&主题：一直不明白，都说大陆楼市有泡沫——请问到底哪里有泡沫了？
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超级穷鬼 发表于
1，经历漫长的农历新年假期后，昨日才有大型楼盘选择向市场推出新楼盘，新鸿基地产此次推出的“尔峦”定价非常保守，比去年3月的单价低34...用房价把多余的人赶走，很好！买卖自愿各担风险，举例再多也无意义
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超级穷鬼 发表于
“我告诉你现在估计有20人抢一套房”这是什么地方提供的数据呢？按照你的说法，北京房子卖10亿一平也便宜阿，老外都要来移民了，给几十亿...别总是很幼稚的动辄10亿百亿的狂喷，带着情绪讨论不出什么来。买不起就离开，大城市本来就是优胜劣汰的。
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关于北京的保障房，一套房有20人抢 ，这是由数据支持的，前两个月的保障房最后抽签结果是15个人抢一套房，这次的房子位置更好，20个人抢一套房已经是保守估计了。
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是的，旁证一下，这个新闻我也注意到了
裁切 发表于
关于北京的保障房，一套房有20人抢 ，这是由数据支持的，前两个月的保障房最后抽签结果是15个人抢一套房，这次的房子位置更好，20个人抢一套房已经是保守估计了。
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换句话说，未来北京即使保障房要想达到供需平衡都要至少20年
裁切 发表于
关于北京的保障房，一套房有20人抢 ，这是由数据支持的，前两个月的保障房最后抽签结果是15个人抢一套房，这次的房子位置更好，20个人抢一套房已经是保守估计了。
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王健林：“说中国房地产崩盘只有两种可能性，第一个是这个人别有用心，第二个就是智慧不够。”
联系最近的人民币对美元汇率的波动及媒体的表现，我更倾向于是有人“别有用心” 本帖最后由 裁切 于
10:29 编辑
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裁切 发表于
总有人用自己的视角认为房价高了就是泡沫，可问题是房价的高度是以谁的收入衡量的，比方说有100个人买房，但只有10套房供应，那房价的高低一定是以收入最高的10个人衡量的，对收入最低的10个人来说房价有泡沫，对收入最高的10个人来说房价没有泡沫，除非房子的供应量增加，否则总有人觉得房价高。
但是，即使是对收入最低的10个人来说，他们在某个地区是收入低最低的10个人，但在另一个地区就会变成收入最高的10个人，我不用再往下说了吧......
现实是残酷的，优胜略汰是自然法则，好姑娘是稀缺资源，他们有选择好男人的权利，这是供需关系决定的，谁也改变不了，抱怨好姑娘身价太高不如自己多长本事或另作选择。
讨论房价有没有泡沫还不如讨论房子的供需关系什么时候逆转来的实在，但必须是针对特定的地区讨论才有意义。房价是否有泡沫应该从横向和竖向对比，
首先是收入比房价，租金和售价的比例。
其次是从国外同类城市比较。
现在的情况是从收入房价比，租金和售价比来看，国内一线城市都比纽约，伦敦的房子泡沫大。
看看之前的资料就知道，500多万国外能租26000，我们呢？
而且同样的价格在国外同类城市可以买个小别墅，我们只能买单间。这就说明了泡沫已经很大了。
这位朋友说的“收入最低的10个人来说，他们在某个地区是收入低最低的10个人，但在另一个地区就会变成收入最高的10个人”正好说明了逆城市化会发生的机率很高，也就是说在大城市因为房屋租金/价格高而大量回乡的人潮会导致中大城市的需求下降，推动2，3线城市上升。
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白马西风 发表于
别总是很幼稚的动辄10亿百亿的狂喷，带着情绪讨论不出什么来。买不起就离开，大城市本来就是优胜劣汰的。为什么不开10亿一平？全球只允许超级富豪在中国生活不就完事了？买不起就滚出中国，对不？
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裁切 发表于
讨论问题不用情绪化，我只说供需关系决定价格，不要100亿一平，3万一平高不高？前几天北京市推出的保障房2.8万一平，一套房250万，可出租每月只能租5千块，租售比不合理吧？是不是有泡沫？可我告诉你现在估计有20人抢一套房，不服气吧？就是人多缺房有什么办法， 北京最偏僻的延庆县城，房价2万一平，一套两百万的房子出租每月只能租1千5百块，租售比更不合理吧？ 泡沫够大的吧？周围农民能买得起吗？可万科王石不觉得，他居然在那儿拿了块地，因为那地方政府就出让一块地，不需要谁都买得起，有几个人买得起就够了，人家发达国家建了几百年房子了老百姓不缺房，而我门几百年来除了打仗就是闹革命再加上生孩子，供需关系能跟人家一样吗？这才建了几年房，发展也需要时间吧，等发展好了都有房了供需关系就改变了房价自然就跌了，现在不是已经有房价跌的地区了吗，但就帝都来说房子的供需关系一时还改变不了，指望房价大跌不现实。如果周边的房子在降价之中，降到比2.8万还低，你确认还有20人抢一套？
