相比德战,你会选择苏战北么

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二战的练习题
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并不是图纸堆:露西亚重锤 苏战科技树预测
11:14:25 条 来源:多玩论坛 作者:闪FreeCHN034 ]
  前言:
  前几天QA提到:,最近刚好和群里的一个朋友讨论过Pr25/69/82这几型大巡的设计方案,借此机会毫无根据的推测一下苏系的战(巡)线。
  有人说亲爹系战列舰肯定又是一堆脑洞YY船因此他不高兴,那么我可以很负责任的告诉你,这条线的船只有1艘图纸船,其他的有些船虽然没有正式服役,但是都已经开工建造,而且船体完成度不低。即使是图纸船,这条图纸船也不是明斯克海军工厂设计的,而是造船工业部下属的第四十五特种舰艇研究所设计的,是正经人家设计的姑娘。
  如果是战(巡)线,那么亲爹航母再来个航巡线就完美了。轻巡,重巡,战巡,航巡四条科技树,多好。
  苏联船只的特殊性:
  为什么要这么说。因为苏系的驱逐舰大部分都是驱逐舰领舰,也就是压制敌方驱逐舰存在的,而且驱逐舰当舰队旗舰,就问你怕不怕。巡洋舰线为什么说是重巡线呢?只拿莫斯科说吧,好多人说这是战列巡洋舰,但是莫斯科并不符合战巡的定位对不对?报道出现了偏差将来你们是要负责的!我们来看看战巡的定义,也更好理解我为什么说推测的这条苏系战列舰线是战巡线。
  先来说说战列巡洋舰的根源,战列巡洋舰是装甲巡洋舰进一步发展的产物。所以战列巡洋舰从巡洋舰线研发是没有问题的。装甲巡洋舰早期在铁甲舰时代,穷国充门面用的,因为造不起正规的一等铁甲舰,所以选择造价更低,生存能力稍弱的有水线带装甲的巡洋舰来充当主力舰。后来由于动力火炮装甲等科技的提升,装甲巡洋舰进一步发展,后期的装甲巡洋舰火力几乎等同于二等战列舰。
  后来费舍尔提出&理想型巡洋舰&设计,设想将无畏舰的火力和巡洋舰的速度相结合,而该计划的第一个产物就是英国的&无敌级&战列巡洋舰。无敌级的诞生,让其他国家同期的装甲巡洋舰黯然失色。根据费舍尔&理想型巡洋舰&的思路,战巡是要装备战列舰级别主炮的装甲巡洋舰,同时还得兼顾巡洋舰高航速。这点来看,无敌级在当时两项都能达到,日本自称的战巡鼻祖&鞍马级&,即使是2号舰伊吹也勉勉强强达到21.5节,而英国的无畏级战列舰都能达到21节航速,根本达不到战巡要求的高航速,假如遇见无畏级就要面临,打不过跑不掉的窘境。 理想中的战巡,打不过是可以跑的掉的,虽然在日德兰海战印证了,这个想法还是too young,即使有5节航速优势你也跑的没炮弹快。
  看完这段,你就能理解为什么莫斯科不算战巡,因为主炮口径太小只有220mm,完全达不到同期主力舰级别。
  吐槽完了那么下面开始进入正题。
  3级&& 留里克Ⅱ(RurikⅡ)
  留里克Ⅱ是日俄战争后,沙俄为了弥补主力舰的损失,从英国订购的一艘装甲巡洋舰。也是沙俄从国外订购的最后一艘大型战舰。
  既然是战巡线,刚好沙俄也没有合适的能作为3级战列舰的船存在,所以我就选择了沙俄最强的装甲巡洋舰来作为苏系3级战巡线的开端。其实这艘船在当时比较过时,相对来说,偏弱。但是没有更合适的船,因为早一些的&博罗季诺级&,那是日本&三笠&的对手,而且被东乡打的够惨,放3级自己没法玩。(1:42战舰模型说故事:)&甘古特级&作为沙俄第一艘无畏舰,放3级又太强,12门305L52炮,别人没法玩。
  留里克Ⅱ的基本配置:
  武器:2座双联254mmL50一级主炮。侧舷分装了4座双联203mmL50二级主炮。20门120mmL50副炮(反鱼雷艇用)。
  装甲:主装甲带102mm-152mm
  航速:21.5节
  其实这些数据要是那战列舰的水平看,绝对是低的不能再低了,但是我们拿巡洋舰的眼光看,其实3级里面算很厉害的了。假设说为了平衡,可以砍掉254炮。将两座一级主炮换成203主炮。射速采用历史开放炮塔的射速15秒/发的话。在3级房还是可以发挥一个战巡功能,4级房的203炮对于敌军的巡洋舰有着不小的优势。而且102mm-152mm的主装对于低级巡洋舰的AP弹有着优秀的防护效果。
  留里克Ⅱ的模型照片(英国造的姑娘就是漂亮啊~)
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二战时如果德日意围攻美国,其他国家中立的话,哪边会赢?
