从古代武术搏击到现代搏击的转变 是好还是坏

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国家体育总局武管中心:武术对决现代搏击没有可比性
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(原标题:国家体育总局武管中心:武术对决现代搏击没有可比性)
红星新闻5月2日消息,约架半年,“KO”20秒:近日发生在“太极拳师”雷公(雷雷)和“格斗狂人”徐晓冬之间的“武林对决”所引发的争论,这几天一直没有停止,各种形式的约战还在继续。雷雷(左)与徐晓冬(右)公开PK  图据网络  本文图片均来自红星新闻这场传统武术和现代搏击的较量,也引起了国家体育总局武术运动管理中心的关注。今天,国家体育总局武术运动管理中心训练竞赛三部处长周金彪在接受红星新闻专访时表态:“这是一场没有前提,没有条件,偏颇且不科学的比赛,我们并不提倡这种违反竞技规律的比赛。”周金彪说,仅仅通过这样一场比赛,认定中国武术不行,显然不科学。中国武术协会新闻委员会主任韩建明在接受红星新闻采访时表示,“我觉得这就是一次炒作。”(编者注:KO是Knock Out的英文简称,拳击比赛中把对方击昏或击倒时说KO)国家体育总局武术运动管理中心训练竞赛三部处长周金彪:武术对决现代搏击没有可比性周金彪告诉红星新闻,此次“约战”而引发关注的徐晓冬和雷雷,都没有在中国武术协会注册。对于这场太极对阵现代搏击的比赛,他表示并没有可比性。雷雷(左)与徐晓冬 图据网络他认为,武术比赛并不是笼统地放在一起比较,不同类别对于规格、体重都有统一要求。把作为武术套路的太极和竞技类的现代搏击放在一起,不具有普遍性,这也不是在平等条件下进行的比赛,没有一个相应的前提。“我们不提倡这种比赛,这是违反竞技规律的比赛。用这样的比赛决高下,偏颇而不科学。”周金彪说,太极这一项中国传统武术项目,从历史传承至今,具有健身、养生的功能,国内外不少人都很喜欢,而现代搏击、格斗则是竞技类项目,因此,把这两个项目放在一起比高低并不合适。他打了个比喻——“就像故宫要和东方明珠塔比高低,虽然故宫没有东方明珠塔那么高,可是故宫具有的文化积淀,其他建筑比不了啊。”“任何比赛要有条件、有前提,比如一个身高1.9米的人去打一个身高1.2米的人就不科学,一个20岁的人去打一个80岁的老人也不科学。”周金彪说,他们希望各个门派的交流是积极善意的,互相取长补短的,而不是靠一场比赛来决定谁厉害或者不厉害。中国武术协会新闻委员会主任韩建明:我觉得这就是一次炒作周金彪告诉红星新闻,武术在中国不同时代、不同背景下,发挥了不同的职能和作用。冷兵器时代下的武术和如今现代社会的武术,自然发挥的作用也不一样。就算是比赛、切磋,也要遵循规律,不能因为一场比赛来否定中国武术的源远流长。扮演过张三丰的武打明星李连杰发声支持太极再战徐晓冬 新浪娱乐微博截图周金彪表示,中国传统武术本来就分为散打和套路,而套路中又分了129个大的拳种,这还不包括一些小拳种。由于体系不同,规则不同,不同的武术门派都各有各的优势,不能把完全不同的项目放在一起比较。他认为,如果这样比,很难制定一个科学的评判标准,不同门派的各种交流和切磋都是有的,但这是一种取长补短的交流,他们并不提倡不同门派为此拼得你死我活,“又不是争夺武林霸主,人类的文明发展早就过了那个时代。”“学武之人,必须要有武德。”周金彪说,所谓学武之人不轻易动武就是这个概念。在中国的传统理念之下,比如散打就是打点取胜,这体现了一种中国特有的文化;而国外比如格斗这样的项目,是要致人死地的打法,观赏性很强,两种项目的内涵都是不同的。他认为,武术并不仅仅是竞技技能,而更有文化内涵。雷雷被徐晓冬KO 图据网络中国武术协会新闻委员会主任韩建明在接受红星新闻采访时表示,“我觉得这就是一次炒作。”他指出,太极和格斗是两个完全不同范畴、不同领域的项目,这样来进行比赛,完全没有必要。“武术是中国传统文化,在中国有这么多年的发展历史,现在是承载全民健身功能的,现在这么炒,完全小题大做了。”四川武术协会秘书长任刚:打擂台争老大是误读了中国武术的内核四川武术协会秘书长任刚告诉红星新闻,现在练习传统武术的群体中确实存在一些虚假行为,但并不是徐晓冬所说的那样。他表示,一方面随着社会的发展,传统武术搏击的功能减弱,养生健身的功能增强;另一方面,中国的传统武术功能分类不同,可以按照其功能分为三部分:实战类武术、竞技类武术以及养身和健身类武术。“传统武术有武术演绎家、武术搏击家、武术理论家和武术养生家等,以偏概全抨击传统武术有失偏颇。”