靖就死活打不过杨康，连王处一都看不过去　　　　杨过练了蛤蟆功全真剑法玉女心经和九阴之后，若非依靠逆九阴出其不意，竟然连李莫愁三招都撑不住，李莫愁可有本事随便露一手就压得少林不敢动弹　　　　何足道最后是胜了，但那是使诈，他自己都不敢说胜了，一辈子没脸回中原　　　　有的事非要比一比才知道谁强谁弱，有的人就是天才，人比人气死人，不服不行
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:38:26　
　　　　　　杨过指点那依样画葫芦的三招也拿来说事，我只好无语　　　　　　　　何足道的功夫比罗汉拳如何？罗汉拳比杨过那几招如何？张君宝是罗汉拳用得多还是杨过那几招用得多？更不用说君宝的罗汉拳只跟两个玩具玩了十天。　　　　　　　　我给你一个奥特曼你十天时间玩得出什么花样来？　　　　　　　　还不说两人战斗经验的问题　　　　　　　　郭靖内功两年就胜过了二十年玄门心法的耶律齐，耶律齐自然胜过杨康，但郭靖就死活打不过杨康，连王处一都看不过去　　　　　　　　杨过练了蛤蟆功全真剑法玉女心经和九阴之后，若非依靠逆九阴出其不意，竟然连李莫愁三招都撑不住，李莫愁可有本事随便露一手就压得少林不敢动弹　　　　　　　　何足道最后是胜了，但那是使诈，他自己都不敢说胜了，一辈子没脸回中原　　　　　　　　有的事非要比一比才知道谁强谁弱，有的人就是天才，人比人气死人，不服不行　　____________　　不能说杨过那几招没用
罗汉好比考试大纲 那那几招就好比标准答案 平时没用 但那固定的考试里 还是非常有用的
　　金庸文中漏洞太多了。
　　绿竹兄：我说的就是金庸笔下的三丰，真实历史上没有郭靖，怎么比。金庸说“中国武学史上不世出的奇人”，这个对三丰武学境界的评价是相当高。所谓说三丰掀起了武学的哥白尼革命，是指创出了后发制人，舍己从人的武学思想。这个完全是开创性的，射雕三部曲无人能及，即使黄裳和独孤求败也稍逊一筹。郭靖对武学的体会是非常高的，实战更是极强，但是他对所学的武功理解虽极精纯，却未能创造性的继往开来，教徒弟更是不行。说郭靖达到了武学最高境界，在神雕一书中是没问题的，但放在整个武学史上，恐怕不能算独一无二吧。而“中国武学史上不世出的奇人”，首先在整个武学史上都是绝顶高手，其次在当世上下百年间是独一无二的。　　内力三丰比郭靖更强没有直接证据，我个人是这样认为的，因为三丰起点太高，武学境界也太高。　　我说道德境界，已经阐明，不是儒家的道德观念，是老子道德经所说的道德，简单的理解就是道家的修养，宽泛一点是对天道性命的理解，这个张三丰肯定是超过郭靖和王重阳以外的四绝。因为金庸已经说过张三丰修练得万物不萦于怀，这个东邪、西毒完全不及，郭靖和北丐靠的则是一股浩然正气。
　　另外绿竹兄因为自己不喜欢神雕侠侣，在讨论中把这本书一口抹杀，这个太主观了。
　　活摇活甩：实战经验还是很重要的，三丰后半生没有有分量的对手，对付倚天里一帮废物当然无所谓，但是遇上郭靖这样和他同一级数的高手，恐怕吃亏不小。张无忌闭门练九阳，出门就合辙，一个原因也是光明顶没有高手，书中已暗示，这时候遇上范遥就不能轻松取胜，那么如果遇上度厄恐怕就得栽，虽然度厄也不算什么高手。　　说句闲话，从你这名字，你是不是在学一种特殊的太极拳。
　　　　作者：阳明后学　回复日期：　20:56:01　
