请问弹丸论破V3的言论对立最后一鼓作气 朝鲜要按哪个键?

感谢邀请,最近比较忙只能抽空手机码字,具体的例子就不多举了,之后可能会补充。&br&&br&狛和日之间的关系变化大家已经说得很清楚了,我觉得不必再多说。我想要从另一个方面给出答案:这两个人的关系变迁是和整个弹丸2的主题联系在一起的,并且他们的关系变迁也形成了弹丸2的重要线索之一。并且,弹丸2的主题不是依赖狛枝或是日向其中一人撑起来的,而是在这对关系中不断博弈论证的。&br&&br&在说之前,我们有必要对比一下一代。一代的整体线索就结论来说,是以案件为中心,所有的人物甚至人物的塑造都是以案件为主,甚至连人名都是为了与案件相对应(叶隐和塞蕾丝真名的梗)&br&附:五个杀人事件的线索:&br&1、打破“杀人者”一定不是“被害者”的思维惯性&br&2、打破“不可能有共犯的思维惯性”(十神算共犯)&br&3、打破“杀人者”和“被害者”都有两人的思维惯性&br&4、打破“杀人者”只会杀别人的思维惯性&br&5、打破“被害者”不可能被害两次的思维惯性&br&于是呈现出的整个基本构架和剧情的主要推动力就是案件,除了一些特殊物品触发的小剧场之外,几乎所有的剧情要么是推动主线,要么就是案件相关,其他的一些互动只有零散的字句。这也是一代的特色:五大章结构清晰,每一章都能独立。&br&&br&再反观二代。二代的剧情逻辑与其说是案件推动,不如说是人物推动。通过人物的认识变化来进行推动。举个例子,一代里的人几乎没有什么大变化(除了石丸和十神,并且这二者也不是所谓的“成长”)。但在二代中,无论是失去了佩子的九头龙,还是失去小泉的西园寺,甚至终里,左右田都多多少少成长起来了。狛枝和日向两个人更是如此。&br&&br&也就是说,弹丸2一条线是案件的线索,但更重要的一条是众人的成长线,尽管成长的方式不同,但每一章之后都会存在人际关系的些许变化,这个变化本身就能够反映问题。正如我刚才讲的一样,狛枝和日向的关系在“变化”的本身,就已经在论述整个弹丸2的主题。&br&&br&“希望”与“才能”之间的关系是弹丸2一个一直在讨论的主题。这里的“才能”可以延伸为任何可以让人在社会上有面子有地位的东西,比如说最简单的学习成绩。&br&才能真的能带来希望吗?有才能就有希望吗?希望一定需要才能吗?这是三个问题。&br&而狛枝和日向,就是在这个关系之中的两个主体,这个岛只是一个社会的缩影:狛枝是社会上才能论者的极端化缩影,而日向则是在才能论的鼓动之下那些没有才能的人(或者说预备学科)的极端化缩影。他们两个同样信奉着才能即希望,是这个思想被极端化了的社会中的两个祭品,只不过扮演的角色和站的位置不同罢了。每一次狛和日之间的争论,其实是站在不同角度不同思维方式的辩论。&br&&br&了解到这一点后,再来看狛枝和日向的关系。&br&第一章狛枝误解了日向有才能,于是对他亲切,两人是一种和谐的关系。这是才能崇拜者和“有才能者”之间的关系,他们的矛盾并不突出。&br&第二章之后,日向认清了狛枝的极端,对他产生恐惧,殊不知自己曾经也和他信奉着同样的理念,但不同的是,日向是自我牺牲型,而狛枝是无论牺牲谁都要为希望。这时候也是日向初步认识到这种极端化的才能=希望论的恐怖,这也是他之后开始反思开始成长的第一步。在这个期间,狛枝还是对日向抱有好感,虽然已经发现了日向可能没有才能,但因为误解所以对他抱有期待。(“你身上没有散发着才能者的气息”)&br&第四章,狛枝的期待彻底被真相消解,但他却对日向说“为什么这么在意”。这里有两种解释,一种是他知道日向=神座(毕竟讲了zero的故事);一种是不知道。我觉得后者更有可能,原因之一就是他发现自己的思路中有悖论了。在他的理解中,“没才能=不会闪闪发光”,狛枝在这四章无论是裁判也好还是日常也好,大概多多少少发现了日向的闪光点,但为什么一个没有才能的人也会闪着希望的光芒呢?这件事对他这种绝对的狂信者来说是很可怕的事。他自己说的和日向之间的相似之处,本质上是因为之前说的,他们和希望之间的站的位置不同。&br&反过来说,假设狛枝之前没有误解日向有才能,他可能和预备学科的日向惺惺相惜吗?绝不可能。再反过来,狛枝会仅仅因为自己的判断失误他会受到那么大打击吗?就是因为“在意”所以才会受打击。&br&所以我认为,正是因为和日向之间这段相处,导致了狛枝自己也有了一点点对自身的不解,而就是这一点点的不解和对日向这一点点的“在意”就能看出他已经多少在改变了。&br&第五章狛枝死去,狛枝的尸体发现和别的人都不同,不仅官方给日向的视线加了颤抖效果,还在背景加入了独特的高音,可见日向的震惊。&br&日向说“我以为他死了,一切就结束了”(大概这个意思)。他把狛枝当成自己的一个假想对手。实际也正是如此,正如日向对于狛枝的影响一样,狛枝也成为了日向很重要的一部分,是对手,同样也是心理的一大支柱。正因为对方的存在,这种似乎是对立但又互相影响的张力关系才会存在,这种关系失去了哪一半都会感觉逊色不少。两个人都在这种关系当中成长着,改变着,两个人都从对方的身上多多少少看到了自己的影子,但这个影子又不是面对面的倒影,反而是背对背的。这种成长和改变本身也意味着讨论“希望与才能关系”这个主题的逐步深入,是一个思考深化的过程。结论是怎么样其实不重要了,更重要的是我们要重新去认识。&br&&br&这一对关系,看上去表面上两个人的关系好像越来越远,但在互相理解和互相影响的层面上却实际是越来越深,两个人的关系就变得愈加不可分割。更直白的说,就是从单纯的崇拜者到“在意”。正因为有日向的衬托狛枝才不会变成了一个单纯的极端思想分子(和别的大部分反派一样);也正是有作为男二的狛枝的衬托,才让日向这个角色能够获得成长,顺利走入第六章揭开神座的谜底。&br&&br&两个人之间的关系,尽在“在意”二字了。&br&&br&综上,这两个人之间的关系是十分具有象征意义的,不能缺少任何一个。这也是宣传图上狛枝和日向那个姿势的原因。明明背对着背,却又相互倚靠;双手交叉,方向却完全相反;明明没有直接看着对方,却仿佛又在用余光“在意”着那个人。&br&&img data-rawwidth=&640& data-rawheight=&582& src=&/v2-ecb38d5b60bc8ab6a5f0a4f_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/v2-ecb38d5b60bc8ab6a5f0a4f_r.jpg&&&br&&br&——————&br&后面再想补充一下狛枝究竟从日向的身上看到了什么闪光点。&br&在说这个问题之前简单谈一下我对狛枝所谓的“希望”的理解。狛枝之前说过他的希望一定是“集合了所有的祝福,幸福,宛如梦幻一般的存在”。这话有点空。&br&根据狛枝的表现,我认为他所说的希望包括三个侧面:&br&1、才能是希望的种子,没有才能连种子都不是,是没有成为希望的可能性的;&br&2、希望的种子经过无数考验不断跨越绝望展现出(我的理解不是萌发出)希望。真正的希望就是要经过无数绝望还能打不倒的那种人。&br&3、狛枝自己是希望的垫脚石,也就是帮助希望“展现”自己希望的人。&br&我理解的是,狛枝的认识并非是“千锤万凿出深山”,经过大风大浪之后这个人就受到锻炼了打怪升级式的。而是他觉得这个人有可能“展现”希望,他所做的只不过是把这个希望一次又一次通过跨越绝望展现给大家看,大家看了之后就会觉得希望的好。说直白一点就是给大家安利希望就要拼命让你看到他真好啊他真好。但我认为还有更重要的一点是,他自己想要一遍又一遍地看到那种“充满希望”的瞬间,来激励自己的意志,让自己感受到幸福。(打个比方就是偶像的歌你要一遍遍听,一遍遍看他闪闪发光的样子,从而自己的心灵也得到治愈)。他在看希望的种子一遍遍跨越绝望的时候,就是在一遍遍证明自己的希望必胜。