德日意不跟其他国家开战,其他国家也都保持中立围观姿态。德日意三国能打赢美帝吗?
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德日有得打,带意不好说。
点亮12星座印记,
楼主觉得这跟实际情况有差吗?
呵呵,德意日为什么要优先集中火力打老美,那纯属撑着了,当然要是集火老美老美基本就挺不住啦,也就是二战对他本土影响小,还混了个战胜国,所以后期才起来的,一二战的时候老美本身倒不见得多nb
美国老不是在那发战争财起家的吗,不说德国,战前日本跟他单挑都未必输吧
为嘛我觉得日本一个国家就可以单吃了。。。
美国佬军备厉害,打起来还不一定扛得住
但其实也很难说。日本舰队大,航母多,但性能貌似不及美国吧。。。比如貌似航母都没雷达吧。。。不然也不会中途岛那么惨了。还是太祖说的对,战争的主要因素还是看人吧
美国的战术体系也要先进一点,当时已经有了航母战斗群的概念。而且工业超级强大,等于回血能力比日本强太多了吧。反正还是看老天的心情了
这取决于元首能不能在石油储备枯竭之前研发出原子弹
原子弹应该已经有研发一段时间了吧
打个屁,美国不卖石油给日本日本怎么玩,不然日本急着偷袭美国是为何?德国海军玩的也不溜
德国初期以战养战,占领领土才能发展。如果当时就凭德国本土,恐怕资源根本不够。还有日本,没石油没钢铁。你看到的是当时海军吨位最大,你没看到的是二战后期,美国有20+航母,日本人预计至少两三个月休好的航母,美国不到三天就休好了。战争打的就是钱和工业体系。德加日的经济水平和工业跟美国没法比。还有他们如果打地球另一面的国家,更简单。没补给没后援。就大方的让你先登陆,轴心国也没用机会。
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如果美国在欧洲大陆的话,一开始的闪电战就可以出其不意地把美国打残了,因为这种新战术确实有优势。但是美国地理位置太好,如果德国要登陆美国就不好说了,不过德国的赢面大,个人感觉。
德日加起来基本上能赢美国
那时候德国日本的军人素质是世界上最高的 ,德国的军事科技实力就跟美国有的一拼了 加个日本真是如虎添翼,日本太平洋牵制
德国大西洋全力进攻
打着打着就赢了
就问一句,怎么打到美国本土去?
靠梦想到达美洲?
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只要联合舰队坚挺一段时间,德军在美国完成登陆,装甲师和摩托化部队闪击美国腹地的,日本负责防御摊头,修机场,在不惜代价牵着美军主力,不说完虐美国,至少可以一战,为啥没说空军,真心不觉得美国能和初期的日本海军航空兵硬撼,更别说动辄就就击落几百架的德国击坠王..........
