红色家园
[财经下午茶]真人动漫 玩出商机（上）(2010-08-24)
发布时间:2010年08月24日 17:00 |
| 来源：CCTV-交易时间
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孙立军 北京电影学院动画学院院长
押 切 杭州304社团角色扮演骨干演员
彭玺郎 动漫大道（中国）有限公司副总经理 沈竹：财经下午茶，天天有好茶，各位下午好，这是沈竹。我今天跟大家分享一个特别好玩的事情，我不知道您有没有这样的经历，在一些商业大街上面，或者是在游乐场里面，会看到一些穿着动漫形象的，角色扮演的一些很好玩的形象，会跟你拍照片，或者是招揽生意，在日本旅游回来的同事们跟我说，在街道上，他们也会看到一些穿着很漂亮的美少女的这些衣服，在街道上走秀的一些女孩子，这样的事物被年轻人追捧，就叫做co lay，很多年轻人为什么疯狂的喜欢co lay？还有很多人在上面赚钱，那他们是怎么赚钱的？后面的产业到底是多大的一块蛋糕？今天沈竹就请来了几位co lay达人， 孙立军： co lay其实国内这几年，应该说南北，东西，特别大城市的动漫节比较多，像杭州是我们国内最大的一个动漫节，那个上面专门有这些演出，活动，都会有。 沈竹：我们在街上看到那种算吗？ 孙立军：街上也有，我们现在有一些促销，包括我们像我记得前两天，在一个商场里面，也有店家就是，他可能没有办法全身，店主自己就扣一帽子，或者披件衣服，其实也应该算初级的，业余爱好，或者一种方式。 沈竹：有没有商家会请你去做形象代言？ 雅倩：挺多的。就是最大的像一些网络公司，会请我们去帮他们做游戏代言。像今年有（英文），我们就会去帮他们做展台的现场表演，然后还有一些小的商家，也会请一些cos去为他们招揽生意。 沈竹：你是很喜欢做这个是吧？ 雅倩：对啊，就是生活的主要动力就是玩这个。 沈竹：从多大开始玩？ 雅倩：差不多十年以前吧。 沈竹：很小的小孩子该开始玩？ 雅倩：初三。哎呀，把年龄透露了 沈竹：你看到她会想到美少女战士吗？ 彭喜郎：我其实看到她满眼都是能赚钱的点。 雅倩：是吗？ 沈竹：商人就是商人，靠什么赚钱？从头到脚？ 彭喜郎：其实她身上每一点都可以赚钱，比如她的假发，比如说她脖子上的配饰，比如她的手套，比如说她的裙子，比如她身后背着这个羽毛的翅膀，还有她的皮鞋，她的袜子，都可以赚到钱，包括她的眼睛。 雅倩：对对，我有带彩片。 彭喜郎：都可以赚到钱。 沈竹：好大，因为里面带了那种类似美瞳的东西？ 雅倩：这是蓝色的，就是一个动漫角色，她的眼睛肯定不是普通的颜色，所以彩片是很好的一个。 彭喜郎：就是符合。 沈竹：真的好漂亮。 彭喜郎：符合原著，这个叫还原再现。什么叫cos的好？这个雅倩在整个圈子里，现在是比较厉害，像现在你看她整个。从我们看，这个从她的眼睛，到她的脚，包括有的co lay的脚趾所有东西比较专业。 雅倩：对，就是玩cos的人，就玩到后来肯定会去仔细的研究你这个角色，包括它的神态，它的语气，还有它动作，各方面，然后希望尽量跟它做到最大程度的还原。 沈竹：美少女战士最吸引人的神态你觉得是什么？你自己最爱学的。 雅倩：其实水冰月是个傻姑娘，我觉得她比较吸引人的形态就是那种，笑的很灿烂的时候的样子，所以说我一般在穿着这套衣服表演的时候，笑的眼睛都会眯起来或者怎样，其实并不很好看，但是我希望让大家感觉到我的快乐。 沈竹：你还会参加舞台表演，就是各种各样的动漫节的比赛中，你们要走舞台秀是吧？ 雅倩：去年的时候，集英社，日本集英社我想大家都知道吧，他们在杭州有一个原创动漫比赛，邀请我们去当嘉宾，给我们一个月的时间，然后我们招了100个人，演了一场原创的中国的《封神榜》，也是cos的秀，但是因为想要给日本看我们自己中国的东西，所以我们选择《封神榜》这个题材。 孙立军：我想讲的是什么呢？就是动漫的消费，它主要是一种精神的消费，就是精神会愉悦，比如她，赔钱也干，已经十年了，所以这个东西，我本人我现在做动画片，就是也是在赔钱，实际上，就是赔钱我也要做，因为我赚钱是当老师赚钱的。 彭喜郎：我觉得是这样的，就像孙老师讲的特别对，我们是开心的赚钱，因为她现在开心，她开心的赔钱，她开心的在玩，我开心的赚钱， 沈竹：好多人就会觉得玩这个东西是小圈子的事情，你看日本传过来的漫画形象很多，你也是觉得，给别人秀的时候，为什么没有中国自己的形象，让我们自己也co lay一下，也秀一下。
雅倩：其实中国现在越来越多好的作品，我们也慢慢的在尝试把co lay带回中国，就是我们选材经常会选一些国风的东西，中国的秦诗明乐，还有一些中国的游戏， 孙立军：我们国产片在创作的时候，其实从《建国大业》到现在，一说老远了，特沉重，其实我们的动画片，往往就是不太符合这个做cos的基本的原理，你比如像美少女这种很典型的cos，它是以人为基本的形象。 雅倩：我国都是动物。 孙立军：我们呢，要不动物，要不特别胖，要不就是特别瘦。 沈竹：就是不吸引人。 孙立军：对，它变***的，一个人偶，变***形以后，它和原形已经变化很大了。比如我们的比例，比如像美少女这种，它甚至我们说这个腿超长，基本上是多大的女孩子的比例，就是14岁左右的女孩子。 沈竹：叫萌细，你看日本人就很喜欢小姑娘的那种美。 孙立军：就是女孩子，上身并不发育的时候，下身已经发育很长了，所以她，年龄再大一点，上身要长，所以这时候美少女定在16岁左右，真正的少女。 沈竹：美少男了？ 孙立军：非常帅气，非常好看。 沈竹：对。 孙立军：美少男也一样。所以头很小那个时候。 沈竹：眼睛很大。有的时候我发现。 孙立军：还有一个，像她们这种美少女这系列的，就是我们说美少女系列的，首先它形象，就是它扮演者的原形就得很漂亮才行。 沈竹：她底子就是很漂亮。是不是都是家境很好的孩子？就是不断的往里搭钱，搭钱，有的人说一身衣服几万块钱呢。 孙立军：什么样的都有。在电影学院玩cos的这些学生，实际上是学校不给他们提供这个环境，他们就会利用业余时间，有的时候会自己排练，排练到深夜，倒是正常的作业，有的时候都不完成。所以他是有群体。 彭喜郎：他们也是能赚到钱的，我们很多商家，现在不是做全国的连锁店面吗？它其中有很多，就给你举个例子，就是这个在08年，有一个国内比较知名的一个电视机的一个品牌，他要做全国的一个模仿秀的一个，推广它整个彩电其中的一个功能，在一个月内，要求我们动漫大道找到5000个穿着这个衣服的人，在全国做这种叫在单位时间内，要做一个表演。 彭喜郎：这是一个很大的一个，你可以算算，5000，咱们算个数字，乘以200，也可以算是一个很大的数字，这个对于单个的个体来讲，像他们是不可能能够承接这么大的单子，对于我们这种叫专业的运营机构，他是可以把这个单分散下去的。所以，都挣到钱了。 孙立军：其实在欧洲的按古兰，每年在一月份的时候，它也是世界上最大的，以漫画为主的一个漫画节，在那上面，欧洲的co lay很有意思，它不分年龄段。 沈竹：您就主流了。 雅倩：它也不分体型。 孙立军：对，也不体型，有的时候是作家本身，就是创作者本身，就是他为了推销他的，或者有些就是上辈子人做的一个形象，比如对于我们来讲，比如像《大闹天宫》这样的，可能我可能会去扮演里面的角色，在那个漫画节上，去自己秀一秀。所以它有的时候甚至早上一开街，就是9点钟，它不固定在一个舞台上，它就随着环境自己表演，很多游人就跟他，他是免费的。我觉得这种，就是欧洲的，我把它比喻叫欧洲的动漫文化，它和日本的，或者都有一些区别，我想我们将来中国，像包括他们，在组织一些原创性的时候，就是也结合一些地域的一些文化特色就更有意思了。
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主题:有人和我一样基于这个原因不喜欢玩电子游戏的么？
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2176 ：
感觉电子游戏就像是个别人给自己设的套让自己乐在其中，如果技术可行的话我宁愿自己编个游戏让别人玩也不想玩别人的。。。除非这个游戏很接近现实让我觉察不出它是个游戏我才会舍得花时间玩
有想法一样的tf么？？？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 13:21:46
...楼主...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2180 ： 引用：
so？你工作学习生活，一切的一切不是个大的套套么？
就因为现实已经够让人抓狂，所以再花时间在虚假的游戏觉得不值
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 13:28:34
...第1楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2181 ：
ls看来都是些黑客帝国迷嘛
吃法消那
既然人生是一场游戏，那么玩现实游戏已经够了，何必再花费时间玩游戏？？？
如果我真如黑客帝国一样活在母体里，我绝对会是最先察觉的人，并且以1秒都不犹豫的速度吃下那颗忘记什么色的小药丸
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 13:31:21
...第2楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2182 ： 引用：
最早90年代的时候也有专家指出游戏就是事先设计好的一个程序，玩家只是单纯的执行者而已。但是话说回来生活和工作中这种设下套让你去钻的事物多得去了，都像lz那么认为的话以后电视剧、电影也都别拍给人家看了，反正情节、结局都已经设定好了，观众在收看过程中也是没有参与制作的份的
所以我现在看电影电视越来越没感觉，感觉太假，我只喜欢看那些描述探讨反思人性的东西，对那些做作的爱***反感到头痛，倒是那些自然人文频道里那些动物领域的片子让我越来越着迷，还有竞技体育，看着那些从小看着的偶像越来越老，从成功到失败，从被人膜拜到被人遗忘的过程，起承转合比起虚假的电影更让人心潮澎湃
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 13:35:28
...第3楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2183 ： 引用：
就因为现实已经够让人抓狂，所以再花时间在虚假的游戏觉得不值
那花时间在什么上是值得的？
哈哈,于是又回到了那个延续千古的老问题上了.