假设哪天希望的种子失败了,那肯定是因为你不是真的希望,或者你就是个小希望被大希望吞没了。(这一点我觉得有点循环论证的意思)&br&我们可以发现,他的这套的前提一定是永无止尽的制造绝望让你跨越,让拥有希望的人一边痛苦一边发光。而想要看到这种希望应该和他自己的遭遇有关,他几次面临严峻的绝望状况,他明白自己不能放弃,所以想要看到在这种情况下的绝不会被打败的希望的闪光。&br&假设以上的认知没有错误,前提成立的话,我认为比起神座,日向更能让他看到闪光(假设狛枝不知道日向是无才能者,也就是日向不要被一开始就被有才能与否刷下去)。神座的闪闪发光大概在于对于绝望的状态很随便就过去了,但日向却拥有那种与自己身体里的绝望“斗争”的力量,是真的在“跨越”,而不是像神座什么都没看见一样碾过去了。&br&日向没有苗木那么强大淡定的内心,也没有神座的实力。他很脆弱,会在第一天晚上就痛苦地大吼,会对很多东西感到恐惧,会对人产生偏见,会有自己的私心(第四章提出去坐车也是为了了解自己的才能),感情丰富,拥有人类的弱点。但他站在裁判桌上的时候却一直克服着自己的弱点,会安慰别人,保持冷静,成为大家的中心。每次水要淹到脖子的时候他一边害怕一边却抱着微小的希望拼命地挣扎。在假设他有才能的前提下,狛枝从他的身上看到了自己所追求的那种真正的“从绝望中诞生的希望”。这种绝望不完全是来自于外界的绝望情境,更是来自日向的内心,在绝望的边缘游走,但在艰难的纠结之后,却仍然没有遁入绝望的精神。大概也就是这一点,让狛枝看到了那一点希望的光辉吧。&br&在我的理解中,狛枝真正所追求的那个人,既不是神座那样完全才能的希望,也不完全是苗木式的无论什么事都打不倒绝望基本无法入侵的那种希望。反而是日向,一面受着内心的强烈的苦痛与煎熬,甚至随时可能遁入绝望,一面在纠结中不得不爬起来继续前进的那种希望。因为这也是狛枝自己曾经无数次所面临的境遇,他利用希望必胜来支撑自己,在一次次重复实验中看到希望真的胜利了,才能保证自己不至于绝望。&br&这就是狛枝和日向,两个各自有缺点的人,但都能从对方的身上看到自己。&br&&br&【补充】再说一些题外话。我之前也提到过,狛枝和日向之间的距离不是依靠他们关系好不好来决定的,而是依赖互相制约互相影响的深度,也就是张力关系的强度。在弹丸3动画和狛枝主角动画中,狛枝和日向取得了和解。这种和解在动画中没有任何的解释,在我看来某种程度上是消解了原本的张力关系,不如说是狛枝对于日向的一次妥协,狛枝完全站到了日向的一方。如果往更糟糕的地方想,或许反而又回到了原点:崇拜者与拥有才能者之间的关系。而中间的深度也完全没有了。&br&这的确是个好结局,但并不是个好故事。&br&&br&———之后有时间或许可以补充两人的理念相差点究竟在哪——&br&&br&最近回看的时候又多出了一点新的想法,假设狛枝是社会才能论狂信者的缩影,日向是在这种社会底下无才能者的极端缩影的话,原本的狛枝和日向的故事应该是狂信者和无才能者之间的对话,他们之间的矛盾冲突。&br&当然这种矛盾是有的(有时间可以细说),但我觉着更重要的是,在真实社会上这二者之间几乎不可能完成一个对话。才能论者因为崇拜才能因此不屑于与无才能者对话,而无才能者也会因为受到心灵伤害而尽力不去接触这类人。&br&弹丸2的这个岛屿,是新世界程序给予他们的一个可以在同一个平台平等对话的机会。第一章的时候狛枝和日向关系很好,日向也不会因为自己没有才能而感到自卑,狛枝也不会因为日向没才能就一开始就疏远。因此即便是狛枝改变之后,认识到狛枝危险的日向还是不能放着他不管,想要了解他的想法。而对于狛枝来说,第四章揭开真相之后狛枝也因为接触了日向了解了他,看到他身上的可能性。尽管两个人到最后也没能向对方妥协,但某种程度上来说,可以看出这两者之间是被人为营造出来的鸿沟,而这道鸿沟,就是社会对于希望和才能的极端的追求。
感谢邀请,最近比较忙只能抽空手机码字,具体的例子就不多举了,之后可能会补充。 狛和日之间的关系变化大家已经说得很清楚了,我觉得不必再多说。我想要从另一个方面给出答案:这两个人的关系变迁是和整个弹丸2的主题联系在一起的,并且他们的关系变迁也形…
现在看这题目真是毫无意义。&br&拳打希望,脚踩未来,&br&踹出黑幕,膝顶帮凶,&br&飞肘救希望,残血拉电闸
现在看这题目真是毫无意义。 拳打希望,脚踩未来, 踹出黑幕,膝顶帮凶, 飞肘救希望,残血拉电闸
上面的回答都很有道理,其实我觉得感觉就像
没头脑和不高兴。。男一是没头脑(鸣人,小杰,樱木),男二是不高兴(佐助,奇犽,流川)没有说谁一定比谁人气高,大家各取所需而已,,男一普遍犬系,男二猫系,现在傲娇男比较受欢迎呐。。o﹏o
上面的回答都很有道理,其实我觉得感觉就像 没头脑和不高兴。。男一是没头脑(鸣人,小杰,樱木),男二是不高兴(佐助,奇犽,流川)没有说谁一定比谁人气高,大家各取所需而已,,男一普遍犬系,男二猫系,现在傲娇男比较受欢迎呐。。o﹏o
&img src=&/6fd1a5f36aff2b1abe0d800_b.png& data-rawwidth=&1312& data-rawheight=&738& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1312& data-original=&/6fd1a5f36aff2b1abe0d800_r.png&&(剧透注意!)&br&
首先我认为日向创是个有热血、有智商而且勇于面对一切的男子汉。二代整体人设比一代强了不少,这是有目共睹的,最为出色的就是男二号狛枝凪斗这个人物,所以在他强大的魅力下,日向创这个主角反而失色,但日向创真的是个没意思的男主角吗?不,我想不是的。&br&
日向创作为弹丸论破2的男主角从性格上来说和一代苗木诚有很大的不同,他更强势一点,面对第几章的犯人指证,就算再怎么不相信,也会做出可靠而清晰的推理,不得不说二代的凶手真的太出色了,里面犯罪手法和过程相较于一代更加曲折离奇,而原因也让人唏嘘不已,如果一代犯罪可以打78分的话二代可以打到85分以上(个人打分)。有的人说没有狛哥的提醒或七海的帮助创哥根本推理不出来,我想这个是不能否认的,但是他们也没有帮到这么多,毕竟狛哥是个希望厨,他获得希望的方法是用绝望引出希望,就这点来看,他的确也没理由事事提醒日向创,而七海在整个过程玩下来后她除了在第五章学籍裁判自报叛徒身份,也只是普通的像其他人一样提供线索,在学级裁判上发言,不过不会提出反论,个人认为第二章,创哥意识到凶手逃脱方法是用竹剑袋这一点真的很厉害,连狛枝都不一定想到,日向创在推理上真的十分上手,认准犯人从不犹豫,用证据一点点让犯人无可奈何,导致每章的机关枪论战都像犯人最后慌不择路的狡辩,这点真的是普通人所不能及。&br&然后就是关于日向创在整个弹丸里究竟担任了怎么样一个角色,如果一定要有一个清晰的定位的话,我想应该是:平衡、引导以及成长。&br&众所周知,狛枝凪斗是一个希望厨,他即聪明又难以控制亦正亦邪,如果他来当弹丸论破2的主角会怎么样?嗯,那会是《弹丸论破2come on渺小的垫脚石们哟,快来和我一起仰慕希望吧哈哈哈!》然后成为精神病医院的常用学习教材。日向创和狛枝凪斗他们缺席一个都会使天平变得倾斜,我们在游戏里对狛枝的死亡或悲伤或不解的时候,是日向这个角色,一点点以着自己的理解推理出了真相,完成了弹丸论破历史上也许是最伟大而扑朔迷离案件的尾声。&br&对于引导,这个词语似乎更适合七海一些,在推理犯人时陷入僵局,七海主动坦白了“叛徒”的身份,日向要放弃时,给予帮助。然而日向也走出了普通人走不出来的一步,明知道这将使大家痛苦,未来不可确定,对自己毫无信心,日向还是在理解七海之后证明了她的身份,按下了强制关机,和二代的大家一起走了出来,也在不经意间真正的成长了。