任刚认为,将传统武术和西方格斗进行简单的对比是不科学的,哪种拳法更具有实战性是取决于练习这个拳种的人,他主攻的方向是什么。某种拳种偏向其中一方面的功能,并不能说明它没有实战性。他指出,传统武术私下切磋交流是很正常的,但徐晓冬将其变为一种公共事件,并采用非常手段进行广泛传播,来挑逗和引发关注,产生了很多不理性的行为。“现在网上出现很多应战,甚至说要签生死约的,这其实已经违反了相关的管理条例。”徐晓冬 图据其微博任刚说,中国传统武术源远流长,并不会因为一个人,一件事就能改变,希望大家理性看待此事。“我们不是过去那个江湖,要回到古代打擂台争老大的时候,这是误读了中国武术的内核,也是对武术这项中国传统文化的伤害。”(原题为《太极20秒被KO 体育总局武管中心首次发声》)
(原标题:国家体育总局武管中心:武术对决现代搏击没有可比性)
本文来源:澎湃新闻网
责任编辑:王晓易_NE0011
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分享至好友和朋友圈中国武术实战能力退化了吗 武术与搏击战力真相
徐晓冬与武林人士的针锋相对成为了当下最惹眼的话题。
但在外界讨论徐晓冬打假目的是否单纯前,传统武术的实战能力已经被打上了问号。
传统武术与现代搏击孰优孰劣,寻找一个客观的答案并不容易,圈内人因分属不同的阵营向来各执一词,为此澎湃新闻记者走访了包括上海体院武术专业教授李建汶、国内著名格斗选手牛小强在内的一些专业人士。
而上述人士习武过程中都先后接触了传统武术与现代散打搏击,他们的回应无疑具有说服力。
雷雷被打得满脸是血
武术分两派,套路派没有实战能力
“武术博大精深,但发展到现在有了很明显的分化,就拿我们学校的招生来看就分武术散打、武术套路和武术养生三个班级,你让练武术套路的人去打实战肯定是不行的。”
作为曾经的全国套路冠军以及国内最出色的散打武术教练,李建汶教授为澎湃新闻记者做了很清晰的区分:
“(套路和实战)两者要求完全不同,武术套路讲究动作的高难美,武术散打则要求快准狠。实战说白了,就是讲究距离感和时间差。是多届武术套路冠军,但他也是没有实战能力的。”
这个问题上,李建汶有切身体会,他最先练的是武术套路,并且拿到了全国冠军,但随后发生的一件事给了他很大触动。
“当时我在新疆,一个完全没有练过武术和搏击的小青年就把我打翻了,之后我才开始钻研武术散打,并将两者融合在一起,我带的徒弟当中,有一些踢法就是传统武术套路中汲取的精华。”
李建汶曾经在俄待了16年,作为搏击教练,他带出的选手在中俄对抗赛中还曾占据压倒性优势。
一些人仅凭武术套路就妄称“大师”
尽管如此,李建汶并不同意以套路实战不济来否定传统武术。按照他的说法:传统武术永远不会退化,只是要求不同带来了不同的发展方向。
“中国武术博大精深,在古代,武术就是为了实战,到了元代,一些武术出于观赏需要被引入宫廷舞当中,这是比较早的武术套路,事实上,你不应该把两者割裂开来,实战技能通过套路得到保留,而套路同时也在实战中得以表现。”
在李建汶眼中,一个真正的武术家应该是套路与实战兼备的,“我最佩服的就是蔡龙云老先生,1940年代他在上海实战打败了西洋拳手,之后他又自创了很多拳法套路,他才是一个武术大家。”
说到这里,李建汶对于当下国内一些仅凭武术套路就妄称“大师”的武术人感到悲哀,就这一点而言,他支持徐晓冬打假。
“我奉劝那些武林人士最好不要登台,结果会很难看。”
但对于徐晓冬当下的言行,李教授同样不敢苟同,“最初我是为他点赞的,现在他对中华武术的轻视让我愤怒,我可以说,我这儿一个练习武术实战的学生就能赢他。”
牛小强(左)
传统武术能和现代格斗结合
相比于学院派的李建汶教授,牛小强参加过很多正式的搏击赛事,打“武林风”时在国内外就小有名气,他出国比赛的绰号就是“龙武士”。
目前牛小强主营龙武士综合格斗馆,并参与一些赛事的推广与运营,但追溯其师承则是峨眉派汪健,直到现在牛小强的微信名字依然是“峨眉小强”。
“没有最强的功夫,只有最专心致志的强者,我就是将传统武术与现代格斗结合在了一起,我的格斗战队也都是一脉相承,钻研武学是需要匠人精神的,但有些人太浮躁了一些。”
不知道牛小强嘴里的“浮躁”指的是当下红得发紫的徐晓冬还是那些尚未亮出真功夫的所谓武林门派,但对于当下徐晓冬的打假,牛小强坦言不是坏事。
“也该有人打假了,现在假大师太多了,太多人装模作样招摇撞骗,毕竟武术是需要武德和武力的,武术家或者格斗家都需要交流,需要见多识广、取长补短,从传统武术本身而言,去伪存真才能变得更强,才能不被淘汰。”
当然,关于徐晓冬直言传统武术“不经打”,牛小强透露单就自己的格斗战队中就不乏传统武术高手,但对于社会狂人的四处约战,牛小强还是提醒不要变成江湖斗殴。
