中国人不需要再去电影院看什么好莱坞大片了，中国本土的007系列才是真正的悬疑大片：且看中国各地烽火连天的“群体性事件”现象下的错综复杂的“007”系列吧——每当我看到此类新闻，每当我看到媒体上统一的说辞“不明真相的群众被一小撮别有用心的人”利用导致的群体事件的时候，我都会头一晕：我的天啊，我看好莱坞007系列的时候，再复杂的案情最终真相始终都会水落石出的，可是中国各大媒体鼓噪的结果为什么连一个基本的真相都看不到呢？ 　　　　　　　　 因此，我不禁反问自己以下几个问题：在群体事件中， 　　　　　　　　 1、什么是真相？ 　　　　 2、民众为什么掌握不了真相？ 　　　　 3、真相背后究竟是掩饰着什么？ 　　　　 4、一小撮人是谁？ 　　　　 5、以什么标准区分这一小撮人？ 　　　　 6、别有用心的那个心指向什么? 　　　　 7、这一切的一切，其真正的“真相”究竟又是什么？ 　　　　　　　　 让我这个沉迷于“007”系列的山寨版福尔摩斯给大家来胡扯一下吧。 　　　　　　　　 1、什么是真相？其实我问自己这个问题的时候，我是心虚的。我很惭愧的告诉大家，我从小到大可真的还不知道这个世界有什么真相。记得小时候读文章的时候，课本里一天到晚都说美帝国主义是一只纸老虎，是邪恶的霸权主义~~可是后来人家又告诉我，中美战略对话刚刚召开，全国人民都沉醉于这次高规格高层次的帝国主义的不知所谓的对话事件中，请问，难道我小时候的课本错了吗？好吧，就算是课本错了。那究竟是谁对了？不讨论这个了，我们来讨论真相吧。 　　　　　　　　 《社会蓝皮书》披露，从1993年到2003年间，中国群体性事件数量已由1万起增加到6万起，参与人数也由约73万增加到约307万。那么这些群体事件背后究竟是什么？要不我们换一个角度来问，请问那个什么“胡斌替身”事件背后的“真相”究竟是什么？谁能告诉我？在这个事件中，人民需要知道的究竟是什么真相？这个真相难道真的是：胡斌究竟是不是替身——的这个答案吗？ 　　　　　　　　 我说，绝对不是，真相并非真正某个事件背后的具体的真相。人民最需要的是所有这一切的发生的本质性的根源性的真相。我们要知道究竟是什么真相：或者，我们可以这样问，造就所有这些群体事件背后的国家机器究竟是如何运转的？我们国家究竟是哪里出问题了？为什么会如此之多的——请看数据，307万——而且这个数据绝对是统计保守了的，真正的数据绝对超过这个数据——假如中国可以和平的到街头喊喊口号跟警察叔叔玩玩躲猫猫的话我想这个数据会更加大.....——这群人究竟怎么了？是什么原因造就这群人集而冒险的？嘿嘿，这个真相，我估计，全国人民都想知道....... 　　　　　　　　 2、民众为什么掌握不了真相？我们经常批评西方的媒体是如何的不客观不可靠，原因是西方的媒体是独立的企业，是由一个或者几个股东控制的媒体，所以他们不公正。那么西方究竟有多少家媒体公司？一家？两家？100家？10000家？我不知道。但是我可以知道的是，西方的媒体数量绝对是多于中国，并且由于他们每一个媒体公司都受控于私人，那么也就是说，西方的媒体可以说N种不一样的声音......那么我们中国呢？嘿嘿，这个“真相”我想全国人民都知道，不用我在照理说了.....为什么民众掌握不了真相？套用那个蚁力神的广告词“嘿嘿，谁用谁知道.....” 　　　　　　　　 3、真相背后究竟是掩饰着什么？所有这些真相背后究竟是在掩饰着什么？究竟是什么东西在驱动着国家机器在努力掩饰着一下不能让民众知道？嘿嘿，这个答案其实我也不用解释太多，答案就是......答案就是......换一个问题来问，请问我可以从哪里知道我们国家的仆人——也就是你们口中说的那些官啦——的财产是多少?什么，你不让我问。哦，对不起，我不应该无法无天的打听“国家机密的”.....喂，不要吓我好不好，我哪里有去破坏“国家安全”了啊~~~不告诉我就不告诉我嘛，我不问了总可以了吧....... 　　　　　　　　 4、一小撮人是谁？很奇怪的是，每当我看007大片的时候，我总会看到007这些群体事件背后从来不是什么“一小撮人”的，在背后操作的往往是庞大的FBI情报系统或者一个军火商系统......为什么我们中国大地上演的007系列的群体性事件背后总是一小撮人的呢？那好吧，因为我们华人总是比西方那些愣头愣脑的家伙聪明的，所以西方往往要靠整个情报系统甚至政府系统甚至国家系统来对付一个人的，而我们中国人那么聪明往往就只是需要“一小撮人”就可以驱动了几百万人走上街头闹事的——我们暂且不讨论究竟我们中国人究竟聪明在哪里，我们来看看，这“一小撮人”究竟是谁？嘿嘿，为什么中国强大的媒体，可以指责CNN等西方大媒体不公正不客观的媒体大亨们，你们为什么总是提到我们中国总是有那么“一小撮人”在背后搞鬼，为什么你们总是不告诉我们，这“一小撮人”究竟是谁呢？哦，我知道了，你想证明我们中国人的智商是高人一等的，我们中国人可没西方人那么笨，什么事情都要说的那么明白，所以你们是故意不说的是吧，中国人民那么聪明，你们不说，凭中国人的高超智商当然是领悟得到的......可是实话说，我从小就是考试不及格的家伙，我还真不知道......麻烦你们告诉我好吗？终于，有一个中国的媒体大亨偷偷的出来告诉我了：“嘘——，你怎么那么笨的呢，你还真没领悟到吗？不如我问你一个答案吧，你知道我们的薪水是谁发的吗......”——于是我忽然懂了......但是我不能告诉你，人家告诉我，这个答案又是国家机密，不能随便乱说的...... 　　　　　　　　 5、以什么标准区分这一小撮人？按照马克思辩证学来说，有“一小撮人”，那么肯定就是有“一大撮人”了。“一小撮人”我们不能胡乱说出来，但是“一大撮人”我们肯定都是知道是谁的。还能有谁呢，不就是那“一大撮不明真相的群众”了吗？那么作为读者的你，究竟是“一大撮人”还是“一大撮人”呢？反正我从来都是“一大撮人”中的那个群众分子之一.......问题是，谁来区分谁是“一小撮人”，谁又是“一大撮人”呢？答案就是，根据是否掌握真相为标准了....... 　　　　　　　　 6、别有用心的那个心指向什么?哇，这个问题其实还真敏感的啊，我看什么网站的网管的人工版本的“绿坝”又要封杀我的文章了......很奇怪的是，那一“一小撮人”明明掌握了真相为什么又不告诉我们呢？离题了......这些掌握了真相的“一小撮人”的别有用心究竟是什么心呢？他们的心究竟是红色的呢还是黑色的呢？他们的别有用心的心究竟是指向什么呢？他们别有用心究竟别到哪里去了，又用到哪里去了呢？我忽然想起了那个前山西省长的那首诗......“心安放在哪里”.....嘿嘿，他被追责了下去了，所以才开始呻吟心放在哪里了.....他肯定不是“一小撮人”啦，可是那些掌握了真相的“一小撮人”他们的心究竟是安放在哪里了呢？ 　　　　　　　　 最后，我很想问，这一切的一切，其真正的“真相”究竟又是什么？为什么？为什么？究竟是为什么啊？ 　　
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　　好帖！
　　　　“新闻自由”的目的是：　　以信息的博弈方法让全社会迅速了解社会问题的“真相”。　　　　所谓信息博弈，就是要有多家不同角度立场的媒体互相批判，使归纳分析后从中得出相对的“真相”。　　而没有新闻自由，就没有多角度多立场的博弈，没有多视角地看同一个事物或事件，就根本谈不上“真相”。　　　　“新闻自由”保障了人们获.取.信息，即“信息输入”环节的公平；　　“言论自由”保障了人们表.达.观点，即“信息输出”环节的公平。　　　　在当今中国新闻媒体严控的现实中，要首先在bbs上用发主贴的方式实践新闻转载自由，在回帖中可实践言论自由。　　　　
　　&一小撮别有用心的人”
　　我说，反对我们党“核心利益”的人还真的是“一小撮”人！
　　广告滚远点
　　楼主，我还是不得不说，你要么是别有用心，要么是不明真相。 ^_^　　　　不开玩笑了，关于你的主贴，给你一些我的看法：　　　　1、什么是真相？你认为你得不到真相。　　【《社会蓝皮书》披露，中国群体性事件数量已由1万起增加到6万起……】　　这是不是真相？当然，你看不到真相的细节。但是，由社科院发布的《社会蓝皮书》中的这些数据，就不是真相？　　　　至于你说的“这个真相，我估计，全国人民都想知道”　　呵呵，你不就想说ZF黑暗ZZ腐败吗，直说好了嘛，表代表全国人民好不好？　　　　2、民众为什么掌握不了真相？　　还是那句话，你代表了民众吗？　　你希望掌握什么真相？政府说的，当然不全是真相，但你能说政府说的全部不是真相吗？　　　　3、真相背后究竟是掩饰着什么？ 　　问的很好。我也很想知道热比亚在75事件中扮演了什么角色。但是，谁能告诉我，是中国政府，还是热比亚，还是美国政府？　　　　4 一小撮人是谁？　　我认为一小撮人就是类似于 75事件中热比亚操纵的那些人。　　难道你认为他们不是？　　　　5、以什么标准区分这一小撮人？　　我认为，所做的事情，是有利于老百姓生活水平提高的，就是大部分人。　　不利于老百姓生活水平提高的，就是一小撮人（比如贪官，ZD，JD，JY，WY,5毛等等）。　　　　6、别有用心的那个心指向什么?　　你说说看，热比亚的心指向什么呢？　　　　还是那句话，想说ZF黑暗ZZ腐败吗，直说好了嘛，表代表中国人民说什么。