“创”这个名字当之无愧!&br&再说和他人相处除了对狛枝是真嫌弃(划掉)创哥其实是个很会吐槽,说话很有意思的家伙,可以把中二的田中攻略到“没有我的允许你不可以狗带”的地步,把超高校级的黑道九头龙攻略到喝交杯酒,把不平易近人的边古山变得可爱,更是个把的到王女的大神,且日向虽然嘴上说的不要,但是却会认真倾听别人都不愿意接近的狛枝凪斗的言语,试着去理解他,陪他一起消磨时间,就从这点上来说,日向创真是个让人倾佩的好朋友(也是男朋友(? o?_o?)?大雾)&br&总之,我很喜欢这种平凡却散发着光芒,有着坚定的信念,虽然身陷绝望却憧憬未来的角色,以上言论皆为自己的观点,欢迎讨论。&br&动画的绝望篇已经结束了,神座出流我将逐步完善下来。&br&首先是神座出流和日向创在我看来其实是一个人,但是他们却显得这么不同,一个是你班级里随处可见的普通男生,一个是天才和奇迹的结合体。然而他们的内心无比相似,与其说神座追求不确定因素,不如说他在追求情感;同样的日向创实际上也是想要获得认同感,他希望能像身边的人挺起胸脯来介绍自己。这样一对比是不是大同小异?然而命运弄人,两人都在羡慕彼此的同时也错过了最重要的东西,在绝望篇第十集刚放映出来时,恶评如潮,(当时我简直想摔了手机)除了骂小高用了整整半集虐杀七海,大部分的则是说神座人设崩坏,然而我不这么认为。神座出流这个角色一定是从一开始就设定好了的&img src=&/64a807f5de1f15a1e7f7e_b.png& data-rawwidth=&560& data-rawheight=&420& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&560& data-original=&/64a807f5de1f15a1e7f7e_r.png&&相信小高是不会在这上面失误的,此时对神座来说,无疑是一个巨大的冲击,他可以预测到七海躲不过陷阱,77期会堕入绝望,但是他绝对没算到自己居然会这么伤心,这也是一切二代的开端,我想神座在《绝对绝望少女》的最后说的:“这次轮到我来利用她了(盾子)”所说的利用是用程序来觉醒自己身为日向创的人格,从而体会绝望和希望带给自己的不同。&br&看到这里有人不禁要问了,神座出流有情感吗?&br&我很难回答,但是我相信没有人能做出一个会流泪的机器人。&br&在希望篇放送完结之后,我证实了自己的答案(最后修改于9月29日)&br&——————认真答题的分割线———————&br&关于创哥的梗还真不少,除了弹丸系列万能不变的呆毛,还有著名的91cm大胸,比终里才少两厘米啊,终里怎么样?&br&&img src=&/a5ffd4ecfd76_b.png& data-rawwidth=&1312& data-rawheight=&738& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1312& data-original=&/a5ffd4ecfd76_r.png&&她是这样……&br&还有150万,嗯对,创哥是唯一一个成功欠了黑白熊150万,还能把人家弄的一愣一愣的男人
(剧透注意!) 首先我认为日向创是个有热血、有智商而且勇于面对一切的男子汉。二代整体人设比一代强了不少,这是有目共睹的,最为出色的就是男二号狛枝凪斗这个人物,所以在他强大的魅力下,日向创这个主角反而失色,但日向创真的是个没意思的男主角吗?…
注:这篇回答评价的对象是2016年7月开播的弹丸论破3动画,而不是计划于2016年发售的游戏《NEW弹丸论破V3 大家的自相残杀新学期》。&br&&br&在评价弹丸论破3动画之前,先扯扯13年7月播出的动画《弹丸论破:希望的学园和绝望高中生》&br&&br&简单评价:虽然staff尽力了,但这部动画仍不能算是一部好作品。&br&&br&首先在剧本上,与监督岸诚二合作多年的本作系列构成上江洲诚在弹丸web广播中提到,从台词量上直观地来说,弹丸论破动画的文字量会是原作的十分之一——毕竟游戏时间长达几十个小时,要压缩成一部季番确实要加快节奏忽略细节,所以很多时候会出现这种情况:在学级裁判中,观众们还在一脸懵逼,凶手就已经被找到了。第一部弹丸论破动画只有13集,确实挺遗憾的。&br&&br&然后提下这部动画最大的特点:对游戏的还原程度。当时每周有在追的弹丸爱好者们,一看到第二集中调查阶段出现的言弹,就猜到在第三集学级裁判回也会对言弹这种游戏要素进行还原。值得一提的是,在弹丸论破第三集中,也就是第一场学级裁判回,监督岸诚二亲自上阵负责分镜,前两集可没这样的待遇——要知道,一般情况下TV动画监督亲自负责分镜演出的是前两集。由此可见,监督及制作组对学级裁判这个游戏中最重要的事件的展示是十分的重视。&br&&br&让我们仔细看看第三集的首场学级裁判回。从这集中我们能看到弹丸动画制作组对原作的忠实程度。&br&&br&比如&br&&br&审判开庭&br&&img src=&/51af40b4b4ec6a469efe_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/51af40b4b4ec6a469efe_r.png&&&img src=&/c53f81d3f4ddba086474e_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/c53f81d3f4ddba086474e_r.png&&&br&处刑cg&br&&img src=&/d868d30dcba3a12d40d62eb4b0af0a39_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/d868d30dcba3a12d40d62eb4b0af0a39_r.png&&&br&言弹发射&br&&img src=&/1fbffab6311112cdad1791_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/1fbffab6311112cdad1791_r.png&&&img src=&/1e3081a48faf550d467a5d16e6b47d46_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/1e3081a48faf550d467a5d16e6b47d46_r.png&&&br&高潮推理&br&&img src=&/a1dcd08dffa1c5e550b24ef6_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/a1dcd08dffa1c5e550b24ef6_r.png&&&br&甚至还有嘴炮机关枪&br&&img src=&/a43e24f568bdd057f5276b_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/a43e24f568bdd057f5276b_r.png&&当然别忘了模拟刀的先制攻击&br&&img src=&/4acd1f91bcbe_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/4acd1f91bcbe_r.png&&&br&然而,本作仍保持了自己作为动画而不是游戏的特点。&br&