你的理解能力有些差么看来，我已经说了，如果现实已经是一场戏，那过自己的人生就等于玩游戏了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 13:36:27
...第4楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2184 ：
爱 情 电影也是禁词？？？？我 草！！
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 13:37:11
...第5楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2185 ： 引用：
不管是游戏，打牌，足球，篮球，下棋，上班，都是在一个既定模式内运行的，没有任何区别
电子游戏和那些现实里的游戏还是区别很大
前者不管怎样，都要面对一部电脑或电子屏幕，你要强迫接受屏幕内的一切都是真的
而打牌，你可以看到每一个对手真实的表情，可以真实的交流，聊天甚至抬杠争吵，踢足球你可以看到真实蓝天接触到真实的足球，在破门一刹那的快感又岂是电子游戏里灌对手10个球可以比拟的？？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 13:40:37
...第6楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2186 ： 引用：
就因为现实已经够让人抓狂，所以再花时间在虚假的游戏觉得不值
那花时间在什么上是值得的？
哈哈,于是又回到了那个延续千古的老问题上了.
你的理解能力有些差么看来，我已经说了，如果现实已经是一场戏，那过自己的人生就等于玩游戏了
现实你能扮演杀手，刀客，忍者，开飞机，开名跑车？那天真的脑后插管，游戏自然没人玩了。
每个人的高潮点不一样，可能我的比你的高一点，在第一次玩电子游戏时候，我也许和你一样兴奋，但是我厌倦的速度可能比你的快得多。。。
在电子游戏里再成功，在现实里你是什么还是什么，只有现实里的东西才会让我有快感
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 13:42:39
...第7楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2187 ： 引用：
倒是那些自然人文频道里那些动物领域的片子让我越来越着迷，还有竞技体育，看着那些从小看着的偶像越来越老，从成功到失败，从被人膜拜到被人遗忘的过程，起承转合比起虚假的电影更让人心潮澎湃
动物的世界遵循着自然法则，是大自然设了个流程让你乐在其中
体育的法则更为明晰了
动物的世界远比电影里的东西真实
一些经典电影可以把一些故事情节场景拍到让人拍手叫好，但是这样的经典电影不会很多，而且随着电影工业越来越发达，人的审美疲劳也越发凸显
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 13:47:51
...第8楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2188 ： 引用：
你认为游戏不真实,是因为你习惯了不投入.你没有激情而已.另外你不喜欢玩就不要玩,没必要出来说.你想显示自己比别人高一等,就好比你高呼一声有人和我一样天生不喜欢性 交的吗?总有几个没功能的人会来响应你,请你设计一个你认为最真实的游戏出来,再来评论.
咳，你心态还真不好，我随便发个帖子就让你觉得我比别人高一等了？？太敏感的人一般都骨子里自卑。。。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 13:49:40
...第9楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2189 ： 引用：
电子游戏和那些现实里的游戏还是区别很大
前者不管怎样，都要面对一部电脑或电子屏幕，你要强迫接受屏幕内的一切都是真的
而打牌，你可以看到每一个对手真实的表情，可以真实的交流，聊天甚至抬杠争吵，踢足球你可以看到真实蓝天接触到真实的足球，在破门一刹那的快感又岂是电子游戏里灌对手10个球可以比拟的？？
1，并没有人强迫你接受什么是真什么是假
2，你之前说：感觉电子游戏就像是个别人给自己设的套让自己乐在其中
而在本质上，人类的所有行为均建筑在设一个套，然后乐在其中的基础上
不仅是人类，包括动物也一样，不存在突破这个法则的事物
因此，以“感别人给自己设的套让自己乐在其中”为杜绝某事物的必要条件的话，即杜绝了整个世界
但是电子游戏和现实里最大的差别还是在于感官，你打一盘实况，汗也不用出，球也不用碰，轻轻松松大胜对手，和你现实里和别人比赛一场后的感受，你觉得有差么？？？如果你觉得差不多，那我没什么好和你说的，也许你以后可以去设计个美食游戏，然后可以想在游戏里吃啥就吃啥，还能省钱，足不出户，尝遍天下美食，岂不快哉？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 13:59:54
...第10楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2190 ： 引用：
楼主有心病，把事情想的太极端了。
或许你看这个世界很俗，但很可惜，你脱离不了披在你身上这世俗的肉身。
做人，就要接受人的一切，要么，你了断它
我不认为我看这个世界很俗，现实里的一切还是让我觉得很美好，我只是比较排斥那些游戏或者说过于沉醉游戏中的人或者说高科技带来的一些新的生活方式
[此贴子已经被作者于 2010-05-14 14:05:39 编辑过] -------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 14:04:29
...第11楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2191 ： 引用：
有一些游戏传达的是游戏设计者的一种世界观，好像一本小说书，只不过让你进入其中充当了主角。
也有一些游戏是一种竞技，和各种体育比赛一样，甚至有些游戏融合棋类运动需要的统摄能力和一些手脑并用的协调性，现在很多国家已经把这搞成了一个产业，比如说韩国，欧美有些国家也有，只不过被我们的某些人挡在主流媒体之外，兰州不知道而已。
当然还有一些游戏纯粹是给你打法时间的。
恩，我算从最早的游戏时***始经历的，有些游戏有意义，那还不错，我最最 的是那些需要不停练级的网络游戏
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 14:10:34
...第12楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2192 ： 引用：
但是电子游戏和现实里最大的差别还是在于感官，你打一盘实况，汗也不用出，球也不用碰，轻轻松松大胜对手，和你现实里和别人比赛一场后的感受，你觉得有差么？？？如果你觉得差不多，那我没什么好和你说的，也许你以后可以去设计个美食游戏，然后可以想在游戏里吃啥就吃啥，还能省钱，足不出户，尝遍天下美食，岂不快哉？
不同的感官体验带来不同的舒适感，不具有可比性
睡觉很舒服，吃饭也很舒服，那你选择吃饭还是选择睡觉？
完全强盗逻辑，你除了会抬杠还会干嘛？？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 14:11:34
...第13楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2193 ：
我崇尚自然健康的生活，体育运动后一身臭汗的爽快感，向往绿色的大自然，怀念小时候春游秋游去不同的公园，在草地上摆满了吃的和同学嬉戏。。。
而现在，太多的人把游戏摆在太重要的位置，在虚拟的网络游戏里为了得到样什么牛b的道具轻则花钱花时间，重则付出身体的代价，仅仅为了得到虚拟世界里高人一等的满足感，哎
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 14:16:45
...第14楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2194 ： 引用：
楼主其实说得没错，不过也不用太认真，游戏么，本来就是一种娱乐消遣方式，有人讨厌游戏，喜欢卡拉ok，看电影，也有人讨厌前两者而喜欢看书，也有人喜欢听音乐。人之所以和动物有区别，那就是在追求物质享受的时候，还要有一定的非物质追求。
这个世界很现实没错，但别把成功看地太重。人死如灯灭，你在现实世界中得到的任何东西到头来一样都带不走，不是吗。
恩，每个人在现实里追求的东西不一样，我也不重名重利，只不过希望过自己简单自然的生活方式而已，不知道为吓米那么多人说我ib
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 14:18:45
...第15楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2195 ： 引用：
我是觉得我没空玩,现在都把兴趣爱好放在如何赚钱上面了 所以游戏机就算以前曾经天天放学书包还没脱就把电视游戏机打开 现在也没什么大兴趣了
到了一定的年纪，就应该把注意力转到如何赚钱上去了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 14:20:32