　　　　　　首先声明我从未看过新修版。用新修版当证据也不是不行，新修版的更改有两种可能，一种是金庸补充说明，透露自己的真实想法；第二种是他改变了一些设定，如果是二，和我们的讨论无关，就算是一，也未必是坚实的证据。　　　　以上闲话，这里我只攻击一点，就是新修版张无忌说的这个周芷若二三年内内力可与自己并驾齐驱，金庸这种说法是老糊涂了，当然作者的看法应该是最有力的证据，不能随便斥为老糊涂，但我有证据。　　　　单练九阴或九阳不可能迅速达到绝顶的内力。证据有很多，首先一个旁证杨过和小龙女在大胜关之前是练过九阴真经的，内力并未突飞猛进。当然你可以说他们并未全力练习，版本也不是速成版。但郭靖是极好的例子，郭靖在射雕末已经是当世一流高手，在丘马之上，不逊裘千仞。你也承认他的内力天赋超过黄药师，以射雕末郭靖的基础，到神雕之初用7、8年的时间练习九阴真经，内力也不过刚刚进入五绝行列，这可能已经是正常练习九阴的最快进度，同样黄蓉也是练全了九阴的，不过是一流高手，可能还略逊公孙止。周芷若练九阴前的基础远不及射雕末郭靖（你不会这个也反对吧），内力天赋虽然在峨眉弟子里最优，但和黄药师比还差距很大，用两三年的时间绝不可能达到神雕初郭靖的水平。神雕初郭靖的内力也不能和张无忌平分秋色。　　　　既然单练九阴、九阳都不能速成绝顶，张无忌这个例外是哪里来的呢？首先张无忌的内力天赋多半不及郭靖，最多相当于黄药师吧，他和黄药师比聪明大概稍逊，但是胸怀磊落、得失不萦于怀又有过之，从无忌学医的经历看，其智商是远超常人的，但这些是次要的，张无忌之所以能速成绝顶原因在于乾坤一气袋，书中描写小张在袋子里的奇遇用了个“坎离既济”，这个可非同小可，在传统的丹学理是仙凡之别，武侠小说当然不承认神仙，但也是这个独一无二的奇遇使小张一下达到了内力的绝顶，这是三部曲其他主角都未能遇上的好事。　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　　　1.我也不相信周练了两三年能赶上张无忌，张无忌佩服周所练的九阴内功才有如此夸大之言，这个阁下总不反对吧？　　　　相比梅超风靠吃砒霜逼出来的内功，两者相差不可以道里计　　　　九阴内功对内力的提速是非常明显的，　　　　柯镇恶哼了一声，说道：“靖儿，咱们侠义道岂能说话不算数？今日是【六月初五】，七月初一我们在嘉兴醉仙楼相会，同赴桃花岛之约。现下你骑小红马赶赴北京报仇。(归云庄)　　　　洪七公又道：“今年【七月十五】，本帮四大长老及各路首领在洞庭湖畔的岳阳城聚会，本来为的是听我指定帮主的继承人。　　　　　　丐帮四老和黄蓉知他这双掌一击是正面和郭靖的【功力比拚】，胜负之间，关系非小，俱都凝神注视，但见他双掌发出，那八袋弟子倒飞丈许 ，随即轻轻巧巧的落在地下，呆了一呆，转身又向郭靖奔去，竟是丝毫没有受伤。这一来，丐帮四老均知郭靖与裘千仞的武功大致是在【伯仲 　　之间】　　　　裘千仞一招接过，已试出郭靖的真实功夫，【以内力修为而论，自己尚胜他半筹】，但这小子与丐帮友敌难分，自己身在险地，犯不着在此与他拚斗，当下右手一挥，约束铁掌帮诸人退后。　　===================================================================　　　　不过一月多点的时间，小郭靖就从颇不及欧阳克的内力飙升到和老裘相差不多的地步。　　　　而周芷若练九阴高级内功少少也有半年时间　　　　故在内力上，周芷若完全有可能不输于梅超风。　　　　　　2.新版也反映了，梅超风的九阴速成练错了，她自己胡乱理解，乱练一通　　　　“于是他用自己想出来的方法练功，教我跟着也这样练。他说【这法子当然不对】，然而也能练成厉害武功”
　　　　九阴真经有一部分是【速成的武功】，可惜给黄岛主另外两个弟子【练错了】，黄岛主心伤弟子之死，设法【予以纠正】，使的既可速成，而后患亦属有限。
　　　　周伯通闻言一惊，心想：“是了，梅超风【见不到真经上卷，不知练功正法】。下卷文中说道：‘五指发劲，无坚不破，摧敌首脑，如穿腐土。’她不知经中所云‘摧敌首脑’是攻敌要害、击敌首领之意，【还道是以五指去插入敌人的头盖】，又【以为练功时也须如此】。
　　======================================================================
　　再加上眼瞎的劣势，周的实战战力可未必比梅超风弱啊！
