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游民, 积分 25, 距离下一级还需 5 积分
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之前看扫盲贴，说美欧区买的游戏，如果日服没有的话，是不能在日服重新下载的，要切回美服。
我也一直是这样以为的，但是今天发现不是这样的， 哈哈。
美区买的蒸汽世界2，在日服“重新下载”里一样是可以下载的，下完你在这个游戏的属性里选eshop页面，会告诉你日区没的这个游戏。
不知道是升级了还是怎么回事，反正挺方便的说。
其它游戏没有验证。
骑士, 积分 2043, 距离下一级还需 957 积分
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然而美服这个游戏没中文，只有日服有中文，按照这个方法重新下载也没中文的。
游民, 积分 25, 距离下一级还需 5 积分
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地狱傀儡师 发表于
然而美服这个游戏没中文，只有日服有中文，按照这个方法重新下载也没中文的。 ...
对的，只是说一下，其实日服可以下美服购买的游戏，换卡的时候不用切来切去的。
圣骑士, 积分 4521, 距离下一级还需 479 积分
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用美服购买下载后，再到日服，看不到下载列表里有这个游戏，我以前试过了，即便删除游戏，拔掉TF卡也看不到
骑士, 积分 2265, 距离下一级还需 735 积分
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yuebaicn 发表于
对的，只是说一下，其实日服可以下美服购买的游戏，换卡的时候不用切来切去的。 ...
不適用所有遊戲
親測美服街霸2無法在日服下載
游民, 积分 25, 距离下一级还需 5 积分
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l9353223 发表于
用美服购买下载后，再到日服，看不到下载列表里有这个游戏，我以前试过了，即便删除游戏，拔掉TF卡也看不到 ...
我刚试过，至少蒸汽世界2这个游戏是可以的。
圣骑士, 积分 4521, 距离下一级还需 479 积分
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yuebaicn 发表于
我刚试过，至少蒸汽世界2这个游戏是可以的。
大部分游戏应该都不行，我买了不少下载版，试过几次，现在基本上不试了。
骑士, 积分 1831, 距离下一级还需 1169 积分
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yuebaicn 发表于
对的，只是说一下，其实日服可以下美服购买的游戏，换卡的时候不用切来切去的。 ...
换卡的时候直接拷过新卡就好了，不用重下。。。
佣兵, 积分 343, 距离下一级还需 407 积分
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yuebaicn 发表于
我刚试过，至少蒸汽世界2这个游戏是可以的。
但一樣沒中文嗎?thx
游民, 积分 25, 距离下一级还需 5 积分
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三一萬能俠 发表于
但一樣沒中文嗎?thx
一样没中文，我甚至还单独买了一个中文版的，结果会有两个同样的游戏。。。。版本号不一样，语言不一样，封面一样，其实日区的这个完全涵盖了美区的语言，价格还要便宜一些。
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甚至变成俩小手柄。硬件配置方面未知任天堂正式发布新一代游戏主机NintendoSWITCH。采用Type-C充电接口，官方标称续航时间可达6小时。首发游戏方面有《塞尔达传说：荒野之息》，此外《SuperMarioOdeyseey》;29980日元不锁区。将于3月3日在日本、美国、中国香港等地首发，NintendoSWITCH可以切换主机、《上古卷轴·天际》、《火焰纹章》、《真·女神转生》;掌机两种形态，可拆卸手柄Joy-Con同样可以互相转换，NintendoSWITCH搭载6.2英寸720P分辨率屏幕，内置32GB存储空间、《NBA2K》、《FIFA》等作品也将陆续推出，售价299美元
