如果一群人穿越到了1000年前那要多久才... ?
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如果一群人穿越到了1000年前那要多久才... ?
&真正影响人类制造能力的，是社会规模社会规模达不到，社会基础供给就不扎实，很多东西就没有必要发明或是生产出来，就算你拿到了这个知识，你也没有合适的工具来制造，也没有足够经济的供给来支撑。而支撑高级科技的基础产业是相当庞大的，这使得能够扩展人口的科技成为这些高科技的支柱，而不是那些看上去很炫的东西。前面有人想当然地觉得可以靠土高炉炼钢来造船，实际是，这样至多只能产出富含各种不可控杂质的钢材，因为你不知道所用矿石的成分比例，无法采取有效措施去除硫除磷什么的。拿来换钱是足够了，但以此为基础造航母，还早得很。测试仪器所需的光学电子部件也需要自己的庞大生产链支持，不是拿石头磨木头就能弄出来的。如果没有庞大的产业结构，不可能直接做出一个有足够精度的测试仪器来。有人觉得，测试仪器不算啥，我摸着石头过河呗，做归做不行重做，反正资源无限制，也没有明确的工期限制。你错了，如果没有测试工具，不能定量分析矿石成分，每一批制造出来的钢铁就会有不同的性能，你永远不会知道哪块钢板会在你盖上上一层结构的时候断掉，如果基础部位断掉，你又要用性能不确定的东西继续去堆。欧洲那些砖石结构的雄伟教堂绝大多数都是盖了几百年的，为什么？就是因为盖了塌塌了盖，没有办法按计划施工。而海德博士因为药物质量的批次差异吃的苦头也是举世皆知的。然后，钢板拼凑船体需要焊接，如果只用铆钉会遇到漏水的问题，小型船只可以靠抽水机来抵消，大型舰船就不可能容忍这种问题了，漏水量会非常大，抽水机和负责抽水的工人就要占据甲板下面很大的空间。焊接钢板需要交流电和焊条，交流电部分需要先建立电站，焊条部分需要一定的化工基础，这部分化工不是古代日常能用得到的，完全是新开辟的领域。电站肯定不能是太阳能和风能的，这两样的技术含量很高，不可能短期做出来。电站如果用火力还会遇到蒸汽轮机的问题，机械制造还是很考验测量精度的，你看，又是精度。水力听起来最简单，但之前有人在果壳问过自制水电站为何发不出电来，简单的原理却不是简单的拼凑，忽视设备精度和效能计算同样会令这些努力化为泡影。而这些都不是离开现代文明社会能快速建立起来的。最后，人不是机器，人有七情六欲生老病死。穿越过去要坚持一个月不饿死就不能只靠干粮，就需要有粮食来源，或是交易或是耕种狩猎，都需要分出一部分人手。穿越过去要坚持一年不内讧不怠工，就要有文化娱乐或是精神派遣的机制，这也需要分出一部分人手。如果工期超过了十年，你还要面对员工之间的爱情和亲情，这不仅会令一部分员工无法继续工作，还会需要分出人来提供额外的生活支持。对内你可以搞共产配给制，但对外你无法直接命令周围的原住民跟你一起共产，所以交易还是要钱或物资，时间久了也不可能不引起武力集团的窥觊，所以你还需要外交和卫戍力量。简单说吧，就是你很可能得搬一整个国家（小国还不一定能行）过去，即便做那么夸张了，你也不可能在几十年内造出能用的航母来。不然你觉得那么多现代小国是为何不去弄一个空壳自己YY的？有能力造航母是一个国家工业能力达到一定水准的标志，并不是因为科技不够造不了，更多的是因为工业配套有缺陷所以造不了。补齐这些缺陷并不是一朝一夕的事，至今世界上能造航母（不是买来用）的国家屈指可数。