“需要专业的裁判,需要专业的擂台,如果真有真功夫,你可以在全国或者全世界面前证明自己。”
"武僧"一龙
不是一场比赛输赢说了算的
事实上,过去几日国内一些搏击高手在讨论传统武术是否有用的时候都给出了比较相似的答案,如果把传统武术只死板地定位在武术套路上,那么实战价值确实不高,武术散打才是擂台上争锋的利器。
一龙就表示:“我就是练传统武术出身的,但传统武术需要和现代搏击相结合,擂台赛是外国人创立的,制定了相应的规则,武术历史很长,但从擂台赛(实战)看,起步较晚。”
“武林风”中打出来的王洪祥在山东郓城武校练习南拳、洪拳等传统武术长达6年。
“就从武术套路而言,对我的柔韧性、协调性都有提高,但实战的话,你必须练武术散打。”
在这里,中国著名散打运动员的话最值得深思,“从搏击的层面,武术和泰拳已经没什么区别,我们用人家的动作,人家也用我们的动作,互相学习借鉴,武术与泰拳谁优谁劣,不是一场比赛输赢说了算的。”
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中国的传统武术文化真的在现代搏击面前不堪一击吗?
内容概要:
1. 不管你们信不信,我是不信的,正所谓高手在民间嘛,当然,后续的发展我们还要继续关注。
2. 又曰:夫武,禁暴戢兵保大定功,安民和财者也。
3. 总之不太可能,也绝对不会是杀人,那么你练的就不是杀人的武术,是打了折扣的。
最近几日,一则消息似乎波动了网络上爱好传统武术人的心,10多秒的时间,一位搏击运动员只用了10多秒KO了雷公太极的创始人雷雷,这则消息瞬间将中国传统武术文化与现代搏击运动推到了网络的高峰,10多秒时间很快就过去,但是留给人们的思考则是:中国的传统武术文化真的在现代搏击面前不堪一击吗?
武术文化:中国武术,据考证已经有4200多年的历史,早在原始社会,争强好胜早已刻在人类的DNA里面,武,止戈为武,消停战事而来。武术,消停战事的技术。《左氏春秋·宣公十二年》里面曾经记载:楚庄王曰:夫文止戈为武。又曰:夫武,禁暴戢兵保大定功,安民和财者也。
现代搏击:根据科学化的发展,集合多国武学,如泰拳,柔道,拳击,等等集合其优势,在现代研发的一种格斗类(运动)技巧,具有一定的危险性,总体来说,搏击应该是一种综合世界上各种武术派别的大融合。
那么中国的传统武术文化真的在现代搏击面前不堪一击吗?
其实我个人觉得,武术的起源已经非常悠久,而且由于历史的多次战争,已经很难考证真正的出处,我觉得应该是人类祖先向大自然斗争的结果,可以说武术的最原始目的就是杀人,自保。随着时代的进步,我们在如今的社会上,你练武术的目的是什么?是健身?是自卫?参加比赛拿名次?总之不太可能,也绝对不会是杀人,那么你练的就不是杀人的武术,是打了折扣的。危险性就大大的降低。建国初期有些特殊的因素,武术被归入四旧行列,让武学家们不敢教武,不敢练舞,更不敢比武也不能比武,比赛不敢叫比赛,得叫交流,叫表演,赢了不敢叫冠军,要叫优胜。总之是各种因素导致武术不得不放弃更多的实用性更加注重观赏性。
而现代搏击技巧的诞生一个是因为强身健体,一个就是为了比赛获得冠军,那么很直接的,一切的学习方式都是为了这两个方向出发,同时现代搏击技巧也是建立在强大的肉体上面,很直接的一个表现就是比赛的分量级。 可以说现代搏击技巧与目前我们看到的武术表演相比,更加具有优势,如果说目前我们常见的武术表演如果说更加注重观赏性,那现代搏击更加具有技巧性和斗争性。
中国传统武术文化随着几千年来的发展,在整体上,其实早就已经脱离了当初最早的危险性,即使在冷兵器时代,武术也已经脱离了单纯的致命性,已经进入了更加高的层次,那就是“文化”。修习武术除了强身健体,抵御外敌,更是让我们从身到心,精壮神足,安然自胜。在如今,修习武术更是成为一种健身的简单办法,入门简单,男女老少皆宜,君不见大清早早练的老奶奶老爷爷?如果让他们去学散打,现代搏击,你觉得可能?中国传统武术文化早已经融入我们的血液里了。
总体来说,学习现代搏击的人或许可以打败所谓的“武林高手”,但是我相信,他们也仅仅只是“打败所谓的高手”而已,中国武术文化几千年来的发展,难道真的会没有保留真正的精髓下来?不管你们信不信,我是不信的,正所谓高手在民间嘛,当然,后续的发展我们还要继续关注。
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您可能也感兴趣的要是能的话应该是参与现在的擂台搏击的啊?为何到现为止也没见到???传统武术说拳掏坊碍了发挥那好。都不带的话比试一下如何?到底有何力量上速度上的优势可言?躲闪上抗击打上又比现代的搏击术如何???谁能说一下啊!