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· 291 天前 · 4705 次点击
为什么需要公网 IP 呢？ 理论上来说，就算是内网 ip，经过 nat 转换，不也是公网 ip 吗？
你有什么解决方法呢？
第 1 条附言 &·& 285 天前
我是这个问题的提出者，感谢大家的一些回答，以及 v 站的帮助，终于解决了我的疑惑。
我的疑惑是， 我的机器去连 B 的机器， 先任天堂的服务器，任天堂记住我的出口公网 ip 与端口是什么，然后再将数据转发给 B 的公网（ B 选择多人联机时就已经与任天堂服务器通信，获知 B 的公网 ip ），再经过 B 的 NAT 转成内网，终究我与 B 是可以正常通信的。
然而，任天堂并没有做数据转发的功能。。他只是负责记录你与 B 的公网 IP 是多少，然后让你与 B 双方建立连接。
当你与 B 尝试建立连接时，NAT 会发现，路由表并没有记录你的 IP，自然无法帮你帮你找到对应的 B 的内网地址，无法转发数据。
以上， 欢迎交流。
33 回复 &| &直到
17:28:15 +08:00
& &291 天前
头一次听说
& &291 天前 via iPad
bt 下载一样，nat 别人无法给你传数据，
& &291 天前
@ 知道的只是别人的内网 ip，而不是经过 nat 出来的公网 ip ？
& &291 天前
switch 目前我知道的游戏里，马车和 splatoon 都是 udp p2p 方式联机的，没公网 ip 也可以连，但是需要至少是端口受限锥形 NAT。参考资料： 一般二级运营商是对称 NAT 类型（ Symmetric NAT ），因此无法联机。一级运营商一般不会这么搞，这也就容易给人一种“没公网 IP 联不了机”的错觉。
& &291 天前
对了，switch 能直接在网络选项里看到 NAT type，如果有公网 IP 或者完全锥形 NAT 对应的是 A，端口受限或者 IP 锥形 NAT 对应的可能是 B 或者 C。再往下我没成功联机过，比如长宽的对称 NAT 我是 F 或者 E，不知道是按什么标准判断的。3DS 不像 switch，没有相关的菜单和说明，但我估计和 switch 应该是相同的。
& &291 天前
@ 已经铜币，感谢详细回答，学习了。我在上面链接里看了下几种 NAT 类型，我是光纤对应对称型 NAT， 可以理解。》对于对等型 NAT，同一内网主机同一端口号，每一次与不同的外网主机通讯，就重新分配另一个端口号就算是这样， 也不会导致联机问题啊？每次跟别人联机虽然端口不一样，但是走公网 ip，一样可以转发回来。我还是不理解~
& &291 天前
因为 PS 3ds 联机游戏是用户和用户之前对连 ，所以至少要有一个做为服务器的 PS 或 3ds 主机有公网 IP 且端口被映射出来不像 WOW, WOW 是用户和网易连接。 网易有公网 IP 和端口映射， 所以所有人都可不必有公网 IP
& &291 天前
@ 如果是游戏商联机是直接粗暴的内网对内网，而不是公网对公网，那可以理解。 所以他们就是这样做？为什么不公网对公网？
& &291 天前
@ 光纤不一定是对称型 NAT，其实这个主要是看运营商，会不会把你“发往不同 IP 的包，经过不同的公网 IP 路由出去”。如果会，就是对称 NAT，在 switch 和 3ds 的场景下就很可能无法联机。如果你本来就能联机，你自己在一级运营商的光猫后头架一个路由器，应该也是可以联机的（未证实，但多一层 NAT 也许网络会不稳定）
& &291 天前 via iPad
我也是不懂这些平台为什么没有服务器
& &291 天前
@ 已经在光猫后加了路由器，机器连 wifi，不行。》发往不同 IP 的包，经过不同的公网 IP 路由出去就算这样，我跟对方连时，对方是固定的公网 ip，我也会有固定的公网 ip 路由给他呀？
& &291 天前
因为很多游戏需要用户与用户之间建立 P2P 连接。而 NAT 下的用户使用的是内网 IP，不能接受入站连接。NAT 后的公网 IP 不是你一个人享有的，而是和很多用户共享。向 NAT 设备的公网 IP 主动发起连接往往会被无情地拒绝。虽然业界研究出一些 NAT 打洞技术来绕过这个限制，而在某些 NAT 类型（比如对称 NAT ）下或者多层 NAT 下，打洞成功率非常低。如果不需要用户间建立 P2P 连接，而是提供一台有公网 IP 的中心服务器进行数据中转，则不需要考虑 NAT 的问题。然而，这需要成本。
& &291 天前
