拳击在武术对拳击行家面前是不是垃圾啊?觉得拳击是只能虐虐比你体质差的普

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国际拳击联合会主席:习近平主席是个拳击行家
本文由肖苑玫
8月23日是青奥会拳击比赛开赛的第一天,当天中午,国际奥委会执委、国际拳击联合会主席吴经国做客腾讯&青奥会客厅&畅谈国际拳联的改革及解读奥林匹克文化,期间,他讲述了与习近平主席畅聊拳击的过程并称赞习主席是个拳击行家!
习近平主席看望青奥会拳击运动员
青奥会前,习主席在看望正在积极备战青奥会的中国拳击队员时透露自己年轻时曾练过拳击,令拳击人颇为振奋。习主席对技术的评析准确到位,吴经国在今天的访谈中也证实了这一点,在与习主席的几次交流中,他已经感受到了这位国家领导人对拳击由衷的热爱。
&拳击是勇敢者的运动,因为当你站上拳击台后就没有路可以退,不是赢就是输,逼着你必须鼓起勇气去打这仗,基于这点我很喜欢拳击,也在年轻时候学习了拳击。&吴经国说道,他今年68岁,比习主席年长7岁,拳击是那个年代男生间很流行的运动之一,正因为这个共同的爱好,俩人聊得很投机,&我们希望透过他(习总书记)对拳击的喜爱,能让更多的年轻人能够投入到拳击运动里面来。&
吴经国清楚地记得那是在索契冬奥会期间与习主席的一次聊天,他说:&刚好我们在一起有见面的机会聊天,他就跟我说他很喜欢拳击运动,尤其希望未来的这些职业比赛能够带到中国来,好好在中国发展,我说我一定会的。在今年10月份开始的国际拳联的世界职业比赛上,将有两个中国选手参加。&
所谓世界职业联赛(WSB),就是符合参与奥运会、世锦赛资格的拳击运动员可与本国拳击协会签约,签约为三年,每个月有固定的收入,以安心打拳。届时,国际拳联也将设立运动员排名制度,每次世锦赛和奥运会后更新排名。
&最重要的一点是,WSB产生的冠军者将不需打资格赛而直接进入奥运会选手名单。&吴经国说,&这(职业联赛)在全世界引起了高度的重视,所以我想国家的领导人对这个运动这么喜欢,我们也非常感动他对项目的关注,他讲的拳击术语都很专业的。&
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我以前的文章《谈谈我由拳击转空手道的感想》
练了好几年拳击最后还是转了,说说我的感想为何我转而不是呢,是这样的,因为空手道对打不让打头而拳击我比较喜欢打头,我就特别想限制一下自己的习惯,转变一下打斗模式而且这几年明显我腿脚越来越不灵活,韧带都紧了,腿也不爱踢了先说说很多人看不起,觉得很傻的,又不打头,其实我是这么觉得的小时侯学过,最早是学的小林流,比较傻的那种,01年上海勇士会教新那时候我不在上海了,这些年学拳击啊什么的,可是拳击带拳套的,越练越觉得拳击的局限性,裸拳还穿衣服打,只有还保留的,说实话。而且学拳击这几年,一开始2年基本都在打外围不敢压进去打,现在才开始打近战了,也就是肋腹部攻击后来我就发现,咦,里的肋腹部攻击其实和拳击很像,一开始转极真会是因为想提高拳击的近战能力后来慢慢发现极真里有很多合理的手法运用类似永春的,还有腿法比更加细腻而且可是说是传统与现代融合保留最好,很少有那门像空手道这样一边练传统的型一边还按照现代搏击方式实战的,我是用格斗和弥补拳击的角度学的,拳击里拳套一带限制了攻击角度,而且在空手道的裸拳对抗中我还发现可以运用永春手法结合在一起而拳击训练一带拳套永春根本无法用,裸拳对打其实很有永春味道,这就是我现在也皈依空手道的原因再说说我练了后的体会,我的道场比较开放,教练和学生对打的,而且我们道场经常拳击在一起训练的,有时候经常下课就跟他们拳击柔术实战我们的教练有好几个,一个是老外黑带二段,他教我的时候强调移动不能有欺负,不然攻击意图容易暴露还有个教练是中国人,也是黑带,以前拳击什么都练,和教练对打时候我发现拳击很多防御方法在面前都无效的比如曲臂防御,拳击的最经典防御在拳击比赛里有效的,但里手如果不手掌向外撑而是向内夹臂根本没用!