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贴数:1&分页:五毛五分五麻袋，来者不拒发信人: alarm (五毛五分五麻袋，来者不拒), 信区: MilitaryTech
标&&题: [合集] 谁科普一下战斗机都用什么CPU和操作系统？
发信站: 水木社区 (Tue Jun 17 21:55:55 2014), 站内 && ☆─────────────────────────────────────☆ &&
redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 于
(Wed Aug 25 16:16:17 2010)
提到: &&&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
etu (自走型qsq) 于
(Wed Aug 25 16:18:23 2010)
提到: && 硬件的要求不一样，成本和可靠性都差很远 && 【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 于
(Wed Aug 25 16:20:05 2010)
提到: && 没有通用的系统 核心一样， 就是不同的设备使用不同的驱动和软件就好了 && 而且可以多CPU和多协处理器，这个可以搞成一个模板 然后不同的战机上可以移植。 &&&& 【 在 etu (自走型qsq) 的大作中提到: 】
: 硬件的要求不一样，成本和可靠性都差很远
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
liuzhi (一只单眼皮一只双眼皮) 于
(Wed Aug 25 16:24:49 2010)
提到: && f22用的486
【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bluecloud (布鲁·克劳德) 于
(Wed Aug 25 16:30:32 2010)
提到: && 有PU但不一定有C && 【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
yourgf (寒江客--坚决不做贩子) 于
(Wed Aug 25 17:05:58 2010)
提到: && really?
【 在 liuzhi (一只单眼皮一只双眼皮) 的大作中提到: 】
: f22用的486
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bluecloud (布鲁·克劳德) 于
(Wed Aug 25 17:27:28 2010)
提到: && 这都哪年的老皇历了。。。 && 【 在 liuzhi (一只单眼皮一只双眼皮) 的大作中提到: 】
: f22用的486
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
jiangfire (顶天立地) 于
(Wed Aug 25 17:34:49 2010)
提到: && 记不清了,486能上飞机好像是没几年才搞定的事情
这个CPU要耐高温高压高过载,是需要特殊设计和制造工艺的,可不是村里收个旧电脑就能搞定的~ && 【 在 bluecloud (布鲁·克劳德) 的大作中提到: 】
: 这都哪年的老皇历了。。。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
amdopteron (皓龙) 于
(Wed Aug 25 17:43:00 2010)
提到: && 用的最多的是……
最近才有486可用 && 【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Cataphract (铁甲骑兵) 于
(Wed Aug 25 18:20:54 2010)
提到: && 嗯。
这个主要是可靠性问题。战机一个高
过载机动，商用的那些CPU恐怕就要全完蛋。。。 && 貌似软件是用军用Ada语言写的？
貌似最近这些年很多都是用C语言。 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Ylong (沧海云龙) 于
(Wed Aug 25 18:49:01 2010)
提到: && 386很不错啊，用386的应该也不少
80286不上不下的比较难堪 && 【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 用的最多的是……
: 最近才有486可用
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
xlv (小吕) 于
(Wed Aug 25 18:50:41 2010)
提到: && 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
【 在 Cataphract (铁甲骑兵) 的大作中提到: 】
: 这个主要是可靠性问题。战机一个高
: 过载机动，商用的那些CPU恐怕就要全完蛋。。。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
xbgg (小笨|无敌) 于
(Wed Aug 25 18:53:51 2010)
提到: && 向C++致敬 && 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
amdopteron (皓龙) 于
(Wed Aug 25 18:54:13 2010)
提到: && 一拉筋斗，里面的连接线断开一片…… && 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Hawy (hawy) 于
(Wed Aug 25 19:04:32 2010)
提到: && 386也不少吧 && 【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 用的最多的是……
: 最近才有486可用
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wsg (骆驼) 于
(Wed Aug 25 19:04:45 2010)
提到: && circuit传闻军品不敢用bga呢 && 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Hawy (hawy) 于
(Wed Aug 25 19:06:29 2010)
提到: && 还有温度，防辐射等要求把 && 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
xlv (小吕) 于
(Wed Aug 25 19:18:58 2010)
提到: && 军用电子设备有温度要求，但不是所有设备都需要承受很夸张的环境温度，实际上要求电子设备能够承受60℃以上的都很少了。看看GJB4就知道了，舰船电子设备高温试验也不过做到50℃。至于低温，要求这个的场合就更少了。辐射方面，除了核动力装置、宇航等方面，一般都没这个要求。
【 在 Hawy (hawy) 的大作中提到: 】
: 还有温度，防辐射等要求把
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
javan (willmore) 于
(Wed Aug 25 19:31:12 2010)
提到: && CPU, PowerPC
OS Vxworks 653
【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zkr (Just Waiting.) 于
(Wed Aug 25 19:34:18 2010)
提到: && 至少商用CPU的设计不能直接拿到军用上，是需要重新设计的。
至于封装和焊接，BGA是不是可以用不好说，有传闻说有问题。
这事儿Circuit应该是个好坑。 && 扣和过载不一样吧。。。 &&&& 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
xlv (小吕) 于
(Wed Aug 25 19:49:36 2010)
提到: && 这年头还有几个军用CPU？国内除了一些特殊场合比如宇航什么的，其他电子设备基本上都是拿工业用CPU来顶。像雷达、通信上方面用到的FPGA，BGA封装多着呢。实际上过载、冲击、振动这些东西影响最大的是电连接器
【 在 zkr (Just Waiting.) 的大作中提到: 】
: 至少商用CPU的设计不能直接拿到军用上，是需要重新设计的。
: 至于封装和焊接，BGA是不是可以用不好说，有传闻说有问题。
: 这事儿Circuit应该是个好坑。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
alamoo (搬家了，望京) 于
(Wed Aug 25 20:18:25 2010)
提到: && 这个靠谱些，说x86的都是扯蛋 && 【 在 javan (willmore) 的大作中提到: 】
: CPU, PowerPC
: OS Vxworks 653
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
punishment (0x5f3759df) 于
(Wed Aug 25 20:22:57 2010)
提到: && 航空插头发来贺电
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 一拉筋斗，里面的连接线断开一片……
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
oldwatch (一条叫java的鱼◎谷歌将死，高墙早立) 于
(Wed Aug 25 20:35:52 2010)
提到: && 有用x86工控片子的吧…… && 【 在 alamoo (搬家了，望京) 的大作中提到: 】
: 这个靠谱些，说x86的都是扯蛋