　　哦，还有一个问题，　　7、这一切的一切，其真正的“真相”究竟又是什么？　　　　告诉你，这一切的一切，其真正的“真相”是，中国希望发展，人民希望富裕，但有那么一小撮别有用心的人，希望中国混乱，经济崩溃。
　　留个名吧　　身为不明真相的群众
　　楼主，我还是不得不说，你要么是别有用心，要么是不明真相。 ^_^　　　　　　　　不开玩笑了，关于你的主贴，给你一些我的看法：　　　　　　　　1、什么是真相？你认为你得不到真相。　　　　【《社会蓝皮书》披露，中国群体性事件数量已由1万起增加到6万起……】　　　　这是不是真相？当然，你看不到真相的细节。但是，由社科院发布的《社会蓝皮书》中的这些数据，就不是真相？　　　　　　　　至于你说的“这个真相，我估计，全国人民都想知道”　　　　呵呵，你不就想说ZF黑暗ZZ腐败吗，直说好了嘛，表代表全国人民好不好？　　　　　　
重回答：这个真相是什么？答案就是，国家究竟犯了什么错才导致各种群体事件层出不穷？为什么会有躲猫猫？为什么会有抢尸体？为什么会有替身事件？导致这些群体事件的真正的真相就是：我们国家出了问题。但是我不知道是什么问题。而究竟是什么问题，我想，那个才是真正的“真相”。　　　　　　2、民众为什么掌握不了真相？　　　　还是那句话，你代表了民众吗？　　　　你希望掌握什么真相？政府说的，当然不全是真相，但你能说政府说的全部不是真相吗？　　　　
重回答：我不能代表民众吗？或者倒过来说，我为什么就不能代表是中国人民？国家难道不是我的？难道我不可以代表人民？好的，就算我不能代表人民，那我代表我自己，一个作为这个国家的主人的人民来拷问可以吗？　　　　
我希望掌握什么真相？那很简单，我不说太深奥的，我就想知道全国所谓公仆的财产状况......　　　　　　　　　　3、真相背后究竟是掩饰着什么？ 　　　　问的很好。我也很想知道热比亚在75事件中扮演了什么角色。但是，谁能告诉我，是中国政府，还是热比亚，还是美国政府？　　　　
重回答：75事件真相是什么？你就那么肯定你所获取的信息就是真相？而且中国群体事件那么多，有多少是75类的？更多国内自己的民生方面的群体事件......　　　　　　　　4 一小撮人是谁？　　　　我认为一小撮人就是类似于 75事件中热比亚操纵的那些人。　　　　难道你认为他们不是？　　　　
重回答：那一小撮人我也不知道是谁，所以我想知道。比如我很想知道，究竟是哪一小撮的人在阻挠中国政府的信息公开和财产公开政策.......　　　　　　　　5、以什么标准区分这一小撮人？　　　　我认为，所做的事情，是有利于老百姓生活水平提高的，就是大部分人。　　　　不利于老百姓生活水平提高的，就是一小撮人（比如贪官，ZD，JD，JY，WY,5毛等等）。　　　　
重回答：如果按照你这个标准来区分的话，那么我可以说的是，中国那些一小撮人绝对不止是一小撮人......　　　　　　　　6、别有用心的那个心指向什么?　　　　你说说看，热比亚的心指向什么呢？　　　　
重回答：我也不知道别有用心的那个心指向什么.....或者你可以问问政府......或者问那些在牢房里的贪官也可以......但是我相信，还有更多的真相在深水当中，就连我们自己的工资是否提升都是一个不可知的真相.....　　　　　　　　还是那句话，想说ZF黑暗ZZ腐败吗，直说好了嘛，表代表中国人民说什么。　　 　　　　作者：因呆尔那西奥那尔　回复日期：　20:10:50　
　　　　哦，还有一个问题，　　　　7、这一切的一切，其真正的“真相”究竟又是什么？　　　　　　　　告诉你，这一切的一切，其真正的“真相”是，中国希望发展，人民希望富裕，但有那么一小撮别有用心的人，希望中国混乱，经济崩溃。　　　　
重回答：中国发展了吗？中国富裕了吗？当然，答案是肯定的。但是中国发展后的富裕，是谁的富裕？是一小撮人还是一大撮人富裕了？
　　以上7个问题，我确确的我也不知道答案在哪里。我开这个帖，当然就是希望那些真正知道真相的人来告诉我们这些愚昧的群众~~~~当然，知道真相的人肯定不会告诉我们......
　　1、什么是真相？你认为你得不到真相。　　　　　　【《社会蓝皮书》披露，中国群体性事件数量已由1万起增加到6万起……】　　　　　　这是不是真相？当然，你看不到真相的细节。但是，由社科院发布的《社会蓝皮书》中的这些数据，就不是真相？　　　　　　　　　　　　至于你说的“这个真相，我估计，全国人民都想知道”　　　　　　呵呵，你不就想说ZF黑暗ZZ腐败吗，直说好了嘛，表代表全国人民好不好？　　　　　　　　　　 重回答：这个真相是什么？答案就是，国家究竟犯了什么错才导致各种群体事件层出不穷？为什么会有躲猫猫？为什么会有抢尸体？为什么会有替身事件？导致这些群体事件的真正的真相就是：我们国家出了问题。但是我不知道是什么问题。而究竟是什么问题，我想，那个才是真正的“真相”。　　　　　　　　至于第一个问题，我觉得有必要严肃的分析分析。　　　　这个问题的答案绝对不是什么贪官什么腐败。　　　　真正的答案就是：为什么中国会出现如此严峻的贪官和腐败，中国为什么又会出现那么多不明真相的民众，中国又为什么会出现如此之多的各种群体事件的发生，中国又为什么会有经常性的那一小撮别有用心的人？中国又为什么会让一小撮人经常性的去产生什么别有用心？　　　　那么多的问题，背后的真相究竟是什么？　　　　我可以肯定的是，真相就是：中国的政治体制已经完全落后于中国的经济的发展，更加落后于人民对于各种权力诉求的发展。　　　　我们的主席和总理都已经认识到了这个问题的严重性，并且根据和谐发展和科学发展观的原则指导下提出中国政治的民主建设——可是为什么依然一小撮人在阻挠中国的政治体制的改革？为什么？
　　继续第一个问题的讨论：　　　　中国，我们的国家，国家究竟出现什么问题了？　　　　政治体制仅仅只是一个国家的政治权力运作形态。那么要揭开这个“真相”，我们首先要找出最关键的线索。那么这个线索就是：究竟什么是国家？　　　　国家是：　　　　西塞罗那的《共和国》中说道，国家乃人民之事业，而人民是许多人基于法的一致和利益的共同而结合起来的集合体。马克思主义认为：国家就是暴力机器，是一个阶级用来镇压另一个阶级的有组织形式的暴力。 韦伯《经济与社会》（上）：国家是一种制度性的权力运作机构，它在实施其规则时垄断着合法的人身强制。 Duguit:国家是一种人群组织，在这个组织中，人被区分为统治者及被统治者。 Bodin：共和国是对公共事务的主权性管理。 恩格斯：国家是经济上占统治地位的阶级进行阶级统治的政治权力机构。 　　　　
然后，国家真的如他们所说的那样吗？（其他更多人对国家下的定义我暂且不讨论）　　　　
我们姑且就按照他们的定义进行分析一番。　　　　
1、西塞罗那认为的国家是人民之事业，而人民是许多人基于法的一致和利益的共同而结合起来的集合体；　　　　
首先，按照这个定义，国家有几个要素，人民、法、利益。这三者是缺一不可的。　　　　
我们尝试一下继续分解下去，先提出几个问题。　　　　
首先，作为国家的重要元素之一的人民，究竟什么才是人民？在古希腊和古罗马，甚至是近代的美国，人民这个词本身就是含糊不清的——奴隶算不算是人民的群体之一？在一个民主选举的国家，没有选举权的妇女和儿童算不算是人民？究竟在一个群体当中，什么才是人民？作为一个国家的人民需要什么条件？　　　　
第二，什么是法？按照这个定义，法是不是国家的前提，没有法就没有国家吗？法究竟是什么？是写在某种媒介上的法典吗？　　　　
第三，利益。人民追求的是什么利益？物质上的？精神上的？　　　　
要说明西塞罗那的国家论，我们要弄清楚以下几个定义：　　　　
人民：作为人类的一部分，在如此多的人群中，究竟什么样的人才能算得上一个国家的人民？我们先从历史中找到一些可能是的答案。按照达尔文的理论，人是由猿人进化过来的。按照他的定义，国家肯定不是一开始就有的。国家是建立在人类发展到一定程度的时候才出现的。那么问题是，在人类进化的过程中，究竟什么样的人才会成为人类世界上第一个国家的人民？当时这个国家出现的时候，究竟按照什么标准进行识别？在人类的进化的过程中，人类第一个国家绝对不是孤立存在的。在这个“国家”的周围，肯定还有许多许多的人类不是这个国家的人民。可是，这个国家的人们，又是如何分辨谁是人民谁不是人民？作为国家的主体，人们，在国家运转中，究竟又是拥有什么权利？他们是如何参与国家的运作的？如果我们无法弄清楚这些问题，我们根本无法去认同西塞罗那对国家下的定义。　　　　
无论国家是否存在，人肯定是先于国家存在而存在的。我们很难想象，当初人类第一个国家出现的时候，他们是根据什么标准来分辨人群中的谁谁是人民，谁谁不是人民。　　　　