因为强大的扫踢可以把你手臂踢进你脸!再说拳击的经典提肩防守,在拳击近战和游击战很有用,问题是面对在空手道规则下,等于脸送给人家扫踢拳击的刺拳在不打头规则下基本送死,刺拳出拳肋骨空挡会被人踢死再说拳击的移动,光脚在摩擦力很大的道场榻榻米上,移动很艰难,移动多了就起泡,左右移动被对方扫踢限制总之感觉完全不一样其实最大区别就是手,手不带拳套后小了,消极防御对方的攻击会钻进来!于是必须积极运用手进行防守也就是说不能弯曲曲臂而要微微伸一点去拨转对方的攻击现在不打头规则下,有很多打身体的摆拳都是朝对方肾脏打的,很危险,杀伤力很大!不带拳套后的拳头打在身体上感觉很不一样的,第一,拳击手套里拳头可以虚握拳,因为反正有拳套保护,不握紧的拳头速度会很快问题是里手不握紧手指会被踢掉,不握紧的拳头打身体会自己折伤,也就是说拳握和虚的时机感要求更加高在对打中,感觉对方的腿就是手的延长,攻击路线和身体运动其实和拳击一样,这个很锻炼你全面的反应!虽然我现在还是小白,但等我腿好了后我还是会坚持空手道训练的!OSU
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拳击最经典的两个动作,曲臂防御和提肩膀防御在里都是很被动的,为啥一个个说拳击习惯把头前压,因为额头可以起到防御作用但是额头可以防御对方的拳头,甚至可以撞碎对方的手骨,可是在扫题面前,额头就变成危险地带的了,提肩防御确实可以保护下巴,可是露出的上半个头部是禁不住能踢断棒球棍的扫腿的攻击的而提肩膀防御的身体正面,可以防御对方的勾拳但是怎么防御扫踢呢对于扫踢或者手前撑阻挡,不然手就被踢进脸里,连手带头一起踢,或者后撤用一手拨开曲臂防御,第一,几乎是裸拳的,也就是说很多带拳套形成的防守面积在空手道对打中没有的,裸拳还是会钻进去,而扫踢(有的空手道比赛不分级别的)尤其大级别的,一脚过来能把你肘关节踢进肋骨里面即便是正蹬,曲臂格挡可以阻挡但是整个人还是会被 踢出去面对这么强大的攻击力还是用手去拨转偏移对方的路线会比较好,尤其大级别的速度慢你主要手画弧线就可以偏转对方的踢腿了因此玩了后发现跟拳击有很多矛盾的地方因此传统和中强调的手要前撑形成手与身体的缓冲还能主动去拨转对方攻击,要比淡出的抱紧身体的曲臂防御要有效的多
没人看不起 还是 还是其他什么只是反对把其他形式套到拳击规则 来自创出一些啼笑皆非的 山寨拳击就这么简单。其实MMA也是有规则的,并不是很多小白想像的,我可以打MMA 我可以打南拳MMA  只要你去参加MMA训练 你就知道 这就是MMA独特的训练方式你最终练成什么样 你学到什么技法 取决于你的训练方法 而不是你口头上或脑子里自己感觉你是练什么的。以前大学操场有学生练 但他练得很糟糕 导致其他学生问老师 这位同学练的是什么。老师看了好一会儿 说他学的吧。。。。。。你们说他打得都像了 还能用好么???  一个意思  专心拳击吧
问题是从打架 角度学习武术,那规则什么都不重要,什么才是能放之四海皆准的?什么才是最真实的呢?
楼主说错了,如果空手道和拳击对打,用拳击规则的话,空手道不是没用了
楼主对大克如何看?