弹丸游戏本身是文字冒险类游戏,画面形式为背景+纸片人立绘+三段文字,且由于裁判场是环形的,导致在99%以上的镜头中,机位都是设置在裁判场的正中央,极易造成审美疲劳。然而在动画中,我们能从更多样的视角去欣赏了解整个学级裁判的情况。&br&&br&比如下图的猛拉镜头,使腐川(单马尾辫女生)的台词插入不显得突兀,类似的镜头处理并不少。&br&&img src=&/feefad30a97f_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/feefad30a97f_r.png&&&img src=&/bf9cf299dabd_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/bf9cf299dabd_r.png&&各种各样的非裁判场中心机位无时无刻不在告诉观众们这是动画而不是游戏。&br&&img src=&/6e6fbcedb2a51c_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/6e6fbcedb2a51c_r.png&&&img src=&/c0c9eb28b0f94e486d68_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/c0c9eb28b0f94e486d68_r.png&&&img src=&/dc1bfca94b13aea18a50_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/dc1bfca94b13aea18a50_r.png&&&br&更难能可贵的是,制作人员并不是让人物像游戏中那样一直傻乎乎地站在审判席上。&br&&br&要接受死刑了,怎么会乖乖待在审判席上就范,肯定会想方设法逃跑寻找出路啊。&br&&img src=&/d33bc6eaf856bf_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/d33bc6eaf856bf_r.png&&&br&总之,为了还原游戏并兼顾作为动画本身的特色,动画制作人员很是费了一番苦心。&br&&br&然而这并没有什么卵用,这集也将弹丸动画的问题暴露无遗,那就是——太赶了。A part结束时,犯人就已经被找到了,我在游戏里可用了一个小时呢。这十分钟信息量巨大,让观众怎么消化?请注意,这集的开场动画和片尾动画全部被省略,可见看出这集是得有多赶。&br&&br&另一个缺点则是让人一脸懵逼的还原(尤其是言弹),游戏党姑且能接受,没有接触过游戏的观众呢?游戏和动画毕竟不一样啊。&br&&br&再提一下,这部动画的监修,即游戏原作编剧担当小高和刚在本次动画化中拥有相当大的话语权,每次脚本会议都有参加,动画如何修改都得征得小高同意。可能这也是为什么动画对游戏还原程度那么高的原因之一吧。&br&&br&总结一下13年的动画《弹丸论破:希望的学园和绝望高中生》,那就是:&br&&br&&br&&b&戴着脚铐跳舞——&/b&&b&制作人员尽力了,奈何因为原作剧本量太大+动画和游戏不同媒体间的差异实在不好改啊。&/b&&br&&br&接下来扯扯晓亮。&br&&br&当年动画销量卷均4000,不算太好,也不算太差,十分微妙,但这部动画对原作游戏的宣传作用是显著的。&br&&img src=&/ccf4ae89fdc_b.png& data-rawwidth=&202& data-rawheight=&179& class=&content_image& width=&202&&(10年发售的PSP版《弹丸论破:希望的学园和绝望高中生》销售数据,请注意在2013年的变化)&br&&img src=&/788ecf0af500_b.png& data-rawwidth=&293& data-rawheight=&421& class=&content_image& width=&293&&(动画完结时发售的炒冷饭PSV版《弹丸论破1?2 Reload》卖的也相当不错)&br&&br&总之,原作方对弹丸论破动画应该算是比较满意的,要不也不会让岸诚二接着做外传《绝对绝望少女》的过场动画。&br&&img src=&/42cd0d2ab1f052ee18677_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/42cd0d2ab1f052ee18677_r.png&&&br&好了,接下来咱们进入正题,聊聊今年夏季的新动画《弹丸论破3 the end of 希望之峰学园》。&br&&br&这次的动画,分为《未来篇》和《绝望篇》,时间轴分别在希望之峰学园系列的最后面和最前面。《未来篇》讲的是苗木等未来机关成员自相残杀的故事,而《绝望篇》则是二代的主角们在希望之峰学园的校园生活。&br&&br&和第一部动画不同的是,《未来篇》不再采用学级裁判的方式,而是采用了新的相互厮杀的方式,这更给了制作人员们发挥的空间,能让他们写出适合13集的剧本并用动画这个媒体表现出来,这就是这次弹丸原创动画最大的亮点,再也不会出现一集日常加一集学级裁判这种赶得要命的形式了。&br&&br&至于《绝望篇》,一大群狛枝厨、日向厨和七海厨正在接近中...&br&&br&按小高和刚的说法,《未来篇》是咖啡,《绝望篇》是牛奶,合在一起就是咖啡牛奶,大概能给观众这样的感觉。希望《未来篇》和《绝望篇》在剧情上能相互呼应,也希望岸诚二监督能拍出一部好动画,讲出一个好故事,一洗当年弹丸一动画风评不佳的耻辱。&br&&br&另,岸诚二的好基友,13年弹丸动画的系列构成上江洲诚,在本作中不再担当任何职务。&br&&br&至于这次动画企划的收益,有上次4000的教训,自然不能指望卖小圆盘。希望之峰剧情对新系列游戏的推广有限。但没关系,这次企划,除了视为对弹丸论破这个IP进行的战略投资外,投资者们还能通过其从幻电爸爸,合一爸爸和PPTV爸爸手中拿到一定数额的版权费,在此感谢各位爸爸的大力资兹!&br&&br&毕竟同为岸诚二导演、Lerche公司制作的《暗杀教室》动画光靠大陆版权就回本了。
注:这篇回答评价的对象是2016年7月开播的弹丸论破3动画,而不是计划于2016年发售的游戏《NEW弹丸论破V3 大家的自相残杀新学期》。 在评价弹丸论破3动画之前,先扯扯13年7月播出的动画《弹丸论破:希望的学园和绝望高中生》 简单评价:虽然staff尽力了,但…
完结很久之后的更新&br&【纯吐槽+接着奶V3】&br&&br&我怀疑大家把我顶上去是为了打脸……&br&但好在我奶中了雾切吐便当啊!&br&(虽然大部分人都奶中了)&br&其它怎么样我都不管了&br&狛狛复活+洗白了我开薰&br&蜜柑小天使啊佩子小天使也是&br&创哥吹了一季的海风终于逆袭&br&“希望啥的努努力也就有了”&br&嗯嗯创哥我要向你学习&br&你的努力成功说明了&br&“脑部手术改变命运”&br&估计是小高觉得对不起苗木&br&把苗木的伪幸运变成了被动幸运&br&不会自行发动 关键时刻保命&br&又名“主角光环”&br&&br&于是弹丸两大男主角都被写崩了&br&苗木从积极的普通人变成了真o幸运&br&创哥从没有才能的普通人变成了&br&无所不能的人工降神:真o希望&br&好家伙小高你欧里庇得斯玩得很溜&br&合着两位男主各自天赋异禀……&br&弹丸世界观的普通人仍旧是炮灰命&br&&br&不过无所谓啦 反正V3都出了&br&随便动画怎么样 我要预测V3生死&br&超喜欢女仆姐姐斩美和暗黑幼教魔姬&br&预订这两人存活 不活也得是关键角色 &br&男性角色嘛比较喜欢芬达总统同学&br&虽然侦探小哥最原同学也很帅&br&不过同为侦探的雾切命这么大&br&最原小哥恐怕活不长……&br&至于宇宙飞行士同学……&br&总觉得看着像二代叶隐&br&还有超高校级的???