法：国家的出现，首先要有法。没有法是不可能有国家的存在的。那么什么是法？法是互相约束的一种行为规则。可是我们如何去识别什么是法？如果有一群人，他们没有自己的文字，但是却有着共同遵守的某些规则，是否算上是国家？比如匈奴？比如非洲的某些部落？那好的，如果我们认为大家认同了的互相遵守的规则就是法，那么同样的问题是，如今整个地球上都有了国际法，无论任何地区的人都必须要遵守所谓的人类的共同价值观——价值观当然也是规则——那么整个地球上的人类是否也是一个国家？如果按照这个定义，如今根本就不存在什么中国美国，整个地球就是一个国家。同样，作为许多有组织性的动物，比如狼和老虎，他们的生存也有着跟人类本质类同的规则，那么他们是否也有着国家？　　　　
利益：利益说到底，是我们永远都无法用语言就能弄清楚的概念。什么才是人类的利益？物质？精神？我想，人类的最根本的利益，首先是物质上的，然后才是精神上的。可是，究竟什么才是人类的共同利益？　　　　
2、马克思主义认为：国家就是暴力机器，是一个阶级用来镇压另一个阶级的有组织形式的暴力。我们尝试将马克思的定义进行分解。　　　　
按照马克思的定义，国家的元素是：暴力、阶级、组织。　　　　
暴力：什么是暴力？我们要认真的负责的弄清楚一个存在于我们现实的认识，我们必须要不厌其烦的去刨根问底。什么才是暴力？这个词本身就是非常含糊。我总觉得马克思的定义是显然站不住脚跟的。暴力是一种力吗？怎么样的力才是暴力？暴力是相对而言的。没有对象的力根本谈不上什么是暴力。那么暴力的对象是什么？对内是人民，对外是敌人？为什么要使用暴力？　　　　
阶级：阶级这个词更加是匪夷所思的。人类总是喜欢将人群进行划分。什么是阶级？阶级的存在的基础前提是有不同的人。可是人类永远都是动态的，不是静态的。就像我们去分类摆在我们面前的一个杯混杂着墨水、咖啡和可乐的东西一样，他们本身就是互相转换的。一个人将人类进行静态划分本身就是一种绝对的错误。你是什么阶级的？你今天是工人，明天就可能是老板。人类根本没有什么阶级之分。　　　　
组织：呵呵，关于这个词，我也是觉得很可笑的。什么是组织？我找不到相关的答案。我最憎恨的就是人们总是喜欢用一些本身没有清晰定义的概念来给另外一个概念下定义的行为。　　　　　　我作为个人，我觉得国家应该是：　　　　中国是专制国家吗？中国是威权国家吗？　　　　
中国是什么？　　　　
要回答这个问题，我们首先要弄清楚一个现实就是，什么是国家？　　
国家四要素：群体（公民）、规则（制度、法律）、利益（财富、幸福）和妥协度（对规则的妥协程度）；　　
国家是：国家是人类中一部分群体根据一些人类自己互相妥协而建立的规则而生活在一起来谋取自己利益的人类群体；　　　　
中国：人类中的一部分，根据这部分人类互相妥协而建立的有别于其他群体规则而生活在一起来谋取自己利益的群体之一；　　　　
那么中国跟其他国家的区别在哪里？群体是相同的，大家都是人类；目的也是相同的，大家都是为了利益而生活在一起；不同的只是双方之间的规则和群体对规则的妥协度；　　　　
那么，中国究竟是谁的中国？根据以上定义，中国毫无疑问，是群体的中国，是生活在这些由群体（你我他）参与和遵守的规则下的你我他的中国；　　　　
本质上来说，中国跟其他任何国家没有任何本质的区别；主体是一样的，目的也是同样，规则也基本类同，妥协度也不相上下；我们将国家的各个要素分离开来进行分析，那么就会发现，其实中国跟其他国家都是一样的。　　　　
可能大家对中国的认识还不够清晰，其中大家会掺杂着民族、文化、传统和历史等各方面要素，而这些要素，我们静下心来分析，其实大家只是被这些概念说混淆而已；这些都只是国家的外衣；现代国家中，无论是文化也好，传统也好，历史也好，这些在利益面前，都可以说是不值一提。　　　　
回到我们中国，中国这个国家有多少时候是因为文化、民族或者传统而存在的？回顾一下我们中国的发展历史，你会发现，中国这个国家从来就不是什么民族的——中国有多少个朝代国家是汉族建立的？而同样，难道是因为文化？——中国又有多少个朝代国家是由不变的文化而建立的？文化本身就是流动的，发展的和不停的变化当中——唯有利益才有文化。　　　　
所以，中国从来都不是一个什么民族、文化或者传统国家，中国这个国家的本质就是因为利益而存在；远在大秦朝，近在大清朝，无非是因为利益而存在于地球之上。　　　　　　　　如果我们对国家的定义清晰了之后，我们会发现，我们国家究竟是出现了什么问题的“真相”就是：群体的利益分配出现了问题和群体的规则出现了问题。　　　　作为这个国家的主人，也就是这个国家的主体：人民，也就是我。我就是人民，我却没有从国家的发展中合理的分配到利益，所以有很多跟我那样的人存在，所以才有几百万个“我”集中在一起来发生“群体事件”——因为，“我”在群体当中分配的利益让我不满意，而导致利益分配让我不满意的手段，当然就是规则。于是“我”不妥协了，我不妥协了我当然就开始挑战规则了。　　　　　　　　而所有这些对“利益分配不公”的手段“规则”的“不妥协”，才是导致了几百万人的群体事件的真正的背后的“真相”！！！！！
　　2、民众为什么掌握不了真相？　　　　继续分析：　　　　真相分成基础真相和具体真相。　　基础真相相对的疑问是：为什么会有几百万人——或者更多——对“利益分配不公”的手段“规则”产生了“不妥协”思想和行为？　　通俗点来说就是，为什么人们对显存的各种贪污、言论不自由、媒体不独立、为富不仁、财富掌握在极少的“一小撮”手上等等的基础性真相是什么？　　　　真相的答案就是两个字：利益。　　　　是被某“一小撮”掌握着的利益。正是因为利益的分配的问题，才会导致了以上的所有的问题的产生。　　　　而我们要怎么解决利益问题？是的，效率和公正永远是互相矛盾的，但是互相矛盾的并非是不能共生。　　　　如何解决利益分配的问题？答案很明显，就是通过规则，也就说通过各种法律形式的再分配规则进行调配。　　　　可是事实上，中国存在的不仅仅是利益分配那么简单，还有利益保障，绝大部分人的利益根本无法得到保障，尤其是中国绝大部分的弱势群体，面对掌握的国家公权和财富“一小撮”人面前，他们的利益根本是没有任何保障。更加别奢望可以对利益进行重新分配了。　　　　而另外一个更加尖锐和让人绝望的真相是——没错，我们必须要通过各种规则，比如国家正在实施的社保系统、医疗改革、农村民主选举、官员财产公式等等方法，——可是问题是，谁在掌握这些规则的制定权和执行权？　　　　天，答案就是恰恰就是那掌握的国家公权和财富“一小撮”人！！！！！！他们愿意让他们掌握着的利益重新分配吗？　　　　　　如果可以，那么我将会是乐见其成。但是我内心真的无论如何也无法对他们产生期望和信任。　　　　
　　2、民众为什么掌握不了真相？　　　　　　　　继续分析：　　　　我们再来谈谈关于具体群体事件背后的真相。　　　　　　首先我们来举几个例子。那就是现在人们关注的杭州胡斌替身案吧。　　这个替身案的背后真相究竟是什么？　　　　或者我们这样想，我能通过什么方式来了解真相？　　　　我们尝试列出以下大家都比较认同的方式：　　1、政府公告。　　政府公告的“真相”人民同意吗？为什么当年虎照的时候陕西政府拼命了说“真相”人民却反而还不相信真相？为什么杭州法院高傲的说胡斌真的是胡斌而人民还不相信？为什么躲猫猫的那个背后的政府说了半天人民还是不可能相信真的是因为躲猫猫？为什么？政府本身就不值得人民的信任——尤其是地方的基层政府，那些贪官——或者说跟当地掌握利益的一小撮人勾结在一起的官——根本就是不足信也不可信！　　　　因为，他们不可能出卖自己的利益盟友而给人民公告什么“真相”。　　　　　　2、媒体披露。　　关于媒体披露真相，当然，我相信，没有任何一个国家的媒体，无论是任何形势的媒体，都无法真正的披露真相！但是起码媒体独立了，才有自由，有自由了才能有不同声音，不同声音多了，真相就留给人民自主分析判断了。　　　　可是我们国家的媒体呢？传统媒体决大部分是掌握在政府手上，所以政府的声音就是媒体的声音。而其他不成气候的媒体，尝试去了解真相的时候，最后要么就是记者被囚禁被打——甚至还有人可以跨省抓捕记者......我们的媒体要么不可信，要么就是不敢信，要么就没有东西来让我们“信”——民间的媒体都聪明得很，遇到敏感的东西，就立马将严峻的“监狱虐囚事件”转化成“躲猫猫”半娱乐事件......纵使天涯也一样，差不多的时候，他们就开始要封我的贴了......　　　　　　3、司法判决。　　司法判决......天，官僚化的司法如何能独立判决？官僚啊官僚......能不能让一个法官独立的思考啊......一个没有独立判决能力的法官作出的判断，你信吗？
　　3、真相背后究竟是掩饰着什么？ 　　　　这个问题我留给看贴的跟我同样是不明真相的群众来分析吧.......
　　如果你说我真的是别有用心，那么我承认，我写这个文章的用心的心就在于：我希望我们中国什么时候可以真正的实现和谐，什么时候人民过马路的时候可以不用害怕有车撞，人民在餐厅上班的时候不用害怕被要求“特殊服务”......