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
chaobill (若我离去,后会无期) 于
(Wed Aug 25 20:42:29 2010)
提到: && 现在的计算机基本以秒为单位
军用需要以毫秒为单位
【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
chaobill (若我离去,后会无期) 于
(Wed Aug 25 20:43:24 2010)
提到: && 同致敬
C 就不错， C++ 问题多多
【 在 xbgg (小笨|无敌) 的大作中提到: 】
: 向C++致敬
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bluecloud (布鲁·克劳德) 于
(Wed Aug 25 20:45:02 2010)
提到: && 抗过载方面，除了塞在制导炮弹里可能悬点
现在商用PC的CPU用在其他任何武器系统上都没问题 && 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ykai (柠檬) 于
(Wed Aug 25 20:52:49 2010)
提到: && 大量的民用设备比如通信设备也需要毫秒为单位的系统响应时间。这个跟操作系统、软件设计相关。普通CPU的指令周期、中断响应时间都在微秒甚至纳秒级别，不是瓶颈。
【 在 chaobill (若我离去,后会无期) 的大作中提到: 】
: 现在的计算机基本以秒为单位
: 军用需要以毫秒为单位
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
eol (end of life) 于
(Wed Aug 25 20:56:44 2010)
提到: && 你真是啥都敢说，查一下时钟中断
【 在 chaobill (若我离去,后会无期) 的大作中提到: 】
: 现在的计算机基本以秒为单位
: 军用需要以毫秒为单位
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
eol (end of life) 于
(Wed Aug 25 21:04:25 2010)
提到: && 是的，cpu一般都有一个计时器，定时会发生时钟中断，操作系统肯定得用实时操作系统，多任务分时的歇菜，否则发现导弹来袭，cpu还在运行另一个任务，还得花时间切换到导弹拦截程序上，搞不好导弹已经打中发动机了
【 在 ykai (柠檬) 的大作中提到: 】
: 大量的民用设备比如通信设备也需要毫秒为单位的系统响应时间。这个跟操作系统、软件设计相关。普通CPU的指令周期、中断响应时间都在微秒甚至纳秒级别，不是瓶颈。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
arsenal (-_-) 于
(Wed Aug 25 21:05:28 2010)
提到: && kao,BGA要是这么牛逼的话，我的t43就不会显卡芯片松掉了！！
【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: 谁科普一下战斗机都用什么CPU和操作系统？
: 发信站: 水木社区 (Wed Aug 25 18:50:41 2010), 站内
: 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
: 【 在 Cataphract (铁甲骑兵) 的大作中提到: 】
: : 这个主要是可靠性问题。战机一个高
: : 过载机动，商用的那些CPU恐怕就要全完蛋。。。
: : ...................
: ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 125.70.116.*]
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
eol (end of life) 于
(Wed Aug 25 21:07:21 2010)
提到: && 呵呵，可能有虚焊，显卡温度一般都很高，长时间就松了
【 在 arsenal (-_-) 的大作中提到: 】
: kao,BGA要是这么牛逼的话，我的t43就不会显卡芯片松掉了！！
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wwuu (激荡过山车) 于
(Wed Aug 25 21:07:25 2010)
提到: && T43 的显卡芯片脱焊，据说是笔记本电脑修理的常见案例啊
还有个北桥脱焊 && 【 在 arsenal (-_-) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: 谁科普一下战斗机都用什么CPU和操作系统？
: 发信站: 水木社区 (Wed Aug 25 21:05:28 2010), 站内
: kao,BGA要是这么牛逼的话，我的t43就不会显卡芯片松掉了！！
: 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: : 标&&题: Re: 谁科普一下战斗机都用什么CPU和操作系统？
: : 发信站: 水木社区 (Wed Aug 25 18:50:41 2010), 站内
: : 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: : 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
: : 【 在 Cataphract (铁甲骑兵) 的大作中提到: 】
: : : 嗯。
: : : 这个主要是可靠性问题。战机一个高
: : : 过载机动，商用的那些CPU恐怕就要全完蛋。。。
: : : ...................
: : ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 125.70.116.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 125.33.202.*]
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
marion (marine.marion) 于
(Wed Aug 25 21:33:42 2010)
提到: &&&& 中国山寨PowerPC不就是为了战斗机么。 && 鱼雷上面有用龙芯的，战斗机这种使用环境估计龙芯的长期可靠性还不行。 &&&&&&&&&&&& 【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
eol (end of life) 于
(Wed Aug 25 21:39:09 2010)
提到: && nb，龙芯上鱼雷了！
这个要不要给龙芯装个散热器散热，还是让它裸奔？
【 在 marion (marine.marion) 的大作中提到: 】
: 中国山寨PowerPC不就是为了战斗机么。
: 鱼雷上面有用龙芯的，战斗机这种使用环境估计龙芯的长期可靠性还不行。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
font (字体) 于
(Wed Aug 25 21:45:37 2010)
提到: && 直接水冷 && 【 在 eol (end of life) 的大作中提到: 】
: nb，龙芯上鱼雷了！
: 这个要不要给龙芯装个散热器散热，还是让它裸奔？
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
AlexNile (妖怪党，不说明，不解释) 于
(Wed Aug 25 21:50:43 2010)
提到: && 这个可以有 && 【 在 oldwatch (一条叫java的鱼◎谷歌将死，高墙早立) 的大作中提到: 】
: 有用x86工控片子的吧……
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
marion (marine.marion) 于
(Wed Aug 25 22:13:41 2010)
提到: && 龙芯1不装散热片，20多度的气温中正常工作。 &&&&&& 【 在 eol (end of life) 的大作中提到: 】
: nb，龙芯上鱼雷了！
: 这个要不要给龙芯装个散热器散热，还是让它裸奔？
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
liuzhi (一只单眼皮一只双眼皮) 于
(Wed Aug 25 22:19:39 2010)
提到: && f22是90年代初的设计
【 在 bluecloud (布鲁·克劳德) 的大作中提到: 】
: 这都哪年的老皇历了。。。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
oldwatch (一条叫java的鱼◎谷歌将死，高墙早立) 于
(Wed Aug 25 22:48:27 2010)
提到: && 当时选的好像也是i960吧 && 后来貌似某个批次开始还换了 && 【 在 liuzhi (一只单眼皮一只双眼皮) 的大作中提到: 】
: f22是90年代初的设计
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bluecloud (布鲁·克劳德) 于
(Wed Aug 25 22:56:42 2010)
提到: && 量产的F22用的处理芯片貌似性能类似于C6415T，90纳米技术，720M主频 && 【 在 oldwatch (一条叫java的鱼◎谷歌将死，高墙早立) 的大作中提到: 】
: 当时选的好像也是i960吧
: 后来貌似某个批次开始还换了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Hawy (hawy) 于
(Wed Aug 25 23:05:14 2010)
提到: && .....................