天海同学&br&说不准又是一个幸运?&br&(这次请务必让幸运死透)&br&至于机器人Kibo 虽然不是主角&br&但是有根呆毛 说不准是枫酱的cp&br&总之期待V3再度成为殿堂神作&br&再见啦希望之峰学园&br&&br&9.20更新:【剧透高能预警】&br&&br&这个谜底的确是一步步铺垫出来的,但我总觉得这是官方想玩儿个出人意料但又怕观众不买账,所以折衷之下出现的产物…&br&&br&也就是说,我们一帧一帧地拉片子,又是观察细节又是解读镜头,结果被告知这全是些&br&&br&&br&&br&作画失误!&br&&br&&br&&br&&br&我们绞尽脑汁,捕风捉影,引经据典,揣测心意,最终却发现:&br&&br&&br&&br&&br&ZV万金油啊!&br&&br&&br&&br&&br&唯一没有辜负观众心意的是,逆藏大仙不但以一己之力推动了弹丸系列的展开,还亲自给3收了尾!身为一个揍了两代正作男主还能活到倒数第二集结尾的奇人,他亲手救了男主以及其它所有人!立下大功一件,临死还当了一回韩剧女主角!洗白告白,一举两得!名声爱情,一手在握!&br&&br&&br&&br&&br&逆藏大仙!法力无边!&br&&br&&br&&br&&br&虽然宗方临了发挥了一下掉线10集的智商,推理出了真黑幕天愿老爷,我仍旧觉得被制作方给耍了。&br&&br&合着各位牺牲者就是被批量洗脑成了【超高校级的自残小能手】狛哥(我已经可以想像得到小高写剧本时的样子:弹丸里哪件案子评价最高?狛枝自杀啊!于是小高一拍脑门:那就来个大新闻,集体狛式自杀吧!小高你真是个好商人),合着雾切很早就得出了结论但是不死不说(说实话死了也差点没说出口),合着自十六夜发现门开始就可以安全脱出,然而各位愣是把雾切给磨唧死了,合着宗方早给逆藏一刀就没这事儿了,合着宗方看苗木不顺眼就是因为逆藏,逆藏看苗木不顺眼是因为苗木可能会逼他出柜,逆藏大仙您还真是含蓄。&br&&br&我智商真的太低,看不透这结局还瞎丁日推理,其实像莫那卡一样早点放弃思考才是正确的观看姿势,你看奶中结尾的各位不就是随口抖了句机灵嘛,但就是奶中了呀。&br&&br&这下幸存者基本确定是四人生还了,但不知哒呗的预言能不能应验,如果是15*1/3=5的话,雾切可能会吐便当吧……可能会吧……不然整部剧里都在划水的叶隐还有什么用呢?&br&&br&9.16更新:&br&&br&七海被活活奶死了,惨死。&br&&br&如果说雾切还有千分之一的可能性会吐便当,七海大概是死得不能再结实了,也就比被分尸的锅子强一点。&br&&br&弹丸论破真不愧是超高校级的FF党。&br&&br&这下,十三支部支部长到底是谁再度成为悬念,我赌一个黑白熊币,十三支部支部长兼本作黑幕是超高校级的宇航员小高和刚,处刑为太空旅行特制版:飞向太阳。&br&&br&9.14再再更新:&br&&br&《弹丸论破害传:杀人鬼杀手》里,逆藏大仙假扮超高校级的烟火师炸了一个假苗木的尸体,后来提到过这是超高校级的化妆师帮他做的…因此雪染用假尸体诈死并非全无可能…&br&&br&&img src=&/b633a62d521a873ac58cf_b.jpg& data-rawwidth=&540& data-rawheight=&371& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&540& data-original=&/b633a62d521a873ac58cf_r.jpg&&9.14再更新:&br&&br&根据萌娘百科,雪染NG中的【京介】乃作画失误,因此到现在宗方彻底洗白了…毫无疑点&br&&a href=&///?target=https%3A//zh.moegirl.org/%25E9%259B%25AA%25E6%259F%%258D%%25BA%25B1& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&https://&/span&&span class=&visible&&zh.moegirl.org/%E9%9B%A&/span&&span class=&invisible&&A%E6%9F%93%E5%8D%83%E7%BA%B1&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&9.14更新: &br&&br&第十话还是给出了几个比较重要的信息点:&br&&br&1.天愿原话公开,全员背叛者说法成立,宗方洗白;&br&&br&2.雪染确认黑化,但疑似双重人格,不定时发作;&br&&br&3.雾切遗留下的笔记本(看似音无凉子的记忆笔记本),据说记录着背叛者的真身,但似乎与天愿的言论矛盾,可能是伪证;&br&&br&4.创妹/神座疑似劫舰出海,前往未来篇众人处汇合。&br&&br&如果这事牵扯到音无凉子的话,估计后续情况还要看绝望篇里的发展…&br&&br&另外就是要考虑袭击者轮流担当这个说法怎样自圆其说…&br&&br&————————————————————————&br&&br&9.12更新:趁第十集出来以前再奶雪染和七海一口,既然要打脸就一次性打得肿一点的吧!&br&&br&1.关于致使77届集体黑化的最后一根稻草:&br&&a href=&///?target=http%3A///post//what-if-komaeda-is-the-only-one-who-can-save-the& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&&/span&&span class=&invisible&&/post//what-if-komaeda-is-the-only-one-who-can-save-the&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 根据以上这篇文章,笔者认为,最终直接将77届变成绝望残党的人选有三个:战刃,雪染,狛枝。之所以排除了江之岛,是因为作者认为,根据逆藏在未来篇中的闪回以及江之岛对御手洗说再见这两点来看,绝望篇第九集之后江之岛将不会返回校园内,这有可能暗示着她将通过化身为音无凉子来逃避来自学园上层的追查(第九集中也表明江之岛已被学园上层确认和校园内的惨剧与暴动有关,同时前几集中被给了几个镜头的弹丸0角色也暗示着弹丸0承接绝望篇结尾的可能),那么最终动手令77届全员黑化的人将不会是她,而有可能是:&br&战刃/雪染/狛枝。&br&&br&战刃:虽然是江之岛的直属部下,也懂得如何进行洗脑,但显然她不如江之岛那么顺手,需要靠脑部手术来辅助,而之后的剧情走向显然不允许她慢慢给每个人动手术;&br&&br&雪染:黑化雪染在遇见七海后说要带她去找其它人,很可能是要对77届动手的征兆。&br&&br&狛枝:狛枝在第九集中的“测试”体现出了狛枝的一种顾虑,那就是77届众人是否配得上他心目中的希望,因此狛枝有可能会利用ZV来对77届全员(包括他个人)进行洗脑,一次来证明他们是否具有成为“希望”或“希望的垫脚石”的素质。&br&&br&联系到未来篇,似乎雪染的可疑度数直线上升。毕竟雪染在黑化后精神状态出于什么情况还未知,万一她被黑化成了想要讲自己重视的东西亲手破坏,或者徘徊在清醒与黑化之间,将平日的爱与重视以绝望的方式来表现,那么或许说得通她对宗方/绝望残党(77届)有所图谋('我爱你们啊,所以让我将我所爱的绝望分享给你们吧……之类的'),也就能决定了她成为背叛者的可能性。