为什么说60岁看三国觉得刘备最厉害?
导读：看到一句话：“20岁看三国觉得曹操最厉害，40岁看三国觉得司马懿最厉害，60岁看三国觉得刘备最厉害。”20岁觉得曹操厉害我能理解，挟天子令诸侯，拥军百万征战天下，风头无尽。40岁觉得司马懿厉害也能理解，隐忍善谋笑到了最后，天下归了司马家。60岁看刘备最厉害？？这个，没能理解，刘备有人望所归，有能臣名将，但最后国灭，身边的朋友将领也都没能保住，从用人和留人心上说确实厉害，但怎么说也不能达到比曹操和司马懿强达到“最厉害”这个评价吧？
看到一句话：“20岁看三国觉得曹操最厉害，40岁看三国觉得司马懿最厉害，60岁看三国觉得刘备最厉害。”20岁觉得曹操厉害我能理解，挟天子令诸侯，拥军百万征战天下，风头无尽。40岁觉得司马懿厉害也能理解，隐忍善谋笑到了最后，天下归了司马家。60岁看刘备最厉害？？这个，没能理解，刘备有人望所归，有能臣名将，但最后国灭，身边的朋友将领也都没能保住，从用人和留人心上说确实厉害，但怎么说也不能达到比曹操和司马懿强达到“最厉害”这个评价吧？
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为什么说60岁看三国觉得刘备最厉害?
文章提交者：黑山妖
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看到一句话：“20岁看三国觉得曹操最厉害，40岁看三国觉得司马懿最厉害，60岁看三国觉得刘备最厉害。”20岁觉得曹操厉害我能理解，挟天子令诸侯，拥军百万征战天下，风头无尽。40岁觉得司马懿厉害也能理解，隐忍善谋笑到了最后，天下归了司马家。60岁看刘备最厉害？？这个，没能理解，刘备有人望所归，有能臣名将，但最后国灭，身边的朋友将领也都没能保住，从用人和留人心上说确实厉害，但怎么说也不能达到比曹操和司马懿强达到“最厉害”这个评价吧？
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因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。
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因为20岁刚踏上社会的人充满了幻想想成为曹操一样气吞山河的人，到了40岁，多了很多经历丢掉了很多幻想，只想有朝一日能够像司马懿一样凭借资历等待时机能成就一番事业而到了60岁，人生再有成就事业的机会就少的可怜了，他们只能想成为刘备一样因一个特殊的机遇或者特殊的人帮助你成就功与名
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我最近看过了三国，我也认为刘备厉害，28岁前都以贩草鞋为生，一无所有，除了他刘皇叔的招牌，他是真的很仁义，有时流泪确实发自内心十分感人，他感召了关羽、张飞、赵云、诸葛亮等等人物都对他誓死跟随，从屡战屡败四处漂泊到三分天下，确实也是枭雄。他投奔过袁绍、吕布、曹操、刘表，最后在50岁以后做了皇帝，真不简单。他的出身和曹操、孙权根本就不能比，他用现在的话来说就是潘浚苈淦牵懿俸退锶ǘ际枪俣⒏欢纠淳陀行酆竦淖时尽
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光靠哭就能哭出个皇帝当当，你说厉害不厉害？40楼&文学创作，历史上绝对不下于吕布，否则他去哪都收留他，乱世你去别人那哭？ 人家看演义，你就扯历史。人家讲历史，你就扯演义。备哥哥一卖草席的，能当上皇帝，还不够厉害么？
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。102楼& 糜氏就是大财团，经营大米的，那个年代有粮就有兵，不然曹操屯田作甚。别搞错了，那时刘备在徐州的时候糜竺才支持他的，之前呢，而且徐州被占，刘备四处流亡，直到占领荆州，这期间糜竺还满世界运输物资给刘备？
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我最近看过了三国，我也认为刘备厉害，28岁前都以贩草鞋为生，一无所有，除了他刘皇叔的招牌，他是真的很仁义，有时流泪确实发自内心十分感人，他感召了关羽、张飞、赵云、诸葛亮等等人物都对他誓死跟随，从屡战屡败四处漂泊到三分天下，确实也是枭雄。他投奔过袁绍、吕布、曹操、刘表，最后在50岁以后做了皇帝，真不简单。他的出身和曹操、孙权根本就不能比，他用现在的话来说就是潘浚苈淦牵懿俸退锶ǘ际枪俣⒏欢纠淳陀行酆竦淖时尽
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。糜氏就是大财团，经营大米的，那个年代有粮就有兵，不然曹操屯田作甚。
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86楼&曹操(155～220)，即魏武帝。三国时政治家、军事家，诗人。字孟德，小字阿瞒，小名 吉利 谯(今安徽亳县）人。东汉末年，在镇压黄巾军中，逐步扩充军事力量。 初平三年(公元192年)占据兖州，分化、诱降青州黄巾军的一部份，编为“青州兵”。建安元年(196年)迎献帝都许(今河南许昌东)。挟天子以令诸侯，先后削平吕布等割据势力。 官渡之战大破军阀袁绍后，逐渐统一了中国北部。建安十三年，进位为丞相，率军南下，被孙权和刘备的联军击败于赤壁。后封魏王。子曹丕称帝，追尊为武帝。他在北方屯田，兴修水利，解决了军粮缺乏的问题，对农业生产的恢复有一定作用；用人唯才，打破世族门第观念，罗致地主阶级中下层人物，抑制豪强，加强集权。所统治的地区社会经济得到恢复和发展。精于兵法，著《孙子略解》、《兵书接要》等书。善诗歌，《蒿里行》、《观沧海》等篇抒发自己的政治抱负，并反映汉末人民的苦难生活，气魄雄伟，慷慨悲凉。散文亦清峻整洁。著作有《魏武帝集》，已佚，有明人本。今有整理排印本《曹操集》。刘备（161年－223年6月10日），字玄德，东汉末年幽州涿郡涿县（今河北省保定市涿州市）人，三国时期蜀汉开国皇帝，谥号昭烈皇帝，史家又称为先主。根据《三国志?先主传》，刘备是汉朝的宗室，汉中山靖王刘胜的后代。他为人谦和、礼贤下士，宽以待人，志向远大，知人善用，素以仁德为世人称赞，是三国时期著名的政治家，公元221年3月15日（农历二月初五）在成都称帝，国号汉，年号章武，史称蜀或蜀汉，占有今四川、云南大部、贵州全部，陕西汉中和甘肃白龙江一部分。公元223病逝于白帝城。终年63岁，谥号昭烈帝，庙号烈祖，葬惠陵。