　　　　作者：阳明后学　回复日期：　21:09:04　
　　　　　　补充说明，我认为神雕后期郭靖的内力可能和张无忌接近，但是神雕初应该不如张无忌。因为神雕时间跨度大约25年，郭靖从30岁到55岁，正是内力发展的黄金时期。我们有理由猜测，郭靖55岁时的内力不可能显著高过武学奇人张三丰百年的内力（论证见下面）。而小张的内力至少在浑厚程度上和张三丰不相上下，精纯当然远远不及。退一步说，就算郭靖55岁时内力和三丰不相上下，比小张略强，则30岁时的内力一定不能和小张平分秋色。　　　　这里我也比较一下三丰和郭靖，武学境界肯定三丰高，中国武学史上的哥白尼嘛，郭靖不是理论家。内力上我个人认为郭靖要稍逊一筹，张三丰的道德（指老子所言道德）修为不逊于王重阳，年纪则两倍有余，这个内功境界十分可怕。实战则不绝对，因为三丰后半生完全没有同等级的对手，这个对实战很不利。郭靖无论江湖斗殴还是战场厮杀都有丰富的经验，当世有一批同等级高手，又有左右互博的加成。　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　　　关于实战经验这点我想反问一下阁下　　　　你焉知张三丰退隐前没有和五绝级别的高手交战的经验？　　　　难不成五绝之后到了二张，之间都没有出过五绝级别的高手？你如何知道？　　　　【完全不清楚】的事情，还是不要臆断的好
　　　　作者：绿绿竹之歌　回复日期：　21:13:58　
　　　　　　作者：阳明后学　回复日期：　21:09:04　 　　　　　　　　　　　　这里我也比较一下三丰和郭靖，武学境界肯定三丰高，中国武学史上的哥白尼嘛，郭靖不是理论家。内力上我个人认为郭靖要稍逊一筹　　　　　　　　===============================================郭靖的境界，已经可以把降龙掌从至刚化出至柔了。 已经是金庸所言的最高武学境界　　　　　　　　郭靖的理论直接源于九阴真经，有何理由说三丰境界更高？三丰境界能高过黄裳？　　　　 别说什么武学史上的哥白尼，你到底讨论小说的三丰，还是历史上三丰？　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　要真以【修为和境界】而论，天赋平平的郭靖比之百岁的创派祖师兼武学奇才张三丰来讲，还真是不够看的　　　　最高境界的高手金庸只给过张三丰一人 　　　　 　　　　如果金庸认为张三丰高于五绝，我认为是非常正常的 　　　　 　　　　不明白为什么那么多人都接受不了三丰强于郭靖 　　　　 　　　　我说说我的看法，首先，郭靖并不算天才，他是靠九阴真经才慢慢爬上来的，过于依傍前人之书，而张三丰能依傍的只是九阳基础而已，故这点上，郭靖减分不少。 　　　　 　　　　其次，张三丰百年修为，对武学的掌控【随心所欲，无不如意】，而郭靖面对远低于自己的高手时表现【未能如意】，如想摔却摔不动霍都杂兵，想夺尹克西兵刃也夺不了。在对自身武学的【运用和控制】比之三丰应该还有不小的距离。 　　　　 　　　　再者，三丰重伤状态下随手拍出至刚至柔掌，而郭靖健康状态下要用到降龙这一档次的武学才有至刚至柔的修为，两者的修为也有一定差距。 　　　　 　　　　最后，太极本来是有固定招数的，但在张三丰手上就是千变万化，招数无穷无尽；反观五绝，郭靖的降龙不可能用出第十九招，周伯通的空明拳不可能用出第七十三路，这是表象。 　　　　 　　　　实质就是三丰对武学的领悟已经彻底摆脱了招式的束缚，他可以在实战中根据太极的精义随手使出新的招数，永无穷尽，这才是【无】的真正含义，反观五绝，似乎并没有达到这个境界。 　　　　 　　　　故，三丰武功高于五绝的可能性是极高的，至于高多少，则是仁者见仁，智者见智，我认为至少【一筹】。
　　作者：狂风绝技　回复日期：　21:13:52　