我说的这些可以在早起拳击里证明,现代的曲臂防御我认为是拳套发展的结果,我在以上并不只是提在里一样,我写空手道多一些我因为我正好练这个这些早期裸拳时代拳王照片头不一定是低着头收紧的下巴的(由此可以看出应该是闪击和游击性的,不是对拼形的,因为裸拳时代对拼肯定是危险的)手与身体有一段缓冲区前手起到阻挡作用,脚跟不提起为了稳固
极真空手在实战中的防身技术还是不错的
很多颜面击打技术
包括拳 手刀等
挺适用于街战
很简单实用
规则变化了,这技术特点自然也会有所变化。另外我这个人确实是很反对曲臂防守的。因为吃过大亏。那小子拳重,就往你手臂上打,我虽然挡下来不少拳。但他却破坏了我的,搞得我都不知道如何反击。你根本挡不住!不招不架只是一下,犯了招架就有十下。说的应该就是这个。
鬼丸的说法,我有个另外的看法———头不一定是低着头收紧的下巴的(由此可以看出应该是闪击和游击性的,不是对拼形的,因为裸拳时代对拼肯定是危险的)在裸拳的时代,据记载:“波士顿硬汉”沙利文,约翰· L·沙利文身高1.785米 体重90.8公斤 战绩38胜1负3平,其中33场将对手击倒(实际上的比赛场次要多于两倍)。 这样结论应该是以对拼为主的。还有一个在裸拳时代拳击带摔交的。另外以沙利文的体形和脾气也不可能实施闪击和游击性。(具体沙利文事迹请查阅)。还有一点上面的3张照片,我个人感觉(猜测,毕竟当时资料较少),第一张不一定是拳击架子标准姿势照片。很有可能是摆造型,包括现代拳击的一些拳王的照片。见下图。所以,不能以他们的姿势就认为,是当时的标准姿势。
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这个架子 我觉得更接近了实战的架势
拳击在不断发展 如其他竞技对抗运动一样在前进。聊聊历史是不错。倒回去弄 就抽了。。。都知道是裸拳时代 没有意义再去和现代比较。 部分人为了打架来学的 并延伸出,实在很无厘头。如果每个人都这样 那也不用分项目了。反正最终是要打架。学浙江那个疯狗格斗陈 不是更牛。。。谁要和神经病打。。股指说的犯了招架就被没完没了的轰,那是你个人技术问题,脚底有没有?上半身曲臂防守时,腰跟着转动没有?被打近那围都是难免的,所以才需要系统训练,你不这么防守,难不成对方已经这么近了,你还把手放长?来个武术几十路擒拿之类的。。。  歪理。习惯用脚移动打拳是需要长时间练习的,习惯后,真的就是伸伸手这么容易,想打重,腰的幅度加大一点而已。防御动作也一样,练习惯了就不别扭。 防守和进攻都是相对的,没有死防,也不可能一直攻个不停 体力跟得上么     基础练偏了 想法就歪了。教练啊 
曲臂防守没问题呀,我就是练极真的,防上段的不二法门不就是曲臂格挡吗?比如说看看那些俄系的打法,难道还真的是上格挡吗?那样节奏跟不上啊,而且上段和中段你能区分这么准确吗?至于上段踢碎额头的可能性,理论上是有的,实际却总是看到下巴被踢碎,这就是为什么要收下巴,在哪都是一样的。用空手道来否定拳击,我认为不靠谱。对于裸拳打头,最好的防御方法仍然是曲臂。一场架下来,不可能希望自己完全不挂彩吧。被打中是常事,关键是被打中的程度。比如说被一脚踹中,这几乎再平常不过了,而且往往是被踹中之后,再用手去拨,破坏对方的平衡,制造反击的机会。此外空手道的上段踢没有这么强啦。黑带里上段踢不出力量的大有人在,那个只是得分技而已。俗话说好腿不过腰。此外空手道高手过招时拳头也是虚握的,始终握紧的话肌肉很快就疲劳了。要求新学员的时候,告诉他们拳头要握紧,实在是害怕他们受伤。不应该把练习时候的状态跟实战的状态搞混了。直接击打对方手臂的打法在哪里都有效。我在拳击上也用过了。就是照着二头肌打,他很快就把手放下来了,然后再往下巴上闷。比赛后对手整条胳膊紫了。当然这个主要还跟训练程度有关系。
你忽视了技术核心的问题…技术核心不如拳击…其它的具体姿势已经没有谈的必要…
回复楼主一下。原来在其他地方看过楼主这篇文章,新华山还是什么,忘了。说几点不认同的地方。1.额头撞碎手骨。楼主谈的肯定不是比赛,因为你表述已经空手道比赛和拳击比赛规则交叉了,我们就当是街斗。额头撞碎裸拳的手骨?哥们我是不敢- -,至于说职业拳击手的额头,跟我们没有一分钱关系。2.缓冲区域的问题。楼主拳不上头,应该是极真吧.极真虽然裸拳,那也是高级组,并且有着规则限制,初学不可能给打裸拳的(虽然拳套可以用比较薄那种,但是和裸拳还是不一样)极真的比赛容易培养比街头打斗更近的格斗距离感,贴的越近越好。会打头和会防守头部拳法的攻击,是两个概念。无意冒犯楼主,只是比较反感一个做法,不排除楼主现在是高级别的修习者,只是刚入门的时候,你和黑带打,不管你原来学过什么的,在新的规则下,你会觉得原来老规则的技术一无是处,这只是规则限制问题。原来师兄带过一个学拳击的朋友,打极真实战,密集的打身体,好的,拳架下来了,好的,交换步上段直接抽头。这不是技术问题,是经验问题,在原来的体系中没学过怎么应对这个,自然怎么看都是漏洞
唉,其实不要说重腿了,即使是重拳,也能把人手打进脸里,打进肋骨里,所以护头的手和肘都要有点外撑的力量意识,不然很容易被人把肘关节打进肋骨造成间接空手道的组手训练经常找个一米八几的跟一米六几的打,也许一米八的上段踢在同级别里不算重,但是在一米六几的面前那就是——恐怖!!!!!!