还用比吗，刘备 诸葛亮就是三国神话出来的，诸葛那么神刘关张那么神勇加上个七进七出的赵云，诛曹还不探囊取物？要非曹操有病早逝司马家夺权，还轮到蜀国得瑟！95楼&将勇就够了？你以为打仗不用计谋不用兵不用钱粮，诸葛亮上任，刘备兵不过万，将不过关张赵就新野小地，结果三分天下，你去试试？刘备不厉害历经数次兵败不仅没死，反而各路诸侯接济，你穷困潦倒看看有几个接济你的，曹操当校尉的时候，刘备在卖鞋，曹操灭黄巾升了大官，因为他有钱，刘备却只能解散部曲当个县尉，还得被欺负，曹操讨董有多少兵马战将，刘备除了两兄弟还有什么97楼&还有一份匡扶汉室的责任。100楼&就刘备 曹操两人而言 刘备比曹操强在哪里？曹操没落魄过吗刺董失败曹操不是在逃亡？，曹操那么有钱还用盗墓？三国演义只是小说罢了，你要是当正史尽信小说，你就输了呵呵，刺董失败，曹操又能搞起一支军队，什么叫小说？刘备没诸葛亮之前不是兵不过万，将不过关张赵？随便你去翻哪本书，赤壁后，刘备拜诸葛亮为军师中郎将攻取了荆州，后又带赵云，张飞驰援蜀中，后来又评定南中，攻取曹魏两郡，你说曹操落魄，跑到家族，家族哥们一给力马上就搞起一支军队，这和刘备能比？而且曹操家族又猛将辈出，夏侯，曹家出了多少，而后曹操又得荀，荀攸，郭嘉之辈，这时刘备有什么
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86楼&曹操(155～220)，即魏武帝。三国时政治家、军事家，诗人。字孟德，小字阿瞒，小名 吉利 谯(今安徽亳县）人。东汉末年，在镇压黄巾军中，逐步扩充军事力量。 初平三年(公元192年)占据兖州，分化、诱降青州黄巾军的一部份，编为“青州兵”。建安元年(196年)迎献帝都许(今河南许昌东)。挟天子以令诸侯，先后削平吕布等割据势力。 官渡之战大破军阀袁绍后，逐渐统一了中国北部。建安十三年，进位为丞相，率军南下，被孙权和刘备的联军击败于赤壁。后封魏王。子曹丕称帝，追尊为武帝。他在北方屯田，兴修水利，解决了军粮缺乏的问题，对农业生产的恢复有一定作用；用人唯才，打破世族门第观念，罗致地主阶级中下层人物，抑制豪强，加强集权。所统治的地区社会经济得到恢复和发展。精于兵法，著《孙子略解》、《兵书接要》等书。善诗歌，《蒿里行》、《观沧海》等篇抒发自己的政治抱负，并反映汉末人民的苦难生活，气魄雄伟，慷慨悲凉。散文亦清峻整洁。著作有《魏武帝集》，已佚，有明人本。今有整理排印本《曹操集》。刘备（161年－223年6月10日），字玄德，东汉末年幽州涿郡涿县（今河北省保定市涿州市）人，三国时期蜀汉开国皇帝，谥号昭烈皇帝，史家又称为先主。根据《三国志?先主传》，刘备是汉朝的宗室，汉中山靖王刘胜的后代。他为人谦和、礼贤下士，宽以待人，志向远大，知人善用，素以仁德为世人称赞，是三国时期著名的政治家，公元221年3月15日（农历二月初五）在成都称帝，国号汉，年号章武，史称蜀或蜀汉，占有今四川、云南大部、贵州全部，陕西汉中和甘肃白龙江一部分。公元223病逝于白帝城。终年63岁，谥号昭烈帝，庙号烈祖，葬惠陵。还用比吗，刘备 诸葛亮就是三国神话出来的，诸葛那么神刘关张那么神勇加上个七进七出的赵云，诛曹还不探囊取物？要非曹操有病早逝司马家夺权，还轮到蜀国得瑟！95楼&将勇就够了？你以为打仗不用计谋不用兵不用钱粮，诸葛亮上任，刘备兵不过万，将不过关张赵就新野小地，结果三分天下，你去试试？刘备不厉害历经数次兵败不仅没死，反而各路诸侯接济，你穷困潦倒看看有几个接济你的，曹操当校尉的时候，刘备在卖鞋，曹操灭黄巾升了大官，因为他有钱，刘备却只能解散部曲当个县尉，还得被欺负，曹操讨董有多少兵马战将，刘备除了两兄弟还有什么97楼&还有一份匡扶汉室的责任。 就刘备 曹操两人而言 刘备比曹操强在哪里？曹操没落魄过吗刺董失败曹操不是在逃亡？，曹操那么有钱还用盗墓？三国演义只是小说罢了，你要是当正史尽信小说，你就输了
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。 你确定？刘备比曹操还要腹黑啊，徐州靡芳举家投奔他，还能说没有钱？新野百姓真的愿意追随他跑？不是被迫的？最后新野百姓死伤狼藉，刘备损失轻微《老婆死了算啥》如果没有新野百姓阻挡住曹军，你确定刘备逃得走？荆州士族为啥不愿意拥立刘备？？？？
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年龄大了~城府就深啦~再静中求胜~求稳~
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86楼&曹操(155～220)，即魏武帝。三国时政治家、军事家，诗人。字孟德，小字阿瞒，小名 吉利 谯(今安徽亳县）人。东汉末年，在镇压黄巾军中，逐步扩充军事力量。 初平三年(公元192年)占据兖州，分化、诱降青州黄巾军的一部份，编为“青州兵”。建安元年(196年)迎献帝都许(今河南许昌东)。挟天子以令诸侯，先后削平吕布等割据势力。 官渡之战大破军阀袁绍后，逐渐统一了中国北部。建安十三年，进位为丞相，率军南下，被孙权和刘备的联军击败于赤壁。后封魏王。子曹丕称帝，追尊为武帝。他在北方屯田，兴修水利，解决了军粮缺乏的问题，对农业生产的恢复有一定作用；用人唯才，打破世族门第观念，罗致地主阶级中下层人物，抑制豪强，加强集权。所统治的地区社会经济得到恢复和发展。精于兵法，著《孙子略解》、《兵书接要》等书。善诗歌，《蒿里行》、《观沧海》等篇抒发自己的政治抱负，并反映汉末人民的苦难生活，气魄雄伟，慷慨悲凉。散文亦清峻整洁。著作有《魏武帝集》，已佚，有明人本。今有整理排印本《曹操集》。刘备（161年－223年6月10日），字玄德，东汉末年幽州涿郡涿县（今河北省保定市涿州市）人，三国时期蜀汉开国皇帝，谥号昭烈皇帝，史家又称为先主。根据《三国志?先主传》，刘备是汉朝的宗室，汉中山靖王刘胜的后代。他为人谦和、礼贤下士，宽以待人，志向远大，知人善用，素以仁德为世人称赞，是三国时期著名的政治家，公元221年3月15日（农历二月初五）在成都称帝，国号汉，年号章武，史称蜀或蜀汉，占有今四川、云南大部、贵州全部，陕西汉中和甘肃白龙江一部分。公元223病逝于白帝城。终年63岁，谥号昭烈帝，庙号烈祖，葬惠陵。还用比吗，刘备 诸葛亮就是三国神话出来的，诸葛那么神刘关张那么神勇加上个七进七出的赵云，诛曹还不探囊取物？要非曹操有病早逝司马家夺权，还轮到蜀国得瑟！95楼&将勇就够了？你以为打仗不用计谋不用兵不用钱粮，诸葛亮上任，刘备兵不过万，将不过关张赵就新野小地，结果三分天下，你去试试？刘备不厉害历经数次兵败不仅没死，反而各路诸侯接济，你穷困潦倒看看有几个接济你的，曹操当校尉的时候，刘备在卖鞋，曹操灭黄巾升了大官，因为他有钱，刘备却只能解散部曲当个县尉，还得被欺负，曹操讨董有多少兵马战将，刘备除了两兄弟还有什么还有一份匡扶汉室的责任。