科技树，只能一点点爬，很难跳跃你虽然掌握了现代技术，但是没那个条件，造不出来的。1K年前是什么时候？1016年，宋朝，宋真宗，很不错的朝代，有咸平盛世之称，你可以发展下金融贸易，期望12xx年没有被灭掉，搞点冶炼，提高下军队的战斗力，应该还是可以的。假设你还是丞相大人（李沆，这个人也很不错，虽然懒散了点，不是能相，但是是贤相），可以动员全国，还假设你没政敌，还假设长生不老。小子不错啊，选了个好年代宋真宗这个人，也算是明主，在他治下，宋朝农业、工业、贸易算得上空前。李沆这个人清静无为，假如你是他，现在不清静无为了，要干点事儿。OK，朝野清明，的确是适合。可以干点事儿先搞材料，20年，把钢铁弄好，同期可以发展火枪，先把1125年的宋金战打赢然后再升级冶炼厂，造蒸汽机，20年吧。蒸汽机出来后，可以开始造铁轨，搞火车，这个50年吧。然后升级教育（这个时候你需要大量科技人才了），40年能出来第一批可以让你亲自执教的年轻学生（前20年的那批，只能给后20年的这批垫底，最后10年出来的，才配让你教），然后再20年，这批你亲自教出来的学生再教出来的人，可以勉强从事一些比较尖端的工作了。 记住，一定要把交子发展出来，钱庄要搞好，后面的全靠它们了。这个时候你有火车、轮船和火枪部队，要全球殖民殖民殖民。60年这个时候，你国的技术、教育、经济已经甩全世界500年了。辽？早70年前就被你国军队灭了；金？没听说过，好像打辽的时候不小心多灭了个小部落，不知道是不是金？你教出来的那些学生的学生的学生的学生，现在也有人从事科技工作了，你开始把冶炼铝、钨，开掘石油这样的技术教给他们完成。这个时候，你已经拥有内燃机了，不过烧的是沼气。此时离你穿越过去的时间已经过去了200了。你兴修了马路，马路上跑的是烧沼气或者酒精的车。你国此时需要大量劳工，于是开始从非洲贩运劳工过来。汽车用到大量橡胶，你国南方大片的橡胶园。这个时候，你国掌握了全球制海权，充当世界警察。谁不听话，你国皇帝一份口谕，他们就静若寒蝉了。接着进行石油开采，你国拥有了深井采矿技术，开始着手石油冶炼。20年，成功分离出各种成品油。内燃机革命，出现了现代意义上的汽车，你国开始用电灯照明，同时麦克斯韦的28代爷爷找你学习电磁理论。柴油机的出现让坦克得以上战场，然并卵，全世界都用畏惧的眼神看着你，真宗（他估计死透彻了吧）觉得枪就够了，坦克完全没必要啊。这个时候，航母的舰桥已经看得见了然后你又花了20多年时间，升级船坞，升级架构，终于航母可以动工了…… 然而，在你搞冶炼时，你的百姓不相信你，你造出火枪时，皇帝很高兴，可是皇帝都觉得你有谋逆之心，找了个借口咔嚓一下，你挂了。1125年宋金交战，1127年宋败南逃，1279年宋亡……&
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如果一群人穿越到了1000年前那要多久才能造出航母？
假设各种大大小小的知识都具备，但是什么东西都没带来。
摄影光学航空兵器杂项自由撰稿人
从工业革命到1930s航空母舰基本成熟，大约用了180年。这是技术自然革新的时间量。当然，熟练的劳动者和当代管理、技术知识可以大大加速这一进程，全面实现工业革命成果，压缩到半个世纪左右感觉上有可能。单独研发某几个领域，完全可以更短些。1930年代航母连同舰载机造价万美元级别，换算成社会劳动，大约是10万人*年级别。也就是说10万人干一年的社会劳动，能造一艘航空母舰，这里没有考虑研发成本。另一方面，当时人员素质转换的社会生产力很低，航母和舰载机都可以大幅度简化，大量木质结构。补充：已知古代木结构船只可以超过100米，优化结构设计，增强金属骨架，船体应可以进一步加长，完全可以接近二战护航航母150米的飞行甲板长度，所需金属量和总成本都很低。飞机用木结构好像是理所当然的，早期内燃机也是小型工厂制造的。所以问题是一群人到底是多少人，什么样的人。如果是几十万人穿越，拥有良好的组织结构：有行政管理、有规划管理、有生产建设、有理论研究、有工程技术、有技术工人、有后勤服务、有供应保障、有军事安保、有娱乐三产……且大家有备而来，很多数据是大脑记得的，不用重新实验计算，地图资源位置已知，不用重新勘察……而且大家目标明确同心协力没有社会问题政治斗争一心扑这事儿……二十年也能弄出一艘具备基本功能的航母吧......有这功夫和人力，有着专注和决心，咱谈谈世界和平好不好......