...第16楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2196 ： 引用：
游戏是脑力活动，体育主要是体力活动，这就好比下围棋和打棒球，哪个好玩？
我从没强调哪个好玩哪个不好玩，又一次验证你理解力有问题 引用：
说到花钱和赚钱，这年头能在游戏里花钱的都是很会赚钱的人
为了在游戏里获得某些东西，而在现实里偷盗犯罪的人也不少，所以别以偏概全了 引用：
相同的，游戏遵循着“别人给自己设的套让自己乐在其中”
同样的，赚钱也遵循着“别人给自己设的套让自己乐在其中”，执行某个流程，最后获得钱来乐在其中
前者纯粹满足精神上的需求，后者可以用钱在现实里获得各种各样的满足
哪个更好？？？我选后者
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 14:36:02
...第17楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2197 ： 引用：
同样是游戏 不一样的人可以玩出不一样的内容来 尤其是那种网络竞技型的游戏 纯粹是用人和人的智力比拼。 跟以前说的机器或者程序玩人已经不是一个概念了 LZ蛮悲观的 连玩个游戏都要去看清它的本质。 窃以为，你的人生乐趣不会很多。
那些茶余饭后调节一下头脑或者反应的游戏，我不反对，偶尔我也会小玩一会
你的看法太狭隘
[此贴子已经被作者于 2010-05-14 14:40:01 编辑过] -------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 14:38:40
...第18楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2199 ： 引用：
前者纯粹满足精神上的需求，后者可以用钱在现实里获得各种各样的满足
哪个更好？？？我选后者
你当然有权选择任何你想要的路径，但是你依然没有跳出你所说的“别人给自己设的套让自己乐在其中”
现实的人生可以自己来自由选择如何过自己的人生，你可以选择当个画家或者歌手，或许是个商人，当然如果你的理想够高也要看你的运气或者付出的努力是否真的达得到，但是起码你有这个选择的希望，而游戏真的可以么？？？？？？跳出这个游戏，你是什么还是什么
如果给你选择，你宁愿当个现实里成功人士还是在游戏里无所不能的上帝？？？？？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 14:55:34
...第19楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2200 ： 引用：
LZ应该说清楚是什么样的人如何玩游戏。
职业选手靠打游戏赚钱成天打游戏无可厚非，甚至有些代练的游戏公司也是把打游戏当成了一种事业的。
至于说赚钱和游戏的关系，本身就不是一个概念，游戏是花钱的是和聚众打牌 聚众唱歌一个概念，只不过萝卜青菜各有所爱而已，说有时间打游戏不如研究赚钱这本身就是一种逻辑上的混乱，而且赚钱的最终目的还是花掉他来买快乐的。当然那些成天，啃老练级打无聊游戏的除外。
如果是职业选手，那么玩游戏已经算回到现实中了，已经不是纯粹为了精神上的满足而玩游戏了，当然就另当别论，当然这类人算是比例很少的了，而且游戏的淘汰率也很高，所以终生职业也不太现实
至于那些代练，收入不会很高，所以也称不上是事业吧，毕竟也有风险，暂时糊口而已吧
赚钱不是本帖讨论的重点，与主题本就不相干，但是那些沉迷游戏的人，往往玩物丧志，这个也是不争的事实
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:01:10
...第20楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2202 ： 引用：
很明显：无良兽佛
LZ在他面前显的很嫩，很浮，不够成熟却又自以为很成熟
我以为你在说他呢，kds阿武乱真饿伐少
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:06:13
...第21楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2204 ： 引用：
电子游戏和打牌，踢球，泡吧桑那什么的都是一种形式的娱乐
能够Enjoy在里面的就可以。
LZ的理由实在牵强
就像指责打牌的是按规则打没意思，应该去编排打牌的规则。
本帖的重点其实旨在讨论现实与虚拟，不在于规则，我一直强调的也不是规则而在于现实与虚拟，只不过某个抬杠男一直在混淆重点而已
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:12:58
...第22楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2205 ： 引用：
楼主有心病，把事情想的太极端了。
或许你看这个世界很俗，但很可惜，你脱离不了披在你身上这世俗的肉身。
做人，就要接受人的一切，要么，你了断它
我不认为我看这个世界很俗，现实里的一切还是让我觉得很美好，我只是比较排斥那些游戏或者说过于沉醉游戏中的人或者说高科技带来的一些新的生活方式
比如呢？你看什么是比较美好的？我们来帮你分析分析
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:15:39
...第23楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2206 ： 引用：
LZ应该说清楚是什么样的人如何玩游戏。
职业选手靠打游戏赚钱成天打游戏无可厚非，甚至有些代练的游戏公司也是把打游戏当成了一种事业的。
至于说赚钱和游戏的关系，本身就不是一个概念，游戏是花钱的是和聚众打牌 聚众唱歌一个概念，只不过萝卜青菜各有所爱而已，说有时间打游戏不如研究赚钱这本身就是一种逻辑上的混乱，而且赚钱的最终目的还是花掉他来买快乐的。当然那些成天，啃老练级打无聊游戏的除外。
如果是职业选手，那么玩游戏已经算回到现实中了，已经不是纯粹为了精神上的满足而玩游戏了，当然就另当别论，当然这类人算是比例很少的了，而且游戏的淘汰率也很高，所以终生职业也不太现实
至于那些代练，收入不会很高，所以也称不上是事业吧，毕竟也有风险，暂时糊口而已吧
赚钱不是本帖讨论的重点，与主题本就不相干，但是那些沉迷游戏的人，往往玩物丧志，这个也是不争的事实
至于糊口能不能算事业，那是不是达不到山上平均水平的都是LOSER呢，那人数就太庞大了。
沉迷的人都会玩物丧志的，和游戏无关，那些整天踢球打球的，成天卡拉OK跳舞或者泡吧的也差不多吧。
哎，重点又要被模糊了
又延伸到玩物丧志了
虽然说的有道理，但是出了本帖的讨论范围了。。。
这么讨论下去重点又要被无限延伸了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:24:24
...第24楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2207 ： 引用：
我来猜猜看：
LZ以前一定是游戏迷，然后某一天突然发现，自己年纪不小了，不能在沉迷于游戏了，应该赚点钱养家了，于是开始努力的工作了，现在取得了一点成就（或者还没有），然后就来这里IB一下：啊~~~大家不要再虚拟游戏中浪费时间啦~~~让我们在现实中努力赚钱吧~~~
我对你不认真你才满意是吧，这段我不看，以后也不回你，你就满意了对哇
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:25:31
...第25楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2208 ： 引用：
至于糊口能不能算事业，那是不是达不到山上平均水平的都是LOSER呢，那人数就太庞大了。
沉迷的人都会玩物丧志的，和游戏无关，那些整天踢球打球的，成天卡拉OK跳舞或者泡吧的也差不多吧。
每个人都有权选择自己的生活方式，你可以选择沉迷于工作，或者沉迷于其他任何你想做的事情，这是作为人的权力。
至于LOSER，这世界上只要是活人就不是LOSER
现在又拓展到生活方式去了？？？
关于loser，我的看法是，你一旦认为自己是loser了，那么你肯定就是了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:27:07
...第26楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2209 ： 引用：
你太认真了，太奇怪了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:29:47
...第27楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2210 ： 引用：
LZ在1楼说的东西，换成打牌 下棋 唱歌 踢球 打球其实都是可以的。所以是没有意义的
这个套的关键不在于规则，在于现实与虚拟与否，理解力有待提高
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:32:31