　　　　　　作者：阳明后学　回复日期：　21:09:04　　　　　------------------------------------------------------　　　　郭靖的内力没有理由低于张三丰的，如果你说道德境界，那么张三丰明显不如王重阳更不如郭靖，书中原文可以证明。　　，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　　　【郭靖的内力没有理由低于张三丰的】　　　　莫名其妙　　　　那么我突然给你来一句【方正的内力没有理由低于郭靖的】，你又作何感想？　　　　先来看看什么是境界：　　　　　　　　两人的啸声交织在一起，有如一只大鹏、一只小鸟并肩齐飞，越飞越高，小鸟始终不落于大鹏之后。两人在桃花岛潜心苦修，内力已臻【化境】，双啸齐作，当真是回翔九天，声闻数里。　　　　==============================================================　　　　　　　　黄蓉和郭靖的内力差远了，照样是一个境界。　　　　　　　　　　　　张无忌挥掌挡格，这时他神功初成，武术招数却仍是平庸之极，前时谢逊和父亲所教的武功也尚未融会贯通，如何能和【圆真】这样【绝顶高手】相抗？　　　　　　　　虽有空智、【空性】这等【绝顶高手】在侧，但以变起仓卒，任谁也料不到这少年有如此的身手，竟被他攻了个措手不及。　　　　=========================================================　　　　　　　　空性和成昆也差N多，照样是绝顶境界的高手。　　　　　　　　　　　　他心中转过了无数疑端，然而这少年的内力沛然而至，显是在助自己疗伤，决无歹意，乃可断定，于是微笑道：“我衰迈昏庸，能有甚么好功夫教你？你要领教这位施主的【绝顶】外家功夫，那也是好的，务须小心在意。”　　　　======================================================================　　　　　　　　阿三的外功在老张眼中也是绝顶之境，难不成阿三的外功有郭靖水准？　　　　　　　　说了那么多，不外乎是想阐述一点，即【境界】只是一个【范围】，并非某一【水平】！　　　　　　　　只见他目光中不露光华，却隐隐然有一层温润晶莹之意，显得内功已到【绝顶之境】，生平所遇人物，只有本师【觉远大师、郭靖、神雕侠杨过】等寥寥数人，才有这等修为，至于当世高人，除了自己之外，实想不起再有【第二人】能【臻此境界】。　　　　===========================================================　　　　　　　　老张说，当世只有他和张无忌到了内功【绝顶之境】　　　　　　　　那么，理论上，绝顶之境能大到【渡厄以上，人力极限以下】　　　　　　　　即五绝的内功存在三种情况，一种是【渡厄《五绝《张三丰】，一种是【五绝=张三丰】，一种是【人力极限》五绝》张三丰】。　　　　　　　　那么，凭什么不负责任地认为五绝内功=张三丰？　　
　　少林和武当两派武功【各有长短】，武当派中出了一位【盖世奇才张三丰】，可是少林寺【千余年的浸润】传授，究竟非同小可。　　　　　　　　戴大夫眼见南大夫碰了个大钉子，如何敢提少林派，便道：‘听说武当派创派祖师【张三丰】武术通神，所创的【内家拳掌尤在少林派之上】。依小人之见，达摩祖师乃是胡人，殊不足道，张三丰祖师才算得是古往今来武林中的第一人。’”史婆婆道：“【少林、武当两大门派，武功各有千秋】，不能说武当便胜过了少林。但【张三丰祖师是数百年来武林中震烁古今的大宗师，那是绝无疑义之事】。”　　　　　　　　武当派威名甚盛，为【内家拳剑之祖】。群豪见这道人委靡不振，形貌庸俗，都是暗暗奇怪。有些见闻广博的名宿更想：“自从十年前武当派掌门人马真逝世，武当高手火手判官张召重又死在回疆，没听说武当派立了谁做掌门人啊。