VxWorks+x86的组合在军品里面还少了？ && 【 在 alamoo (搬家了，望京) 的大作中提到: 】
: 这个靠谱些，说x86的都是扯蛋
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
glorySpy (F22快杀过来~~) 于
(Wed Aug 25 23:05:28 2010)
提到: && 裸奔会不会在095里边引爆鱼雷~~ &&&& 【 在 eol (end of life) 的大作中提到: 】
: nb，龙芯上鱼雷了！
: 这个要不要给龙芯装个散热器散热，还是让它裸奔？
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
glorySpy (F22快杀过来~~) 于
(Wed Aug 25 23:07:13 2010)
提到: && 90年……
那天朝搞个四代机出来，米国说不定飞碟都出来了 && 【 在 liuzhi (一只单眼皮一只双眼皮) 的大作中提到: 】
: f22是90年代初的设计
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wangcity (wangcity) 于
(Wed Aug 25 23:10:44 2010)
提到: && F35是个便宜货，当然只能用C++写，立字为据，F35早晚会因为C++的bug，掉下来几架的！ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sergei1988 (B.Rabbit) 于
(Wed Aug 25 23:23:32 2010)
提到: && 为这个mark一下，呵呵 && 【 在 wangcity (wangcity) 的大作中提到: 】
: F35是个便宜货，当然只能用C++写，立字为据，F35早晚会因为C++的bug，掉下来几
架的！ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
AaYaYa (啊呀呀～代表植物惩罚你！) 于
(Wed Aug 25 23:24:36 2010)
提到: && 给你转到cplusplus版了，等着挨砖吧 && 【 在 wangcity (wangcity) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: 谁科普一下战斗机都用什么CPU和操作系统？
: 发信站: 水木社区 (Wed Aug 25 23:10:44 2010), 站内
: F35是个便宜货，当然只能用C++写，立字为据，F35早晚会因为C++的bug，掉下来几架的！
: 禁欲2星期！
: ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 221.234.208.*]
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
shinu (石弩) 于
(Wed Aug 25 23:54:28 2010)
提到: && BGA的破坏主要是热疲劳
另外，bga焊点质量检测不如普通焊点那样直观 && 【 在 wsg (骆驼) 的大作中提到: 】
circuit传闻军品不敢用bga呢 && 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
shinu (石弩) 于
(Wed Aug 25 23:56:00 2010)
提到: && 人家说芯片里的连接线吧，比如硅片与地板之间的连接线 && 【 在 punishment (0x5f3759df) 的大作中提到: 】
航空插头发来贺电
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 一拉筋斗，里面的连接线断开一片……
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
oBigeyes (雾里看花) 于
(Wed Aug 25 23:57:50 2010)
提到: && 震动冲击可以损坏，我吃过亏
【 在 shinu (石弩) 的大作中提到: 】
: BGA的破坏主要是热疲劳
: 另外，bga焊点质量检测不如普通焊点那样直观
: circuit传闻军品不敢用bga呢
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wsg (骆驼) 于
(Thu Aug 26 00:00:09 2010)
提到: && 你咋知？ 不怕米国国宝请你喝茶？ && 【 在 bluecloud (布鲁·克劳德) 的大作中提到: 】
: 量产的F22用的处理芯片貌似性能类似于C6415T，90纳米技术，720M主频
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
eol (end of life) 于
(Thu Aug 26 00:23:22 2010)
提到: && 呵呵，NB！
【 在 wangcity (wangcity) 的大作中提到: 】
: F35是个便宜货，当然只能用C++写，立字为据，F35早晚会因为C++的bug，掉下来几架的！
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lvsoft (Lv(The Last Guardian)) 于
(Thu Aug 26 00:32:33 2010)
提到: && T4X显卡虚焊跟温度没关系。
显卡温度再高也不可能让焊锡融化。 && T4X显卡问题主要是结构设计的问题。
以至于单手拿本本的时候会导致主板显卡部分变形，
久而久之自然就松了。 && 【 在 eol (end of life) 的大作中提到: 】
: 呵呵，可能有虚焊，显卡温度一般都很高，长时间就松了
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lvsoft (Lv(The Last Guardian)) 于
(Thu Aug 26 00:34:07 2010)
提到: && 高过载可不是手扣扣就能比的... && 要做个对比，也差不多相当于拿板子狠狠的往桌脚上砸～ && 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lvsoft (Lv(The Last Guardian)) 于
(Thu Aug 26 00:35:10 2010)
提到: && 一般powerpc比较靠谱。
比如上火星的火星探路人，据说是20MHz的PPC
【 在 alamoo (搬家了，望京) 的大作中提到: 】
: 这个靠谱些，说x86的都是扯蛋
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
eol (end of life) 于
(Thu Aug 26 00:49:07 2010)
提到: && 原来如此
【 在 lvsoft (Lv(The Last Guardian)) 的大作中提到: 】
: T4X显卡虚焊跟温度没关系。
: 显卡温度再高也不可能让焊锡融化。
: T4X显卡问题主要是结构设计的问题。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
eol (end of life) 于
(Thu Aug 26 00:53:11 2010)
提到: && 载人的战斗机过载不会太厉害，否则飞行员就挂了
无人飞船卫星上应该要求要高些
【 在 lvsoft (Lv(The Last Guardian)) 的大作中提到: 】
: 高过载可不是手扣扣就能比的...