　　国家就是暴力机器，是一个阶级用来镇压另一个阶级的有组织形式的暴力
　　那“一小撮别有用心的人”究竟是谁?　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　就是楼主
　　潜伏在全国各地的台湾间谍
　　就是楼主
　　楼上的几个真是歇斯底里的白痴。
　　lz你想知道什么，你为什么想知道这些，你有权利知道多少。别老是找别人要答案，你自己先思考一下
　　好贴　　浮出水面顶下
　　知道多了对你来说不一定是好事，如果你只是好奇的话，不妨去参加新闻发布会
　　to 楼主：　　我相信你是用心思考了的，不是那种WT之类。在此对前面某些不适当的话向你道歉。　　　　但是只能说，我认为你过于偏激了。　　　　中国政府不是100分，我个人认为现在可以打70分，并且我预期会越来越好。当然，你可能认为中国政府只能打20分，这是你的自由。　　　　你认为我们国家出了大问题，而我认为问题在可控范围内，这就是区别。　　　　贪污、腐败，这些问题的确很严重。官员财产公开，我也希望早日实行。但是，任何事情不是一蹴而就的。　　　　“但是中国发展后的富裕，是谁的富裕？”你可以去问问城市中的普通市民，农村里的普通农民，他们是更富裕了，还是更贫困了。至少，从我在城市周围的同事来看，从我在农村的亲戚朋友来看，他们的日子都是越来越好的。　　　　农业税的免除，即将实行的全民养老，我认为基本福利也会越来越多。　　　　冒昧的猜想，楼主是刚刚毕业时间不久。也许，再过5年，你的看法会有所不同。　　　　当然，如果你坚定地认为：【某“一小撮”掌握着的利益】　　那我也没有什么好说的。
　　作者：因呆尔那西奥那尔　回复日期：　02:02:50　
　　　　to 楼主：　　　　我相信你是用心思考了的，不是那种WT之类。在此对前面某些不适当的话向你道歉。　　　　　　　　但是只能说，我认为你过于偏激了。　　　　　　　　中国政府不是100分，我个人认为现在可以打70分，并且我预期会越来越好。当然，你可能认为中国政府只能打20分，这是你的自由。　　===============　　　　同意打70分　　　　我在欧洲、美国、俄罗斯都分别待过一阵，中国政府的公共服务相比发达国家也并不那么差，公共安全方面更是强太多。 　　　　中国政府确实比较强势，但是药还有副作用呢，你又要安全稳定、又想任性妄为，可能吗？ 一个13亿人口、公众素质偏低、法制意识普遍淡薄的国家，没有一个强势政府将是巨大的灾难
　　楼主不要去了解真相，在中国你永远都只能是不明真相，如果你想认这个死理，那后果是很严重的。比如泄露国家机密罪，反革命份子，散布谣言，制造社会的不安定等等。那一条都够你受的。多看多想少说，心里明白就行。
　　一个13亿人口、公众素质偏低、法制意识普遍淡薄的国家，没有一个强势政府将是巨大的灾难　　=============　　历史上中国的强势ZF多得去了，越强势死得越快。比如秦朝，元朝。公众素质低我承认，你正是那很低的一个。
　　包括楼主你自己啊　　　　另外顶这位　　　　-------------------------------------------------　　作者：枫叶秋心　回复日期：　02:47:56 　　　
　　　　作者：因呆尔那西奥那尔　回复日期：　02:02:50　　　　　　　to 楼主：　　　　　　我相信你是用心思考了的，不是那种WT之类。在此对前面某些不适当的话向你道歉。　　　　　　　　　　　　但是只能说，我认为你过于偏激了。　　　　　　　　　　　　中国政府不是100分，我个人认为现在可以打70分，并且我预期会越来越好。当然，你可能认为中国政府只能打20分，这是你的自由。　　　　===============　　　　　　　　同意打70分　　　　　　　　我在欧洲、美国、俄罗斯都分别待过一阵，中国政府的公共服务相比发达国家也并不那么差，公共安全方面更是强太多。　　　　　　　　中国政府确实比较强势，但是药还有副作用呢，你又要安全稳定、又想任性妄为，可能吗？ 一个13亿人口、公众素质偏低、法制意识普遍淡薄的国家，没有一个强势政府将是巨大的灾难
　　作者：枫叶秋心　回复日期：　02:47:56　
　　　　　　　　我在欧洲、美国、俄罗斯都分别待过一阵，中国政府的公共服务相比发达国家也并不那么差，公共安全方面更是强太多。 　　　　　　　　中国政府确实比较强势，但是药还有副作用呢，你又要安全稳定、又想任性妄为，可能吗？ 一个13亿人口、公众素质偏低、法制意识普遍淡薄的国家，没有一个强势政府将是巨大的灾难　　　　======　　　　说到公共安全，中国比
差远了，MD，我至今还没听说过
发生过恐怖袭击；说到稳定，又比
还没有群体性事件这个词儿，呵呵，而中国，却是此起彼复啊。于是，我总结，中国政府要向
学习，更强势一点。　　　　亲爱的，我说得对吗。　　　　顺便问句，你真在殴猪，美国呆过吗，这年头，假冒出国大谈中外感受的人太多了。　　
　　&&于是，我总结，中国政府要向
学习，更强势一点。　　　　中庸之道，明白吗？不明白的话什么都没有必要再说了。　　　　很多人就是非此即彼，须知不管什么思想，走到极端也就是原教旨主义就出问题了。
　　作者：water　回复日期：　03:12:02　
　　　　说到公共安全，中国比
差远了，MD，我至今还没听说过
发生过恐怖袭击；说到稳定，又比
还没有群体性事件这个词儿，呵呵，而中国，却是此起彼复啊。于是，我总结，中国政府要向
学习，更强势一点。　　　　　　　　亲爱的，我说得对吗。　　==================================================　　亲爱的，你说的太对了　　
又臭又硬，可是美国就是拿他没办法，要是
跟你这么彬彬有礼，那就是伟大的棒子了，不但东北归你，连火星都是你的。幸好火星的军队指挥权不在你手里，要不然我们周围人可怎么活啊，哦，记得记得偶尔送几个火星mm给驻火星某军献献礼，要不然又有火地间性新闻可不大好听　　亲爱的，我说的对吗
　　相信别有用心不是一小撮而是大有人在,这个心就是良心,只要中国人的良心没有被彻底泯灭,那些狼心狗肺之徒就别以为可以无法无天为所欲为.
　　因呆尔那西奥那尔　　　　我继续来回答你的几个问题。　　　　1、中国政府不是100分，我个人认为现在可以打70分，并且我预期会越来越好。当然，你可能认为中国政府只能打20分，这是你的自由。　　　　　　　　你认为我们国家出了大问题，而我认为问题在可控范围内，这就是区别。　　　　　　　　贪污、腐败，这些问题的确很严重。官员财产公开，我也希望早日实行。但是，任何事情不是一蹴而就的。　　　　　　
回答:我的文章里从来没有说过什么政府的问题。政府的贪官污吏、官僚主义盛行、行政效率底下等等问题，确实是可以控制的。可是作为一个有常识的人，尤其是年轻人，应该要知道：国家不仅仅只是政府。国家由行驶行政权的政府、行驶暴力权的军队、行驶立法权的人大、行驶民主权的政协、行驶人民自己个人权利的民权......等等，不是一个点上出了问题，更加也不是一个面上出了问题，更是整个国家系统都出了问题。　　　　　　而这些问题的出现是否可控，我不知道。我知道的是，我担心。因为我担心，所以我有必要说出来，是否有人赞同还是有人痛骂都好，我只是说出来了而已。　　　　至于给政府打多少分，我打的分数也是70。可是这个有什么关系？难道因为我给他70分我就应该对政府感恩戴德了吗？不！正是因为政府一点一点的正在进步，而我们作为仆人的主人，作为政府管辖下的人民，我们为什么不加快的扬鞭，继续鞭策政府？你可知道，那30%的不足会造成多严重的后果。　　　　比如，假如杭州政府再提高多点点分数，可能胡兵早在喝醉超速之前就被交警给抓了。可是就是因为这么一点分数，最后他在斑马线上撞死了人。假如陕西政府再提高点分数，可能那个吟唱《心安放在哪里》的官员就不用被连累下台，而那些煤矿工人也就可以死少几个......假如政府的分数再提高一点点......　　　　　　　　2、“但是中国发展后的富裕，是谁的富裕？”你可以去问问城市中的普通市民，农村里的普通农民，他们是更富裕了，还是更贫困了。至少，从我在城市周围的同事来看，从我在农村的亲戚朋友来看，他们的日子都是越来越好的。　　　　回答：我从来都不否认中国在改革开放的30年来的经济方面的巨大成就。可是这难道又可以否认利益分配不公，财富被一小撮人掌握的事实吗？　　我换一句话来说：是的，中国改革开放30年，只是让某一小撮人真正富裕了，而对于广大的一大撮不明真相的人来说，只是没那么贫困了而已。当你从没饭吃到到刚刚可以吃饱饭，而又买不起房买不起车看不起病读不起书的时候——那只能说，相比以前，是没那么贫困了，而不是富裕了！　　　　　　　　3、中国政府确实比较强势，但是药还有副作用呢，你又要安全稳定、又想任性妄为，可能吗？ 一个13亿人口、公众素质偏低、法制意识普遍淡薄的国家，没有一个强势政府将是巨大的灾难　　 　　回答：那个朋友说的这句话真让我觉得可笑。难道中国人自从第一个强势政府以来就是素质底下的，法制意识淡薄的？那好吧，就算是，那么我想请问的是，是谁造成的?　　　　好吧，就算你说的是对的，那么我想知道的是，你究竟是根据什么逻辑推算出民众素质低就必须要有一个强势政府的？　　　　　　我想，如果按照他的思路，所以在经济上教育上比中国落后的国家，都要有一个强势政府才行——包括印度、阿富汗、尼泊尔、阿尔及利亚、巴西、阿根廷、南非......　　 　　可是遗憾的是，我也不明白，为什么他们的政府却没有那么强势。　　　　　　4、至于有人拿中国政府跟
对比，那是非常无知并且可笑的对比。　　　　如果
比中国好，你为什么不去
生活？　　　　还有那么多人说中国好，为什么却还又拼命的去深情什么绿卡？　　　　　　　　　　　　最后，我希望大家来到我这个帖子里看东西，我希望的是大家跟我一起探讨问题所在。抛却意识形态，作为一个人而不是一个中国人在研究中国，我想，对中国的发展将会有更清晰更清楚的认识。　　　　　　要医病，首先我们要知道病在哪里了。　　　　而我们现在，就是找出病因。　　　　　　　　还有最后一点，请大家不要在这里乱扣帽子。我只是一个观察者，我只是一个思考者......　　　　