另外，北京到底有多少常驻家庭，目前到底有多少套房子？有多少家庭一套房子都没有，而每年实际开工有多少套？这些数据，都比20：1有说服力。 本帖最后由 老樊V6 于
10:40 编辑
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独孤1剑 发表于
换句话说，未来北京即使保障房要想达到供需平衡都要至少20年你说对了，为什么会有人买保障房？
因为买不起商品房！买得起你会去耐心地等待保障房吗？如果按照你上面的老友说的个个人都一次性付款，保障房还会有人买？
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老樊V6 发表于
如果周边的房子在降价之中，降到比2.8万还低，你确认还有20人抢一套？
另外，北京到底有多少常驻家庭，目前到底有多少套房子？有多少家庭一套房子都没有，而每年实际开工有多少套？这些数据，都比20：1有说服力。2.8万一平的保障房，有20人抢一套，是因为它周边的商品房4.5万一平，你觉得4.5万一平的房子会降到2.8万一平吗，换句话说，假如你有4.5万一平的房子别人要用2.8万买，你会卖吗？
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超级穷鬼 发表于
房价是否有泡沫应该从横向和竖向对比，
首先是收入比房价，租金和售价的比例。
其次是从国外同类城市比较。
现在的情况是从收入房价比，租金和售价比来看，国内一线城市都比纽约，伦敦的房子泡沫大。
看看之前的资料就知道，500多万国外能租26000，我们呢？你说的这些标准无疑是对的，但这些都是成熟市场和理性需求
而我们的市场是“新兴加转轨”，需求有“非理性需求”，可问题是非理性的需求也是需求，只能逐渐改变。
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裁切 发表于
&a href=\&/news/market/detail_/.shtml\& target=_blank&/news/market/detail_/.shtml&/a&&font color=\&Black\&&王健林：“说中国房地产崩盘只有两种可能性，第一个是这个人别有用心，第二个就是智慧不够。”&/font&联系最近的人民币对美元汇率的波动及媒体的表现，我更倾向于是有人&font color=\&Black\&&“别有用心”&/font&&i&&font color=#666& 本帖最后由 裁切 于
10:29 编辑 &/font&&/i&唱衰中国的势力很大，里应外合的人不少
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你的水平很高，经济学专业的吧？至少硕士级别
裁切 发表于
你说的这些标准无疑是对的，但这些都是成熟市场和理性需求
而我们的市场是“新兴加转轨”，需求有“非理性需求”，可问题是非理性的需求也是需求，只能逐渐改变。
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唱衰自己对中国政府有好处，
1&&美国对中国的战略压力会大大减小，反正明天中国就崩溃了，美国没必要担心中国崛起
2&&汉奸没有买房，会慢慢的被高房价赶出一线城市，有利于国家长期稳定
凤尾 发表于
唱衰中国的势力很大，里应外合的人不少
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看这个帖子，真切的感受到我国教育的失败。
从许多人的发言看，他们好像根本不知道这世上还有逻辑学！
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凤尾 发表于
唱衰中国的势力很大，里应外合的人不少美国华人超市门口的法 轮 功 报纸 大 纪 元 专门 摘抄国内不好的消息，而且天天唱衰中国经济。
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6.153了 本帖最后由 萨默斯 于
11:08 编辑
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一个简单的问题：
房子卖一元钱一个平方和房子卖10000元一个平方，两者有何相同？有何不同？
第二个简单的问题：把北京房价定到50万元一个平方，能说明北京经济强大吗？
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独孤1剑 发表于
唱衰自己对中国政府有好处，
1&&美国对中国的战略压力会大大减小，反正明天中国就崩溃了，美国没必要担心中国崛起
2&&汉奸没有买房，会慢慢的被高房价赶出一线城市，有利于国家长期稳定
请问您的房在北上广深一线城市城区吗?要有房地产证的,租的不算 本帖最后由 xgtl 于
11:31 编辑
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我家现在有个快捷酒店，别说自住房，4层楼的酒店整个都是我家的产权。蜂鸟还在我家酒店搞过室内模拍活动，蜂鸟好多人都认识我的。
xgtl 发表于
请问您的房在北上广深一线城市城区吗?要有房地产证的,租的不算
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当然我承认我家的钱都是爸爸挣的，不是我挣的。这些事和我对房价的看法无关，没必要歪楼。