...第28楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2211 ： 引用：
其实游戏也分好多种，从麻将扑克、世界杯NBA、捉迷藏跳橡皮筋、一直到现在的高科技电脑游戏，都可以称作为游戏。
有人在扑克赌台上输掉自己的房子，也有人在麻将台上成功的谈妥了几千万的合同。有人沉迷于网络游戏不可自拔，丢了学业事业还走向犯罪道路，也有人通过网络游戏相知相爱终成眷属。
所以说，游戏不是关键，关键是背后驾驭他的人。
通过网络游戏相知相爱，那么缘分和运气才是关键
我身边还有马路求爱最后走上红地毯的
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:36:24
...第29楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2212 ： 引用：
这个套的关键不在于规则，在于现实与虚拟与否，理解力有待提高
这个世界的事物都是现实的，只是通过不同的方式呈现而已。
游戏和打球，看书，看电影，唱歌，打牌一样，都是一种娱乐活动，参与游戏和参与唱歌打牌一样真实和现实
你有没有因为有了足球游戏，而不去踢现实的足球
还有无数。。麻将，军旗，以此类推
不要总是为了驳斥别人的观点不停延伸模糊重点
本帖里还有我无数的提问等着你回答
不要总是避重就轻
抬杠谁不会？？只不过有毅力又爱抬杠的人，不多而已
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:44:37
...第30楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2213 ： 引用：
楼主去看看浩瀚的宇宙，再看看我们渺小的银河系，渺小的太阳系，渺小的地球，渺小的人类，渺小的你我。
我们人类在这个超过30亿年寿命的地球上存在只有50万年时间，每个人类都会在地球围绕太阳旋转90圈以后死亡。
我们可以为这个星球做点什么？
第一个发现地球是圆的？
发明电灯？
发明飞机？
发现核能源？
探索外太空？
我们人类的绝大部分都会在平庸中死去，对这星球对这个人类文明没有丝毫贡献。我们大都会在金钱、性、一样毫无贡献的家人朋友、娱乐、烦恼、所谓的成功等等中度过我们的90次地球公转。
当然，也有一些会像楼主你这样，觉得游戏太虚拟，跟现实无关，还认为自己的内心很排斥。
有一点你先要搞清，我从没认为人生一定要达到如何的高度
人各有志，你喜欢过怎样的人生都是自己的问题
你就算喜欢一辈子在游戏中过完一生也是你自己的问题
但是我有排斥这种人的权利，也有发表自己意见的权利
那些说我认真的人其实最可笑，你自己不认真，何故要在这里酸我几句？？
典型的小人嘴脸
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:48:34
...第31楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2214 ： 引用：
LZ在1楼说的东西，换成打牌 下棋 唱歌 踢球 打球其实都是可以的。所以是没有意义的
这个套的关键不在于规则，在于现实与虚拟与否，理解力有待提高
这些本身就是一种手段，最终的本题还是后面的人。你所谓的区别就像你银行账户里的一堆数字和你口里的现钞的区别是一样。本来觉得你还有点智商，现在看来是看错了；那也就没啥好说了。
我一开始就觉得和你没啥好说，现在更坚定了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:53:19
...第32楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2215 ： 引用：
想说的是，楼主看待这种小的问题，太认真了。
对于我们这种在地球上浪费粮食的人来说，早点洗洗睡吧。
真的认真就不只是论坛上发发贴而已了
89l这样的才叫认真
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 15:55:05
...第33楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2216 ： 引用：
游戏的重点在于游戏，请去查一下辞海，游戏两个字是什么意思。
你举例的打牌，足球，同样是游戏。
另外，说游戏玩物丧志的，打牌打麻将一样有玩物丧志的
沉迷游戏的人远多于沉迷打牌，足球等等的。。
沉迷于后者的，追求的最起码还是现实生活中的东西，名或利，或异性缘，或身体健康
沉迷于前者的，大多还是追求虚拟世界里的虚荣心而已
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:07:50
...第34楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2217 ： 引用：
在你不玩游戏的同时
是否在认真的上班OR读书？或者认真对待自己的人生？
还是什么都没做？
在我不玩游戏的同时，我也许什么都没做，但是我起码逃过了辐射
为了工作或赚钱的时候我可以忍受被辐射，如果为了娱乐我情愿玩现实中的游戏
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:09:23
...第35楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2220 ： 引用：
感觉电子游戏就像是个别人给自己设的套让自己乐在其中，如果技术可行的话我宁愿自己编个游戏让别人玩也不想玩别人的。。。除非这个游戏很接近现实让我觉察不出它是个游戏我才会舍得花时间玩
有想法一样的tf么？？？
说这些想说明什么？博出位显示你会编程？做个神作来看看呀？
其他人不知道，但是我觉得游戏很多时候就是给人体会不同的人生经历
比如CS，大多数人一辈子也摸不到几次***了，而对很多男生来说有这么一套很COOL的装备都是梦想，还有玩体育类的游戏，赛车类的游戏都是在做不同的人生经历的体验
可能你会说这些都是假的，而现在的游戏开发商的目的就是把游戏做的更接近现实！！！PS3 XBOX的高清画质，WII的体感！都是为了让玩家有更真实的体验
LZ你这种不玩游戏的人根本也没什么资格来谈论游戏如何如何
你了解游戏的文化吗？游戏产业你又懂多少？你玩过多少游戏？
不懂就别IB，很丢人知道吗？
太过敏感的人往往骨子里自卑，我有对设计游戏的人士有任何不敬的言语么？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:25:51
...第36楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2221 ： 引用：
沉迷游戏的人远多于沉迷打牌，足球等等的。。
你太小看中国人了
飞机离地200米就可以听到打麻将的声音了
爱打麻将有只爱打卫生麻将的么？？还不是利字的诱惑么？？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:27:20
...第37楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2222 ： 引用：
我觉得你所说的游戏更倾向于网游，当然你说的现象确实存在，但是不能以偏概全，不过我也承认网游确实弊大于利，我也非常讨厌网游，而且不认为网游算是电子游戏，因为网游已经在很大程度上改变了游戏的目的，完全成为了JS的利益工具！
建议你把电子游戏改成网络游戏比较好！！！
恩，确实是，网游比一般的游戏的确杀伤力惊人的多
单单我身边，为了网游离婚的就已经有3对了，其中还有一对原本就因为网游走到一起的小夫妻，每次约会内容直接就是网吧玩通宵网游，一年结婚，2年半后离婚
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:32:29
...第38楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2223 ： 引用：
为什么要把虚拟世界的虚荣心和现实里的虚荣心分开？
为什么在虚拟世界中只有追求虚荣心的？没有根据剧情寻找感动的？没有达到目标感到满足的？同样是游戏，就不要分高下了。如果你真要找目标，先把目标对准电影批判一下如何？
阁下玩什么游戏是为了寻找感动的？？？啥游戏噶则劲啊
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:33:54
...第39楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2224 ： 引用：
中国人的2大娱乐，麻将和斗地主，游戏和这2个比起来小的都看不见了
都是脱离不了money的，很说明问题了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:34:27
...第40楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2225 ： 引用：
爱打麻将有只爱打卫生麻将的么？？还不是利字的诱惑么？？
你终于里关键近了一步
娱乐，不管什么娱乐方式，游戏也好，打牌也好，赌博也好，目的只有一个，让自己开心
让自己开心有很多途径，比如获得荣誉，比如获得钱，比如获得身体的愉悦
殊途同归，最终的核心还是为了自己开心
现实里获得钱和游戏里获得钱