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公众号：宁波老外滩一千多年前的夜晚，全世界的城市都是一片漆黑，只有中国的城市灯火辉煌、光明灿烂。一千多年前的夜晚，全世界的城市都是一片安静，只有中国的城市人流拥动、欢歌笑语。一千多年前全世界只有中国有超过百万以上的超大城市。11世纪，欧洲最大的城市英国的伦敦，法国的巴黎，意大利的威尼斯、佛罗伦萨等城市的规模都不过万人。而中国的首都有一百五十万人。一千年前中国的城市规模的超过二十万人口的有六个，十万人以上的城市有四十六个。一千年前的中国城市就已经有施药局、慈幼局、养济院、漏泽园等福利设施，这是城市高级现代化的特征。一千多年前欧洲很乱很穷很落后，美洲未开发、非洲很原始。一千年前世界与中国差距有多大?一千年前世界与中国差距不是一点半点，不是一倍而是十几倍。一千年前中国遥遥领先于世界。13世纪世界除中国以外最大最繁华的城市是巴格达，城市规模在三十至五十万之间。西方最大最繁华的城市是威尼斯只有十万人口。欧洲14世纪的伦敦也只有四万人，巴黎有六万人。而中国13世纪杭州、苏州、成都都是超过百万以上的大城市。13世纪欧洲最富裕地方的意大利威尼斯人有幸来到泉州，不禁感慨中国城市是光明之城。13世纪西方最富裕地方的意大利威尼斯人有幸见到杭州，不禁感慨中国城市是天上的城市，认为杭州是世界上最优美最高贵的城市。一千多年前的中国正朝着成为海上强国的方向发展。一千多年前西方最富裕地方的意大利威尼斯人见着中国的商船不仅感慨：“中国的商船也是人们能够想象出的最大的船只，有的有6层桅杆，4层甲板，12张大帆，可以装载1000多人。这些船不仅拥有精确得近乎奇迹般的航线图，而且，它们还拥有几何学家以及那些懂得星象的人，还有那些熟练运用天然磁石的人，通过它，他们可以找到通往陆上世界尽头的路，对于他们的天赋，愿上帝受到赞美。”一千多年前意大利人见着中国的面条后，于是他们发明了今天的意大利面条。一千多年前意大利人见着中国的冰激凌后，于是今天他们认为自己发明了冰激凌。一千多年前的中国如果有中国人环游了世界，今天有谁知道呢?中国11世纪开始使用纸币，而欧洲17世纪后才开始使用纸币。公元1661年，瑞典才发行纸币，成为欧洲最早使用纸币的国家。一千多年前中国的货币比今天的美元、欧元要坚挺吃香，中国的钱币物超所值。一千多年前中国人是最会做买卖的，宋朝人用泥土(把泥土烧成瓷器)就轻易换来大批金银珠宝。一千多年前中国人用高科技换取原材料、资源，一千多年后 的中国人靠出卖廉价的劳动力与资源生存。一千多年前的中国人都很值钱，中国的工匠是世界各国急需的人才，是世界的宝。一千年前的中国自产的宗教儒教、道教大放光芒，远远压过外国。这是国家文化强大民族自信的表现。一千年前的中国农业、商业、制造业、手工业、娱乐业都是世界最发达的，一千年前的中国的第一产业、第二产业、第三产业都是世界第一。一千年前的中国 各方面都遥遥领先于世界，一千年前的中国是世界的中心，当之无愧叫中国。一千年前的中国经济、政治、科技、工艺、文化、娱乐、学术、数学等等都是世界第 一，即使是军事也是数一数二。一千年前世界与中国差距有多大?作为一个一千年后的中国人，你，知道吗?关注大浙宁波官微“乐享宁波”，有更多福利、潮流、新鲜事儿！
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一群人穿越到1000年前，想造出一艘航母需要多久？