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楼主臭义，一般说为什么的都想把伪命题变成真的，比如：为什么毛主席死了，蒋介石痛哭流涕？。所以楼主的命题是伪命题，用个为什么就能扯淡了吗？，就能成真的了吗？扯你吗的鸟蛋蛋牙
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86楼&曹操(155～220)，即魏武帝。三国时政治家、军事家，诗人。字孟德，小字阿瞒，小名 吉利 谯(今安徽亳县）人。东汉末年，在镇压黄巾军中，逐步扩充军事力量。 初平三年(公元192年)占据兖州，分化、诱降青州黄巾军的一部份，编为“青州兵”。建安元年(196年)迎献帝都许(今河南许昌东)。挟天子以令诸侯，先后削平吕布等割据势力。 官渡之战大破军阀袁绍后，逐渐统一了中国北部。建安十三年，进位为丞相，率军南下，被孙权和刘备的联军击败于赤壁。后封魏王。子曹丕称帝，追尊为武帝。他在北方屯田，兴修水利，解决了军粮缺乏的问题，对农业生产的恢复有一定作用；用人唯才，打破世族门第观念，罗致地主阶级中下层人物，抑制豪强，加强集权。所统治的地区社会经济得到恢复和发展。精于兵法，著《孙子略解》、《兵书接要》等书。善诗歌，《蒿里行》、《观沧海》等篇抒发自己的政治抱负，并反映汉末人民的苦难生活，气魄雄伟，慷慨悲凉。散文亦清峻整洁。著作有《魏武帝集》，已佚，有明人本。今有整理排印本《曹操集》。刘备（161年－223年6月10日），字玄德，东汉末年幽州涿郡涿县（今河北省保定市涿州市）人，三国时期蜀汉开国皇帝，谥号昭烈皇帝，史家又称为先主。根据《三国志?先主传》，刘备是汉朝的宗室，汉中山靖王刘胜的后代。他为人谦和、礼贤下士，宽以待人，志向远大，知人善用，素以仁德为世人称赞，是三国时期著名的政治家，公元221年3月15日（农历二月初五）在成都称帝，国号汉，年号章武，史称蜀或蜀汉，占有今四川、云南大部、贵州全部，陕西汉中和甘肃白龙江一部分。公元223病逝于白帝城。终年63岁，谥号昭烈帝，庙号烈祖，葬惠陵。还用比吗，刘备 诸葛亮就是三国神话出来的，诸葛那么神刘关张那么神勇加上个七进七出的赵云，诛曹还不探囊取物？要非曹操有病早逝司马家夺权，还轮到蜀国得瑟！将勇就够了？你以为打仗不用计谋不用兵不用钱粮，诸葛亮上任，刘备兵不过万，将不过关张赵就新野小地，结果三分天下，你去试试？刘备不厉害历经数次兵败不仅没死，反而各路诸侯接济，你穷困潦倒看看有几个接济你的，曹操当校尉的时候，刘备在卖鞋，曹操灭黄巾升了大官，因为他有钱，刘备却只能解散部曲当个县尉，还得被欺负，曹操讨董有多少兵马战将，刘备除了两兄弟还有什么
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24楼&因为20岁刚踏上社会的人充满了幻想想成为曹操一样气吞山河的人，到了40岁，多了很多经历丢掉了很多幻想，只想有朝一日能够像司马懿一样凭借资历等待时机能成就一番事业而到了60岁，人生再有成就事业的机会就少的可怜了，他们只能想成为刘备一样因一个特殊的机遇或者特殊的人帮助你成就功与名78楼&曹操20岁因为家世被举荐为孝廉当官，搁到现在连考试都不用考。刘备20岁在自己做些手工活养活自己。曹操起家是散家财招兵买马，基本属于家里给钱开公司。刘备起家是跟着几个好兄弟从底层开始打拼，还屡次失败辗转半个中国。你觉得谁更安稳？89楼& 你是袁绍有家族我信，曹操家族哥们你读历史了吗 他家族有什么啊曹操夏侯家你直接无视了？你叫夏侯渊，夏侯暮疃鞯热饲楹我钥埃懿俑盖兹バ熘莸氖焙蚨嗌俨莆锬阒缆穑也懿倌昵崾本褪切Ｎ竞驮芤谎馐绷醣富乖诟墒裁矗
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刘备的权术和运气响当当。
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87楼& 我觉得刘备后期厉害是把诸葛亮给套住了
虽然诸葛亮大权在握
但是没夺位曹操两家人保他一个人还没有家！？？夏侯家曹家都力挺他
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......49楼&就是，如果阿斗蠢的话，他也不会活了那么大岁数，死了多少皇帝他都没有死。52楼&大智若愚，不是伶俐鬼所能想象的。58楼&自己苟且活着还叫大智吗？只能说他就是想苟且活着，别人也认为他就是一个窝囊废。62楼&你怎么知道他苟活着不是为了东山再起呢?已经享受过荣华富贵的人,能苟活下来也是一种隐忍的本事.64楼&是啊！现在的许多败家子不也有这样的想法吗，吃喝嫖赌抽,样样精通。享受了生活的人更知道珍惜隐忍是不是？吃完用完败完了 才好东山再起嘛。 古代帝王和现在的败家子能一概而论？你当太子这么好当，皇帝这么容易坐上去？
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。85楼&刘备是最早的广告高手，一句“我乃汉室宗亲”造就了鼎立一方的君王。话说中山靖王儿子有上百个！到刘备那连皇亲都算不上了！
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24楼&因为20岁刚踏上社会的人充满了幻想想成为曹操一样气吞山河的人，到了40岁，多了很多经历丢掉了很多幻想，只想有朝一日能够像司马懿一样凭借资历等待时机能成就一番事业而到了60岁，人生再有成就事业的机会就少的可怜了，他们只能想成为刘备一样因一个特殊的机遇或者特殊的人帮助你成就功与名78楼&曹操20岁因为家世被举荐为孝廉当官，搁到现在连考试都不用考。刘备20岁在自己做些手工活养活自己。曹操起家是散家财招兵买马，基本属于家里给钱开公司。刘备起家是跟着几个好兄弟从底层开始打拼，还屡次失败辗转半个中国。你觉得谁更安稳？你是袁绍有家族我信，曹操家族哥们你读历史了吗 他家族有什么啊曹操
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我觉得刘备后期厉害是把诸葛亮给套住了
虽然诸葛亮大权在握
但是没夺位