: 要做个对比，也差不多相当于拿板子狠狠的往桌脚上砸～
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sbillow (三水寿) 于
(Thu Aug 26 02:38:49 2010)
提到: && 抗辐射方面，战机还是有需求的
对面一个电磁脉冲弹过来
你关键部件没事。快速重启就nb了 && 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 军用电子设备有温度要求，但不是所有设备都需要承受很夸张的环境温度，实际上要求电子设备能够承受60℃以上的都很少了。看看GJB4就知道了，舰船电子设备高温试验也不过做到50℃。至于低温，要求这个的场合就更少了。辐射方面，除了核动力装置、宇航等方面，一般都没这个要求。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
moudy (moudy) 于
(Thu Aug 26 04:14:12 2010)
提到: && 嗯，BMW要求车载ECU必须能在 XX 毫秒内重启，所以board, OS, APP都有明确的重启
时间要求。为这个花的钱也是海了去了。 && 【 在 sbillow (三水寿) 的大作中提到: 】
: 抗辐射方面，战机还是有需求的
: 对面一个电磁脉冲弹过来
: 你关键部件没事。快速重启就nb了
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ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 于
(Thu Aug 26 08:09:28 2010)
提到: && 楼上的估计没见过做完振动实验板子上哗啦啦掉芯片的情形。 && 【 在 shinu (石弩) 的大作中提到: 】
: 人家说芯片里的连接线吧，比如硅片与地板之间的连接线
: 航空插头发来贺电
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ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 于
(Thu Aug 26 08:16:56 2010)
提到: && .....watchdog是标配。火星探路者还曾经因为这个杯具过。 && 【 在 moudy (moudy) 的大作中提到: 】
: 嗯，BMW要求车载ECU必须能在 XX 毫秒内重启，所以board, OS, APP都有明确的重启
: 时间要求。为这个花的钱也是海了去了。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
jesuszhu (jesuszhu) 于
(Thu Aug 26 09:02:54 2010)
提到: && PowerPC + vxworks arinc 653
很多时候就够了
OS可选的还有一堆，什么Greenhill, RTEM, OKL4 &&&& 【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
font (字体) 于
(Thu Aug 26 10:09:57 2010)
提到: && 毛子的是用啥CPU和OS的？ && 【 在 jesuszhu (jesuszhu) 的大作中提到: 】
: PowerPC + vxworks arinc 653
: 很多时候就够了
: OS可选的还有一堆，什么Greenhill, RTEM, OKL4
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
addin (飞跃) 于
(Thu Aug 26 10:19:52 2010)
提到: && 嗯，貌似火星车由于研究生忘了把flash刷干净还出了大事故。
不过硬是被地面远程升级给救活了。
【 在 ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 的大作中提到: 】
: .....watchdog是标配。火星探路者还曾经因为这个杯具过。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
arstral (DAZ) 于
(Thu Aug 26 10:20:40 2010)
提到: && re 我也想知道这个。 && 【 在 font (字体) 的大作中提到: 】
: 毛子的是用啥CPU和OS的？
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sunwhite (~石器时代~) 于
(Thu Aug 26 10:41:16 2010)
提到: && 这个评论太NB了。 && 【 在 wangcity (wangcity) 的大作中提到: 】
: F35是个便宜货，当然只能用C++写，立字为据，F35早晚会因为C++的bug，掉下来几架的！
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
jiangfire (顶天立地) 于
(Thu Aug 26 10:55:40 2010)
提到: && 这么低的标准汽车市场都进不去~~ && 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 军用电子设备有温度要求，但不是所有设备都需要承受很夸张的环境温度，实际上要求电子设备能够承受60℃以上的都很少了。看看GJB4就知道了，舰船电子设备高温试验也不过做到50℃。至于低温，要求这个的场合就更少了。辐射方面，除了核动力装置、宇航等方面，一般都没这个
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
marion (marine.marion) 于
(Thu Aug 26 11:11:04 2010)
提到: &&&& 【 在 font (字体) 的大作中提到: 】
: 毛子的是用啥CPU和OS的？
&&&& 毛子自己搞得CPU架构，在cjdby上面好像还专门有个帖详细介绍 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
font (字体) 于
(Thu Aug 26 12:09:18 2010)
提到: && 球链接。。 && 【 在 marion (marine.marion) 的大作中提到: 】
: 毛子自己搞得CPU架构，在cjdby上面好像还专门有个帖详细介绍
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alamoo (搬家了，望京) 于
(Thu Aug 26 12:25:26 2010)
提到: && 人机界面有可能，各种控制用途时的使用率很小 && 【 在 Hawy (hawy) 的大作中提到: 】
: .....................
: VxWorks+x86的组合在军品里面还少了？
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alamoo (搬家了，望京) 于
(Thu Aug 26 12:27:45 2010)
提到: && 最后俩就别选了，军用中非主流，民用的居多 && 【 在 jesuszhu (jesuszhu) 的大作中提到: 】
: PowerPC + vxworks arinc 653
: 很多时候就够了
: OS可选的还有一堆，什么Greenhill, RTEM, OKL4
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wwnigel (哒啵嗌) 于
(Thu Aug 26 12:46:59 2010)
提到: && 商用CPU的高低温性能怎样呢？在几个G的急速下怎样呢？
你以为飞机上的受力就跟你用手抠一样呢。。 && 【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
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bluecloud (布鲁·克劳德) 于
(Thu Aug 26 12:50:36 2010)
提到: && 你以为现在战斗机上还用专用芯片啊..... && 【 在 wwnigel (哒啵嗌) 的大作中提到: 】
: 商用CPU的高低温性能怎样呢？在几个G的急速下怎样呢？
: 你以为飞机上的受力就跟你用手抠一样呢。。
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ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 于
(Thu Aug 26 12:51:03 2010)
提到: && 比那个更囧。操作系统调度有问题。低优先级任务跟定时中断抢总线，
把定时中断给挂起了，然后一个超级耗时的通讯任务又把低优先级任务
给挂起了。然后软件狗等半天没动静就重起了。 &&&& 【 在 addin (飞跃) 的大作中提到: 】
: 嗯，貌似火星车由于研究生忘了把flash刷干净还出了大事故。
: 不过硬是被地面远程升级给救活了。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Hawy (hawy) 于
(Thu Aug 26 13:56:23 2010)
提到: && 优先级反转啊
经典案例了 && 【 在 ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 的大作中提到: 】
: 比那个更囧。操作系统调度有问题。低优先级任务跟定时中断抢总线，
: 把定时中断给挂起了，然后一个超级耗时的通讯任务又把低优先级任务
: 给挂起了。然后软件狗等半天没动静就重起了。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
MSC0NFIG (有梦想就要努力去实现) 于
(Thu Aug 26 14:30:58 2010)
提到: && 哈哈哈哈。。。 && 【 在 ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 的大作中提到: 】
: 比那个更囧。操作系统调度有问题。低优先级任务跟定时中断抢总线，
: 把定时中断给挂起了，然后一个超级耗时的通讯任务又把低优先级任务
: 给挂起了。然后软件狗等半天没动静就重起了。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ykai (柠檬) 于
(Thu Aug 26 15:25:59 2010)
提到: && 对头，信号量的优先级反转。
不是定时中断给挂起了，而是负责总线数据分发的核心任务被挂起了。参考下面的链接:
What really happened on Mars
&&&& 【 在 Hawy (hawy) 的大作中提到: 】
优先级反转啊
经典案例了 && 【 在 ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 的大作中提到: 】
: 比那个更囧。操作系统调度有问题。低优先级任务跟定时中断抢总线，
: 把定时中断给挂起了，然后一个超级耗时的通讯任务又把低优先级任务
: 给挂起了。然后软件狗等半天没动静就重起了。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
spadger (imdx) 于
(Thu Aug 26 15:39:46 2010)
提到: && 传说中的优先级翻转？
【 在 ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 的大作中提到: 】
: 比那个更囧。操作系统调度有问题。低优先级任务跟定时中断抢总线，
: 把定时中断给挂起了，然后一个超级耗时的通讯任务又把低优先级任务
: 给挂起了。然后软件狗等半天没动静就重起了。
: ...................