&br&&br&2.2代案件与3中死亡事件的关联:&br&这篇帖子之中,作者将3未来篇中袭击者导致的死亡事件与2代中的谋杀联系在了一起&a href=&///?target=http%3A//matara-/post//theres-a-reason-behind-each-killing& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&matara-&/span&&span class=&invisible&&/post//theres-a-reason-behind-each-killing&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&虽然文中除了安藤与狛枝存在关联性以外其它的例子都比较牵强,但这种思考方式确实是可行的,二代第四章中狛枝也曾通过类比1代中的事件与2代的相似性来推断凶手的身份与动机(虽然他通过类比大神樱事件与二大田中事件所推出的“这起事件可能归结于一场自杀”存在误导的可能),所以3未来篇中与发生在新世界程序中的事件的关联可能会揭示背叛者的身份。&br&&br&既然提到安藤与狛枝,那么不妨分析一下这两人的事发现场:狛枝和安藤的死相非常相似,四肢上又被虐待过的痕迹(刀痕),腹部被贯穿,面容狰狞,表明所有伤口是在意识清醒的时候造成的,安藤口中的糖不知能否与狛枝真正的死因(毒气)有所关联。这些细节表明背叛者极有可能是知道2代新世界程序中全部经过的人,那么通过排除法,未来机关登场人物中,除了苗木雾切十神等主人公团队以外,还有月光原(身为开发者,可能知道),莫诺美(2代中的那只不知是否像AE那样可以单独存在)以及Alter Ego(在未来篇中状态未知),但目前月光原已死,人工智能不可能担当行动上的杀人者,若13支部部长是七海,那么七海的嫌疑增加…然而个人不看好七海背叛者这一说法。&br&&br&——————分割线————分割线——————&br&&br&截止到目前,未来篇和绝望篇都已更新到第九集,坊间的猜测已经得到些许的应证,因此打算冒着被打肿脸的风险,整合目前所看到的分析,强行进行推理。&br&&br&首先先摆明结论:&br&1. 朝日奈已被替换,但是朝日奈本体不见得已死;&br&2. 雪染是黑幕,而雪染的NG则是最终用来处刑她的方法;&br&3.七海可能是第十三支部部长,但不见得是黑幕,反而有可能是带来希望的友军。&br&&br&以下是推论:&br&&br&1.朝日奈:&br&虽然说朝日奈被雪染替换这个猜测存在了有一段时间,而且国内外的观众中都有这种想法,但大部分人给出的证据都比较含糊不清,比较有说服力的则是关于宗方说“你在这里啊,绝望”时的镜头分析,但也比较意象化。不过今天在Reddit上看到一篇特地针对朝日奈的分析贴,个人认为还是非常细致地挖掘出了朝日奈身上许多比较可疑的细节,因此po上来最简单的分析,原帖地址:&a href=&///?target=https%3A///r/danganronpa/comments/50q21q/analysis_on_asahina_theory_from_japanese_viewers/& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&https://&/span&&span class=&visible&&/r/danganro&/span&&span class=&invisible&&npa/comments/50q21q/analysis_on_asahina_theory_from_japanese_viewers/&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 由于手机码字贴图不方便所以目前只做转述(这个帖子里有一个日本观众自制的分析视频,因为有截取原片画面所以非常令人信服,有条件的不妨打开看一下)。&br&&br&本帖中,虽然作者提到了很多朝日奈的可疑之处,比如说她用“希望的战士”这个仇人的名号来勉励己方人马(《绝少》中,她的弟弟悠太因希望的战士而死)还有其身上伤痕的突然消失,但能明显反映出朝日奈发生变化以及与雪染有相似性的地方的点,大概是以下三点:&br&&br&&ol&&li&&p&In ep1, Asahina is shorter than Naegi. In ep3, Asahina is still shorter than Naegi. In ep6, Asahina is taller than Naegi. They're almost the same height when Naegi is standing straight, Asahina is leaning forward (~45degrees), and the floor is flat with no observable slope. Officially, the heights are: Asahina=160cm, Naegi=161cm. (There haven't been many situations after ep6 where it's been easy to compare heights. Perhaps the film makers are doing this intentionally?) &/p&&/li&&li&&p&In ep6, Asahina held both hands together at her chest (3+ times). In the past (ep1,ep2,ep4), she had always used 1 hand at a time when doing that gesture. (With ep2 alone, I counted 4 times) &/p&&/li&&li&&p&In ep7, Asahina called Touko &Fukawa-san& (-san indicates respect / formality). However back in Danganronpa1, she called her &Fukawa-chan& (-chan indicates cuteness / informality); similarly, she called Kirigiri as &Kyoko-chan&&/p&&/li&&/ol&&br&以上三点分别反应了:&br&1,朝日奈在第一、三集里是明显矮于苗木的,而设定上两人身高相差一厘米,但到了第六集,朝日奈变高了;&br&&br&2,朝日奈从第六集开始频繁地做出雪染的一个习惯性动作(因为没有回原片考据所以不好形容,文章原话的意思是,雪染总把喜欢把双手举在胸前,而朝日奈在未来篇前期都是单手做这个动作,第六集却变得和雪染一样了);&br&&br&3,朝日奈习惯以非常亲近的方式称呼熟人,对一代众里的女性她都会叫某某ちゃん,比如一代里她就管腐川叫腐川酱,但是第七集里她却非常非常客气地用さん来称呼腐川。&br&&br&综上,朝日奈很有可能被雪染替换了,但并非一开始就替换,而是在第三回合时,即第五、六集之间。但被替换的朝日奈不见得一定已经死亡,毕竟每集片头的幸存人数和目前可知的人数是对不上号的,比起猜测中“另一个宗方”,我倒觉得有可能是被藏在哪里的朝日奈真身。&br&&br&另外,关于莫那卡“一代众中有人会因苗木死亡”这个提示,我觉得其所指的就是雾切(虽然雾切目前极有可能只是假死状态),因为从第九集来看,月光原机器人体内是有关于众人NG的信息的,而雾切的NG明显会让猜不到结尾的二代搅屎棍莫那卡认为她必因苗木而死。因此我认为这个Flag应该不是立给朝日奈的。&br&&br&2.