一群人穿越到1000年前，想造出一艘航母需要多久？假设各种大大小小的知识都具备，但是什么东西都没带来。果壳网友 pin008 回答：从工业革命到1930s航空母舰基本成熟，大约用了180年。这是技术自然革新的时间量。当然，熟练的劳动者和当代管理、技术知识可以大大加速这一进程，全面实现工业革命成果，压缩到半个世纪左右感觉上有可能。单独研发某几个领域，完全可以更短些。意大利加福尔号航母1930年代航母连同舰载机造价万美元级别，换算成社会劳动，大约是10万人*年级别。也就是说10万人干一年的社会劳动，能造一艘航空母舰，这里没有考虑研发成本。另一方面，当时人员素质转换的社会生产力很低，航母和舰载机都可以大幅度简化，大量木质结构。补充：已知古代木结构船只可以超过100米，优化结构设计，增强金属骨架，船体应可以进一步加长，完全可以接近二战护航航母150米的飞行甲板长度，所需金属量和总成本都很低。飞机用木结构好像是理所当然的，早期内燃机也是小型工厂制造的。所以问题是一群人到底是多少人，什么样的人。如果是几十万人穿越，拥有良好的组织结构：有行政管理、有规划管理、有生产建设、有理论研究、有工程技术、有技术工人、有后勤服务、有供应保障、有军事安保、有娱乐三产……且大家有备而来，很多数据是大脑记得的，不用重新实验计算，地图资源位置已知，不用重新勘察……而且大家目标明确同心协力没有社会问题政治斗争一心扑这事儿……二十年也能弄出一艘具备基本功能的航母吧......有这功夫和人力，有着专注和决心，咱谈谈世界和平好不好......果壳网友 啥也薄试 回答：我感觉难度不大，其实过程可以参考工业革命、我国清末洋务运动和建国初期留学人员归国的情况，只要有足够的人手，政客也很重要，当然也许神棍更好一些，造个精神领袖完全不是问题，先把老百姓忽悠住，把传统的政客镇住，有个5年时间，农业就能得到巨大的进步，解放一批劳动力；军事人员改造现成的旧式武器装备，比如生产出火铳，直接提升战斗力，保障国防科技防御能力的领先地位；劳动力解放出来，随即可以进行基础工业的建设，最多十年，就能够解决钢铁和石油等方面的问题；再有教育，十五年左右这些穿越过去的人的学生也差不多可以加入这个行列了。工业革命到第一艘航母出现，不过是160多年，有了技术和管理，完全可以压缩到一代人里完成。我国之初，工业基础极度低下，连工业革命都没有完成，不也就是一批技术人员的加入，从无到有，几十年的时间，连两弹一星都造出来了，百眼巨人级别的航母，完全不在话下。 果壳网友 scythe7 回答：科技树并不是唯一需要攀的东西。真正影响人类制造能力的，是社会规模。社会规模达不到，社会基础供给就不扎实，很多东西就没有必要发明或是生产出来，就算你拿到了这个知识，你也没有合适的工具来制造，也没有足够经济的供给来支撑。而支撑高级科技的基础产业是相当庞大的，这使得能够扩展人口的科技成为这些高科技的支柱，而不是那些看上去很炫的东西。有人想当然地觉得可以靠土高炉炼钢来造船，实际是，这样至多只能产出富含各种不可控杂质的钢材，因为你不知道所用矿石的成分比例，无法采取有效措施去除硫除磷什么的。拿来换钱是足够了，但以此为基础造航母，还早得很。测试仪器所需的光学电子部件也需要自己的庞大生产链支持，不是拿石头磨木头就能弄出来的。如果没有庞大的产业结构，不可能直接做出一个有足够精度的测试仪器来。支撑高级科技所需的基础产业相当庞大 图片来源：transhumanity.net有人觉得，测试仪器不算啥，我摸着石头过河呗，做归做不行重做，反正资源无限制，也没有明确的工期限制。你错了，如果没有测试工具，不能定量分析矿石成分，每一批制造出来的钢铁就会有不同的性能，你永远不会知道哪块钢板会在你盖上上一层结构的时候断掉，如果基础部位断掉，你又要用性能不确定的东西继续去堆。