@ 我的意思是，如果你本来能联机，即使加一层路由器 NAT，应该也能连，所以和运营商给不给公网 IP 不是完全强相关。如果你现在已经是对称 NAT，那肯定不行。运营商路由 udp 的规则也许和 tcp 不一样吧，对称 NAT 的必须得紧接着发出去的 IP 和端口去回，可能二级运营商设置了什么实效性或者别的什么规则影响了。
& &291 天前
举个不太恰当的例子，内网的机器就像公司里的内线电话。员工使用自己的分机都可以向外拨号，但接听方通过来电显示看到的号码都是公司总机的号码。回拨的话会打到公司的总机，而不是员工的分机。
& &291 天前 via iPad
@ 你的回复很有价值，之前我没有往这方面思考过。有一个问题，是什么使得任天堂采用 p2p 作为联机使用？一般的网游都是客户端和服务端通过 udp 连接，p2p 的意义是什么？
& &291 天前
@ #13 PS4 上的地狱老司机，有段时间死活连不上，后来破了一下光猫开启 uPnP，神奇的连上了。
& &291 天前
@ 我个人觉得，最大的因素可能是日厂没有太多在高并发下还能抗住延迟的经验。。。
& &291 天前
@ e... 简单的讲， 就是互链一定要有一个在公网。
2 个都在内网的话， 是不行的。
你在内网能访问 V2EX 是因为 V2EX 有公网 IP 和端口。 你玩 WOW 和你的朋友， 是因为 WOW 有公网 IP
你们都联到 WOW 的公网服务器上进行游玩， 相应的你要 交钱。 因为公网服务器是要钱维护的。你玩 PS4 和 你的朋友联机，
是没有一个像 WOW 那样的服务器， 你和你朋友联机时，PS4 会协商谁做主机， 一般就是有公网 IP 和端口的做主机， 然后所有人链接到这个人的 PS4 一起游玩。
& &291 天前 via iPad
@ ……有理有据，令人信服
& &291 天前
@ PS4 没有用 UDP 打洞吗？我觉得不至于这么蠢吧。。。
& &291 天前
@ 可怜的孩子
& &291 天前
@ @ @ 》很多游戏需要用户与用户之间建立 P2P 连接。而 NAT 下的用户使用的是内网 IP，不能接受入站连接。 》 NAT 后的公网 IP 不是你一个人享有的，而是和很多用户共享。向 NAT 设备的公网 IP 主动发起连接往往会被无情地拒绝。 这段话解决我的疑问了。总结来说，就是 游戏机之间是 IP 直连，理论上来说， 经过 NAT 转换的公网 ip 对公网 ip 是可以的。但是，现在运营商的策略是，向 NAT 设备的公网 IP 主动发起连接往往会被拒绝。
& &291 天前
如果理解有误，还请指教。如果是以上的问题，那么让运营商允许外网发起连接到我的内网 ip，是否无需公网，问题就可以解决了？
& &291 天前 via iPhone
放心，这是绝对不可能的啦。你凭什么让运营商帮你做 dmz 嘛
& &291 天前
@ 我觉得，更大的可能是：对于这些一次付费，又没有内购的游戏，游戏开发商只能收一次钱，而全球部署服务器在整个公司的生命周期里都需要持续付出成本，应该是觉得不划算。如果能按月收费，或者可以插广告，我相信他们也会部署官方游戏服务器的。（毕竟没有什么问题是钱解决不了的；如果解决不了，就再多加点）而现在这种模式下，只需要部署一台服务器，用来交换下玩家数据就行了，服务器开销会小得多。
& &291 天前
@ ps：任天堂的联网是做的很差， 没有语音， 没有对话功能，只有连上了就玩玩玩。。
& &291 天前
@ 还是有人能拿到公网 IP 只是越来越难了
& &291 天前 via iPhone
@ 我倒是觉得这个不会是主要原因。其他买断制的网游，比如守望先锋，采用的也是传统服务端。而且考虑到任天堂游戏非常贵（还不打折），可能还是技术上的考虑。之前 FF14 出了大面积的连接问题，想想日厂的运营能力还是比较落后的。
& &291 天前
@ `让运营商允许外网发起连接到我的内网 ip`就是要让运营商帮你做 DMZ 或者映射一部分端口给你，然而这通常是不可能的。合同里面没有约定的事情你是不能指望运营商做的，他们才是大爷。
& &291 天前
刚好最近有玩 PS4 的仁王联机， 但那破游戏的联机机制也有点迷，某些玩家之间能连上，某些玩家联机抛错就永远抛错。我猜测那游戏就是 P2P 联机的，游戏的主服务器只负责撮合玩家互相连接，然后数据都在玩家之间交换，不经过游戏服务器。 而玩家互相连接，至少要有一个人是公网 IP 充当服务器才能保证长链接不中断，两个人都是内网的话，除非运营商做静态路由，否则不可能直连通信。
& &291 天前
@ 妈的这中文看的我蛋疼不已，是什么鬼，然后一看英文噢噢噢是这个啊..
& &290 天前
@ 不懂你说啥。。
& &290 天前
长城宽带直接暴死了。
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