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曹操(155～220)，即魏武帝。三国时政治家、军事家，诗人。字孟德，小字阿瞒，小名 吉利 谯(今安徽亳县）人。东汉末年，在镇压黄巾军中，逐步扩充军事力量。 初平三年(公元192年)占据兖州，分化、诱降青州黄巾军的一部份，编为“青州兵”。建安元年(196年)迎献帝都许(今河南许昌东)。挟天子以令诸侯，先后削平吕布等割据势力。 官渡之战大破军阀袁绍后，逐渐统一了中国北部。建安十三年，进位为丞相，率军南下，被孙权和刘备的联军击败于赤壁。后封魏王。子曹丕称帝，追尊为武帝。他在北方屯田，兴修水利，解决了军粮缺乏的问题，对农业生产的恢复有一定作用；用人唯才，打破世族门第观念，罗致地主阶级中下层人物，抑制豪强，加强集权。所统治的地区社会经济得到恢复和发展。精于兵法，著《孙子略解》、《兵书接要》等书。善诗歌，《蒿里行》、《观沧海》等篇抒发自己的政治抱负，并反映汉末人民的苦难生活，气魄雄伟，慷慨悲凉。散文亦清峻整洁。著作有《魏武帝集》，已佚，有明人本。今有整理排印本《曹操集》。刘备（161年－223年6月10日），字玄德，东汉末年幽州涿郡涿县（今河北省保定市涿州市）人，三国时期蜀汉开国皇帝，谥号昭烈皇帝，史家又称为先主。根据《三国志?先主传》，刘备是汉朝的宗室，汉中山靖王刘胜的后代。他为人谦和、礼贤下士，宽以待人，志向远大，知人善用，素以仁德为世人称赞，是三国时期著名的政治家，公元221年3月15日（农历二月初五）在成都称帝，国号汉，年号章武，史称蜀或蜀汉，占有今四川、云南大部、贵州全部，陕西汉中和甘肃白龙江一部分。公元223病逝于白帝城。终年63岁，谥号昭烈帝，庙号烈祖，葬惠陵。还用比吗，刘备 诸葛亮就是三国神话出来的，诸葛那么神刘关张那么神勇加上个七进七出的赵云，诛曹还不探囊取物？要非曹操有病早逝司马家夺权，还轮到蜀国得瑟！
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。刘备是最早的广告高手，一句“我乃汉室宗亲”造就了鼎立一方的君王。
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楼主的说法从来没听说过，只有 少不读水浒 老不读三国 的说法水浒在这就不提了老不读三国的原因有三：原因一：“老读《三国》是为贼”，“贼”，奸诈之义。深谙世故的人读《三国》，洞悉其中的阴谋诡计、尔虞我诈，难免会愈加老谋深算、沟壑满胸，所以老不读三国。原因二：“老读《三国》泪空垂”，上了年纪的人读《三国》，常常会唤起曾几何时纵横四海、气吞八荒的豪情壮志，产生老骥伏枥、英雄迟暮的感慨，无奈一把辛酸老泪，所以老不读三国原因三：“犹言年纪到了这地步，经历颇多，不宜再看三国――看到各种图人的计谋，不免缅怀自己的遭遇，吃了别人不少亏，猛然觉醒，突然愤恨而已；或因学习了那一套，用以对人，甚至进行报复，都非美事，所以认为不如废卷。所以楼主你的标题就不成立
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我倒觉得刘备才是个反复小人，N姓家奴。
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8楼&我觉得最主要的最厉害的还是刘备的仁心！众望所归！让关羽张飞赵云！诸葛亮等等甘心追随！所谓仁者无敌！人心所向！不是那个不争气的阿斗！江山指不定是谁的33楼&呵呵，仁心？他就是伪君子还比不上老曹，以人为本这句话就是出自刘表。如果你绝的在仁心上刘表比不过曹操，你可搜索下"人脯"。
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光靠哭就能哭出个皇帝当当，你说厉害不厉害？34楼&还有骗，就和搞传销一个叛一个成功人士对我说过这样一句话：骗子的路永远是越走越窄的。
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。35楼&他有政治资本，皇叔，而且一直挂嘴边。刘璋 刘表 刘晔 刘巴....这些都是宗室，那个时候宗室根本不值钱。
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。72楼& 刘备好歹有个皇叔名份，曹操他家有什么啊 他家是宦官，古代那时候最看不上的就是宦官啊，曹操才是白手起家大哥曹操白手起家是我听过最大的笑话。曹操举孝廉当官的时候刘备在织席贩履，曹操用家产招兵买马的时候刘备还在被督邮索贿。就你这何来勇气起一个叫智者的ID啊。
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24楼&因为20岁刚踏上社会的人充满了幻想想成为曹操一样气吞山河的人，到了40岁，多了很多经历丢掉了很多幻想，只想有朝一日能够像司马懿一样凭借资历等待时机能成就一番事业而到了60岁，人生再有成就事业的机会就少的可怜了，他们只能想成为刘备一样因一个特殊的机遇或者特殊的人帮助你成就功与名曹操20岁因为家世被举荐为孝廉当官，搁到现在连考试都不用考。刘备20岁在自己做些手工活养活自己。曹操起家是散家财招兵买马，基本属于家里给钱开公司。刘备起家是跟着几个好兄弟从底层开始打拼，还屡次失败辗转半个中国。你觉得谁更安稳？
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曹操不象你，谢谢历史
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好久不铁血，现在不能回复。60岁才知道，你太2
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原帖已被删除67楼&刘备起点怎么不低了。71楼&他是皇叔，名义上说恢复汉家山河，打的也是此旗帜，曹操也只能挟天子令诸侯比他差多了，真不明白为什么要重点写他的形象，皇叔是实在没有拿的出手的名分才找了个中山靖王刘胜的xx世孙的名分，前期根本唬不了人，到后来皇亲国戚要依靠他才大伙都装傻承认了。曹操刚好相反前期的曹姓和夏侯姓都是大族是曹操起兵的支柱，反而是后期挟天子惹众怒才被骂是太监之后。所以刘备才是起步最低的。
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因为刘靠的是仁义，得民心得天下，是最合人心的。