　　真正的民主并非是靠公意来灭绝小众或者个体。　　　　而对于中国的发展来说，更加也不是非得要去消灭“一小撮”的“别有用心”的人。　　　　对于任何一个国家和民族来说，在发展之路上，公正和效率永远都是执政者的重要命题。　　　　而中国，目前最艰难的地方是，不能太偏公正，实行全民平均，也不能实行完全效率化，一切让市场和资本说话。　　　　一边要进行财富创造，另一边又要努力的进行财富再分配。　　　　　　这看起来只是一句话的问题，可是涉及的科学和知识，却是人类走了几千年依然模糊的认识而已！全世界没有任何一个国家可以说真正做到完美的。而中国当然也不可以。　　　　但是！但是！就算我们任何人都不能做到完美，但是不代表我们不能去追求我们的完美！！　　　　　　中国的现实是：　　一大撮人创造了财富，但是却由一小撮人来分配财富。
　　中国的现实是：　　　　一大撮人创造了财富，但是却由一小撮人来分配财富。　　_________________________________　　　　难道在国外的现实不也是:　　　　一大撮人创造了财富，但是却由一小撮人来分配财富。　　只不过是分配的方式不同而已
　　&&中国的现实是：一大撮人创造了财富，但是却由一小撮人来分配财富。　　　　哪个国家不是这样的？　　20/80法则，不管在什么地方，哪个时代，都是适用的。　　也许只有传说中的GCZY到来时，才会有真正的公平吧。　　　　也许楼主你是真的在思考问题出在什么地方，不是有意要攻击政府。　　但是，你主贴中的话，给别人的感觉，就是“中共才是那一小撮人”。当然也许是我理解错误。但是，你扪心自问，有没有这样的想法？　　　　&&相比以前，是没那么贫困了，而不是富裕了！　　路要一步一步走，饭要一口一口吃。　　　　&&而我们现在，就是找出病因。　　你认为的病因是什么？　　我认为的病因是，我们国家现在不够富裕，国际上又有美国在不断打压。
　　&&中国的现实是：一大撮人创造了财富，但是却由一小撮人来分配财富。　　　　　　　　哪个国家不是这样的？　　　　20/80法则，不管在什么地方，哪个时代，都是适用的。　　　　也许只有传说中的GCZY到来时，才会有真正的公平吧　　　　　　是吗？是吗？真的是所有国家都是这样的吗？　　是吗？是吗？　　再问多两句吧。　　　　　　那一小撮人我不知道是谁，但是绝对是有。　　　　还有就算我说中共又如何了？任何一个人群体或者党派里面肯定就有一小撮人是有好的和坏的，这个连小孩子都知道。　　　　　　　　　　　　&&而我们现在，就是找出病因。　　　　你认为的病因是什么？　　　　我认为的病因是，我们国家现在不够富裕，国际上又有美国在不断打压。　　　　　　真的是这个原因吗？真的是这个原因吗？　　我不知道。希望可以有更多人可以给我们答案。　　
　　lz你要是hjt你能完全公开的来管理一亿粪青两亿汉奸八亿平民两亿网特？
　　还有我只是在以事论事，并不针对某一个人某一个群体。　　　　
　　　　3、中国政府确实比较强势，但是药还有副作用呢，你又要安全稳定、又想任性妄为，可能吗？ 一个13亿人口、公众素质偏低、法制意识普遍淡薄的国家，没有一个强势政府将是巨大的灾难　　　　 　　　　回答：那个朋友说的这句话真让我觉得可笑。难道中国人自从第一个强势政府以来就是素质底下的，法制意识淡薄的？那好吧，就算是，那么我想请问的是，是谁造成的?　　　　　　　　好吧，就算你说的是对的，那么我想知道的是，你究竟是根据什么逻辑推算出民众素质低就必须要有一个强势政府的？　　　　　　　　　　　　我想，如果按照他的思路，所以在经济上教育上比中国落后的国家，都要有一个强势政府才行——包括印度、阿富汗、尼泊尔、阿尔及利亚、巴西、阿根廷、南非......　　　　 　　　　可是遗憾的是，我也不明白，为什么他们的政府却没有那么强势。　　　　所以这些国家才是二流国家。南非作为非洲唯一希望，现在已是乱成一锅粥，金砖四国的印度/巴西大家讨论的很多，结论就是投行忽悠人的概念。至于阿尼什么的，这些非主流小国就不用谈了。
　　楼主就是一小撮别有用心的人之一。
　　6、别有用心的那个心指向什么?　　　　胡斌撞死人判三年，反对这个就是别有用心
　　我等草民　　只有　　坐等丧国　　的资格　　欠祖宗的债都得还啊
　　所以这些国家才是二流国家。南非作为非洲唯一希望，现在已是乱成一锅粥，金砖四国的印度/巴西大家讨论的很多，结论就是投行忽悠人的概念。至于阿尼什么的，这些非主流小国就不用谈了。　　　　　　用牺牲生命换取的发展永远都是不可取的。落后的。急功近利的。　　　　　　非得要找到一个案例的话。那么请问当年300年前的英国的国民素质比中国现在的素质还高吗？300年前的美国人民的素质比中国现在的人民还高吗？　　　　　　我不知道。　　　　但是这个问题并非本文重点，希望不要再讨论。　　　　　　我更加希望的是有些冷静的客观的朋友跟我一道分析，而不是胡扯。
　　打分打的挺热闹,七十分八十分,怎么来的,以什么标准?如果按文明进步这个标准看,毛让中国回到了秦始皇,可以打负一百分.以毛为参照,邓可以正分,现在的政府没出邓的圈子,如果以民国甚至帝制时代,很多方面都是负分.
　　一小撮背后的政治概念是人民,是多数人对少数人的专政.希特勒是以人民以国家意志剥夺少数人犹太人的生命财富和一切权利.斯大林以人民的敌人为名清除他不喜欢的人.毛也是以为百分之九十五的人民大众服务的名义逐步专政一小撮国民党反动派,地主,资本家知识分子右派,当内走资派,反革命.人民理论荒唐在于今天是人民明天就可能是人民的敌人,今天是内部矛盾明天就成了敌我,今天是广大明天就变成一小撮.
　　本来就是不明真相啊。难道人家晚上几点上床你也要知道？　　有些事情本来就跟你没有关系，你非要了解，那就是道听途说呗。　　争议双方肯定是各为各说。有些人无理取闹，有些人故意挑拨。关键你信谁的？同情弱者有时候也会让你成为一个傻瓜
　　顶作者！！！！！！！！
　　强烈同意楼主
顺便说句 神奇的国家 和谐的社会
不是你我所能理解的
　　哪个国家不是这样的？　　　　20/80法则，不管在什么地方，哪个时代，都是适用的。　　　　也许只有传说中的GCZY到来时，才会有真正的公平吧。　　-----------------------------------------------------------　　无知　　发达国家的分配是成菱形,20/60/20　　而中国是成金字塔形
10/20/70　　我相信金字塔形式的贫富分化是绝对不正常的!　　支持楼主的观点　　　　一个铁幕政府在现代通讯高度发达,资讯交流迅速的年代,是应该改变一下了!要不就是癌变,扩散`````
　　aitzu no namae wa machihara da!nippon buta!
　　作者：町原　回复日期：　21:30:38　
　　　　　　 重回答：这个真相是什么？答案就是，国家究竟犯了什么错才导致各种群体事件层出不穷？为什么会有躲猫猫？为什么会有抢尸体？为什么会有替身事件？导致这些群体事件的真正的真相就是：我们国家出了问题。但是我不知道是什么问题。而究竟是什么问题，我想，那个才是真正的“真相”。　　===========================================================　　答案就是即使国家没犯错，在你眼中也不可能是好鸟的。这个才是真相。“为什么会有躲猫猫？为什么会有抢尸体？为什么会有替身事件？”这些在JY们崇拜的美国并不新鲜，只是他们把这些东西换了些名称而已，而更多的媒体是不会去关心这类事的。要不然叫你们这一小撮人情何以堪呢？　　　　　　　　　　2、民众为什么掌握不了真相？　　　　　 重回答：我不能代表民众吗？或者倒过来说，我为什么就不能代表是中国人民？国家难道不是我的？难道我不可以代表人民？好的，就算我不能代表人民，那我代表我自己，一个作为这个国家的主人的人民来拷问可以吗？　　　　　　　　 我希望掌握什么真相？那很简单，我不说太深奥的，我就想知道全国所谓公仆的财产状况......　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　更多人都在提法制，你先别提什么想知道公仆的财产状况了，象我的话我就喜欢知道什么时候有公务员财产公示制度。另外，你最好不要来代表我。　　　　　　　　　　　　　　　　3、真相背后究竟是掩饰着什么？ 　　　　　　 重回答：75事件真相是什么？你就那么肯定你所获取的信息就是真相？而且中国群体事件那么多，有多少是75类的？更多国内自己的民生方面的群体事件......　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　事实的真相只有当事人自己知道，而连从当事人口中听到“真相”的人都不可能知道。你信不？每个人心中的真相是什么？只是自己设定好的一杆称而已。凡是符合这杆称的都是真相，不符合的都是假想。至于是不是“事实的真相”，呵呵，又有多少人真正关心呢？　　　　　　4 一小撮人是谁？　　　 重回答：那一小撮人我也不知道是谁，所以我想知道。比如我很想知道，究竟是哪一小撮的人在阻挠中国政府的信息公开和财产公开政策.......　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　围魏求赵，这招用得好，但不管你怎么用，都不能否认75事件中那一小撮人的存在。　　　　　　5、以什么标准区分这一小撮人？　　　　　 重回答：如果按照你这个标准来区分的话，那么我可以说的是，中国那些一小撮人绝对不止是一小撮人......　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　不知道你是不是故意来混淆概念，按你这样的逻辑，那全世界人都是那一小撮人中的一个。这个一小撮人应该是有针对性的，只能从特定的事件中来指定，比如75事件中的一小撮人，又比如你口中那些个阻挠公务员财产公示制度推出的那一小撮人。其实说到这里，你标题当中的这个问题已经有答案了，只是你这个别有用心的人还是要特意把它提出来而已。　　　　　　　　　　　　6、别有用心的那个心指向什么?　　　　　　 重回答：我也不知道别有用心的那个心指向什么.....或者你可以问问政府......或者问那些在牢房里的贪官也可以......但是我相信，还有更多的真相在深水当中，就连我们自己的工资是否提升都是一个不可知的真相.....　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　对照第5个问题，你这个问题已经不用再回答了吧？你第5、6两个问题根本就不存在客观公正，你提这几个问题的真相又是什么呢？也只有你自己才真正知道，而我要告诉你的是大家心中还是有自己那杆称的。　　　　　　7、这一切的一切，其真正的“真相”究竟又是什么？　　　　　 重回答：中国发展了吗？中国富裕了吗？当然，答案是肯定的。但是中国发展后的富裕，是谁的富裕？是一小撮人还是一大撮人富裕了？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你能否认中国的发展吗？至于你这个问题里的一小撮与一大撮的概念又是以什么为标准的？有个确切的百分数来描述一下吗？