现实里获得荣誉和游戏里获得荣誉
现实里身体舒服和游戏里身体舒服（有点别扭）
能相提并论么？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:36:24
...第41楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2226 ： 引用：
同样是为了玩，并且只是普通的玩玩。
现实中的玩，何必喷虚拟中的玩呢？
他们什么都没获得，难道你就得到什么了么？
我当你不玩游戏，突然醒悟去好好糊口了呢。原来跳另一个坑。
此贴及其无聊。
无聊才来发帖，人都有无聊的时间
发帖的无聊，回帖的也无聊
何必50步笑100步
不玩游戏，只是不玩虚拟的游戏
不糊口就是跳另一个坑？我去运动，让身体健康，我去麻将，不管是输是赢，和朋友联络了友情
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:41:20
...第42楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2227 ： 引用：
又是崇拜又是看穿什么什么，LZ打从生出来就明白这些复杂的事物么，游戏是死的，人是活的，何必把小小的一件事复杂到就让自己感到优越感的那种地步呢
我自己没产生优越感，倒是某些人觉得我产生了
到底是我自傲还是某些人自卑？
发个帖子就能有优越感了？？？
这优越感还真不值钱
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:42:38
...第43楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2228 ： 引用：
你说你不玩游戏，觉得游戏没意义，但是从你的话语里透出的却恰恰是对游戏的极度重视
对于一个不从不玩游戏的人来说，游戏和其他娱乐方式一样，仅仅是一种娱乐方式而已
而从你的话里可以看出，你已经把娱乐中的游戏世界和现实世界紧密的联系起来了，不然你不会把游戏中的货币和现实货币进行类比，你不会把游戏中的荣誉和现实荣誉进行类比。
你为什么没有用强手来做类比？因为在你的意识里，强手完全不够分量来和现实世界做类比。
现在你用游戏中的元素逐一与现实世界类比，可见游戏在你意识中的地位
阁下当年不做红卫兵真是可惜了
今天开眼界了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:44:04
...第44楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2229 ： 引用：
价值观问题,这点欧美比我们好,他们很多是为了理想而活着,很多在我看来来很有意义,什么和平组织,保护动物组织.而中国人太呼噪,都是生活的奴隶
是的，我随便发个贴子说说自己的感想，某些人就以批判的口气沙文主义的态度来搞我
我蛮莫名的
不过也习惯了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:45:55
...第45楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2230 ： 引用：
价值观问题,这点欧美比我们好,他们很多是为了理想而活着,很多在我看来来很有意义,什么和平组织,保护动物组织.而中国人太呼噪,都是生活的奴隶
恩，在现在这个社会，你如果跳出来说什么保护小动物，一帮子人跳出来说你伪善，xx灾害捐了多少？？人都不帮还帮小动物？？
然后把你说的猪狗不如
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 16:50:41
...第46楼...
来自：上海 注册：2005-09-13
发帖：219＋2231 ： 引用：
lz非常主观得把那些看上去像游戏的游戏定义为“电子游戏”，而把另外“接近真实”的看不出是游戏的游戏定义为？？（lz似乎自己也没给出给说法）
打个比方吧，我比较能接受的游戏是足球经理类游戏，但是没一个玩的时间久的，因为都和现实中当教练有一段距离
除了最早的ea97足球经理，第一次玩这类游戏还有点新鲜劲玩的稍微久点，以后的该类游戏，不是过分强调球员的数值能力，就是对比赛画面不够重视，最新的fm2010甚至连球员和球场的大小比例都严重失真。。
明白了？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
发表于:2010-05-14 17:17:21
...第47楼... [
回复主题
有人和我一样基于这个原因不喜欢玩电子游戏的么？
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等　级：
#1楼 得分：0
回复于：2003-07-17 23:25:27
看了《男才女貌》，上海人真的这么看不起外地人吗？
(凉开水@心碎)
等　级：
#2楼 得分：0
回复于：2003-07-17 23:28:21
(国产超人：人生就像大便，一旦冲)
等　级：
#3楼 得分：0
回复于：2003-07-18 00:48:05
请楼下酌情查办该案！
(快鱼)
等　级：
#4楼 得分：0
回复于：2003-07-18 08:45:37
这就是现实的上海的一部分
(一只批着狼皮的羊【^_^ 】)
等　级：
#5楼 得分：0
回复于：2003-07-18 08:51:21
活活，真是糟糕啊
(娜娜)
等　级：
#6楼 得分：0
回复于：2003-07-18 08:53:13
哼，上海人不是那样的
(音乐和咖啡)
等　级：
#7楼 得分：0
回复于：2003-07-18 09:01:29
没见识过呵呵
(呆鸟***)
等　级：
#8楼 得分：0
回复于：2003-07-18 09:03:14
不知道，去问问认识的上海mm是不是这样。
(沉淀思想)
等　级：
#9楼 得分：0
回复于：2003-07-18 09:04:00
上海人的种种传说
略有耳闻
不成想真有其事
阿拉们.........
(云梦小飞(抵制日货))
等　级：
#10楼 得分：0
回复于：2003-07-18 09:10:47
打死我也不去上海
奶奶的
让上海人来广州，老子欺负欺负他们，呵呵
(goodbad)
等　级：
#11楼 得分：0
回复于：2003-07-18 09:11:19
我也去过上海玩，感觉当地的人
包括：小孩，老人，还有一看就没什么本事的***
他们是最狗的了，本来自己啥也不是，还瞧不起这
瞧不起那，B4他们。
等　级：
#12楼 得分：0
回复于：2003-07-18 09:14:10
哎~~~~
为什么老是要针对上海呢。。。
(左边风景)
等　级：
#13楼 得分：0
回复于：2003-07-18 09:15:53
一个地方有一个地方的特色，也许这样才叫上海。
见面叫哥们儿的那是东北……
上海人，轻易不容易信任人，可是一但交上你这个朋友，便是一辈子的赴汤蹈火！
（注：俺不是上海人）
等　级：
#14楼 得分：0
回复于：2003-07-18 09:20:49
(咖啡豆)
等　级：
#15楼 得分：0
回复于：2003-07-18 09:23:46
建议不去
(一丝不挂)
等　级：
#16楼 得分：0
回复于：2003-07-18 09:36:04
hehe 有趣！
(一肩挑尽万古愁)
等　级：
#17楼 得分：0
回复于：2003-07-18 09:53:59
上海人，轻易不容易信任人，可是一但交上你这个朋友，便是一辈子的赴汤蹈火！
-----------------------------------------------------------------------
哪个地方的交了朋友以后，不是一辈子的赴汤蹈火？？？
让你瞧瞧山东人和东北人的交情！！！
等　级：
#18楼 得分：0
回复于：2003-07-18 10:03:21
(双鱼mm♀啵啵鱼)
等　级：
#19楼 得分：0
回复于：2003-07-18 10:09:19
没见识过.只听同事说上海人可以在你没反应过来的一秒种内将地铁起始站上的座位坐满。
难怪上海一直发展得神速。
(九天剑舞·曾几何时，醉里挑灯看)
等　级：
#20楼 得分：0
回复于：2003-07-18 10:22:11
还是东北人有味
(新的一天)
等　级：
#21楼 得分：0
回复于：2003-07-18 10:36:45
没见识过.只听同事说上海人可以在你没反应过来的一秒种内将地铁起始站上的座位坐满。
难怪上海一直发展得神速。
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呵呵这到是真的
40岁以上的人大部分都有一种优越感
认为除了几个省会城市以外起它地方都是乡下
没办法啊
这是N年造成的优越感他们改不了了
不过年青的要好的多没那么多歧视了
(如风随行)
等　级：
#22楼 得分：0
回复于：2003-07-18 11:21:07
不要吹什么东北人
tmd都一样
(雷阵雨)
等　级：
#23楼 得分：0
回复于：2003-07-18 11:36:02
大城市都差不多，一般中年人会比较有优越感，年轻人一般比较好，偶觉得原因是受的教育不同……
(常来看看)
等　级：
#24楼 得分：0
回复于：2003-07-18 11:53:38
不知道玩了吧
干吗不叫你姐姐带你
(独头蒜)
等　级：
#25楼 得分：0
回复于：2003-07-18 11:57:34
上海确实不错,但是当地人很俗气.