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曹兄他亲爹好像是个官吧，家境富裕，然后他的干爹虽说是宦官，但记得好像也挺有权势~他自己也是个带兵的官，虽说跑路了，但金钱和人脉还是有的，觉得不能算是白手起家吧
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。刘备好歹有个皇叔名份，曹操他家有什么啊 他家是宦官，古代那时候最看不上的就是宦官啊，曹操才是白手起家大哥
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原帖已被删除67楼&刘备起点怎么不低了。他是皇叔，名义上说恢复汉家山河，打的也是此旗帜，曹操也只能挟天子令诸侯比他差多了，真不明白为什么要重点写他的形象，
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看 刘备 潇洒走一回
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59楼&《厚黑大全》，曹操是公认军事家政治家，司马懿是军事家，刘备有什么？曹操的政治才华是黑的话，刘备就是厚。他的天下都是别人帮他打的。至今我都怀疑所谓三英战吕布才打平，是不是刘备卡位拖了后退，没了刘备，关张能胜也不一定少年多看看正史不要把小说当历史。
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24楼&因为20岁刚踏上社会的人充满了幻想想成为曹操一样气吞山河的人，到了40岁，多了很多经历丢掉了很多幻想，只想有朝一日能够像司马懿一样凭借资历等待时机能成就一番事业而到了60岁，人生再有成就事业的机会就少的可怜了，他们只能想成为刘备一样因一个特殊的机遇或者特殊的人帮助你成就功与名曹操司马懿都是富二代。
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原帖已被删除刘备起点怎么不低了。
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50楼& 应为刘备为了理想可以屡败屡战，而自己却不能，回头看自己60岁了，想战无力，想想刘备不是就很厉害啦顶
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。没有家族支持吗，你回去多看看书吧
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......48楼&阿斗不算绝顶聪明但也没那么蠢。49楼&就是，如果阿斗蠢的话，他也不会活了那么大岁数，死了多少皇帝他都没有死。52楼&大智若愚，不是伶俐鬼所能想象的。58楼&自己苟且活着还叫大智吗？只能说他就是想苟且活着，别人也认为他就是一个窝囊废。62楼&你怎么知道他苟活着不是为了东山再起呢?已经享受过荣华富贵的人,能苟活下来也是一种隐忍的本事.是啊！现在的许多败家子不也有这样的想法吗，吃喝嫖赌抽,样样精通。享受了生活的人更知道珍惜隐忍是不是？吃完用完败完了 才好东山再起嘛。
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原帖已被删除说对了，这正是刘备的强悍之处。黄巾起义的时候曹操是什么级别，曹家和夏侯家是什么状态？而当时刘备就一个破落宗族子弟，这样的人放当时就在“太多”和“太JB多”之间，光那啥刘胜的子孙有心情的可以去查查有多少人。哪个王朝到最后都是宗室子弟满地爬的状态，你不是刘表刘焉之类人的堂侄孙之类，好意思说自己是宗室的？还有张飞，说他有钱是可以，但是什么出身？张飞这种放当时就叫“贫寒”，当时商人和中等地主是没什么政治地位的，别忘了那时候是荐举制，没有家室背景想当官难于登天，要不黄巾一起也不会有那么多的政治投机者（当然刘备自己本身就是）出来搞民团。当时刘备说“起兵”，其实就可以看作是花钱拉起个雇佣兵团，跟清代李鸿章他们奉旨搞团练的地位比起来就是云泥之别。到后来刘备居然能据了徐州，能不NB？就当时他这么大的军阀再找出一个他这种出身的看看？不要拿现在的情况或者近代的情况去类比1800年前。
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44楼&看刘禅，论土壕爆富的家庭教育问题。备歌创业绝对是牛逼，从一无所有，到三分天下，经营手段着实高明。可惜在坐拥荆蜀爆富后，对于用人政策的微妙变化，对于蜀政的处理，以及对皇宫等的问题，是一个不如一个啊，以致于教育出神奇的阿斗来。48楼&阿斗不算绝顶聪明但也没那么蠢。49楼&就是，如果阿斗蠢的话，他也不会活了那么大岁数，死了多少皇帝他都没有死。52楼&大智若愚，不是伶俐鬼所能想象的。58楼&自己苟且活着还叫大智吗？只能说他就是想苟且活着，别人也认为他就是一个窝囊废。你怎么知道他苟活着不是为了东山再起呢?已经享受过荣华富贵的人,能苟活下来也是一种隐忍的本事.
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少不看水浒，老不看三国
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刘备最腹黑贼不要脸
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《厚黑大全》，曹操是公认军事家政治家，司马懿是军事家，刘备有什么？曹操的政治才华是黑的话，刘备就是厚。他的天下都是别人帮他打的。至今我都怀疑所谓三英战吕布才打平，是不是刘备卡位拖了后退，没了刘备，关张能胜也不一定
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44楼&看刘禅，论土壕爆富的家庭教育问题。备歌创业绝对是牛逼，从一无所有，到三分天下，经营手段着实高明。可惜在坐拥荆蜀爆富后，对于用人政策的微妙变化，对于蜀政的处理，以及对皇宫等的问题，是一个不如一个啊，以致于教育出神奇的阿斗来。48楼&阿斗不算绝顶聪明但也没那么蠢。49楼&就是，如果阿斗蠢的话，他也不会活了那么大岁数，死了多少皇帝他都没有死。52楼&大智若愚，不是伶俐鬼所能想象的。自己苟且活着还叫大智吗？只能说他就是想苟且活着，别人也认为他就是一个窝囊废。
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因为演刘备的那个演员长得象我二舅。