看过fedor比赛的人一定对一个地方印象很深,那就是,为啥手不护头,当时我纠结了半天,结果我一个朋友说出了让我开窍的地方,人家fedor明显闪击型的,打完就摔
网上以前有feidor的教学片的,当时给我印象比较深的就是他的拳击教学里很多都是闪击迎击摇臂的动作,消极格挡很少早前,大概是90年代日本日光音像社还请过俄罗斯摆拳igor做过教学片,网上以前mmatracker有下载,一个小时视频就好几个G,跟fedor如出一则
换个话题来说。光靠想象,即便是有充分的证明,也不能肯定事实。就好比发展,最终确定一项新的研究成果需要实践一样。鬼丸你如果不是是怎么能来发这样的帖子呢?
谁说我没试过,我也是尝试了裸拳格斗才觉得和带大拳套的拳击有点不同的,第一,对攻时候受伤的随机性变大了,第二,消极防御会很惨
在武林大会被骗子太极打的惨吖
lz说的有一定道理根据我的经验来看,武种的变化还是需要到最高阶段再划分的比如我和您份属极真门下由于极真训练时间较长也练了一年多松涛馆流空手道对于松涛馆流空手道快速准确的拳法打击本人水平较低,跟馆长打还是被虐的情况可是和与我同样练了一年多的道场生实战我就护住头低扫,同时因为拳击的锻炼,护头反击效果也不错武术还是练到高端再分析
不过我也觉得曲臂防御虽然能用,但是也不是像拳击比赛中那么用,效果也不是拳击比赛的那种效果,毕竟厚厚的拳套跟的薄拳套是不一样的
这话题还是挺有意思的。无论是什么格斗项目,消极防守都是没有出路的。有句老话叫——最好的防守是进攻。这话永远有效。另外我虽然反对曲臂防守,但是基本的护下巴的动作还是要的。楼主看到的那种情况不过是在攻击距离之外常常出现的动作。总是把手在那里举着是很累的。在安全距离上,把手放下来休息一下,也算不得什么技术特点。用重拳击打防守方的胳膊也是大小克常常用的技术。吃他们这个亏的人不少。海耶能从小克双拳下活下来,很大程度上也是因为他有意采用游走的方式,而不是用双臂去硬接小克的重拳。可能是因为体能的原因,大约在第十个回合的时候,他接了一个小克的前手拳,结果双臂被打开,上半身一仰,差点被小克的后手拳击中。相对说来,我更喜欢小梅的那种防守方式。通常大家叫提肩防守。但我不喜欢这一叫法。这一叫法容易让人误以为真的是在用肩膀去挡来拳。这可能吗?我更愿意叫它“交叉防守”。这一防守方式与其说在在阻挡,还不如说在是拍击。前手拳几乎不参与防守。把前手拳空出来也是为了进攻。还是那句老话:最好的防守是进攻。
除非“踢拳化”,否则拳法粗糙和防头天然弱,跟拳击斗,只用拳或手脚并用站立规则下,没有期待。上世纪末“极真对K1”,极真的世界大会冠军佐竹雅昭一分钟就给拳击手斯科尔顿秒了。不解释。我的感觉:1、不管带不带手套,距离感才是王道。2、实战中的拳法作用远大于“万能腿法”。2、拿100年前的拳击技术说事,实在太恶搞。看了黑白录像,我还觉得贝利很一般哩。3、现代,实际上是弱化版的踢拳。很多东西“理论”上可行,实际上很难做到。
任何格斗形式都要学会 用脚用腰跨打拳才能上路。而拳击平时的训练方法正是这方面的祖宗。别拿什么乱78糟打架说事。打架还能先吐口痰再来一下也可以。用拳击规则,拳击还能输 那真的就不叫练拳击的。其他乱78糟 东西和拳击有什么关系????  整天想打架的恰恰是不会打不敢打的。我暴走的时期也过了N年了 就我看来打架太容易了 打拳击6回合就很难 散打打6回合会死。还是拳击在规则内最技术最精湛 也不那么野蛮
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