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bluety (深蓝) 于
(Thu Aug 26 17:33:31 2010)
提到: && 哪有那么夸张，我们玩航模10G过载起，里面还不都是民用器件，没见谁的处理器或者连线被干掉过。
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 一拉筋斗，里面的连接线断开一片……
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wsg (骆驼) 于
(Thu Aug 26 17:42:10 2010)
提到: && 帅哥，航模的价钱和战斗机没法比吧
战斗机器件出问题要死人的 && 【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 哪有那么夸张，我们玩航模10G过载起，里面还不都是民用器件，没见谁的处理器或者连线被干掉过。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Monolithic (Monolithic Polymer) 于
(Thu Aug 26 17:55:12 2010)
提到: && 前段时间美国国防部的报告说刚换成386-486 && 【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
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xlv (小吕) 于
(Thu Aug 26 19:27:25 2010)
提到: && 还真是这样，汽车电子标准实际上挺高的，特别是装在发动机舱的电子设备，温度要求很高的。在电磁兼容方面，汽车标准在有些方面比军用标准还要严格。 && 【 在 jiangfire (顶天立地) 的大作中提到: 】
: 这么低的标准汽车市场都进不去~~
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eol (end of life) 于
(Thu Aug 26 19:43:47 2010)
提到: && 其实几个G算不了什么，也就几倍自身重力，相当于在芯片上压上或拉上几个同样芯片所受的力，可能重点还是在于抗疲劳性，在反复加载减载循环或者振动下，是否能长时间抗得住
【 在 wwnigel (哒啵嗌) 的大作中提到: 】
: 商用CPU的高低温性能怎样呢？在几个G的急速下怎样呢？
: 你以为飞机上的受力就跟你用手抠一样呢。。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
eol (end of life) 于
(Thu Aug 26 19:49:13 2010)
提到: && 航模也就运行十几或几十个小时，战斗机可是要运行上千小时的，时间长了，说不定哪个地方就疲劳损伤了
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 哪有那么夸张，我们玩航模10G过载起，里面还不都是民用器件，没见谁的处理器或者连线被干掉过。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bluecloud (布鲁·克劳德) 于
(Thu Aug 26 19:55:40 2010)
提到: && 跟芯片也没关系
PCB板多花点心思而已
如果非得设计从逻辑电路到晶元制程全都特殊的芯片，一架战斗机就能把中国1年的军费吃光…… && 【 在 eol (end of life) 的大作中提到: 】
: 航模也就运行十几或几十个小时，战斗机可是要运行上千小时的，时间长了，说不定哪个地方就疲劳损伤了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bluecloud (布鲁·克劳德) 于
(Thu Aug 26 20:50:02 2010)
提到: && 10年前国内的某些军工人士就是这样来给自己找理由的，说美帝现在如何如何，所以
这东西应该是如何如何
结果过了5，6年再看米帝，一个个脸都被抽肿了
【 在 kennysea (sea) 的大作中提到: 】
: 估计还是抗辐射的要求，晶体管越小，抗不住高温或者太阳光等辐射，容易照成错误动作，晶体管面积大，因极端条件导致出错的概率小了。所以军用电子设备很少用高级的cpu，还是可靠性的问题。软件是另外的问题，越封闭，越好。就像黑匣子那样。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
clyu1981 () 于
(Thu Aug 26 21:15:18 2010)
提到: && 明确说吧。
ECU不需要一般意义上的操作系统。CPU使用的是dsp.
一辆车上有很多ecu，每个都比较简单，实际上这样做更可靠。
【 在 moudy (moudy) 的大作中提到: 】
: 嗯，BMW要求车载ECU必须能在 XX 毫秒内重启，所以board, OS, APP都有明确的重启
: 时间要求。为这个花的钱也是海了去了。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bluecloud (布鲁·克劳德) 于
(Thu Aug 26 22:13:47 2010)
提到: && 我说的国内的专家是就快要被垄断利益集团抛弃的那些
做不出来就说美国不也这样么……
结果现在轮不到他们来选择屁股了，他们要先考虑自己的饭碗了。
至于美国的航天飞机，马上就要退役了
好消息是，美国下一代的载人飞船、新一代军事卫星系统，因为对数据处理能力要求极
高，现在的设计，使用的芯片至少是90纳米，很可能最终定型为65纳米级别的工业DSP && 【 在 kennysea (sea) 的大作中提到: 】
: 电子器件分为 航天级、军用级、商业民用级别三个等级，各个等级的可靠性相差很大。航天的要求最高，对抗辐射要求非常高。军用级对抗极端条件要求很高，能够在各种环境下正常使用，商业级追求的是性价比。国内的专家是垄断的利益集团一部分，只说对的起自己的屁股就可以
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
freedream (守夜人) 于
(Thu Aug 26 22:26:41 2010)
提到: && powerPC + vxworks我觉得比价靠谱，其实这也就是工业产品的配置。 && 如果啥玩意儿都是专门为军用设计，那产品稳定性，代价太高了，不量产的东西都不靠
谱。 && 军用产品顶多在一些特殊方面加强一下，CPU焊不住，就用两个螺栓栓住呗，嘿嘿。实
在不行上铆钉。这个玩意儿就像接插件，军用产品里面非要用航空头，看上去皮实呗 &&&& 【 在 jesuszhu (jesuszhu) 的大作中提到: 】
: PowerPC + vxworks arinc 653
: 很多时候就够了
: OS可选的还有一堆，什么Greenhill, RTEM, OKL4
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
moudy (moudy) 于
(Thu Aug 26 22:55:26 2010)
提到: && ECU是不需要桌面级的OS，但是不等于不要进程调度，中断管理等东西 && 很多ECU都在用标准化了的实时系统。欧洲车上的系统很多是OSEK，而且在慢慢在向
AUTOSAR迁移。 && 【 在 clyu1981 () 的大作中提到: 】
: 明确说吧。
: ECU不需要一般意义上的操作系统。CPU使用的是dsp.