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泡沫有是有，不過是從那些想成爲房奴和房奴的嘴巴裏吐出來的那種白沫 本帖最后由 tkahou 于
12:54 编辑
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裁切 发表于
2.8万一平的保障房，有20人抢一套，是因为它周边的商品房4.5万一平，你觉得4.5万一平的房子会降到2.8万一平吗，换句话说，假如你有4.5万一平的房子别人要用2.8万买，你会卖吗？这得分时候。如果卖还有2.8w，不卖就坐看继续贬值，这种情况卖不卖？
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如果是北京户口，自住房根本就没办法卖。户口转不出去。
空军想让房价暴跌，必须鼓励有钱人投资多套住房，鼓励10年。如果一个城市大部分都是自住房，房价会非常稳定，跟本无法下跌。
只是一种感觉 发表于
这得分时候。如果卖还有2.8w，不卖就坐看继续贬值，这种情况卖不卖？
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没泡沫，帝都的房价去到100万元一个方也没泡沫。呵呵。
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独孤1剑 发表于
如果是北京户口，自住房根本就没办法卖。户口转不出去。
空军想让房价暴跌，必须鼓励有钱人投资多套住房，鼓励10年。如果一个城市大部分都是自住房，房价会非常稳定，跟本无法下跌。
在我的观点里，只要收紧房贷（甚至停贷），就会对房地产产生致命的打击，这和是否自住无关。
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取消限购，停贷我一直非常支持。任志强也是支持停贷，不支持限购
只是一种感觉 发表于
在我的观点里，只要收紧房贷（甚至停贷），就会对房地产产生致命的打击，这和是否自住无关。
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反对停贷的都是想贷款买房的空军
只是一种感觉 发表于
在我的观点里，只要收紧房贷（甚至停贷），就会对房地产产生致命的打击，这和是否自住无关。
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独孤1剑 发表于
取消限购，停贷我一直非常支持。任志强也是支持停贷，不支持限购在我看来，停贷在将来是大概率事件，这不是上面想怎么样，而确实是无钱可贷。在我判断，将来的房价肯定会降，但是需要全款去买。
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王健林：“说中国房地产崩盘只有两种可能性，第一个是这个人别有用心，第二个就是智慧不够。”
联系最近的人民币对美元汇率的波动及媒体的表现，我更倾向于是有人“别有用心” 本帖最后由 裁切 于
10:29 编辑
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换句话说，未来北京即使保障房要想达到供需平衡都要至少20年
裁切 发表于
关于北京的保障房，一套房有20人抢 ，这是由数据支持的，前两个月的保障房最后抽签结果是15个人抢一套房，这次的房子位置更好，20个人抢一套房已经是保守估计了。
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关于北京的保障房，一套房有20人抢 ，这是由数据支持的，前两个月的保障房最后抽签结果是15个人抢一套房，这次的房子位置更好，20个人抢一套房已经是保守估计了。
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关于北京的保障房，一套房有20人抢 ，这是由数据支持的，前两个月的保障房最后抽签结果是15个人抢一套房，这次的房子位置更好，20个人抢一套房已经是保守估计了。
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“我告诉你现在估计有20人抢一套房”这是什么地方提供的数据呢？按照你的说法，北京房子卖10亿一平也便宜阿，老外都要来移民了，给几十亿...别总是很幼稚的动辄10亿百亿的狂喷，带着情绪讨论不出什么来。买不起就离开，大城市本来就是优胜劣汰的。
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1，经历漫长的农历新年假期后，昨日才有大型楼盘选择向市场推出新楼盘，新鸿基地产此次推出的“尔峦”定价非常保守，比去年3月的单价低34...用房价把多余的人赶走，很好！买卖自愿各担风险，举例再多也无意义
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总有人用自己的视角认为房价高了就是泡沫，可问题是房价的高度是以谁的收入衡量的，比方说有100个人买房，但只有10套房供应，那房价的高低一定是以收入最高的10个人衡量的，对收入最低的10个人来说房价有泡沫，对收入最高的10个人来说房价没有泡沫，除非房子的供应量增加，否则总有人觉得房价高。
但是，即使是对收入最低的10个人来说，他们在某个地区是收入低最低的10个人，但在另一个地区就会变成收入最高的10个人，我不用再往下说了吧......