　　对我支持与否其实并不重要。重要的你和我的观点对国家的未来发展来说是否有用。　　　　同时，我希望大家可以认真的跟我一起探讨分析下去。将每一个问题都揪出来分析，真相才会在争吵中显露。
　　楼猪一脑残，说了半天屁都没说出来一个
　　我是我的盔甲　　　　JY 是什么意思？　　　　如果我是JY ，那么你肯定就是JB！
　　作者：鲸面人　回复日期：　13:23:57　
　　　　无知　　　　发达国家的分配是成菱形,20/60/20　　　　而中国是成金字塔形 10/20/70　　　　我相信金字塔形式的贫富分化是绝对不正常的!　　　　支持楼主的观点　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　新中国成立到现在多久了？不要提那几千年的文明之类的，在中国，有哪一个能否认新中国是从一旧二白的基础上发展起来的？你就要求中国用那么几年的工夫一下子就跳到跟发达国家平起平坐的水平？有些人可能又会骂我，但我还是要说，要比就要跟与我们国家基本上同在一个起跑线上且当初的国情也类似的民主印度。那你到是告诉大家民主印度的分配又是怎么样的？难道你能说不是5/95吗？
　　真相就是“你是替党说话还是替老百姓说话”一语道破
　　作者：町原　回复日期：　13:49:16　
　　　　我是我的盔甲　　　　　　　　JY 是什么意思？　　　　　　　　如果我是JY ，那么你肯定就是JB！　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你是故意想找个理由骂人呢还是刚来国观真的不知道？如果是前者，那么可想而知你的那一小撮人代表真理的理念真的很强大，如果是后者，那你该多在国观里混混了。
　　我是我的盔甲　　　　我来一一再次回答你的谬论。　　　　1、答案就是即使国家没犯错，在你眼中也不可能是好鸟的。这个才是真相。“为什么会有躲猫猫？为什么会有抢尸体？为什么会有替身事件？”这些在JY们崇拜的美国并不新鲜，只是他们把这些东西换了些名称而已，而更多的媒体是不会去关心这类事的。要不然叫你们这一小撮人情何以堪呢？　　　　这个世界骂自己国家骂得最凶的人应该就是非美国人莫属了。为什么他们骂？因为他们相信国家没有完美的国家，是国家就必然有可能犯错。而骂得多了才能鞭策国家少犯错误。　　　　并且，难道我们中国就比美国强大了？完美了？答案是否定的。可是为什么我们连鞭策自己的国家都不行？　　　　再次，我不跟你纠缠于你这些语气用事当中。　　　　我只说的是，国家是什么？国家你家的保姆？国家是某部分统治者的工具？国家是什么？　　　　　　我知道， 国家是：国家是人类中一部分群体根据一些人类自己互相妥协而建立的规则而生活在一起来谋取自己利益的人类群体；（如果还不明白的请拉上去看我之前的回帖）。　　　　既然国家的主体是我，那么也就是说我对国家拥有主权。国家也就是实现我利益最大化的规则系统。　　　　既然国家主体是我，我为什么不能骂国家？当然，国家并非我一个人，国家是无数个我为了利益而互相妥协下的综合产物，是为了执行规制，通过规则来实现每一个个体综合产物。　　　　可是，在我有权利的前提下，我当然是希望这个国家可以越来越完善，我就是拥有对这个国家的批评的权利。　　　　然而，世界上没有完美的国家。　　　　为了接近完美，或者说，为了让国家少点犯错，我愿意提出我的不成熟的建议和责骂——因为，这是中国这个国家的任何一个人民的权利和义务。　　　　国家兴亡，匹夫有责。
　　作者：开黑车的　回复日期：　13:51:53　
　　真相就是“你是替党说话还是替老百姓说话”一语道破　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　从极个别官员的话语来说明一个政党的无能，很有意思。从这句话里只看到一股酸酸的味道：共 产 党永远都应该是错的，而老百姓永远都应该是对的。
　　什么叫混？我知道不知道那是我个人的事情。　　　　跟你讲道理我不怕你，　　跟你吵架我就更加不怕你了。　　　　有本事的话，你跟我就这样辩论下去。
　　作者：鲸面人　回复日期：　13:23:57　 　　　　　　无知　　　　　　发达国家的分配是成菱形,20/60/20　　　　　　而中国是成金字塔形 10/20/70　　　　　　我相信金字塔形式的贫富分化是绝对不正常的!　　　　　　支持楼主的观点　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　新中国成立到现在多久了？不要提那几千年的文明之类的，在中国，有哪一个能否认新中国是从一旧二白的基础上发展起来的？你就要求中国用那么几年的工夫一下子就跳到跟发达国家平起平坐的水平？有些人可能又会骂我，但我还是要说，要比就要跟与我们国家基本上同在一个起跑线上且当初的国情也类似的民主印度。那你到是告诉大家民主印度的分配又是怎么样的？难道你能说不是5/95吗？　　　　　　　　为什么要永远拉印度来垫底证明你是对的？为什么全世界那么多发达国家我们就不好好学学？　　　　　　OK ，中国的成就是大家都认同的。可是问题的重点在于，在一个成长的比较快的孩子身上犯了错我们就应该容忍吗？或者是默认？　　　　　　不，无论中国的成就有多大都好，会犯错就是错。错就是错，对就是对，对任何一个人民产生了利益的侵夺就是错的行为。而明明我们看到了这个错误我们就假装不知道？　　　　　　这个道理就像你学写字学的很快，而你写错字的时候作为父母难道我们就说，哦乖乖，你写错了也没关系，以后就继续这样写下去吧。。。。。。
　　中国被占领土一览表 　　　　　　　　　　　　地名............占领方....面积（KM）...现状 　　　　　　薪岛............
...................签约 　　　　　　长白天池东......
...................签约 　　　　　　唐努乌梁海......俄罗斯....180000.......放弃 　　　　　　江东64屯........俄罗斯......3000.......签约 　　　　　　图们江口........俄罗斯........20.......签约 　　　　　　孔社令-二连北...蒙古......160000.......签约 　　　　　　阿尔泰山脊东....蒙古...........+.......签约 　　　　　　Karichilida.....哈萨克.................签约 　　　　　　察汗鄂博........哈萨克.................签约 　　　　　　汗腾格里山地区..吉尔吉斯....2100.......签约 　　　　　　帕米尔地区......塔吉克.....27000.......签约 　　　　　　帕米尔地区......阿富汗.................签约 　　　　　　达拉克地区......巴基斯坦...............签约 　　　　　　阿里南..........印度........2000.......被占 　　　　　　藏南(山南)......印度.......90000.......被占 　　　　　　喜马拉雅山南麓..尼泊尔.................签约 　　　　　　江心坡地区......缅甸.......70000.......签约 　　　　　　南坎地区........缅甸.........220.......签约 　　　　　　白龙尾岛........越南...................被占 　　　　　　南沙28岛........越南......650000....被占 　　　　　　南沙2岛.........印尼.......50000....被占 　　　　　　南沙9岛.........马来西亚..270000....被占 　　　　　　南沙1岛.........文莱........3000....被占 　　　　　　南沙9岛.........菲律宾....410000....被占 　　　　　　钓鱼岛..........日本......740000....被占 　　　　　　南琉球..........日本........2267.......放弃 　　　　　　　　　　　　　　　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　　　　　　　　　　　量中华之物力 结与国之欢心　　　　
　　哪一小撮别有用心呢？？？？　　肯定不是那闹事的，因为他们是不明真相的群众　　那一定是那些鼓动闹事的罗，也未必，他们可能只是受害者　　　　我来告诉LZ哪一小撮别有用心，下面这一小撮就是别有用心的了　　　　凡是美国的所作所为叫做民主，
　　凡是中国的所作所为叫做专制，
　　　　凡是美国民众支持自己政府的，叫做体现民意，
　　凡是中国民众支持自己政府的，叫做维护独裁。
　　　　凡是美国民众上街反对自己政府的，就说，瞧！美国多民主，
民众都有反对的权利！
　　凡是中国民众上街反对自己政府的，就说，看，中国多独裁，
　　连自己的民众都反对！
　　　　凡是美国经济发展，叫做经济复苏，
　　凡是中国经济发展，叫做中国威胁，
　　　　凡是美国经济出现问题，叫做正在衰退，
　　凡是中国经济出现问题，叫做即将崩溃。
　　凡是美国增加军费叫做维护和平，必须欢欣鼓舞，
　　凡是中国增加军费叫做破坏和平，必须深表忧虑，
　　凡是美国在海外使用武力，叫做维护稳定，
　　凡是中国在境内部署导弹，叫做非常不安。
　　凡是美国登上银河号，叫做全面核查，
　　凡是中国登上间谍飞机，叫做侵犯主权。
　　凡是针对美国平民的袭击，叫做恐怖主义，
　　凡是针对中国平民的袭击，叫做民族自决，
　　凡是美国反对恐怖主义，叫做反对恐怖主义，
　　凡是中国反对恐怖主义，叫做压制不同声音。
　　凡是美国人质被抓，就怪恐怖分子，
　　凡是中国人质被抓，就笑网络愤青，
　　凡是美国人质被解救，就欢呼雀跃，
　　凡是中国人质被解救，就反问有什么可乐的？（这一条两页之内就有实例）　　　　
　　凡是美国解救人质的努力，就编成传奇故事电影大片，
　　凡是中国营救华侨的努力，谁敢叫好就是“歌功颂德”。
　　　2、民众为什么掌握不了真相？　　　　　　　 重回答：我不能代表民众吗？或者倒过来说，我为什么就不能代表是中国人民？国家难道不是我的？难道我不可以代表人民？好的，就算我不能代表人民，那我代表我自己，一个作为这个国家的主人的人民来拷问可以吗？　　　　　　　　　　　　 我希望掌握什么真相？那很简单，我不说太深奥的，我就想知道全国所谓公仆的财产状况......　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　更多人都在提法制，你先别提什么想知道公仆的财产状况了，象我的话我就喜欢知道什么时候有公务员财产公示制度。另外，你最好不要来代表我。　　　　　　　　回答：难道我们国家的公务员财产公示制度目前没有吗？或者倒过来说，全世界范围内，成功的公务员财产公示制度还少吗？OK ，我们不说欧美国家，就学我们自己华人地盘吧，那么香港奥美台湾和新加坡呢？他们难道没有制度可以给我们学吗？　　　　　　制度一直都有，没有的中国是否有执行。至于为什么执行不下去，那就回到我本题前面的论题了。　　　　是的，我也相信公务员财产公示制度总有天会执行起来。　　　　但是我关注的是，为什么会有如此之大的阻挠力量存在在背后......