(就让一切随风)
等　级：
#26楼 得分：0
回复于：2003-07-18 12:05:08
楼主，我说说自己的意见
1、其实在任何一个地方的火车站，一下火车都会有一帮人围着你，在苏州、杭州、广州，甚至北京都是这样的
2、不知道怎么回事，近一段时间上海的乞丐特别多，现在不允许收容了啊，所以没有办法的说
3、网吧一般是没有光驱的，也不许你插USB，这其实很好理解，一来是怕有外面的病毒，二来就是不允许上网的人自己***软件，数码照相机有专门的冲印馆，楼主不是找到了么
4、说你少扔了，回答了不就完了，这些个小事好像不能以偏概全地说上海人都是素质差吧
5、二轮车服务？？我怎么没有见过？？ft
p.s. 楼主不能去人民广场吃饭，那里没什么特色菜的说，而且比较贵，楼主应该去南京西路吴江路，那里有特色，还有一些个小饭店，看看小，其实很有特色的说
BTW，今天早上遇到一个外地人问路，我们一车的人都很热情地帮他指路，下车后我还带他去了地铁站（我并不顺路），请各位不要一竿子打翻一船人！
(栈桥捉鳖)
等　级：
#27楼 得分：0
回复于：2003-07-18 12:07:42
http://expert.csdn.net/Expert/topic/2030/2030596.xml?temp=.1298639
(男人爱黑色！！！)
等　级：
#28楼 得分：0
回复于：2003-07-18 12:14:12
楼上的说的说是什么意思啊？上海方言吗？
(Gary Shi)
等　级：
#29楼 得分：0
回复于：2003-07-18 12:20:50
上星期5我去了上海，总体感觉上海真的是很大！早上5点一下火车，
就被一帮人围着，买张地图吧，要不要车，要不要宾馆等的死缠着你。
===============================================================
我自认为比楼主去过的地方要多，相对而言，上海火车站附近的环境已经算不错的了。天津，南京火车站的出租车司机让我记忆尤新，最过份的是南京飞机场的司机居然敢在我说赶时间的情况下带着我在南京市里转圈子。
最后我们用温州话狂骂他一顿。还有在公交车上很会***位置，TMD不管是老人还是小孩，
有位置就抢，上海人的素质真是茶到极点了。。。。
===============================================================
骂了别人还说别人素质差？!另外，你是不是在下午5点左右坐车了？挤是很正常的，不挤才是不正常的。
公共车到五角场下车，竟然还有二轮车服务（在我们这里好象早就淘汰了），
我说我要去XX旅馆（就在附近），竟然不知道去，晕，连路都不知道怎么走
还想要赚钱，哎，上海这种地方。。。。。
===============================================================
我也不知道那里有二轮车。不过，我可以跟楼主赌10块钱，那个拉车的不是上海人
还有上海吃的东西是又贵又不好吃，特别是在香港XX店（人民广场地铁旁）的美食成里，这里的东西简直不是人吃的，只是很好看，买了瓶矿泉水竟然要6元！
===============================================================
吃什么是要看品味的。上海路边的便利店有的事，多数是在2块以下，话说回来，上海有的地方矿泉水还有卖30或40的，不知道楼主有没有喝到过？
(永远)
等　级：
#30楼 得分：0
回复于：2003-07-18 12:30:20
呵呵，都是中国人！
(~~~~_~~~~)
等　级：
#31楼 得分：0
回复于：2003-07-18 12:38:47
对上海人感觉不是很好
(风暴不再)
等　级：
#32楼 得分：0
回复于：2003-07-18 12:39:09
我觉得上海没你说那么差吧！
我就在上海啊！
(David)
等　级：
#33楼 得分：0
回复于：2003-07-18 12:43:12
没去过，但耳闻的都是不好的。
(沧海笑)
等　级：
#34楼 得分：0
回复于：2003-07-18 12:52:12
深圳就不会歧视，哈哈 ，都是外地人，如果陌生人初次相识，会问，你们老家哪里的，来了几年啦。
(努力提升功力中)
等　级：
#35楼 得分：0
回复于：2003-07-18 12:53:23
不过上海人抢公交车座位的是事实，厉害啊！不过是否会显的比较没有素质，有位置就坐呗，没有就不做呗，是不是觉得不坐就吃亏了啊
(赴日工作办理)
等　级：
#36楼 得分：0
回复于：2003-07-18 12:54:12
同意大家的意见，houhou!
(拉勒斯)
等　级：
#37楼 得分：0
回复于：2003-07-18 13:00:40
我不想说什么了,有点丑化的意味
(chenzhongshan)
等　级：
#38楼 得分：0
回复于：2003-07-18 13:09:20
上星期5我去了上海，总体感觉上海真的是很大！早上5点一下火车，
就被一帮人围着，买张地图吧，要不要车，要不要宾馆等的死缠着你。
===============================================================
搞错没有，哪个地方没有这样情况，没有人打劫、被骗已经够好了，大家
都是为了混口饭吃，都不容易，是吧:)
最后我们用温州话狂骂他一顿。还有在公交车上很会***位置，TMD不管是老人还是小孩，
有位置就抢，上海人的素质真是茶到极点了。。。。
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不过我也见识过这种人，但是老人也抢位置，有点寒心
公共车到五角场下车，竟然还有二轮车服务（在我们这里好象早就淘汰了），
我说我要去XX旅馆（就在附近），竟然不知道去，晕，连路都不知道怎么走
还想要赚钱，哎，上海这种地方。。。。。
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有的，龙阳路地铁站出来就有，但是你能忍心将别人的饭碗砸了么，况且
可能大家都有需要的时候。
还有上海吃的东西是又贵又不好吃，特别是在香港XX店（人民广场地铁旁）的美食成里，这里的东西简直不是人吃的，只是很好看，买了瓶矿泉水竟然要6元！
===============================================================
吃的还行吧，不过你没有找对地方，以后记住了，一定要多观察，那个地方人多，那个地方
的饭好吃，这是常识 还有什么。。。想不起来了。。。不过上海真的比较好玩。只是三天里
走的我的脚都快断了。还有在三天里南京路就逛了至少四次，只看到一个美
女。。。在南京路步行街的一家店里看中了个ALL STAR的书包，星期日只要151，
星期一去买就要190，我倒~~~~~说是星期日打折，结果没买。。。哪位兄台
能帮我买啊（黑色的单肩背的，好象只有南京路步行街有）？
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我也觉得很搞笑，这是商家的一种手段，习惯了也就正常了。
(就让一切随风)
等　级：
#39楼 得分：0
回复于：2003-07-18 13:11:06
我认为还有几个原因：
1，上海是一个高水平的大都市，别人当然会以更高的标准来要求了，比如说挖鼻孔，如果是一个普通人，谁也懒得理他，如果是一个所谓的歌星影星，那唾沫星子也把他（她）淹死。
2，上海只能说相比之下是一个发展程度较高的城市，但不足之处也是相当多的，生活在上海的人中，人渣也还是有的，如果只是将目光对准他们，那谁也没办法。
等　级：
#40楼 得分：0
回复于：2003-07-18 13:23:09
你知道我最讨厌什么地方的人吗？
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
温州猪！
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
(从前有个人长得像洋葱，结果，走)
等　级：
#41楼 得分：0
回复于：2003-07-18 13:25:32
恩。。。。
基本上有同感~！
等　级：
#42楼 得分：0
回复于：2003-07-18 13:41:17
我前天从辽宁到了上海，感觉很不适应，现在还在找工作，我的QQ：6977918
(玉杯饮尽千家血，银烛烧残百姓膏)
等　级：
#43楼 得分：0
回复于：2003-07-18 13:43:21
还是说上海那些地方好玩吧？
等　级：
#44楼 得分：0
回复于：2003-07-18 14:01:01
gary_shi(Gary Shi)的话比较中肯
(我静静鸡散水，就好似我静静鸡咁)
等　级：
#45楼 得分：0
回复于：2003-07-18 14:05:41
说什么也不能把上海人当成朋友，瞧上面回复的上海人吊样子！
还是东北的哥们够义气！
等　级：
#46楼 得分：0
回复于：2003-07-18 14:06:30
上海人眼光很刁，同样是外地人，能够看得出来你是刚来的，还是混了很多年的。
俺刚来的时候也有过不爽，不过这几年没有遇到过了，虽然俺同样的装束，同样的语言