现实是残酷的，优胜略汰是自然法则，好姑娘是稀缺资源，他们有选择好男人的权利，这是供需关系决定的，谁也改变不了，抱怨好姑娘身价太高不如自己多长本事或另作选择。
讨论房价有没有泡沫还不如讨论房子的供需关系什么时候逆转来的实在，但必须是针对特定的地区讨论才有意义。 本帖最后由 裁切 于
08:57 编辑
[本版禁言]
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carl0953 发表于
说撵人的问题，其实连乞讨卖艺的都很难撵的，抓了送上火车，火车到站立马买票回来了......
这都搞不定，就莫要说那些飘3-5年赚点钱，捞点经验值就走的了。
——很多人确实是要走，但是还有很多人会来，但是这个群体总量很难压下来。
每年进京读大学的人有多少？
这些人多数都不会读完就撤，总是会混几年的。
为什么都往北京奔？
其实理性选择的人并不多......
因为首都是政治中心，所以就是一切的中心，光环耀眼。
人的理性思维的作用往往是给非理性思维找借口。
换句话说，多数人的多数决定都是屁股先坐下，然后在开动脑筋找原因，而不是反过来。
所谓的理性思维不过是一种自我欺骗而已。
很多人都是被帝都的光环所征服，然后再给自己编制留在帝都的总总缘由。
而眼睛也盯着自己想看的或者让自己心理舒服的，能确证自己观点的事物，无视或者嘲讽那些同自己为自己的决定所编制的理由体系相左的观点与论据。
有些时候找理由真的也很辛苦，所以索性就拿以前的自己做类似决定的理由来当现在行为的理由——这就是经验主义了。
有些时候自己找理由辛苦，索性就把别人的理由拿过来当自己的理由——羊群效应就这么产生了。
所以很多时候不到无路可走的时候，都是形势一片大好啊......
至 ...明白人
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dakuler 发表于
我说的是北京、多如牛毛的国企中层。北京有一大批这种够不上富豪、但是消费能力很强的人，他们手里的钱只有一个投资渠道：房子！北京不代表全国，虽然我时常在北京，而且在北京有我怀念的美女，我还是希望北京房子越贵越好
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房子没泡沫，货币有泡沫。
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zoryen 发表于
1.香港是自由港，挂钩美元，同样利率也是浮动的，升息周期也会到8%；
2.我很好奇95%的贷款支撑的房价如果没泡沫，那北京新房70%，二手房60%，甚至全款买房有什么泡沫？泡沫是建立在信贷无限循环扩张的情况下；所以，逻辑应该是全款没泡沫，95%贷款才可能出现泡沫，所以相对香港，北京因为信贷杠杆低于香港，所以泡沫也相应低于香港。
3.一个国家在迈向城镇化进程同时也是货币超发，通胀严重的时期，看看韩元和日元的币值你就知道高速发展的结果必然是人民币对内贬值，对外升值的过程。货币贬值的时候，改持有货币还是商品你自己选；而商品房，当然是保值的首选，因为房产易于储存，而且有相应地段的区域价值；
4.你提到的北京城镇化率是户籍城镇化86%是建立在户籍人口的测算，北京的户籍人口不及总人口的60%，2100万，只有约1200万户籍人口，二非户籍人口大部分都限购，新增户籍人口，未必立刻买房。反正我不是1开头的北京人，所以要动态的看问题。还是我一开始说的人口净流入的问题；
5.如果老龄化在2030年发生，城市化也在2030年左右完成，你2014年担心房价不敢买房，未免是个笑话；就像2000年觉得房价2014年会崩盘，所以决定不买房一样可笑；我是你得出的结论相反，2020年前放心买，2025年之 ...1，经历漫长的农历新年假期后，昨日才有大型楼盘选择向市场推出新楼盘，新鸿基地产此次推出的“尔峦”定价非常保守，比去年3月的单价低34%，并且推出最高相当于楼价8%的售价折扣。为了吸引投资及内地客户，新鸿基地产此次还提供了70%的买家印花税及双倍印花税的补贴，已经相当于售价的15.75%，一系列的折扣令“尔峦”的账面折扣接近楼价的45%。