这太和宫观主无青子的名头，可没听见过。”　　　　　　　　【武当派和少林派齐名数百年，一柔一刚，各擅胜场】。冲虚道长剑法之精，向来众所推崇。　　　　　　　　【武当派古代出了一位大名人张三丰，传下不少高明武功，因而与少林派并称】　　　　================================================================================　　　　　　　　从原文来看，张三丰的内功纵然不及少林的最高水平，但也应该是差不多的，而少林内功的最高水平和九阳的最高水平也大致相当，张三丰的内功，应与黄裳，斗酒僧相提并论，而不是与后者的隔世传人郭靖，觉远相当！　　　　　　　　黄裳，斗酒僧，达摩，张三丰：象征着九阴九阳，少林武当的最高水平　　　　　　　　郭靖，觉远：九阴九阳的大成水平　　　　　　　　两者差距，不可不察！　　
　　作者：阳明后学　回复日期：　21:17:29　
　　　　　　活摇活甩：实战经验还是很重要的，三丰后半生没有有分量的对手，对付倚天里一帮废物当然无所谓，但是遇上郭靖这样和他同一级数的高手，恐怕吃亏不小。张无忌闭门练九阳，出门就合辙，一个原因也是光明顶没有高手，书中已暗示，这时候遇上范遥就不能轻松取胜，那么如果遇上度厄恐怕就得栽，虽然度厄也不算什么高手。　　---------------------------------------------------------------------　　你还是没懂我的意思，实战经验是很重要，但对于资质绝顶的人不是最重要。我说的闭门造车出门合辙是说的张三丰，他并非没和同级高手打过，他独立操作的第一战就打何足道，功夫比他高明百倍，实战结果怎么样？那个时候他还几乎没有任何经验，三年前打尹克西是杨过先算好了对手套路，可以不算。我觉得就他对何足道表现出来的实战能力，比之五绝，也是有过之而无不及。只要他后来能保持这个实战水准，对同级高手就不会吃亏，还不谈他后来进步的可能性。三丰祖师虽然内力武功皆是当世无敌，但还是研究了一辈子的以弱胜强，还不谈他本人如何，就张翠山对谢逊的表现，都不比杨过对李莫愁，郭靖对杨康两战表现差
　　其实我的意见也是三丰祖师的武功超过郭大侠呀！　　实战能力我说的是“不绝对”，不绝对的意思就是我觉得还是三丰祖师胜面大，但是不一定胜。之所以认为不绝对是因为郭大侠的实战表现也是极佳，因为内心宅厚，郭靖在面对不如自己的对手时总是留余地，因此难得出现黄老邪那样嚣张的秒杀，但是在需要爆发时，一招放出小龙女，一招按住杨过，一箭破开法王手中长弓，郭靖发起飙来，也是能超水平发挥的，而且这个双手互博遇上比自己强“一筹”的对手一般能保持不败，虽然未必能胜。　　说三丰后半生没有对手虽然是推测，应该还是比较合理的推测。第一，三丰后半生阳顶天已经开始嚣张，连阳顶天这种实力都能横行江湖，可见三丰已经半隐居了，而江湖上也没有绝顶高手了。第二，张翠山认为三丰武功比谢逊只高一筹，实则天差地远，证明张翠山耳濡目染就没见过和三丰实力相当的高人。第三，灭绝、老鹰、玄冥一众低手都拽的二五七万的样子，就知道他们从闯荡江湖就没见过真正的高人。证明灭绝等人出来混的时代，三丰已经不出来玩了，同等级的高手也没有的，所谓的高手最多和他们差不多，所以他们只知道三丰厉害（或许听师长说的），却不知道多厉害，大多认为比自己也就略高一筹。　　简而言之，这些人就是缺少潇湘子的经历呀。
　　缺少潇湘子的经历不知什么意思　　　　如果你的意思是倚天江湖没有潇湘子级别的高手才造成阳顶天等坐大的局面，那就不用谈了。倚天里的高手还没有废到被张无忌直接弹死的，好像就静玄做到了　　　　郭靖的实战，怎么说呢，按理说应该很高，但书上描述并不是很高。我从来都不认为黄老邪那种秒人叫实战好，你功夫高秒人家是应该的，但这种打法只能欺负弱者。我