雪染:&br&结合绝望篇第九集的情节,在ZV和尼菲皮特…哦不,残姐的手动洗脑下,雪染老师确认已经黑了,所以说她成为未来篇中的叛徒也近乎是板上钉钉(如果小高不想玩更大的话…两边都只差三话完结的情况下,这个时候是不是已经该收收包袱填填坑了)。&br&&br&然而,关于这个人物,还有很多谜团尚未解开。个人觉得比较主要的是,首先,如果雪染还活着,那么第一集最后出现的尸体是什么来由;其次,宗方在杀死天愿之后,对雪染尸体的补刀,到底意味着什么;还有就是雪染NG中的宗方京介到底指的是谁。&br&&br&关于尸体,首先我觉得是朝日奈的可能性应该不大,毕竟熟悉雪染者如宗方、明察秋毫者如雾切都接触并观察过这具尸体,朝日奈纵使乍一看与雪染有相似之处,也不可能被整成连这两人都看不出破绽的地步,不然雪染的称号应该叫什么超高校级的入殓师或者化妆师。&br&&br&但要细纠这具尸体的来源,个人还是没什么头绪,简单地想,可能是早日准备好的道具(参考寒蝉里鹰野三四诈死以伪装成遭遇鬼隐的手法),但如果要开开脑洞,说不准有可能暗示着雪染肉体死亡,但其意志以某种方式存活(比如说人工智能,二代最终章里,江之岛盾子的AI说过,把她作为Avatar输入人格死亡的二代牺牲者的肉体中,就可以让江之岛的人格借他们的身体复活,说不定朝日奈被替换的方式是被洗脑成雪染黑化人格也有可能?)&br&&br&至于宗方对雪染尸体的补刀,照常理推,应该是天愿告诉他雪染是背叛者,宗方不信,杀了天愿以后亲自前去补刀证伪;但如果换一个角度来思考,宗方捅过的人并不限于雪染,天愿和逆藏也死于他的刀下,而杀死逆藏看得出来并非出于他本人的意愿,由此可以猜想,宗方真正的NG说不定不是或不只是不能通过门,也有可能是在限定回合内用刀杀死/捅过指定对象(可能是亲近之人或者未来机关全员),这样的话宗方又可能和背叛者产生联系或者同为一人,因为被背叛者杀死的人统一都被短剑所穿刺,如果和被宗方杀死的人联系在一起,共同点就是被利刃杀害(至于短剑啥的可能是障眼法)。这样就可能是宗方动手杀人,但实质上是被雪染设计或操控。&br&&br&最后就是雪染的NG:宗方【京介】死亡。虽然这个京介被认为是真实存在的人或者宗方的另一人格,但若是前者,就会和弹丸一代撞车,毕竟绝望姐妹二重身这种梗玩一招鲜还好,完结篇再整个未来兄弟双胞胎就有点砸自家招牌的意味了;若是后者,人格的死亡很难判定,如果这么写会给人一种强行胡诌的感觉(而且未来篇里的宗方并没有很明显的人格转变迹象),所以我不太赞同以上两种解释。个人认为,也许宗方京介指得就是宗方京助,但这个汉字上的区别可能反应了袭击者(如果是雪染的话)的某种心理。&br&&br&绝望篇第九集中,在雪染被成功洗脑的时候,雪染脑海中宗方的面孔逐渐化作灰烬消失了,因此我将其理解为,雪染原本用来对抗绝望的凭借之物是她对宗方的感情,正是因为有这份非常具体的依托,她在抵抗洗脑的能力上也相对强于普通人(罪木和预备学科学生),但随着战刃骸直接动手触碰其脑部,这份感情支柱被强制破坏了,从而导致雪染丧失了最后的抵抗能力(其实这个蛮类似日向变成神座的经过,同样是脑部手术影响感情和记忆)。黑化后的雪染由于失去了对宗方的依托,对宗方的感情也发生了巨大的变化,因此【京介】这个名字,有可能是因为她对宗方的感情(或者记忆)改变后,由于记忆缺失造成的失误,或者用来区分不同状态/时间段的宗方(比如她曾经爱的是京助,现在背叛的是京介)。虽然这种解释很牵强,但我倾向于认为宗方京介即宗方京助,不同的名字代表的是对于雪染的意义,而非对于宗方本人的意义。&br&&br&如果观点上述成立,那么这个NG的意义就在于,为雪染和宗方两人提供一个退场的条件。假如最终苗木众发现了背叛者的真身却无法还击,那么决意铲除绝望而非苗木的宗方可能会反向利用这个NG来杀死雪染,即自杀。这样的话,未来篇的结局极有可能是苗木众碰巧完成了党派清洗,彻底统一了未来机关,从而迎来充满希望(并不)的结尾。&br&&br&3.七海:&br&虽然七海的生死还未卜,但是在接下来的第十集里,七海注定要和黑化后的雪染产生联系,如果七海可以逃过这一劫幸存到未来篇的话,那么她出任第十三支部部长的可能性非常大。&br&&br&要说原因,其实七海的身份和立场恰好可以解释为什么十三支部部长没有出席。如果七海参与到对于苗木的判决中的话,她必定是会和苗木站在同一立场上的人,而且相较于苗木,她的身份更加敏感:77届的班长,全班最得人心的角色,与御手洗(本人)以外的所有同学都有着深厚的羁绊,更在对于绝望残党的拯救中为人工智能提供了自己的形象(其实二代中的AI七海和真正的七海可以并行不悖,首先弹丸二中,直到结尾也没有谁真正地回忆起了自己的过去,除了罪木,但罪木对七海也没有什么明显的表态,而七海不以自己真正的意识进入新世界程序的理由也可以用保护机关要员来解释,毕竟作为新世界程序的参与者和像苗木一样穿进去救人还是不太一样,苗木他们应该有自保的手段,但参与者们则必须服从岛上的规则),因此她被禁止参与到未来篇开头的会议中也是可以解释得了的,因此我相信,如果七海可以活下来,那么她会在未来篇中以援手的角色登场(如果七海都黑了,那么弹丸二和未来篇的故事基本上没多少希望可言了)……&br&&br&4.雾切与御手洗:&br&&br&虽然重点谈得是前三者,但最后也想奶这两人一口,个人觉得雾切应该不会就这么简单地死于NG,毕竟未来篇里进行了调查并有能力推断的人只有她(苗木,以及另一推理作的主角日向,应该都是被定义为可以在他人的提示下完成推理的聪明又普通的人,而他们的引导者,譬如七海AI,狛枝以及正在被讨论的雾切,是具有独立推理且可以率先得出真相的角色),如果未来篇的结尾想要有一场类似于学级裁判的推理戏为该系列点题的话,那么雾切是不可缺少的角色(毕竟这个状态下的苗木根本没法进行推理,而雾切什么信息也没有传达给他)。&br&&br&至于御手洗,个人觉得基本可以免除黑幕的嫌疑。对于配角,个人觉得在不同的两个篇章里,同一角色的戏份是要讲究平衡的,御手洗在绝望篇里还是发挥了挺大的作用(可以说是他协助了江之岛完成了从希望峰学园绝望事件到人类史上最大绝望事件的前期工作),而他个人某种程度上也达到了一种绝望(诅咒自己的才能,否定自己曾经热爱的动画,这对绝望篇中的御手洗而言已经是相当绝望的结局了,而对于自身才能的否定可能让他碰巧免于过度沉湎于绝望)所以在未来篇里应该不会担黑幕的纲了,不然未来篇真的毫无希望可言。&br&&br&强行推理到此暂时结束,手机码字实在受太多限制,日后会开电脑补充图片和其余论证材料……个人脑洞请勿较真。
完结很久之后的更新 【纯吐槽+接着奶V3】 我怀疑大家把我顶上去是为了打脸…… 但好在我奶中了雾切吐便当啊! (虽然大部分人都奶中了) 其它怎么样我都不管了 狛狛复活+洗白了我开薰 蜜柑小天使啊佩子小天使也是 创哥吹了一季的海风终于逆袭 “希望啥的努…