2，北京逾1200万户籍人口中，60岁以上老人占近两成，远高于全国平均13.26%的老龄化比例；外来人口涌入减缓了北京常住人口的老龄化，也减少了北京市的养老压力。----请注意，全国的老龄化比例也超过了13%。国家60岁以上老年人口达到总人口数的10%或者65岁以上老年人口占人口总数的7%以上，那么这个国家就已经属于人口老龄化国家。
城镇化水平是衡量一个国家或地区社会经济发展水平的重要标志，通常以城镇常住人口占该地区常住总人口的比重来衡量，反映人口向城镇聚集的过程和聚集程度。城镇人口在统计上有严格的界定标准，具体指居住在中心城、新城、小城镇的镇区以及与城市基础设施相连通的村庄的人口。
据了解，衡量城镇化率的高低，并非看北京城市户口人群占总人口的比例，只要是居住在北京城镇，享受城镇服务设施的常住人口，都算城镇化人口。除了中心城区、郊区新城、小城镇外，北京3900多个村庄中，有1200个村已经纳入城镇区域，因为这些村庄基本与城镇连成一片。----请注意，统计数据已经包括村庄在内，并不单单是城区，因此实际城镇化率并不低了。
3，金圆券的历史：不多说了，大家自己考虑吧。
4，北京首套房贷利率全面上浮 五大行上浮至基准利率
07:50:32新京报----------如果说都是全款买房，房贷利率需要上浮么？恐怕是银行求着大家贷款，把利率不断下浮吧。
最后是韩国的房地产崩盘历史：年，是韩国房地产的上涨阶段，1991年~1996年则缓慢回落，亚洲金融危机前出现过小幅回升。亚洲金融危机给韩国的房地产市场带来了极大的打击，从1997年到2000年，韩国房价下跌近一半。
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独孤1剑 发表于
最最重要的是租房，小孩没有学位，40岁了再不敢要小孩，50岁房价跌了，老婆也没办法生了这才是最要命的刚需。
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超级穷鬼 发表于
1，香港的贷款利率不到4%。
2，香港新房是可以做到95%的按揭比例高杠杆
3，关于你说的城市化率和老龄化，我查了一下资料：
北京...1.香港是自由港，挂钩美元，同样利率也是浮动的，升息周期也会到8%；
2.我很好奇95%的贷款支撑的房价如果没泡沫，那北京新房70%，二手房60%，甚至全款买房有什么泡沫？泡沫是建立在信贷无限循环扩张的情况下；所以，逻辑应该是全款没泡沫，95%贷款才可能出现泡沫，所以相对香港，北京因为信贷杠杆低于香港，所以泡沫也相应低于香港。
3.一个国家在迈向城镇化进程同时也是货币超发，通胀严重的时期，看看韩元和日元的币值你就知道高速发展的结果必然是人民币对内贬值，对外升值的过程。货币贬值的时候，改持有货币还是商品你自己选；而商品房，当然是保值的首选，因为房产易于储存，而且有相应地段的区域价值；
4.你提到的北京城镇化率是户籍城镇化86%是建立在户籍人口的测算，北京的户籍人口不及总人口的60%，2100万，只有约1200万户籍人口，二非户籍人口大部分都限购，新增户籍人口，未必立刻买房。反正我不是1开头的北京人，所以要动态的看问题。还是我一开始说的人口净流入的问题；
5.如果老龄化在2030年发生，城市化也在2030年左右完成，你2014年担心房价不敢买房，未免是个笑话；就像2000年觉得房价2014年会崩盘，所以决定不买房一样可笑；我是你得出的结论相反，2020年前放心买，2025年之后慢慢抛。
6.强调一下我说的仅仅代表我所在的北京，至于我之前为了做项目考察过的二三线城市，比如盘锦，长沙，供应量都偏高，这些已经体现在当地房价的滞胀上面了。我们是市场经济，不要小看市场的定价权，如果北京没有限购，房价立刻暴涨，你自己应该清楚。
7.总之，不管房价短期涨跌，北京15年内长线看涨，持有跑赢通胀鸭梨不大
本帖最后由 zoryen 于
23:00 编辑
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超级穷鬼 发表于