美国肯定输
美国铁了心搞战略防御,依照当时的科技水平,就算是全欧洲加上日本都打不过美国,对面活活被美国拖死耗死
补给是个问题,日本在中国东北建立伪满洲国作为侵华大后方,也只是打到华东,然后是漫长的相持;希特勒打到莫斯科,被严寒困扰最后被反攻。美国一战发了大财,又是本土作战,还是反侵略战争,全民动员,胜算很大
隔着2个大洋,太被动了,如果美国俄罗斯领土互换,美国就废了
首先进攻美国需要先歼灭美国的海军,需要一直庞大的舰队,太平洋日本可以,大西洋的德国玄,一旦美国缓过劲,庞大的工业转入战时生产,开始爆兵爆装备,那就完蛋了,美国还有当时世界前几位的人口,一个有资源有人口的工业化大国,只有与之对等等大国才有可能正面战胜。这也是美苏战后能够对峙,苏联尽管打断很惨,用空间、人命换时间,最后还是推掉了德国的原因。
不知道,我的回去重温下历史,太深奥了
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基辅会战:德苏战史上规模最大的包围战
  基辅会战是日至9月26日在苏联基辅地区德苏双方进行的围歼与反围歼战役,也是世界战史上规模最大的包围战。此役,苏军损失70余万人,德军损失10万余人。虽然苏军遭受重大损失,但由于有了西南方面军的顽强抵抗,对打破德军闪击战计划起到重大抑制作用。
  ■ 由于德军运动神速和苏军统帅部的指挥失误,苏军60万人被俘
  双方兵力
  ■ 德军:南方集团军群40个师,兵力约100万人(含后增20万),坦克581辆、作战飞机481架,指挥官为伦德施泰特元帅。
  ■ 苏军:西南方面军7个集团军(含后增的第21、第37、第38集团军),约87万人,4525辆坦克(其中有T-34和KV-1型坦克)、1672架作战飞机,指挥官为基尔波诺斯上将。
  战役背景
  日,苏联和德国在莫斯科签订了《苏德互不侵犯条约》,使德国在西进时免去了东顾之忧。而苏联则趁德军横扫西欧无暇东顾之际,在占领波兰东部领土后,又相继占领了波罗的海沿岸三国以及罗马尼亚的比萨拉比亚和北布可维纳地区,逼近罗马尼亚境内的普洛耶什蒂和巴克乌油田。
  希特勒对苏联的这些行动大为恼火。日,希特勒对德军首脑们说:“必须消灭俄国,而且越快越好。”日,苏联外长莫洛托夫访问柏林,向希特勒提出:德军立即从芬兰撤退,芬兰属于苏联势力范围;德国承认苏联在罗马尼亚和保加利亚的利益;允许苏联在博斯鲁斯海峡范围内建立军事基地。希特勒因此更加坚定了对苏开战的决心。
  日凌晨,德军北方、中央和南方3个集团军群共81个步兵师、17个装甲师、14个摩托化师和1个骑兵师,在3个航空队支援下,从波罗的海至喀尔巴阡山一线约1500千米宽的正面上,分北、中、南三路发起进攻。南路德军的战役目标直指乌克兰首都基辅。
  战役经过
  基辅战役大致分为3个阶段。
  第一阶段
  德军进攻,割裂防御
  (7月5日~7月18日)
  日,伦德施泰特指挥的德军南方军群开始向基辅发起进攻。7日,德军以坦克兵团为第一梯队,突破了苏军在新米罗波尔以北的防御,傍晚夺占别尔季切夫。8日又在沃伦斯基新城以南实施突破。9日,夺占了日托米尔,进逼基辅。苏军西南方面军的4个集团军(第5、第6、第12、第26集团军)于9日前,奉命撤到科罗斯坚、普罗斯库洛夫一线阻击德军。
  7月11日,德军坦克第1集群先遣部队在2昼夜内前进110千米,进抵基辅以西15~20千米的伊尔片河。在此地域,德军坦克和摩托化步兵的进攻行动受到阻击。
  7月16日,德军中央集团军群的前锋部队――古德里安第2装甲兵团攻占了斯摩棱斯克,敲开了通往莫斯科的大门。
  此阶段,经过11天交战,苏军西南方面军仓促应战,伤亡约24万人,损失飞机1218架(仅剩400余架)、坦克4381辆(新式坦克损失殆尽),防御部署也被割裂成了几个孤立集团,战斗力严重下降。
  第二阶段
  损兵10万,苏军退守
  (7月19日~8月24日)