等　级：
#47楼 得分：0
回复于：2003-07-18 14:32:01
我在上海多年了。
上海人指路非常清楚，怎么走都说的明明白白，不给指路的，多半是外地民工，不熟悉。来上海几年了，别人对我说得清楚，我也乐意对别人说清楚。不象北京人，好点的给你指个方向，走过去呢，方向不错，但是死胡同：（或者干脆方向都不对。
商场里面是可以讲价的啊，管它标价多少呢，按照自己的价位给她好了，这种优惠肯定可以打折啊。你那个包，说不定120就解决了呢。
上海太大了，哪个地方都会有奸商，而且地价不同，也不能全部当作奸商。熟悉了，就知道选择了。比如，哪些地方的服装便宜（指相同货品），哪些地方饮食正宗等等。
两轮摩托多半在比较偏僻的地方，郊区，或者接近郊区。5角场的多半是上海的下岗工人，郊区的多半是外地人，除非你熟悉道路，否则不要坐。
还好，上海地说车站看不到明目张胆拉客的鸡，这已经很不错了！深圳和广州东站最恶心。去年在深圳罗湖，被一个鸡拉了一把，俺觉得很脏，气得把胳膊都擦红了：（
上海的公交司机确实狗眼看人低！其实他们很穷，穷就会觉得被人看不起，然后呢，只好找个别人看不起啦！其实，我们看不起的，不是穷人，而是懒人。
上海的人让座的是越来越少了，只有两种人让座：一种是孩子，另一种是有素质的人，就象我们这种人，或者上海的白领。不要指望上海女人让座（少数有孩子的妇女会给带小孩子的妇女让座，但是不会给外地人让座）
(学习知识传播知识)
等　级：
#48楼 得分：0
回复于：2003-07-18 14:59:36
不同的遭遇不同的看法
(就让一切随风)
等　级：
#49楼 得分：0
回复于：2003-07-18 15:09:12
谢谢楼上的对上海人的中肯的评价，真是谢谢了
每个城市都有人渣，都有不好的人，但是上海人大部分还是不错的，小气并不是错误，只是一种生活方式，就是因为我们小气，我们才能让自己过上更好的生活，但是在慈善的时候我们是不小气的，就比如非典时期，上海向全国各地发出了多少口罩啊，要知道那个时候我们也急需口罩啊。
不管怎样，欢迎楼主再来上海，你会看到上海人的好
等　级：
#50楼 得分：0
回复于：2003-07-18 15:47:00
3、 在肯得基吃东西，我买的是全家桶大桶在吃，还没有吃完，边休息边和偶MM聊天，旁边来了两个说着鸟语的上海妇女，妈的居然当我没存在一样，把他们桌子上的盘子放在我的大桶上面，我对他们我说：‘***你没有看见我还在吃东西吗？’，这两个臭表子说：‘×&am ^&am ×％^^￥#￥％#’，妈的我都没话说了。 真奇怪，我也碰到这事了，我是在麦当老里吃，我的MM没吃完去厕所了，结果被服务员全理了。。。。。。简直是当我不存在的，本来想跟他们理论一番的，反正都理了，就算了。。。
(混口饭吃)
等　级：
#51楼 得分：0
回复于：2003-07-18 15:55:08
上海现在1600万人口,每天有400万外来人口在这个城市流动,真正的上海人现在不会那么差.
(问到底)
等　级：
#52楼 得分：0
回复于：2003-07-18 16:21:07
上海人本地人很差，狗眼看人低
等　级：
#53楼 得分：0
回复于：2003-07-18 16:24:26
(浮云)
等　级：
#54楼 得分：0
回复于：2003-07-18 16:30:10
上海一角
(一个好人)
等　级：
#55楼 得分：0
回复于：2003-07-18 16:31:10
不要说什么东北人义气，都差不多~
另外，北京的网吧也是没光驱、软驱，USB的
等　级：
#56楼 得分：0
回复于：2003-07-18 16:31:26
年轻的一代还可以
等　级：
#57楼 得分：0
回复于：2003-07-18 16:52:35
有些事要自已亲身体验的，并且分全面的
(逆风飞扬)
等　级：
#58楼 得分：0
回复于：2003-07-18 16:55:04
本人对温州没有什麽好印象！
前些年靠造假完成了原始资本的积累，现在有点钱了就开始摆阔了，喊口号，树品牌了。口口声声要打击仿冒温州品牌的假货。我就在想温州这样说心不虚吗？你也不想想你靠什麽起家的！
现在有钱了，就开始在周边地区集团购物、买房，结果又把周边地区的物价、房价炒了起来，而且买了很多房又不是自己主，美其名曰是一种投资，说白了就是投机嘛！
另外，楼主既然已经知道那个司机素质很差，那就不要跟他一般见识，而你又用温州话骂了他，我觉得你还更不如他！因为，你比他更多了怯懦！敢做不敢当，你真行！而且不就是多投一块钱，餐饮价格高了些吗？温州不是很富嘛，还在乎这点钱？？？！！！
(就让一切随风)
等　级：
#59楼 得分：0
回复于：2003-07-18 17:06:15
9494,同意
(逆风飞扬)
等　级：
#60楼 得分：0
回复于：2003-07-18 17:19:38
楼上的！
同意楼主的观点，还是同意我的？：）
等　级：
#61楼 得分：0
回复于：2003-07-18 17:32:34
上海最看不起人的，是上海的穷人
他们穷，所以他们自卑；他们觉得被别人看不起，所以他们也要找个人看不起，所以呢，就找到比他们更穷的外地人了。
其实，在上海，有钱人并没有瞧不起外地人，都是有素质的，见面也都笑嘻嘻的。我老婆接触得比我多多了，这是她跟我说的
等　级：
#62楼 得分：0
回复于：2003-07-18 17:46:41
晕，我会为了这一元钱和他吵架？最后还不是给他一元。。。。只不过是我身边的两位同学看不过去说了几句罢了。。。。。。我想谁碰到这情况都会骂的（只不过往心里骂罢了），除非是猪。。。
大家都是中国人，我也没说上海不好，只不过说了自己的一点感受罢了。。。。。。
(永远自信)
等　级：
#63楼 得分：0
回复于：2003-07-18 18:44:16
(帆羽)
等　级：
#64楼 得分：0
回复于：2003-07-18 18:44:52
等　级：
#65楼 得分：0
回复于：2003-07-18 19:37:14
等　级：
#66楼 得分：0
回复于：2003-07-18 19:47:13
我狂晕……谁说我们上海是这样的?……………………统计也要是随机数据啊，看到片面就……唉，不说了，我是上海人，谁要单挑来找我……谁说上海是如此不好？你们那就好了吗？由于各种特殊原因而造成的印象可以作为对上海的总体评价吗？？？？………………………………你在上海住上1年就知道了……
(北星之光)
等　级：
#67楼 得分：0
回复于：2003-07-18 20:12:14
我在上海打过工几年，遇到最好的老板是一个东北人。待遇是我经历的公司里最好的。
上海这个地方适合小市民“居住”，实际上不适合我们这些搞计算机的打工者的。
奉劝大家不要来这里，白花钱也找不到好工作，就算有了你还得租房子！
上海人是极端排外的，这个大家很清楚，都明白
有一些上海人还是挺不错的，但那是少数，他们也看不惯。
(红茶)
等　级：
#68楼 得分：0
回复于：2003-07-18 20:56:37
知道苦头了吧
(就让一切随风)
等　级：
#69楼 得分：0
回复于：2003-07-18 21:15:39
to Agai twind(逆风飞扬) 当然是同意你的啦
我就是上海人，自认为上海人还是不错的，楼主的情况大多数我也曾经偶尔遇到过，但是这能够代表一个上海吗？
楼主说：上海人的素质真是茶到极点了。。。。
你是凭什么说的，就凭你在上海这几天，就对上海所有的人下了这个结论吗？
这是不正确的啊，我相信到上海来玩90％以上的人都会夸上海的
当然这十几年来上海赶上了你们温州，你也不用这样心里不平衡吧！
每个城市都有人渣，不用这么有针对性吧
(dream_seeker)
等　级：
#70楼 得分：0
回复于：2003-07-18 21:41:06
俺是山东人，俺不去上海！！！！！
(月之暗面)
等　级：
#71楼 得分：0
回复于：2003-07-18 21:48:19
完了完了，我下个月要去上海了，兄弟们救命呀！
还要常驻上海，怎活得出来哦。
(未完成)
等　级：
#72楼 得分：0
回复于：2003-07-18 23:07:06
现实也许就是这样。不过你可能是太被了点
(无网者)
等　级：
#73楼 得分：0
回复于：2003-07-18 23:40:43
去上海玩，也是碰到类似情况～所以基本上同意
(张思过)
等　级：
#74楼 得分：0
回复于：2003-07-19 00:54:51
什么地方都有好人有坏人！
(天羽)
等　级：
#75楼 得分：0
回复于：2003-07-19 16:33:15
上海!不知道我会不会有一天去上海呢。
(编程刚刚入门)
等　级：
#76楼 得分：0
回复于：2003-07-19 16:44:23
回复人： rion10() ( ) 信誉：98 2003-07-18 13:23:00 得分:0 你知道我最讨厌什么地方的人吗？
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温州猪！
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
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你不该拿谁当成是自己的同类啊!