这倒是真的，平安最近推了理财180天，7.5%，100万起的。还有交通，兴业的半年期都在7%左右。瞧你这话说的，什么叫“倒是真的”，这就是千真万确啊。。。。
多谢提供消息，我去瞧瞧。因为余额宝，这种理财的利率可能会走高，想卖房的会越来越多。 本帖最后由 雪登 于
22:33 编辑
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雪登 发表于
在杭州，700万的房子租金18万一年，700万放理财一年利息35万，愿意承担点风险的话，赚70万利息也不难。
所以在杭州住着300万元破房子的兄弟们，赶紧把你那小破房子卖了，买个理财产品，利息收入15-30万，住豪宅去！锁定2年租期，搞得好每月还有正向现金流。2年后房价已经腰斩，看情形决定续租还是买房。这倒是真的，平安最近推了理财180天，7.5%，100万起的。还有交通，兴业的半年期都在7%左右。
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zoryen 发表于
除了租售比，还得看人口净流向，以及供需关系；
再说一遍我们能参考的是香港和台北，不是纽约伦敦，那些欧美城市在新城市主义的思潮下连逆城市化都完成了；
香港的租金回报率长期在2%到3%徘徊，就是高端人才的净流入以及供需不平衡！
北京将是中国最后一批完成城市化的城市，也就是说在城市化完成之前，北京的人口流入和供需矛盾不会解决；之后，才有可能因为老龄化等原因进入长线的滞胀或者下跌通道。1，香港的贷款利率不到4%。
2，香港新房是可以做到95%的按揭比例高杠杆
3，关于你说的城市化率和老龄化，我查了一下资料：
北京市日前发布首都城镇化发展分析报告，显示北京城镇化率达到86.2%，与高收入国家城镇化水平接近，产业结构也与高收入国家基本一致。----日
南开大学老龄发展战略研究中心主任原新教授指出，目前启动实施“单独二胎”政策，近中期不会影响老年人口总量，但会微弱地降低老龄化水平。据测算，“单独二胎”与现行生育政策相比，2030年可将全国的老龄化水平从24.1%降到23.8%；2050年从34.1%降到32.8%
所以北京现在是高位还是低位，大家自己分析吧。
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裁切 发表于
讨论问题不用情绪化，我只说供需关系决定价格，不要100亿一平，3万一平高不高？前几天北京市推出的保障房2.8万一平，一套房250万，可出租每月只能租5千块，租售比不合理吧？是不是有泡沫？可我告诉你现在估计有20人抢一套房，不服气吧？就是人多缺房有什么办法， 北京最偏僻的延庆县城，房价2万一平，一套两百万的房子出租每月只能租1千5百块，租售比更不合理吧？ 泡沫够大的吧？周围农民能买得起吗？可万科王石不觉得，他居然在那儿拿了块地，因为那地方政府就出让一块地，不需要谁都买得起，有几个人买得起就够了，人家发达国家建了几百年房子了老百姓不缺房，而我门几百年来除了打仗就是闹革命再加上生孩子，供需关系能跟人家一样吗？这才建了几年房，发展也需要时间吧，等发展好了都有房了供需关系就改变了房价自然就跌了，现在不是已经有房价跌的地区了吗，但就帝都来说房子的供需关系一时还改变不了，指望房价大跌不现实。“我告诉你现在估计有20人抢一套房”这是什么地方提供的数据呢？按照你的说法，北京房子卖10亿一平也便宜阿，老外都要来移民了，给几十亿为了一个北京户口可以不顾一切的。
“一套两百万的房子出租每月只能租1千5百块”这足以说明大陆楼市的泡沫很大了。对不？至少从发达国家首都来看，我们的价格比他们还厉害了，收入却没上去。
“发达国家建了几百年房子了老百姓不缺房”，你去街上问，给个选择题是在纽约，伦敦拥有一套房子好，还是在延庆有一套房子好？我可以肯定地说，起码有70-80%的人会告诉你在伦敦，纽约有房子好，那是否代表着“纽约伦敦的房子和北京的价格接近，而租金却远远高于北京的租金”这个事实证明了国外的房子需求也很巨大呢？