: 一辆车上有很多ecu，每个都比较简单，实际上这样做更可靠。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
skyriver (上善若水) 于
(Thu Aug 26 23:17:30 2010)
提到: && ppc+vxworks比较常见
不过x86也有，09阅兵的车里就有x86的vxworks && 【 在 alamoo (搬家了，望京) 的大作中提到: 】
: 这个靠谱些，说x86的都是扯蛋
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
LoveLifeLab (决定性的一年！！！) 于
(Thu Aug 26 23:28:26 2010)
提到: &&&& 你们是真不了解还是装不了解？？？龙芯的一大特点就是功耗低！！！ && 【 在 eol (end of life) 的大作中提到: 】
: nb，龙芯上鱼雷了！
: 这个要不要给龙芯装个散热器散热，还是让它裸奔？
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
spche (猴子老了) 于
(Thu Aug 26 23:47:13 2010)
提到: && F22专门有种编程语言吧
叫AD什么的吧 && 【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
robustman (上帝算个球) 于
(Fri Aug 27 00:09:56 2010)
提到: &&&& ADA && 【 在 spche (猴子老了) 的大作中提到: 】
: F22专门有种编程语言吧
: 叫AD什么的吧
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ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 于
(Fri Aug 27 03:26:31 2010)
提到: && 螺栓不靠谱。我们以前做车用的板子，第一版做振动试验的时候，
大概三四个G的时候有个用螺栓固定的芯片就掉了，那种悬空的电容
还没开始掉。后来问有经验的组，他们说统统用硅胶糊住。
BGA也不是完全靠谱。有块板振下来就是CPU引脚不通了，然后囧的
是老板用手掰了一下又能用了。 && 【 在 freedream (守夜人) 的大作中提到: 】
: powerPC + vxworks我觉得比价靠谱，其实这也就是工业产品的配置。
: 如果啥玩意儿都是专门为军用设计，那产品稳定性，代价太高了，不量产的东西都不靠
: 军用产品顶多在一些特殊方面加强一下，CPU焊不住，就用两个螺栓栓住呗，嘿嘿。实
: 在不行上铆钉。这个玩意儿就像接插件，军用产品里面非要用航空头，看上去皮实呗
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Monolithic (Monolithic Polymer) 于
(Fri Aug 27 03:31:00 2010)
提到: && 嗯，主要是封装和PCB焊接工艺
所有芯片同时都有军品封装，MEMS芯片除外 && 对芯片来说民品十几个G也不算啥 && 【 在 eol (end of life) 的大作中提到: 】
: 其实几个G算不了什么，也就几倍自身重力，相当于在芯片上压上或拉上几个同样芯片所受的力，可能重点还是在于抗疲劳性，在反复加载减载循环或者振动下，是否能长时间抗得住
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Monolithic (Monolithic Polymer) 于
(Fri Aug 27 03:33:50 2010)
提到: && 这个可能是你结构设计问题，有共振
一般的电工师对这玩意儿没概念 && 【 在 ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 的大作中提到: 】
: 螺栓不靠谱。我们以前做车用的板子，第一版做振动试验的时候，
: 大概三四个G的时候有个用螺栓固定的芯片就掉了，那种悬空的电容
: 还没开始掉。后来问有经验的组，他们说统统用硅胶糊住。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Monolithic (Monolithic Polymer) 于
(Fri Aug 27 03:36:08 2010)
提到: && 感觉只能用在地面，不然65纳米技术几个粒子过去就死机了
用增加备份晶体管的办法也扛不住功耗的增加
所以卫星，导弹还是大线宽，低密度靠谱 && 【 在 bluecloud (布鲁·克劳德) 的大作中提到: 】
: 我说的国内的专家是就快要被垄断利益集团抛弃的那些
: 做不出来就说美国不也这样么……
: 结果现在轮不到他们来选择屁股了，他们要先考虑自己的饭碗了。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 于
(Fri Aug 27 03:36:49 2010)
提到: && 我不管画板子，画的那个是老油条了，不过以前也没搞过车用设计。 && 【 在 Monolithic (Monolithic Polymer) 的大作中提到: 】
: 这个可能是你结构设计问题，有共振
: 一般的电工师对这玩意儿没概念
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Monolithic (Monolithic Polymer) 于
(Fri Aug 27 03:39:45 2010)
提到: && 那就没戏，做车用的靠谱的都至少修过一些结构力学，震动相关的课程
国内看来确实还没啥概念 && 【 在 ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 的大作中提到: 】
: 我不管画板子，画的那个是老油条了，不过以前也没搞过车用设计。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
frankn1 () 于
(Fri Aug 27 06:10:24 2010)
提到: && 很原始的
【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
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oo0o2 (一堆圈圈兄|Valor does not mean Hero) 于
(Fri Aug 27 08:21:45 2010)
提到: && 用石墨盒子包上不行麽？
【 在 Monolithic (Monolithic Polymer) 的大作中提到: 】
: 感觉只能用在地面，不然65纳米技术几个粒子过去就死机了
: 用增加备份晶体管的办法也扛不住功耗的增加
: 所以卫星，导弹还是大线宽，低密度靠谱
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ruster (企鹅之王) 于
(Fri Aug 27 09:54:01 2010)
提到: && 疲劳损伤也是首先损伤基板
CPU那点晶圆尺寸吃到的伤害太少了
插接件挂掉靠谱一点。
你可以想想，航天飞机当年还用电子管+磁芯存储器呢
另外说抗高低温这问题，也远没有有些人说的那么yy
你反过来想，真要是控制电路都100度以上了，冷却系统还不早
挂了，就别说飞行员和油箱能不能承受了 && 【 在 eol (end of life) 的大作中提到: 】
: 航模也就运行十几或几十个小时，战斗机可是要运行上千小时的，时间长了，说不定哪个地方就疲劳损伤了
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ruster (企鹅之王) 于
(Fri Aug 27 09:55:16 2010)
提到: && 螺栓确实不靠谱
这玩意吃静力的时候挺结实