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刘备懦弱？太可笑了吧。
刘备可是敢于吃人、善于吃人的枭鸟。
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24楼&因为20岁刚踏上社会的人充满了幻想想成为曹操一样气吞山河的人，到了40岁，多了很多经历丢掉了很多幻想，只想有朝一日能够像司马懿一样凭借资历等待时机能成就一番事业而到了60岁，人生再有成就事业的机会就少的可怜了，他们只能想成为刘备一样因一个特殊的机遇或者特殊的人帮助你成就功与名说的真好
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有朋友，有得失，人生就值得了。
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8楼&我觉得最主要的最厉害的还是刘备的仁心！众望所归！让关羽张飞赵云！诸葛亮等等甘心追随！所谓仁者无敌！人心所向！不是那个不争气的阿斗！江山指不定是谁的就算阿斗争气，蜀国一样灭亡，刘备几乎把蜀国的国力耗尽
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44楼&看刘禅，论土壕爆富的家庭教育问题。备歌创业绝对是牛逼，从一无所有，到三分天下，经营手段着实高明。可惜在坐拥荆蜀爆富后，对于用人政策的微妙变化，对于蜀政的处理，以及对皇宫等的问题，是一个不如一个啊，以致于教育出神奇的阿斗来。48楼&阿斗不算绝顶聪明但也没那么蠢。49楼&就是，如果阿斗蠢的话，他也不会活了那么大岁数，死了多少皇帝他都没有死。大智若愚，不是伶俐鬼所能想象的。
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军号：6510064 工分:183
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8楼&我觉得最主要的最厉害的还是刘备的仁心！众望所归！让关羽张飞赵云！诸葛亮等等甘心追随！所谓仁者无敌！人心所向！不是那个不争气的阿斗！江山指不定是谁的33楼&呵呵，仁心？他就是伪君子还比不上老曹，对此我只能呵呵，假仁义假了一辈子，这还算假吗？
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军号：7469756 工分:21
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应为刘备为了理想可以屡败屡战，而自己却不能，回头看自己60岁了，想战无力，想想刘备不是就很厉害啦
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军号：6673852 工分:80
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44楼&看刘禅，论土壕爆富的家庭教育问题。备歌创业绝对是牛逼，从一无所有，到三分天下，经营手段着实高明。可惜在坐拥荆蜀爆富后，对于用人政策的微妙变化，对于蜀政的处理，以及对皇宫等的问题，是一个不如一个啊，以致于教育出神奇的阿斗来。48楼&阿斗不算绝顶聪明但也没那么蠢。就是，如果阿斗蠢的话，他也不会活了那么大岁数，死了多少皇帝他都没有死。
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军号：7069958 工分:1786
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44楼&看刘禅，论土壕爆富的家庭教育问题。备歌创业绝对是牛逼，从一无所有，到三分天下，经营手段着实高明。可惜在坐拥荆蜀爆富后，对于用人政策的微妙变化，对于蜀政的处理，以及对皇宫等的问题，是一个不如一个啊，以致于教育出神奇的阿斗来。阿斗不算绝顶聪明但也没那么蠢。
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军号：6484370 工分:2570
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光靠哭就能哭出个皇帝当当，你说厉害不厉害？34楼&还有骗，就和搞传销一个叛最主要是根正苗红，抢人家的东西的人肯定比不过他合法继承人的名声！所以才能忽悠人家替他卖命。
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军号：7312884 工分:110
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评论精彩纷呈，还是那句话：人才都在坛子里泡着。
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军号：7317129 工分:186
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刘备确实是一个奇才，“文能执笔安天下，武能上马定乾坤”形容刘备一点都不为过。文治方面，刘备可以说非常出色，知人善用，安抚地方等等很有一套，参考刘备提领徐州和荆州。武备方面，刘备无疑也是蜀汉方面的第一帅才，虽然手下猛将很多，看看多少战役都是刘备亲自的指挥的。只是时运不济，没能在延续后汉的传奇。
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军号：3105378 工分:999
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看刘禅，论土壕爆富的家庭教育问题。备歌创业绝对是牛逼，从一无所有，到三分天下，经营手段着实高明。可惜在坐拥荆蜀爆富后，对于用人政策的微妙变化，对于蜀政的处理，以及对皇宫等的问题，是一个不如一个啊，以致于教育出神奇的阿斗来。
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军号：5109336 工分:4864
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确实，三国群雄里白手起家的就是刘备。其他割据的群雄，大都是名门望族出身，本身就有钱有地位有号召力，容易拉起队伍来。刘备除了那个不值钱的中山靖王之后的身份，啥也没有，没钱没地位，谁愿意跟着你？就这样一个人，竟然能在群雄并起的乱世里争得和曹孙鼎足而三，不能不让人佩服。