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房地产行业属于需要巨量资金动作的行业,资金链就是房地产的血脉,不管从哪方面来讲都不容乐观
银行业放缓贷款速度并不是额度多少,其实都是在观望市场的动向,对尚有资金的存量的房企应该还能挺半年,居民存款在过去的几年里被房市拉出来消费了
从房地产的资金来源上看,开发商绝大多数是以小搏大,处处可以看到银行影子,出钱助开发商买地,银行借款和建筑商垫款助开发商盖房,银行助购房者购房,市面上的房子说到底都是用银行的资金建的
现在的房价已经超出国民承担能力的极限许多倍了,开发商看情况不好就可以跑路,购房者可以弃房弃信用,银行就成了房地产的主要源泉和风险最终承担者,美国的二房的结果有可能在中国重新上演,中国领导下轮全球金融危机世界可真叫热闹啦
个别地方的房价高企,且有新的增长空间并不是地贵房少,是人为因素起了决定的作用,就是大家常听说的：苍蝇逐臭
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限制成交，住房公积金搞成只进不出。
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在杭州，700万的房子租金18万一年，700万放理财一年利息35万，愿意承担点风险的话，赚70万利息也不难。
所以在杭州住着300万元破房子的兄弟们，赶紧把你那小破房子卖了，买个理财产品，利息收入15-30万，住豪宅去！锁定2年租期，搞得好每月还有正向现金流。2年后房价已经腰斩，看情形决定续租还是买房。
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只拿北京来说房事，以偏概全了，难道13亿人都要挤入北京？
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小直 发表于
年轻人：1.租房是上不了好学区的，甚至普通学校也是有问题的。
& && && && && && && && &&&2.没房丈母娘是不会把姑娘许给你的，更不用谈什么生活理念和品质的。
& && && && &希望是美好的，现实是残酷的。所以丈母娘是推高房价的最大动力，话说其他国家有像TC这样，20几岁结婚就必须要买房么？
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加馅儿火烧 发表于
我如果告诉你我们这儿省委机关每人每月600元伙食费，打到卡上，食堂只能用卡，你相信么？...我说的是北京、多如牛毛的国企中层。北京有一大批这种够不上富豪、但是消费能力很强的人，他们手里的钱只有一个投资渠道：房子！
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香港光哥1 发表于
以帝都为例：
1、限购：北京的限购政策目前基本上已经是做绝了
——首先是购房资格严格限制（北京户口，或者非京户但需在京交足五年税）；其次是购房套数严格限制（未婚的单身名下最多一套，已婚的家庭名下最多一套）。请问谁还能想出更严格的限购政策么？除非实行商品房购买资格摇号，或者禁止商品房交易了。
2、重税：目前北京购一套最普通面积的小房（例如50—60平，成交价200万—230万），依据其房屋年限及性质的不同，交易过程需给国家缴纳10—50万的税，这个钱绝对跑不了。
——这价码够高了吧。还想怎样？
——目前公积金批贷能故意磨死你；商贷批贷好点。
——公积金和商贷放款速度都能急死你。
5、交易过程故意设计的漫长复杂，二手房卖家指望通过卖房变现非常困难
——目前北京的购房款已经无法直接交到卖家手里了，必须交给政府进行第三方资金托管。类似支付宝的过程。就算你一次性全款也不行。这直接导致卖房变现已经是做梦了。急需要钱的，卖点你们家的金银首饰都比卖房实际。
6、中介费高昂——正规中介，抽房屋实际成交价的2.7%。
就这，帝都没房的首套购房者依然在排成队。总体来讲没有泡沫，个别地方有
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裁切 发表于