　　作者：yydujuan　回复日期：　14:02:24　　　　　列的不错　　　　200年前的账也算到TG头上　　　　这就是别有用心的活例了
　　　3、真相背后究竟是掩饰着什么？ 　　　　　　　　 重回答：75事件真相是什么？你就那么肯定你所获取的信息就是真相？而且中国群体事件那么多，有多少是75类的？更多国内自己的民生方面的群体事件......　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　事实的真相只有当事人自己知道，而连从当事人口中听到“真相”的人都不可能知道。你信不？每个人心中的真相是什么？只是自己设定好的一杆称而已。凡是符合这杆称的都是真相，不符合的都是假想。至于是不是“事实的真相”，呵呵，又有多少人真正关心呢？　　　　　　回答：是的，这个你是说对了。但是并代表就没有真相存在。
　　作者：町原　回复日期：　14:04:44　　　　　任何利益重新分配的过程都会有阻力　　　　这很稀奇嘛？？？？　　　　顺带一提，楼上别有用心的活例看到没？
　　3、真相背后究竟是掩饰着什么？ 　　　　　　　　 重回答：75事件真相是什么？你就那么肯定你所获取的信息就是真相？而且中国群体事件那么多，有多少是75类的？更多国内自己的民生方面的群体事件......　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　事实的真相只有当事人自己知道，而连从当事人口中听到“真相”的人都不可能知道。你信不？每个人心中的真相是什么？只是自己设定好的一杆称而已。凡是符合这杆称的都是真相，不符合的都是假想。至于是不是“事实的真相”，呵呵，又有多少人真正关心呢？　　　　　　　　回答：这个你说对了，每一个人就每一个真相。那我当然也有一个我的真相。
　　作者：町原　回复日期：　13:56:54　
　　　　我是我的盔甲　　　　　　　　我来一一再次回答你的谬论。　　　　　　　　1、答案就是即使国家没犯错，在你眼中也不可能是好鸟的。这个才是真相。“为什么会有躲猫猫？为什么会有抢尸体？为什么会有替身事件？”这些在JY们崇拜的美国并不新鲜，只是他们把这些东西换了些名称而已，而更多的媒体是不会去关心这类事的。要不然叫你们这一小撮人情何以堪呢？　　　　　　　　这个世界骂自己国家骂得最凶的人应该就是非美国人莫属了。为什么他们骂？因为他们相信国家没有完美的国家，是国家就必然有可能犯错。而骂得多了才能鞭策国家少犯错误。　　　　　　　　并且，难道我们中国就比美国强大了？完美了？答案是否定的。可是为什么我们连鞭策自己的国家都不行？　　　　　　　　再次，我不跟你纠缠于你这些语气用事当中。　　　　　　　　我只说的是，国家是什么？国家你家的保姆？国家是某部分统治者的工具？国家是什么？　　　　　　　　　　　　我知道， 国家是：国家是人类中一部分群体根据一些人类自己互相妥协而建立的规则而生活在一起来谋取自己利益的人类群体；（如果还不明白的请拉上去看我之前的回帖）。　　　　　　　　既然国家的主体是我，那么也就是说我对国家拥有主权。国家也就是实现我利益最大化的规则系统。　　　　　　　　既然国家主体是我，我为什么不能骂国家？当然，国家并非我一个人，国家是无数个我为了利益而互相妥协下的综合产物，是为了执行规制，通过规则来实现每一个个体综合产物。　　　　　　　　可是，在我有权利的前提下，我当然是希望这个国家可以越来越完善，我就是拥有对这个国家的批评的权利。　　　　　　　　然而，世界上没有完美的国家。　　　　　　　　为了接近完美，或者说，为了让国家少点犯错，我愿意提出我的不成熟的建议和责骂——因为，这是中国这个国家的任何一个人民的权利和义务。　　　　　　　　国家兴亡，匹夫有责。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　别那么急就把别人的辩论定为谬论，你这难道不是在打压别人的言论自由吗？至于我的是不是谬论？你说了算？我有说过中国是一个完美的国家吗？而你又能否认当下中国政府做的事当中就没几件是正确的吗？难道中国政府现在真的差到连一件事都做不对了？从上面的回帖中我根本就没有否认你对中国政府错误行为的指责与质疑的权利，但你的那个立场非常明显了，就是以点盖面。在你的眼中就是不管政府做得对还是错，你都要质疑、批评，理由也就是一个，你有你的权利。其实你总是喜欢从一个角度去看问题，从来不会客观去分析，对与错，好与不好，多方面分析对比，这才是是讨论问题的态度。如果是象你这样的话，那来这里讨论还有什么意义？
　　作者：tr　回复日期：　14:06:34　
　　　　作者：町原　回复日期：　14:04:44　　　　　　　　　任何利益重新分配的过程都会有阻力　　　　　　　　这很稀奇嘛？？？？　　　　　　　　顺带一提，楼上别有用心的活例看到没？　　　　　　任何利益重新分配的过程是会有阻力，我也觉得从来没什么稀奇。但是并不代表我不能我不想我不可以知道这个稀奇在哪里！　　　　既然有阻力，我就想知道，究竟是什么阻力！！
　　作者：町原　回复日期：　14:04:44　
　　　　　2、民众为什么掌握不了真相？　　　　　　　　　 重回答：我不能代表民众吗？或者倒过来说，我为什么就不能代表是中国人民？国家难道不是我的？难道我不可以代表人民？好的，就算我不能代表人民，那我代表我自己，一个作为这个国家的主人的人民来拷问可以吗？　　　　　　　　　　　　　　　　 我希望掌握什么真相？那很简单，我不说太深奥的，我就想知道全国所谓公仆的财产状况......　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　更多人都在提法制，你先别提什么想知道公仆的财产状况了，象我的话我就喜欢知道什么时候有公务员财产公示制度。另外，你最好不要来代表我。　　　　　　　　　　　　　　　　回答：难道我们国家的公务员财产公示制度目前没有吗？或者倒过来说，全世界范围内，成功的公务员财产公示制度还少吗？OK ，我们不说欧美国家，就学我们自己华人地盘吧，那么香港奥美台湾和新加坡呢？他们难道没有制度可以给我们学吗？　　　　　　　　　　　　制度一直都有，没有的中国是否有执行。至于为什么执行不下去，那就回到我本题前面的论题了。　　　　　　　　是的，我也相信公务员财产公示制度总有天会执行起来。　　　　　　　　但是我关注的是，为什么会有如此之大的阻挠力量存在在背后......　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　什么时候制定的？是你定的吗？给个链接来看看中国的公务员财产公示制度到底是怎么样的
　　耸肩　　　　我似乎看到了一个连选民证都不知道怎么领的loser在叫　　　　“我在银行里存了1分钱，银行是我滴！！！！我要参与银行决策！！！！”
　　　别那么急就把别人的辩论定为谬论，你这难道不是在打压别人的言论自由吗？至于我的是不是谬论？你说了算？我有说过中国是一个完美的国家吗？而你又能否认当下中国政府做的事当中就没几件是正确的吗？难道中国政府现在真的差到连一件事都做不对了？从上面的回帖中我根本就没有否认你对中国政府错误行为的指责与质疑的权利，但你的那个立场非常明显了，就是以点盖面。在你的眼中就是不管政府做得对还是错，你都要质疑、批评，理由也就是一个，你有你的权利。其实你总是喜欢从一个角度去看问题，从来不会客观去分析，对与错，好与不好，多方面分析对比，这才是是讨论问题的态度。如果是象你这样的话，那来这里讨论还有什么意义？　　　　　　　　OK，这点你是说对了。是我鲁莽无知的下了一个判断。　　　　　　呵呵。你是对的。　　　　　　但是还是那句话，不能因为之前有多大成就抹杀你所犯的错。　　　　人一样，国家也一样。　　　　　　　　我们不能追求最好，但是我们起码可以追求更好！
　　作者：tr　回复日期：　14:11:59　
　　　　耸肩　　　　　　　　我似乎看到了一个连选民证都不知道怎么领的loser在叫　　　　　　　　“我在银行里存了1分钱，银行是我滴！！！！我要参与银行决策！！！！”　　　　　　就算我在银行里只存放了一分钱，但是当我这一分钱被银行侵吞的时候，难道我不能维护我应有的财产不得被侵犯的权利吗？　　　　　　是的，今天只有我一个人。可是我相信明天后天会有更多人跟我以一样，去追求去争取......我相信。
　　作者：町原　回复日期：　14:10:37　
　　　　　　　　任何利益重新分配的过程是会有阻力，我也觉得从来没什么稀奇。但是并不代表我不能我不想我不可以知道这个稀奇在哪里！　　　　　　　　既然有阻力，我就想知道，究竟是什么阻力！！　　　　　　你可以知道 你也想知道 不过你没能力知道　　你应该知道你也想知道但你就是不知道的事情很多，这不单单在中国是这样　　全透明的社会从来不存在，俺个人支持你为了更透明而努力~　　　　不过你题目问的不是“别有用心的人是谁么”？　　200年前的账全算TG头上，TG执政前的政权从没控制过的账也算TG头上，算不算别有用心？？？？
　　比如楼主　　很显然，楼主并不真的想关心真相，如何传播真相，不传播真相而传播谣言者的目的何在　　他只是想传播一些自己需要传播的言语-半真半假的言语　　这就是别有用心　　谢谢lz现身说法
　　什么时候制定的？是你定的吗？给个链接来看看中国的公务员财产公示制度到底是怎么样的　　　　　　OK ，别声东击西。　　　　中国早已经有4个城市在执行了。　　　　可是，这个并不是重点。重点在于，为什么会实施不下去，背后的阻力来源何方？
　　作者：町原　回复日期：　14:01:23　
　　　　作者：鲸面人　回复日期：　13:23:57　 　　　　　　　　无知　　　　　　　　发达国家的分配是成菱形,20/60/20　　　　　　　　而中国是成金字塔形 10/20/70　　　　　　　　我相信金字塔形式的贫富分化是绝对不正常的!　　　　　　　　支持楼主的观点　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　新中国成立到现在多久了？不要提那几千年的文明之类的，在中国，有哪一个能否认新中国是从一旧二白的基础上发展起来的？你就要求中国用那么几年的工夫一下子就跳到跟发达国家平起平坐的水平？有些人可能又会骂我，但我还是要说，要比就要跟与我们国家基本上同在一个起跑线上且当初的国情也类似的民主印度。那你到是告诉大家民主印度的分配又是怎么样的？难道你能说不是5/95吗？　　　　　　　　　　　　　　　　为什么要永远拉印度来垫底证明你是对的？为什么全世界那么多发达国家我们就不好好学学？　　　　　　　　　　　　OK ，中国的成就是大家都认同的。可是问题的重点在于，在一个成长的比较快的孩子身上犯了错我们就应该容忍吗？或者是默认？　　　　　　　　　　　　不，无论中国的成就有多大都好，会犯错就是错。错就是错，对就是对，对任何一个人民产生了利益的侵夺就是错的行为。而明明我们看到了这个错误我们就假装不知道？　　　　　　　　　　　　这个道理就像你学写字学的很快，而你写错字的时候作为父母难道我们就说，哦乖乖，你写错了也没关系，以后就继续这样写下去吧。。。。。。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　西方所有发达国家在成长过程中哪个没出过错？至于现在的中国犯错了，已经不再是包庇，而是在努力改错，这点你否认不？没人质疑你质疑中国错误的权利，也坚决捍卫你的这个权利，但如果你连明显是对的也质疑进去了，那就应该是另一回事了吧？在中国，没人否认政府犯下不少的错误，但也承认政府做了不少对的事。而你看到了吗？你除了质疑还是质疑，在你这里只有错误，没有对错之分。这就是一小撮人与一大撮人的区别