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军号：5291219 工分:1128
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刘备懦弱、仁慈，于政治和军国大事糊涂，蜀国败亡全在于他。刘备今天如在，最大作为能当个民政部长，负责救灾。
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军号：1974025 工分:8924
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因为从战国开始，王候将相，大多出自世家大族，因为这些人有天生的优势，就是受到良好的教育，尤其是将领，没有良好的熏韬，想出相入将是不可能的。刘备挫在虽然地利不错，但是那地方没有什么世家大族，最后直接导致就是人才溃乏。曹操拥有的是北方老中原地区，人才济济啊。
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军号：1199420 工分:2506
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光靠哭就能哭出个皇帝当当，你说厉害不厉害？文学创作，历史上绝对不下于吕布，否则他去哪都收留他，乱世你去别人那哭？
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军号：7320084 工分:319
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如果刘备不是皇室血脉呢？就刘备那点智商情商还是比他祖宗刘邦差远了。
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军号：6930380 工分:1055
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。古来有云：六十知天命，你到60了吗?曹操给刘备年长20多岁，从这看刘备给曹操占位子快多了，他还没到40就搞个皇叔当了，你说利不利害！
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军号：6930380 工分:1055
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没到60岁的让别回贴，人家都说60看三国，你都没到知道什么！
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军号：5583261 工分:67143
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。28楼&涿郡的时候就有苏世平，徐州有糜竺家族29楼&张飞家也有点钱，为什么人能把这钱拿出来，组建了刘备的第一支民团武装，刘备一卖草鞋的有这本事，那就是牛逼得很。我主要佩服刘备，3英战吕布的时候自己武艺不行，还敢参战，NB。双执是高手，干曹操孙权绝对很轻松。
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军号：581413 工分:11388
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。他有政治资本，皇叔，而且一直挂嘴边。
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8楼&我觉得最主要的最厉害的还是刘备的仁心！众望所归！让关羽张飞赵云！诸葛亮等等甘心追随！所谓仁者无敌！人心所向！不是那个不争气的阿斗！江山指不定是谁的呵呵，仁心？他就是伪君子还比不上老曹，
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5楼&刘皇叔伪的相当高，那个时候没有“百家讲坛”，没有“品三国”，全靠自己那点觉悟，不到那个岁数谁能咂出个中滋味。要不是被“蛊惑”了，俺也不知道原来皇叔是这样啊。一直以来都觉得他是岳不群一样的人物比老曹可恶多了，
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人家刘老大是唯一一个真算是出身低的，又没有家族背景，那年头这等出身能混到最后三足鼎立就已经够强悍了，当年那是世家大族的天下，人“布衣”诸葛亮家里都比“皇叔”强多了。曹操和孙权两个官二代再厉害在这出身方面都只能甘拜下风。再者人家刘备堂堂一员勇将，哪里如演义那么不堪，诸葛亮、庞统这些谋士一流当年在军事指挥上根本说不上话，你当是现在信息这么发达，当初你要说谁是从来不接触军伍就有超强指挥能力的直接拉出去砍了就好，绝对是个骗子，最后打下西蜀江山的就是刘备。别逗了，这渣渣打仗根本不行，常败将军。
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少不读水浒，老不读三国！老来读三国～心机何其重呼？
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。28楼&涿郡的时候就有苏世平，徐州有糜竺家族张飞家也有点钱，为什么人能把这钱拿出来，组建了刘备的第一支民团武装，刘备一卖草鞋的有这本事，那就是牛逼得很。我主要佩服刘备，3英战吕布的时候自己武艺不行，还敢参战，NB。
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15楼&因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。涿郡的时候就有苏世平，徐州有糜竺家族
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军号：80125 工分:267875
/ 排名:3096
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“20岁看三国觉得曹操最厉害，40岁看三国觉得司马懿最厉害，60岁看三国觉得刘备最厉害。”这个说法应该是说刘备身后事安排的最睿智。曹操对身后事采取的是让曹丕随意，曹操根本就没有告诉曹丕怎么对待自己的兄弟，曹操也根本不去想给曹璋兵权意味着什么，荀家、陈家、司马家同为世家大族，曹操也不去想当初司马懿为什么几次三番不愿意出来当官。而晚年的孙权根本就提不成了。