讨论问题不用情绪化，我只说供需关系决定价格，不要100亿一平，3万一平高不高？前几天北京市推出的保障房2.8万一平，一套房250万，可出租每月只能租5千块，租售比不合理吧？是不是有泡沫？可我告诉你现在估计有20人抢一套房，不服气吧？就是人多缺房有什么办法， 北京最偏僻的延庆县城，房价2万一平，一套两百万的房子出租每月只能租1千5百块，租售比更不合理吧？ 泡沫够大的吧？周围农民能买得起吗？可万科王石不觉得，他居然在那儿拿了块地，因为那地方政府就出让一块地，不需要谁都买得起，有几个人买得起就够了，人家发达国家建了几百年房子了老百姓不缺房，而我门几百年来除了打仗就是闹革命再加上生孩子，供需关系能跟人家一样吗？这才建了几年房，发展也需要时间吧，等发展好了都有房了供需关系就改变了房价自然就跌了，现在不是已经有房价跌的地区了吗，但就帝都来说房子的供需关系一时还改变不了，指望房价大跌不现实。不能说王石现在和万科没有一毛钱关系，最多也就一毛钱关系了。。。
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独孤1剑 发表于
你说的很好，房价高点不在于底层外地来京人口是不是被逼疯了，只能在于5%的最有钱人口枯竭了。
而北京所谓的5年内人口疏散500万到外地，就是要逼疯20%的底层人口。说撵人的问题，其实连乞讨卖艺的都很难撵的，抓了送上火车，火车到站立马买票回来了......
这都搞不定，就莫要说那些飘3-5年赚点钱，捞点经验值就走的了。
——很多人确实是要走，但是还有很多人会来，但是这个群体总量很难压下来。
每年进京读大学的人有多少？
这些人多数都不会读完就撤，总是会混几年的。
为什么都往北京奔？
其实理性选择的人并不多......
因为首都是政治中心，所以就是一切的中心，光环耀眼。
人的理性思维的作用往往是给非理性思维找借口。
换句话说，多数人的多数决定都是屁股先坐下，然后在开动脑筋找原因，而不是反过来。
所谓的理性思维不过是一种自我欺骗而已。
很多人都是被帝都的光环所征服，然后再给自己编制留在帝都的总总缘由。
而眼睛也盯着自己想看的或者让自己心理舒服的，能确证自己观点的事物，无视或者嘲讽那些同自己为自己的决定所编制的理由体系相左的观点与论据。
有些时候找理由真的也很辛苦，所以索性就拿以前的自己做类似决定的理由来当现在行为的理由——这就是经验主义了。
有些时候自己找理由辛苦，索性就把别人的理由拿过来当自己的理由——羊群效应就这么产生了。
所以很多时候不到无路可走的时候，都是形势一片大好啊......
至于帝都的经济，长期就靠这个光环混，吸引各地的青年——不管是不是才俊，来奉献青春。
当然，蜂拥而至的不止是人力，资本也是如此。
很多产业资本因为各种原因被淘汰出局，一线二线置业几乎就是这些资本暂时保全自身的唯一选择。
当然，没往外面跑，迟早也要被绞杀。
限购的总总措施不仅仅是一直制造“紧缺资源”的手段，同时也是对这部分资本关门打狗的制度性保障。
本帖最后由 carl0953 于
17:18 编辑
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六月份又一批大学生毕业出来，家长们又忙着给他们买楼娶媳妇……中国人多这楼能便宜吗
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dakuler 发表于
如果我说一个国企中层的早餐在100元以上，你信吗？坚信不疑
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dakuler 发表于
如果我说一个国企中层的早餐在100元以上，你信吗？我如果告诉你我们这儿省委机关每人每月600元伙食费，打到卡上，食堂只能用卡，你相信么？
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无忌有些影友比那群评论房市的砖家头脑清醒多了。
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