  7月19日,希特勒发布了第33号训令,命令古德里安第2装甲兵团向南运动,与南方集团军群协同,围歼基辅附近的苏军。此时,苏军最高统帅部判断西南方向是德军的主要方向,因而把苏军大部分兵力调整部署在乌克兰,设立了西南、南方2个方面军计6个集团军,69个步兵师、11个骑兵师和28个装甲旅,由西南方向总司令布琼尼元帅指挥。其中,南方方面军下辖第18、第9集团军,由秋列涅夫上将指挥。
  8月2日,德军南方集团军群的第1装甲兵团、第6集团军、第17集团军,中央集团军群的第2装甲兵团和第2集团军从基辅南面的乌曼盆地、杰斯纳河北岸的图比齐夫斯克、第聂伯河河湾的克里门巧格等地开始对苏军第6、第12集团军10余万人进行合围。3日,德军以两翼突击部队,在乌曼地域合围了苏军部队。4日,德军克莱斯特的第1装甲兵团攻占乌克兰西部平原上的五一城。到8月8日,德军围歼了苏军西南方面军所属第6、第12集团军及南方方面军所属第18集团军之一部,共约20个师。围歼战斗行动延续到8月13日。
  8月19日,苏军西南方面军主力奉命撤至第聂伯河东岸,苏联最高统帅部要求西南方面军尽一切可能保卫基辅。21日,德军中央集团军群的第2集团军和第2装甲军集群奉命南下,突击苏军西南方面军。
  此阶段,德军俘虏苏军10.3万人(包括第6集团军司令穆济琴科中将和第12集团军司令波涅杰林少将),缴获坦克317辆、火炮858门。
  第三阶段
  德军合围,基辅陷落
  (8月25日~9月26日)
  8月25日,古德里安率第2装甲兵团突然南下,次日突进到杰斯纳河北岸。苏军叶廖缅科指挥布良斯克方面军和预备队方面军第43集团军对古德里安兵团的正面和两翼发起反突击,但未获战果。8月31日,古德里安的第24装甲军之第4装甲师终于突破杰斯纳河,并在南岸建立了桥头阵地。右翼的德军第10摩托化师渡过杰斯纳河后,由于遭到苏军顽强反击,被迫退回北岸。
  9月9日,德军古德里安的第24装甲军全部渡过杰斯纳河。当晚,德军第3装甲师在古德里安的亲自指挥下,冲破了苏军第40集团军的防线,占领了罗姆尼。与此同时,正在克里门巧格附近的德军南方集团军群之克莱斯特第1装甲兵团,开始进行渡河(第聂伯河)准备,企图在罗姆尼附近与古德里安兵团会师合围。
  9月12日,克莱斯特第1装甲兵团经过西门罗夫柯,在俄罗斯特有的泥泞中,步履蹒跚地向罗姆尼前进。而古德里安的第3装甲师,也在同样条件下向罗齐维特沙前进,并夺取了该镇之北的苏拉河上的桥梁。被恶劣天气所阻的第2集团军也渡过了杰斯纳河,接近了尼辛。第17集团军则在克里门巧格和切尔卡赛之间,以宽广的正面前进。
  9月13日,斯大林解除布琼尼元帅的职务,由铁木辛哥元帅接替。
  9月15日,古德里安与克莱斯特的2支装甲劲旅在基辅以东210千米的罗赫维策会师,形成对苏军西南方面军第5、第21、第37、第26和第38集团军合围。当天,德军对被围之苏军集团发起围歼作战。苏军在既无燃料又无弹药的情况下,仍进行着顽强的抵抗,用拳头、靴子和牙齿与德军拼命。9月19日,基辅城被德军第6集团军攻占。9月26日,基辅会战结束。
  此阶段,苏军西南方面军基本被歼,司令员基尔波诺斯上将、参谋长图皮科夫、政委布尔米什坚科在突围中阵亡。
  战事评价
  基辅战役,是世界战史上规模最大的包围战。对德军而言,从战役上来看无疑是一次成功的杰作,而且还获得了富饶的乌克兰和顿涅茨盆地;但从战略上来看,德军将庞大的中央集团军群投入到基辅战役中,使得进攻莫斯科的行动受到了不小的影响。对苏军来说,由于战略指挥失当,导致西南防御门户洞开,造成了极其严重的战争损失。不过,由于有了西南方面军的顽强抵抗,对打破德军的闪击战计划起到了重大抑制作用。(原标题:基辅会战:德苏战史上规模最大的包围战)
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决定性转折——斯大林格勒战役
惊心动魄大决战。逐条街道逐间房屋反复争夺。德军150万人被灭。