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  这倒是很有意思的问题  但是真不会有这种比赛发生。本人觉得老头不见得能打赢泰森。
  看你这样子岁数也不小了,    应该知道点中国历史吧。    冷兵器时代的战争中,那些人都是怎么死的?你平心而论,仔细想过    吗?我是说“仔细想”。    传统武术---是杀敌之道(谁是观众??);  现代搏击---是对抗表演(你是观众!!)
  请问倒立的时候腰部靠哪块肌肉支撑  并且控制平衡的?此块肌肉如何单独练习?如何强化?
  做后空翻前空翻有什么动作要领?  第一,要有良好的平衡性;第二,要有足够的腹部力量;第三,要有足够的腰部力量;第四,要有比较良好的柔韧性。
  我自己在家练习俯卧撑和举哑铃有近一年半了,以前我身体比较弱,力量也比一般人小,这一年半的练习后,体型有明显变化,就是看起来肌肉块大了不少。
  ufc的拳套是露5指的,传统功夫里的必杀技如戳眼睛,掏桃子,抓奶手都用得上。不过还是没人去,大约是怕打死人。哎,传统功夫只能在民间口口相传,让一堆老头老太们在不为人知的地方的埋没吧。  
  如果传统武术能够对抗的话,中国散打还有什么意义
  甄子丹与泰森PK哪个赢?  打太极的老头能打败泰森吗?
  请问少林寺的武僧不吃肉怎么长的肌肉的?全靠吃鸡蛋吗?,如题,光吃菜肯定不行啊。我很不明白。
  人完全可以不用吃肉,因为面粉里面含有大量的蛋白质,可以转化为氨基酸,是肌肉组成的必要元素
  没有良好的训练做基础,不管是现代搏击还是古代武术都没用,但是在技术上,古代中国武术是比较全的,所以只要训练跟上去了就能对抗
  人完全可以不用吃肉  因为面粉里面含有大量的蛋白质,可以转化为氨基酸,是肌肉组成的必要元素
  我倒是强烈建议女孩子练跆拳  修饰腰臀腿线条,极好~!
  我个人推荐你练练女子防身术,专门针对女生的身体条件和身体素质,而且实用,有效!!
  手臂伸直用拳背攻击对方的拳法叫什么拳  很多拳法都有用拳背攻击对手的. 挂拳或反背拳。
  摔倒时双手打开不要过大然后着地.,这样不会给自己身体造成什么伤害
  唐宋元明清练传统武术的可以,现在的,不行。
  说实话,民间传统武术的训练强度上不去,毕竟不是靠这个为生,如果是采取科学系统的训练的话,我想没问题。
  力量和速度是根本,所以传统武术不可能挑战现代搏击术。  现代搏击能克服体重劣势的就是天才中的天才,放在古代应该也是一样吧。    
  传统武术是杀敌之道?呵呵杀敌的招术那可不是一招半招了!问题就是如果传统武术不搞那种瞄着鸡8等等现在搏击比赛中禁击的部位的话,还能有何种风彩???
  我早就讲了,中国社会自古以来就是不讲诚信的虚妄文化占统治地位的!这种强大的社会背景下能有什么真正济实管用的文化成果出现???不考虑国人特殊的文化背景那是不成的,脱离现实的!
  作者:219aabbcc 回复日期: 22:46:34 
    我早就讲了,中国社会自古以来就是不讲诚信的虚妄文化占统治地位的!这种强大的社会背景下能有什么真正济实管用的文化成果出现???不考虑国人特殊的文化背景那是不成的,脱离现实的!    ===========================    你和抱着传统不放的人是一个货色!    太极端!
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