　　　　　　 因此，我不禁反问自己以下几个问题：在群体事件中， 　　　　　　　　　　　　 1、什么是真相？ 　　　　　　 2、民众为什么掌握不了真相？ 　　　　　　 3、真相背后究竟是掩饰着什么？ 　　　　　　 4、一小撮人是谁？ 　　　　　　 5、以什么标准区分这一小撮人？ 　　　　　　 6、别有用心的那个心指向什么? 　　　　　　 7、这一切的一切，其真正的“真相”究竟又是什么？ 　　　　　　　　希望大家回到本题的问题上来分析。　　　　　　这7个问题肯定是仁者见仁智者见智。　　　　我希望大家可以看到更多人的观点。　　　　而不是纠缠于摸个论点纠缠不清。
　　　西方所有发达国家在成长过程中哪个没出过错？至于现在的中国犯错了，已经不再是包庇，而是在努力改错，这点你否认不？没人质疑你质疑中国错误的权利，也坚决捍卫你的这个权利，但如果你连明显是对的也质疑进去了，那就应该是另一回事了吧？在中国，没人否认政府犯下不少的错误，但也承认政府做了不少对的事。而你看到了吗？你除了质疑还是质疑，在你这里只有错误，没有对错之分。这就是一小撮人与一大撮人的区别　　　　　　最后针对这个问题说两句然后我们就打住。　　　　我说过了，我没有不认同进步的力量存在。但是我们更加不能忽视退步的力量也同样存在。　　　　
　　作者：民放屁　回复日期：　14:12:13　
　　　　难道清政府一件对的事情都没做过吗？　　　　　　　　难道清政府也是有毛病的但是能改进的对吗？　　　　　　　　只要你坚信这点，就应该和孙中山有仇！！　　　　　　　　如果你在满清，一定会和孙中山有意见！！！！　　　　　　　　一定会把孙中山抓起来枪毙。暴民　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　这种逻辑思维方式真的好偏激。推翻满清政府就是因为他们做错了几件事，所以要推翻那么简单？如果你那样的逻辑要运用起来，你得号召美国人起来推翻美国现在的制度，甚至号召全世界老百姓每天都要不停地起来推翻、建立，再推翻、再建立……，哪个国家没有做错事的？
　　　　 因此，我不禁反问自己以下几个问题：在群体事件中， 　　　　　　　　　　　　　　　　 1、什么是真相？ 　　　　　　　　 2、民众为什么掌握不了真相？ 　　　　　　　　 3、真相背后究竟是掩饰着什么？ 　　　　　　　　 4、一小撮人是谁？ 　　　　　　　　 5、以什么标准区分这一小撮人？ 　　　　　　　　 6、别有用心的那个心指向什么? 　　　　　　　　 7、这一切的一切，其真正的“真相”究竟又是什么？ 　　　　　　　　　　　　　　　　希望大家回到本题的问题上来分析。　　　　　　　　　　　　这7个问题肯定是仁者见仁智者见智。　　　　　　　　我希望大家可以看到更多人的观点。　　　　　　　　而不是纠缠于摸个论点纠缠不清。　　　　　　　　　　转载一个文章给大家看看。　　　　谁才是那一小撮别有用心的人？　　　　　　　　　　　　《瞭望》新闻周刊（记者黄豁）　　　　　　　　　　　　“一小撮别有用心的人”、“不明真相的群众”、“黑恶势力幕后指使策划”……近些时候，一些较大的群体性事件发生之初，总能看到地方政府这样匆忙定性的词语。贵州“瓮安事件”、云南“孟连事件”，以及最近的甘肃“陇南事件”，事发之初，都能看到这样的“定性怪圈”。　　　　　　　　　　　　“不明真相的群众”，似乎将群众看成没有独立人格、自由思想的“愚民”和逆来顺受的“顺民”，他们的不满一定是因为受到了蒙蔽、迷惑、挑唆和煽动。与之相对的，官员及其决策者则明白真相，掌握真理，难以犯错。　　　　　　　　　　　　这样的定性，与这个时代完全脱节。有网民调侃“不明真相”说，这“不仅侮辱了群众的人格，还侮辱了群众的智商”，他们揶揄总结说，群众总是“不明真相”的，闹事的总是“别有用心”的，黑恶势力总是能“煽动群众”的，死者家属总是“情绪稳定”的……　　　　　　　　　　　　经过30年的改革开放，中国社会已进入“黄金发展时期”与“矛盾凸显时期”并存的阶段。体制转换、结构调整、社会变革，在广度上已涉及经济、政治、文化等所有领域，在深度上已触及人们具体的经济利益。利益调整凸显了新的矛盾，就业、分配、腐败等问题成为人们关注的焦点。社会矛盾一旦遇到“导火索”，就容易爆发为大规模群体性事件、呈现出突发性、对抗激烈、社会破坏力强，处置难度大等特点。　　　　　　　　　　　　群体性事件频发有其深刻的社会背景。绝大多数群体性事件都是由于群众切身利益受到侵犯，利益诉求长期被漠视而引发。　　　　　　　　　　　　分析近年来全国影响较大的群体事件，几乎都有一个共同的规律：起因很小-基层反应迟钝-升级为群体性事件-基层无法控制-震惊高层-迅速处置-事态平息。在冲突萌芽和聚集的初期，一些地方的基层党委政府对社会矛盾普遍表现出“体制性迟钝”——反应迟钝，判断失误，处理失当，导致“小事拖大，大事拖炸”，集中暴露出执政能力薄弱的软肋。　　　　　　　　　　　　为了给这样的“体制性迟钝”寻找遁词，一些地方官员在应对群体性事件时，倾向于走极端，延续“寻找敌人”的专政思维，简单粗暴地“扣帽子，揪辫子，打棍子”。面对危机，他们首先想到的不是努力化解矛盾，而是上升到“政治高度”，对事件超前定性，把群众利益诉求“泛政治化”：要么认定“一小撮别有用心的人挑唆煽动”，要么认定为“有黑恶势力操纵”，然后把公安机关推上一线，采取高压手段解决问题。　　　　　　　　　　　　这么做，实际是一些官员揣着明白装糊涂，想借此推托自身应该承担的失职渎职责任。因此，在某种意义上，胡乱定性的官员才是群体性事件中真正“别有用心的人”。　　　　　　　　如果说，在新中国建国初期，由于外部存在境内外敌对势力的持续威胁，内部存在土匪、特务等一些遗留问题，专政思维还有其时代合理性的话，那么，在执政已经60年的今天，一些官员思想上、行为上依然存在的“专政”惯性，说明他们还没有理解中国共产党从革命党到执政党的时代转变，更没有理解好、执行好执政为民这一党的根本宗旨。　　　　　　　　　　　　“瓮安事件”中，基层党委政府匆忙将事件定性为“有组织、有预谋”，是黑恶势力煽动群众围攻政府，并在当地媒体大规模刊播“瓮安群众愤怒谴责不法分子”等新闻，引起了更多群众的反感和猜疑。后来，还是贵州省委书记石宗源指出这起事件的“真相”：一些长期积累的社会矛盾没有得到应有的重视和妥善的解决，干群关系紧张、治安环境不好，一些地方、一些部门在思想意识、干部作风和工作方法上还存在很多问题，群众对我们的工作不满意。　　　　　　　　　　　　在“寻找敌人”的同时，一些官员还习惯于封锁消息，控制舆论，制造出“不明真相的群众”。长期以来，在突发性公共事件发生后，保持沉默、回避媒体已经成为一些基层党委政府条件反射式的“自觉行为”，但在传播手段多样化、传播对象大众化的情况下，这种紧要关头的“失语”必然丧失引导舆论的主动权，看似避免承担责任的风险，实际却陷入被动，增加了平息事态的难度。　　　　　　　　　　　　群众不明真相是官员的渎职。群众有权利了解真相，出现群众“不明真相”的情况，正是一些地方执政者的失职。因此，一些地方被“不明真相的群众”冲击、打砸，执政者首先要反躬自省。　　　　　　　　　　　　“不明真相的群众”暴露的是一些官员对民意的漠视，以及对“权力必须接受监督”这一法治理念的强烈反感。在少数官员的脑袋里，他们根子上就漠视公民的基本权利，更何况“公民知情权”。《政府信息公开条例》早已颁布实施，但是公众最想知道、需要知道、应当知道的不少信息却无法公开。比如，最近，沈阳市民温洪祥要求公开政府办公费、招待费、差旅费等费用，就被官员答复为“极其敏感，难度很大”。　　　　　　　　　　　　一方面是群众无法了解真相，另一方面，一些公布的“真相”往往是群众无法接受的“假相”。看着那些群体性事件新闻“通稿”，我常常想问这些起草发布者3个小问题：“如果死者是你的母亲，你情绪能不能稳定？”“为什么群众跟黑帮走而不是跟政府走？”“别有用心的人究竟是些什么人？”　　　　　　　　　　　　在构建和谐社会的历史潮流下，为政者应当转变思维，变社会控制为社会博弈，最终走向社会契约。前段时间的重庆出租车罢运事件，以官民互动的谈判、协商方式圆满解决，不就充分证明了中国可以跳出所谓“专政”的“周期率”吗？　　
　　作者：町原　回复日期：　14:22:21　
　　　　　西方所有发达国家在成长过程中哪个没出过错？至于现在的中国犯错了，已经不再是包庇，而是在努力改错，这点你否认不？没人质疑你质疑中国错误的权利，也坚决捍卫你的这个权利，但如果你连明显是对的也质疑进去了，那就应该是另一回事了吧？在中国，没人否认政府犯下不少的错误，但也承认政府做了不少对的事。而你看到了吗？你除了质疑还是质疑，在你这里只有错误，没有对错之分。这就是一小撮人与一大撮人的区别　　　　　　　　　　　　最后针对这个问题说两句然后我们就打住。　　　　　　　　我说过了，我没有不认同进步的力量存在。但是我们更加不能忽视退步的力量也同样存在。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你的这个观点没错，但你之前的观点中却是排斥这个观点的。因为在你之前的帖中透露出来的是现在的政府的所做所为没有对错之分，只有被质疑的份。仅此而已。
　　作者：民放屁　回复日期：　14:18:18　　　　　这位连选民证都不知道怎么领的　　　　满清有过机会，但他时间不够,扶清灭洋，洋务运动，百日维新都是满清的机会，但事实证明他没能好好利用这些机会；　　现在TG看起来不论是机会还是时间都还多得很，　　对外，那些有争议的领土绝大多数是TG之前的政权丢的，而迄今还真没几个八国联军敢到北京烧中南海玩　　对内，就你们这种死道友不死贫道的料，还真玩不过TG　　TG要完蛋，也是买办和汉奸玩死得，买办和汉奸和你是一条道吗？如果不是，你最好还是打打算盘，不要被人玩了还帮人数钱　　　　另　　孙中山的确是个暴徒，TG尊重他，不过是卖他革命现行者的面子，孙中山“遥控起义”“社团革命”“赖账躲债”“卖国无门”的例子很多
　　作者：民放屁　回复日期：　14:29:50　
　　　　世界上那个国家没做过好事？？　　　　　　　　中国那个人没做过好事？？　　　　　　　　中国那个朝代没做过好事？？　　　　　　　　那个团体没做过好事？　　　　　　　　难道美国就没做过好事？？　　　　　　　　难道陈水扁没做过好事？？？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