莫斯科战役失败后,德军企图攻占斯大林格勒,切断苏军战略补给线。1942 年7月17日,苏德战场一场惊心动魄的大决战开始。苏军的顽强抵抗使德军伤亡惨重。9月13日,德军攻入市区。市区防御战斗极为激烈。双方对每一块土地都进行了反复争夺,对火车站的争夺竟达13次之多。尽管德军占领了市区,但其攻势已是强弩之末。11月19日,苏军拉开了反攻帷幕。装备着当时最先进的喀秋莎火箭炮的苏西南方面军、顿河方面军、斯大林格勒方面军110.6万人对德军及其仆从国军队101.1万人发起反攻,对德第6集团军全部和第4装甲集团军一部22个师33 万人构成了“钳形攻势”。经过两个月的相持,德第6集团军投降,司令官保卢斯元帅被俘。斯大林格勒战役打破了德国法西斯灭亡苏联、称霸世界的狂妄企图,消灭了德军近150万人,成为二战的历史性转折点。 勇者行动”——诺曼底登陆战役
计划周密,规模宏大。陆海空联合登陆作战。声东击西,巧妙运用电子欺骗。
代号“霸王行动”的诺曼底登陆战役是二战期间规模最大、持续时间最长的一次登陆战役。战役从日至7月24日历时49天。
为这次登陆作战,盟军集中了近300万人、5000余艘舰船(其中登陆运输舰艇 4000余艘、作战舰艇1000余艘)和一万余架飞机。战前盟军声东击西,巧妙运用电子欺骗。6月6日凌晨,美英联军第1梯队5个师在法国海岸82公里宽的正面突击登陆。德军未能组织起强有力的反击。两天内,盟军上陆部队达17.6万人、车辆两万辆。德军只进行了几次谈不上协同的局部反冲击。6月30日,盟军夺取瑟堡港。至7月初,盟军已上陆100万人、车辆17万辆。7月24日,诺曼底登陆战役胜利结束,转入陆上突破战役。此役,盟军伤亡12.2万人,德军伤亡和被俘11.4万人。
诺曼底登陆战役加速了纳粹德国的崩溃,是现代战争史上光辉的一页。斯大林曾称赞说:“这次行动按其计划的周密、规模的宏大和行动的巧妙来说,在战争史上还未有过类似的先例。”激战英伦——不列颠空战
飞机问世后最大规模空战。“千里眼”帮忙。德国损失飞机1700余架。
为对抗希特勒发动的入侵英国的“海狮计划”,英德之间爆发了空军诞生以来最大的空战。德空军此战严重受挫。丘吉尔评价说:“战争史上,从来不曾有过如此众多的人(英国民众)从如此少的人(皇家飞行员)那里获得如此多的好处。”
此役德空军出动了约1300架轰炸机、900架单引擎攻击机和120架双引擎歼击机。英国空军参战飞机最多时约650架,但掌握了先进的雷达技术,借助雷达帮助,使德军始终未能夺取制空权。
月“不列颠之战”最紧张激烈的4个月,英国共损失作战飞机91 5架。纳粹德国损失飞机1733架,是第二次世界大战开战以来第一次严重受挫。其入侵英国的企图被挫败。大漠“猎狐”——阿拉曼战役
非洲战场转折点。德军作战密码被破译。希特勒非洲军团残部被迫开始大撤退。
阿拉曼战役是二战时非洲战场转折点。由蒙哥马利统率的英第8集团军迎战号称“沙漠之狐”的隆美尔率领的德意军队组成的非洲军团。此后,盟军完全掌握了非洲战场的主动权。
1941年6月,非洲军团连败英军,进抵阿拉曼防线。整个北非几乎垂手可得。但连续作战使非洲军团成了强弩之末。英军速调8个旅在阿拉曼一线严阵以待。1 942年6月30日,隆美尔发动进攻。到7月3日,4次大规模进攻均告失败。双方形成僵持状态。8月中旬,蒙哥马利接任英国第8集团军司令。此时,英空军对德空军比例达5∶1,坦克数量超德军一倍。8月30日,孤注一掷的隆美尔发动第二阶段攻击。但英国人已破译德军密码电报,知其进攻计划的每一个细节。结果,隆美尔的这场豪赌变成了德、意军队的自杀性攻击。日夜,第8集团军展开反攻,对德军形成围歼之势。11月4日,隆美尔,带着仅剩 5万余人的非洲军团,从阿拉曼开始了大撤退。
1.开辟欧洲第二战场苏联开始反攻2.美国对苏联提供一定的物资援助3.召开德黑兰会议,商议打倒法西斯。4.召开雅尔塔会议商议如何结束战争以及战后问题5苏联出兵中国东北,美国开始太平洋战场大反击
欧洲第二战场开辟支援苏联反攻。苏联出兵东北美英向苏联运输物资支援苏联打击德军
开辟欧洲第二战场苏联开始反攻
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