吃振动的时候经常莫名其妙地松开 && 【 在 ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 的大作中提到: 】
: 螺栓不靠谱。我们以前做车用的板子，第一版做振动试验的时候，
: 大概三四个G的时候有个用螺栓固定的芯片就掉了，那种悬空的电容
: 还没开始掉。后来问有经验的组，他们说统统用硅胶糊住。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ruster (企鹅之王) 于
(Fri Aug 27 09:56:28 2010)
提到: && 飞机没那么严重
毕竟没进辐射带之前，辐射损伤很弱的
再说要让CPU误动作需要的电荷也不少
卫星另说 &&&& 【 在 Monolithic (Monolithic Polymer) 的大作中提到: 】
: 感觉只能用在地面，不然65纳米技术几个粒子过去就死机了
: 用增加备份晶体管的办法也扛不住功耗的增加
: 所以卫星，导弹还是大线宽，低密度靠谱
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ruster (企鹅之王) 于
(Fri Aug 27 09:57:51 2010)
提到: && 不是共振问题，就是送了。
使用廉价皮箱的人应该有印象
拖一会螺丝就松开了 &&&& 【 在 Monolithic (Monolithic Polymer) 的大作中提到: 】
: 这个可能是你结构设计问题，有共振
: 一般的电工师对这玩意儿没概念
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AlexNile (妖怪党，不说明，不解释) 于
(Fri Aug 27 10:58:54 2010)
提到: && 电子管扛高温啊 && 我以前听一个讲座，关于现代电子管的，主讲人着重表扬了电子管的耐高温性 && 【 在 ruster (企鹅之王) 的大作中提到: 】
: 疲劳损伤也是首先损伤基板
: CPU那点晶圆尺寸吃到的伤害太少了
: 插接件挂掉靠谱一点。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
oo0o2 (一堆圈圈兄|Valor does not mean Hero) 于
(Fri Aug 27 11:25:20 2010)
提到: && 现在又研究陶瓷电路板的麽？
【 在 AlexNile (妖怪党，不说明，不解释) 的大作中提到: 】
: 电子管扛高温啊
: 我以前听一个讲座，关于现代电子管的，主讲人着重表扬了电子管的耐高温性
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
milkwolf (奶狼) 于
(Fri Aug 27 12:19:15 2010)
提到: && 芯片上加防护罩不就行了么…… && 【 在 Monolithic (Monolithic Polymer) 的大作中提到: 】
: 感觉只能用在地面，不然65纳米技术几个粒子过去就死机了
: 用增加备份晶体管的办法也扛不住功耗的增加
: 所以卫星，导弹还是大线宽，低密度靠谱
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
woodsword (求职无望，回家烧香) 于
(Fri Aug 27 13:03:43 2010)
提到: && J10用的C
【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
easy2love (逸文) 于
(Fri Aug 27 13:42:59 2010)
提到: && 有不少是vxworks 和psos
【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
oo0o2 (一堆圈圈兄|Valor does not mean Hero) 于
(Fri Aug 27 14:07:54 2010)
提到: && 我也是这么想的，大脑比豆腐都怕摔，配上个壳子可以从三楼往下跳。
【 在 milkwolf (奶狼) 的大作中提到: 】
: 芯片上加防护罩不就行了么……
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marion (marine.marion) 于
(Fri Aug 27 14:16:04 2010)
提到: &&&& 【 在 ruster (企鹅之王) 的大作中提到: 】
: 螺栓确实不靠谱
: 这玩意吃静力的时候挺结实
: 吃振动的时候经常莫名其妙地松开
&&&& 螺栓螺帽靠静摩擦力相对定位，但是在有剧烈振动的时候，
静摩擦力/滑动摩擦力会迅速减小，参见滑橇式起落架用于水泥地面。 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Xiaopengyou (小朋友) 于
(Fri Aug 27 22:34:08 2010)
提到: &&&& 下午给螃蟹换水，那家伙钳我，手一松，它的壳摔裂了，不知道还能活不 && 【 在 oo0o2 (一堆圈圈兄|Valor does not mean Hero) 的大作中提到: 】
: 我也是这么想的，大脑比豆腐都怕摔，配上个壳子可以从三楼往下跳。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
BERRYZkoubou (党の対策ヤクシ!) 于
(Sat Aug 28 00:03:53 2010)
提到: && 螃蟹很强大的，你把他整个壳掀了，只剩些腿在他也能继续跑来跑去 && 【 在 Xiaopengyou (小朋友) 的大作中提到: 】
: 下午给螃蟹换水，那家伙钳我，手一松，它的壳摔裂了，不知道还能活不
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
buddha86 (黑无常) 于
(Sat Aug 28 01:19:32 2010)
提到: && 没错，俺以前做过一段时间的DM642编码，一个人请吃饭的时候聊天得知，登月的一些拍摄设备是他另外的一个客户提供的，那家公司总人数不超五十人，特烂的小破公司。
还有俺同学刚上研二的时候导师拿到的神六的一个项目，也是做视频处理的。里面的代码是我哥们带着研一的小师弟整出来的。
感觉不是很么神秘跟高标准。
【 在 xlv (小吕) 的大作中提到: 】
: 商用CPU和高过载有什么关系？现在BGA封装焊接，别说高过载就是用手抠都抠不下来，冲击振动试验都没问题。有些人把军用设备的要求看得多神秘多高的，其实根本不是那么回事。
: 现在Ada也用的越来越少，美国国防部已经不再要求军用设备必须使用Ada编程，主要是懂Ada的人越来越少，像F-35已经开始使用C++了
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ciwp (孤鸿~~何日平胡虏，良人罢远征) 于
(Sat Aug 28 01:19:53 2010)
提到: && 为啥不赶紧吃了？ && 【 在 Xiaopengyou (小朋友) 的大作中提到: 】
: 下午给螃蟹换水，那家伙钳我，手一松，它的壳摔裂了，不知道还能活不
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ruster (企鹅之王) 于
(Sat Aug 28 10:04:33 2010)
提到: &&&& 貌似这种外包到小公司是习惯 && 【 在 buddha86 (黑无常) 的大作中提到: 】
: 没错，俺以前做过一段时间的DM642编码，一个人请吃饭的时候聊天得知，登月的一些拍摄设备是他另外的一个客户提供的，那家公司总人数不超五十人，特烂的小破公司。
: 还有俺同学刚上研二的时候导师拿到的神六的一个项目，也是做视频处理的。里面的代码是我哥们带着研一的小师弟整出来的。
: 感觉不是很么神秘跟高标准。
: ...................