欧洲那些砖石结构的雄伟教堂绝大多数都是盖了几百年的，为什么？就是因为盖了塌塌了盖，没有办法按计划施工。而海德博士因为药物质量的批次差异吃的苦头也是举世皆知的。然后，钢板拼凑船体需要焊接，如果只用铆钉会遇到漏水的问题，小型船只可以靠抽水机来抵消，大型舰船就不可能容忍这种问题了，漏水量会非常大，抽水机和负责抽水的工人就要占据甲板下面很大的空间。焊接钢板需要交流电和焊条，交流电部分需要先建立电站，焊条部分需要一定的化工基础，这部分化工不是古代日常能用得到的，完全是新开辟的领域。电站肯定不能是太阳能和风能的，这两样的技术含量很高，不可能短期做出来。电站如果用火力还会遇到蒸汽轮机的问题，机械制造还是很考验测量精度的，你看，又是精度。水力听起来最简单，但之前有人在果壳问过自制水电站为何发不出电来，简单的原理却不是简单的拼凑，忽视设备精度和效能计算同样会令这些努力化为泡影。而这些，都不是离开现代文明社会能快速建立起来的。况且...万一谈恋爱了呢？！前几天婚礼都办了【大雾最后，人不是机器，人有七情六欲生老病死。穿越过去要坚持一个月不饿死就不能只靠干粮，就需要有粮食来源，或是交易或是耕种狩猎，都需要分出一部分人手。穿越过去要坚持一年不内讧不怠工，就要有文化娱乐或是精神派遣的机制，这也需要分出一部分人手。如果工期超过了十年，你还要面对员工之间的爱情和亲情，这不仅会令一部分员工无法继续工作，还会需要分出人来提供额外的生活支持。对内你可以搞共产配给制，但对外你无法直接命令周围的原住民跟你一起共产，所以交易还是要钱或物资，时间久了也不可能不引起武力集团的窥觊，所以你还需要外交和卫戍力量。简单说吧，就是你很可能得搬一整个国家（小国还不一定能行）过去，即便做那么夸张了，你也不可能在几十年内造出能用的航母来。不然你觉得那么多现代小国是为何不去弄一个空壳自己YY的？有能力造航母是一个国家工业能力达到一定水准的标志，并不是因为科技不够造不了，更多的是因为工业配套有缺陷所以造不了。补齐这些缺陷并不是一朝一夕的事，至今世界上能造航母（不是买来用）的国家屈指可数。果壳网友 粤A-正负零零 回答：首先“航母”这个概念也是很广的，一条大船能让飞行器起降就勉强能算。1、有人有知识，要造大船（1910年，“伯明翰”号巡洋舰，尤金伊利驾机起飞的临时木质跑道长25.3m、宽8.2m），在古代的条件下并不困难，具备基本的冷工具，就是劳动力和劳动时间的关系了，搞个1、2年总行了吧。好了，接下来就是飞机的事了。2、早期的飞机除了发动机，别的东西对于在古代的现代人来说，也不困难，一群娴熟木工折腾个把月，无动力滑翔机肯定能出来。好了，接下来浓缩到发动机的事了。3、简单的航空发动机，早期莱特兄弟可是用过手工制作的，那么关键就是材料和工艺。要改进一千年前的冶炼技术，技术上是可行的。煤、炭、氧化剂、铁矿石……古代都能获取，一番折腾弄出合格的铁，用铸造、锻打的方法获得（不知强度是否合格的）内燃机。接下来就是燃料的事了。4、记得《梦溪笔谈》里面就有描述过石油，古代在很多地方获取石油并非天方夜谭，但土法炼油不懂，无法推算。实在不行，酿酒精做燃料，感觉可行，这个时间无须很多。综上，做个统筹安排：大队造大船花个一两年，期间就能把飞机包括燃料给造了，整合、试验搞个一年半载，三年内航母出海、飞机起飞。。。当然，若非要说具备现代战力的航母与战机，以上作废。。。来源：工程客整编资料源：果壳问答，版权归原作者所有
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