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8楼&我觉得最主要的最厉害的还是刘备的仁心！众望所归！让关羽张飞赵云！诸葛亮等等甘心追随！所谓仁者无敌！人心所向！不是那个不争气的阿斗！江山指不定是谁的阿斗那一辈已经廖化当先锋了……
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刘备看似白手起家，其实他和刘秀一样充分利用前汉皇族身份，比起官二代的名分强多了，很多拥汉人士就冲他的皇叔身份来的，“王业不偏安”的口号是普通人随便能挂的吗？当然自身没能力也做不到，从袁氏兄弟就可以看出了。曹操当初也只是众多诸侯中的一个，但他雄才大略善于抓住机会发展壮大，三国鼎立魏最强，这不是偶然，从各种资料来看曹操排名第一毫无疑问，同时还是中国古代名人之最。
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因为20岁刚踏上社会的人充满了幻想想成为曹操一样气吞山河的人，到了40岁，多了很多经历丢掉了很多幻想，只想有朝一日能够像司马懿一样凭借资历等待时机能成就一番事业而到了60岁，人生再有成就事业的机会就少的可怜了，他们只能想成为刘备一样因一个特殊的机遇或者特殊的人帮助你成就功与名
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刘备白手起家？张飞一出场是个地主兼商人，而且有一个包括桃园在内的地主庄园。可见财产要在今天的百万以上。他的豪爽和义气吸引了卖草鞋的小摊贩刘备和杀人在逃犯关羽。张飞将自己所有的财产贡献了出来，招兵买马。成就了刘备称王称霸的野心。
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厚黑学第一鼻祖！
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27岁还是一个潘浚苡姓庋拇笾荆苋淌苈糯问О艿耐纯喽环牌芡沤嵋淮笈某嘉浣苡姓庋某删停焕骱β穑
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**，难到我已经达到六十的境界了？
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刘皇叔已修炼到厚之无形境界，谁都拿他没法。
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12楼&我认为还是曹操厉害13楼&你还没到六十岁好吧，我觉得刘禅最厉害。在英雄群起的年代他可以反其道而行之！
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此贴有问题，发帖者准备收快递了
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因为刘备是真正的白手起家，你像曹操，袁绍什么的，起家的时候都有家族支撑的，没钱哪来的兵马？刘备没有，全靠笼络人心，仁义布于四海，最困难的时候都是朋友救济的，并没哪个大家族财团来支持他，所以他能三足鼎立本身就是奇迹了。
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12楼&我认为还是曹操厉害13楼&你还没到六十岁贾诩最厉害
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12楼&我认为还是曹操厉害你还没到六十岁
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我认为还是曹操厉害
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5楼&刘皇叔伪的相当高，那个时候没有“百家讲坛”，没有“品三国”，全靠自己那点觉悟，不到那个岁数谁能咂出个中滋味。要不是被“蛊惑”了，俺也不知道原来皇叔是这样啊。伪的为兄弟报仇给命都没了？真也不讨如此
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刘备貌似中国是登基当皇帝岁数最大的没有之一，50知天命在刘备来说应该算逆天而行。
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厚黑名家，真厉害！！
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我觉得最主要的最厉害的还是刘备的仁心！众望所归！让关羽张飞赵云！诸葛亮等等甘心追随！所谓仁者无敌！人心所向！不是那个不争气的阿斗！江山指不定是谁的
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我还是觉得曹操最值得我学习，不悲不抗，目标明确，勇往直前，从一名小将发展到三国老大，可惜子孙不争气，加上司马老儿太牛逼。哎。
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人家刘老大是唯一一个真算是出身低的，又没有家族背景，那年头这等出身能混到最后三足鼎立就已经够强悍了，当年那是世家大族的天下，人“布衣”诸葛亮家里都比“皇叔”强多了。曹操和孙权两个官二代再厉害在这出身方面都只能甘拜下风。再者人家刘备堂堂一员勇将，哪里如演义那么不堪，诸葛亮、庞统这些谋士一流当年在军事指挥上根本说不上话，你当是现在信息这么发达，当初你要说谁是从来不接触军伍就有超强指挥能力的直接拉出去砍了就好，绝对是个骗子，最后打下西蜀江山的就是刘备。
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刘皇叔伪的相当高，那个时候没有“百家讲坛”，没有“品三国”，全靠自己那点觉悟，不到那个岁数谁能咂出个中滋味。要不是被“蛊惑”了，俺也不知道原来皇叔是这样啊。
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光靠哭就能哭出个皇帝当当，你说厉害不厉害？
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