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nimbus (俺叫bruce，男，你们喊俺布鲁斯南就行了) 于
(Sat Aug 28 12:44:42 2010)
提到: && 恩，都是揽项目的大老板家亲戚开的公司，呵呵 && 【 在 ruster (企鹅之王) 的大作中提到: 】
: 貌似这种外包到小公司是习惯
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heartfree (小心) 于
(Sun Aug 29 11:00:53 2010)
提到: && 用ARM成功实现过10000g的弹载设备，全铅封 &&&& 【 在 redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 的大作中提到: 】
:&& 未来是不是汽车 飞机 宇宙飞船等可以统一 操作系统 CPU之类的。
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bjd (巴吉度) 于
(Sun Aug 29 11:06:38 2010)
提到: &&&& 这个可以用在制导155榴弹上了吧？ && 【 在 heartfree (小心) 的大作中提到: 】
: 用ARM成功实现过10000g的弹载设备，全铅封
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heartfree (小心) 于
(Sun Aug 29 11:09:11 2010)
提到: && 10000g我们没法试验，只是在某几个型号的弹上测试通过了 && 主要是出膛过载 && 【 在 bjd (巴吉度) 的大作中提到: 】
: 这个可以用在制导155榴弹上了吧？
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bluecloud (布鲁·克劳德) 于
(Sun Aug 29 11:19:21 2010)
提到: && 看来用在制导炮弹上也没问题了 && 【 在 heartfree (小心) 的大作中提到: 】
: 用ARM成功实现过10000g的弹载设备，全铅封
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akula (акула) 于
(Sun Aug 29 11:43:06 2010)
提到: && 美帝现在155榴弹的智能化比例有多高？
【 在 bluecloud (布鲁·克劳德) 的大作中提到: 】
: 看来用在制导炮弹上也没问题了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bjd (巴吉度) 于
(Sun Aug 29 14:02:58 2010)
提到: &&&& 亚瑟王神剑？
感觉很贵 && 美帝的话，不如扔SDB呢，覆盖范围还广很多
感觉这个制导155，对美帝用处不大
【 在 akula (акула) 的大作中提到: 】
: 美帝现在155榴弹的智能化比例有多高？
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Kaisergranat (Tiefseekrebs) 于
(Sun Aug 29 14:39:09 2010)
提到: && Excalibur后段用滑翔弹道可以赶上别国的长管炮，近程可以用修正引信配普通榴弹。
【 在 bjd (巴吉度) 的大作中提到: 】
: 亚瑟王神剑？
: 感觉很贵
: 美帝的话，不如扔SDB呢，覆盖范围还广很多
: ...................
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oldwatch (一条叫java的鱼◎谷歌将死，高墙早立) 于
(Sun Aug 29 15:39:30 2010)
提到: && SDB得劳驾空军吧 && 【 在 bjd (巴吉度) 的大作中提到: 】
: 亚瑟王神剑？
: 感觉很贵
: 美帝的话，不如扔SDB呢，覆盖范围还广很多
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
etu (自走型qsq) 于
(Sun Aug 29 15:55:31 2010)
提到: && 用陆军的无人驾驶飞机就可以了
【 在 oldwatch (一条叫java的鱼◎谷歌将死，高墙早立) 的大作中提到: 】
: SDB得劳驾空军吧
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eefaquir (行者) 于
(Sun Aug 29 16:18:35 2010)
提到: && 哥顶你一下。。。
【 在 wangcity (wangcity) 的大作中提到: 】
: F35是个便宜货，当然只能用C++写，立字为据，F35早晚会因为C++的bug，掉下来几架的！
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aeolian11 (dingding) 于
(Sun Aug 29 21:20:26 2010)
提到: && 现在的商用东西，可靠性太差。另外，电磁兼容性也达不到要求。
军用的要比工业用的要求更高。你看看汽车用的芯片(grade0 level)的要求就可以想象军用的要求该有多高了。
【 在 bluecloud (布鲁·克劳德) 的大作中提到: 】
: 抗过载方面，除了塞在制导炮弹里可能悬点
: 现在商用PC的CPU用在其他任何武器系统上都没问题
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Monolithic (Monolithic Polymer) 于
(Wed Sep&&1 03:23:46 2010)
提到: && 这么先进我怎么看到都是8088级别的东西 && 【 在 wouldbe (东南西北都搞一套就不怕换工作了) 的大作中提到: 】
: 本世纪初的国外通信卫星用的是286。
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ruster (企鹅之王) 于
(Wed Sep&&1 11:20:33 2010)
提到: && 哈勃就已经换486了吧 && 【 在 Monolithic (Monolithic Polymer) 的大作中提到: 】
: 这么先进我怎么看到都是8088级别的东西
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
thunderland (惊蛰) 于
(Wed Sep&&1 22:08:27 2010)
提到: && 卫星上温差很大的吧，低温可能还好，高温怎么解决散热或者保冷问题 && 【 在 Monolithic (Monolithic Polymer) 的大作中提到: 】
: 这么先进我怎么看到都是8088级别的东西
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Kaisergranat (Tiefseekrebs) 于
(Wed Sep&&1 22:09:38 2010)
提到: && 热管
【 在 thunderland (惊蛰) 的大作中提到: 】
: 卫星上温差很大的吧，低温可能还好，高温怎么解决散热或者保冷问题
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Monolithic (Monolithic Polymer) 于
(Wed Sep&&1 23:03:56 2010)
提到: && 这些都是狗屁问题，苏联早就解决了
【 在 thunderland (惊蛰) 的大作中提到: 】
: 卫星上温差很大的吧，低温可能还好，高温怎么解决散热或者保冷问题
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ruster (企鹅之王) 于
(Thu Sep&&2 09:39:19 2010)
提到: && 又不会暴露在阳光下。
还是那句话，控制电路承受100度的话，液压或者密封器件要承受什么温度？
真正要直接吃高低温的是太阳能电池板。 && 【 在 thunderland (惊蛰) 的大作中提到: 】
: 卫星上温差很大的吧，低温可能还好，高温怎么解决散热或者保冷问题
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