(冰愁水绪)
等　级：
#77楼 得分：0
回复于：2003-07-19 17:49:19
那你还去上海？
(ari-一花一世界，一树一菩提)
等　级：
#78楼 得分：0
回复于：2003-07-19 17:58:54
我倒觉得上海人比较有礼貌,照顾也比较周到,当然,小气点也是有感觉的,而且也有点看不起人!但总的印象还是不错,比较容易打交道,做事情也算认真负责!
(小小)
等　级：
#79楼 得分：0
回复于：2003-07-19 19:11:07
我喜欢上海人.
等　级：
#80楼 得分：0
回复于：2003-07-19 20:29:21
我再说，我是辽宁人，在上海呆了一年半了，上海人什么样，我很清楚，不能一棒子打死，但这一棒子下来，不死的也是重伤！！！
在我的印象中，只有一个上海人值得尊重，他是吴泾电厂的一名工程师，50多岁了，但仍然认真的学习电脑知识，知道尊重别人，其它的上海人都是狗屎，我每天乘01车上班，这班车上最多外地人，老人，小孩，很多，但没见过有人让座，是整整三个月没见过人让座！！！！！这是个别现象吗？是吗？教大家一个办法，想在上海混，就别把上海人当人看，跟他们讲话时，提高嗓门，眼望天空，有什么效果，试试就知道了，
(山野村夫)
等　级：
#81楼 得分：0
回复于：2003-07-19 21:13:14
我也说说我的看法吧,
在上海遇到素质低下的基本上都是上海原住居民,及一小部分来自其他省份的民工,
从其他地方去上海的人素质基本还是可以的.
等　级：
#82楼 得分：0
回复于：2003-07-19 21:56:43
就别把上海人当人看，跟他们讲话时，提高嗓门，眼望天空，有什么效果，试试就知道了，
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我 也这样想，哈
(yuerm)
等　级：
#83楼 得分：0
回复于：2003-07-21 21:32:28
真的 好无聊，
一群疯子！
(四大皆空)
等　级：
#84楼 得分：0
回复于：2003-07-21 22:19:37
不要对大城市期望太高了,比起你的家乡,不过是多了些高楼,人而已!
(-'_'-)
等　级：
#85楼 得分：0
回复于：2003-07-21 23:03:35
我刚来上海经常让座！后来发现有些老头子老太婆总是在人特别多的时候挤车子，那还让个屁啊。除非我发善心。
上海人都还不错，你对他好，他们也就对你好咯，哪里都一样，至少他不会去坑你，因为他们自己很小心，很怕被别人坑。
有什么瞧不起之类的，我看都是自己的心理作用，干吗把自己摆在弱者的地位？他不愿做生意那是他的损失！
纽约都有平民窟，五角场那里是很偏了，大学又多，有两轮车应该是正常的吧，学生总不会总也打x吧。
至于6块钱的水，完全是你自作自受，上海又不是泰山顶，店多得很，你还被他宰，实在是你阅历不够啊。
火车站门口目不斜视，大摇大摆走出去，没人会拦着你要做你生意的啊。
(黑天的猩猩)
等　级：
#86楼 得分：0
回复于：2003-07-21 23:10:44
退十步，笑百步
(逆风飞扬)
等　级：
#87楼 得分：0
回复于：2003-07-22 11:45:21
我不是上海人，但是好歹我已经在上海工作3年多了，应该有一点发言权的。
总的来说上海人还是可以的，我周围有很多上海的朋友，大家一起工作、玩还是很不错的！当然也有一些令人讨厌的人，比如一些公交车的司乘人员，一些小摊贩，素质就不用说了！
上海人尤其是年轻一些得都在对待外地人方面作的还是比较好的，因为在工作方面外地人给他们的压力也实在是很大的！当然这里说的是中高教育层次的人，如果你经常接触的是高中以下教育层次的人，不排除会遇到比较多的看不起外地人的情形，因为毕竟他们见过的外来人才还是比较少的！
实际上各地，特别是大城市都有看不起外地人、看不起农村来的人的情况存在，只不过在家乡的时候是针对别人没有象自己远离家乡被别人歧视这样敏感而已。包括我本人，尽管我很尊重我的农村来的同学的，但有时还是不自觉地说出一些对他们的俗称。很惭愧的！
我本人就来自全国数得着的大城市，也去过北京、广州等一些城市，公正的讲，上海可以称得上是中国内地比较适合于居住的一座大城市了！除了人太多以外！：）
(我爱GOODASK)
等　级：
#88楼 得分：0
回复于：2003-07-22 12:29:12
我对上海的印象就是不好
我很表妹去上海 买东西 我们看了看 那双狗眼 靠
服务差 后来 还用上海鸟语和我说话
结果是我和表妹都用标准的英语鸟语
和他说话 后来那态度变得真快
我表妹是香港人 在外国念书 看上去象外国人多于中国人
对于上海人那双狗眼真是鄙视的没话说
最令我们不开心的是
我们是回上海探亲的 我的外婆家是上海 哎。。。。。
(狐狸)
等　级：
#89楼 得分：0
回复于：2003-07-22 12:44:34
你的感受，关偶屁事，自找！
(Gary Shi)
等　级：
#90楼 得分：0
回复于：2003-07-23 09:11:14
woaigoodask(我爱GOODASK) 先在自己的身上找找原因吧。香港人在这个方面比起上海来有过之而无不及。
(惊天一声雷)
等　级：
#91楼 得分：0
回复于：2003-07-23 09:33:57
在水园，大家只骂俩种人：日本人和上海人。
骂日本人是一个声音，没有人反对；
骂上海人是两个声音，上海人反对。
(一丝不挂)
等　级：
#92楼 得分：0
回复于：2003-07-23 09:41:04
hehe楼上的真有趣！
(菲戈)
等　级：
#93楼 得分：0
回复于：2003-07-23 09:54:59
(老土)
等　级：
#94楼 得分：0
回复于：2003-07-23 10:13:46
上海人，轻易不容易信任人，可是一但交上你这个朋友，便是一辈子的赴汤蹈火！
_____________________________________________________________________
其实刚好相反,上海人是蛮容易交朋友的,指年青一代,但赴汤蹈火你想都别想
(海绵球)
等　级：
#95楼 得分：0
回复于：2003-07-23 10:55:12
上海人真的有一些素质很差的人，而且上海人自认为了不起
可恶，可悲，可怜
(海绵球)
等　级：
#96楼 得分：0
回复于：2003-07-23 11:01:15
我也是温州人，我也在上海，楼主的感觉我也有，我认为上海素质最差的一类人是公交车售票员，简直没法说！！
(斗转星移)
等　级：
#97楼 得分：0
回复于：2003-07-23 11:35:36
靠，哪里都一个鸟样，不仅上海这样，难道温州不是？
(韦狂徒)
等　级：
#98楼 得分：0
回复于：2003-07-23 11:43:04
早就告诉你们了
就这个鸟样
哈，不信是不是
非要来一趟看看才死心呀？
(就让一切随风)
等　级：
#99楼 得分：0
回复于：2003-07-23 12:02:50
楼上的去过上海？
偶知道了，您老家那里都是好人，莫有坏人
现代的世外桃源的说
(做面包的)
等　级：
#100楼 得分：0
回复于：2003-07-23 12:44:13
up to :gary_shi(Gary Shi)