世界上有两类影视剧,一类想严肃地讲一个故事,比如《西游记》,另一类则是以夸张和荒诞的风格讲一个无厘头的故事,比如《大话西游》。&br&&br&世界上有两类漫画,一类想严肃地讲一个故事,比如《魔法先生》(后半段挺严肃的真的),另一类则是以夸张和荒诞的风格讲一个无厘头的故事,比如《绝望先生》。&br&&br&世界上有两类游戏,一类想严肃地讲一个故事,比如《逆转裁判》,另一类则是以夸张和荒诞的风格讲一个无厘头的故事,比如《弹丸论破》。&br&&br&(其实最后这个排比不对,因为逆转裁判走的至少也是夸张搞笑的路线,但是没有弹丸论破这么极端。而且不知道是不是因为时代感加成,最后并没有给很多玩家留下荒诞的印象。)&br&&br&===========================================&br&&br&一开始是看到成田良悟在小说后记的推荐知道了这个游戏,上手后发现,果然是成田喜欢的东西,调性和《永生之酒》、《无头骑士异闻录》有着某种共同的部分,那就是荒诞。&br&&br&所以如果你理解了荒诞这个词,你就理解了为什么《弹丸论破》是这个样子。这就是为什么2D纸片人、粉色的血、极端中二的角色会是这个系列的卖点,因为它实际上就是在卖“荒诞”。当然,spike的3D图形技术的确不行,这点从《绝对绝望少女》那令人绝望的掉帧就可以看出来了。只能说,spike选了一个适合自己技术实力的表现风格。&br&&br&游戏中极度夸张的设定、色调诡异的画面、迷幻风格的音乐、过场的黑白熊小剧场、无厘头的台词,无一不在表现着这种荒诞,仿佛制作人生怕玩家与现实产生一丁点联系,甚至连前传那糟糕得不忍直视的文笔都让我怀疑是制作人故意的。与这种荒诞浑然一体的,是无处不在的致敬与恶搞。有人说这游戏在卖萌,但其实它对萌做了一次解构——制作人对每一个萌系要素(傲娇、腐女、女王、毒舌萝莉等等),都极力突出它令人讨厌的一面,甚至给一个非常凄惨的下场,我实在想不起来哪一个卖萌的作品是这样处理的(《魔法少女小圆》?)。甚至制作者对玩家也不放过,对白中的嘲讽并不少,我想大家还记得上一个讽刺玩家的“推理”AVG《海猫鸣泣之时》是什么下场,然而这正是《弹丸论破》的风格。&br&&br&然而如果只是天马行空的荒诞,恐怕并不会在玩家群中产生如此高的好评。让荒诞显得有张力的,正是剧情中时常流露出的现实感。&br&&br&虽然面对的状况是荒诞的,但是所有角色面对奇怪状况的反应却显得很真实;虽然处刑过程是荒诞的,但是人死的现实并没有改变;虽然人物设定和能力都是荒诞的,但是主角在面对同伴死亡时的情感却描写得非常精致细腻;虽然黑幕的思想是荒诞的,但是黑幕的恶却残酷得莫名真实。故事的荒诞和现实的情感不断碰撞,让剧情显得很有张力。这种冲突也正是成田擅长的领域。&br&&br&虽然自称是推理动作游戏,虽然整体游戏流程仿自逆转裁判调查&审判、找出证词漏洞的模式,但实际上最重要的卖点还是剧情。spike在发售初期希望玩家不要剧透,玩家也很配合,这直接影响了作品的评价。&br&&br&剧本的框架是并不算新鲜的大逃杀类型,配合小品级的推理章节展开,但是剧情的展开方式可以说是典范。恰到好处的叙事节奏,恰到好处的伏笔,剧情中每一个梗都刻意地展现给你,虽然玩家明知是刻意的,但却和这个荒诞的氛围融合得很好。人物的描写很细腻,虽然有才能这个标签存在,但人物描写并没有局限在标签,将标签之下人物心理展现得很好,舞圆、塞雷斯、大神、雾切、七海、狛枝、食神、小泉等等都给玩家留下很深的印象。而结局的大包袱也亮点十足,这个悬念恐怕很少有人会去从世界观设定的方向去猜测,然而制作人就这么荒诞地呈现给了玩家。&br&&br&而玩家参与的推理部分,其实也在为剧本中的人物刻画服务,对案件手法反倒不怎么重视,甚至是小学生级别质量参差不齐。案件的亮点总在于动机或是人物心理上,实际上也是以推动剧情发展为目的的。然而即使如此,也有个别案件的整体设计非常出彩,比如狛枝的案件几乎是两代中最亮的一个。&br&&br&游戏的缺陷主要在于各种系统的不协调。故事的大包袱都与世界观有关,但是密室杀人的题材并不适合表现世界观,于是某事件总是无法得到很好的描述,只能靠零星的CG去脑补。所幸spike又制作了《绝对绝望少女》来表现这个事件,果然效果要比想象中震撼多了。&br&&br&推理游戏和动作游戏的结合是个有趣的思路,但射击部分的手感太糟糕了。常玩射击游戏的玩家通常认为用手柄玩无自动锁定的FPS/TPS是比较蛋疼的,而PSP糟糕的摇杆远不如手柄摇杆,非常坚硬。加上准星漂移,这个系统的手感糟糕极了。PSV的摇杆有所改善,但依然很有限。《弹丸论破》可以用触摸代替摇杆,手感突然好多了,但难度也彻底没了。而《绝对绝望少女》依旧让人绝望(当然我本来就不喜STG)……&br&&br&而机关枪辩论是最不搭调的系统,这货连音游都不能算,节拍从来就不在点上。逻辑深潜算是有些趣味的系统,但是似乎和推理没什么关系……高潮推理是一个亮点,1代有图标辨识度的问题,2代要好很多……&br&&br&作为以荒诞为题材AVG,受众必然不会非常广泛,然而这个PSP时代的新title还是卖出了20万,算是不错的成绩。而PSV复刻卖得竟然比原作还高,说明玩家的认可度还是很高的。系统改为TPS的外传《绝对绝望少女》销量也达到了11万。3代已经在制作人的承诺中了,不知道会是个什么样的游戏。&br&&br&至于动画,岸诚二最擅长做这种游戏翻拍动画的宣传片了,高度的一致毫无意外,成功做到了宣传片的功能,然而节奏就不要报任何期望了。
世界上有两类影视剧,一类想严肃地讲一个故事,比如《西游记》,另一类则是以夸张和荒诞的风格讲一个无厘头的故事,比如《大话西游》。 世界上有两类漫画,一类想严肃地讲一个故事,比如《魔法先生》(后半段挺严肃的真的),另一类则是以夸张和荒诞的风格…
在这祝弹丸新系列越来越好。&img src=&/8b0bb1a376b15a6a74c52ef5a68ebb21_b.jpg& data-rawwidth=&580& data-rawheight=&326& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&580& data-original=&/8b0bb1a376b15a6a74c52ef5a68ebb21_r.jpg&&
在这祝弹丸新系列越来越好。
雾切真的很聪明,她意识到一旦开始死亡游戏,在最后一集前都不能和苗木说太多话。
雾切真的很聪明,她意识到一旦开始死亡游戏,在最后一集前都不能和苗木说太多话。
&img src=&/v2-e96dc41ca261d1ab3dde741edc7db0ca_b.jpg& data-rawwidth=&723& data-rawheight=&402& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&723& data-original=&/v2-e96dc41ca261d1ab3dde741edc7db0ca_r.jpg&&雾切绝对是弹丸论破系列里面靠近死亡最多次的,&br&初设里替代舞园沙耶香是第一个死的,当时人设还是乖乖女(舞园则是病娇),感谢小高和刚在制作游戏的时候觉得舞园活的太久,看腻歪了,把舞园和雾切换了,舞园成了第一个牺牲品,雾切则成了现在大家见到的冷美人。(舞园你好惨啊...(?_? ))&br&前传差点死过一次,把双手烧伤了,从此换上了标志性的手套。&br&一代多亏苗木诚的一念之差,要不然就要碾成肉酱了(苗木诚这顿搓板少不了了(?o? ?? o??))。&br&二代也是差点跟苗木诚一块殉情(滑稽)在新世界程序。&br&未来篇要不是偶然获得药剂师的药剂,早死翘翘了。&br&甚至连《雾切草》这种跟弹丸论破本篇半毛钱关系都没有纯粹打个名号的作品,雾切都有被植物少女干掉的bad ending.&br&&br&在经历过这么多次鬼门关还能大大方方的活着,接任老爹的希望之峰学院,跟苗木诚接着过没羞没臊的日子。我只能感慨,&br&你这丫头真是命大╮( o?ωo? )╭&br&&img src=&/v2-504ec2f45b9d6a387162_b.png& data-rawwidth=&1920& data-rawheight=&1080& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1920& data-original=&/v2-504ec2f45b9d6a387162_r.png&&
雾切绝对是弹丸论破系列里面靠近死亡最多次的, 初设里替代舞园沙耶香是第一个死的,当时人设还是乖乖女(舞园则是病娇),感谢小高和刚在制作游戏的时候觉得舞园活的太久,看腻歪了,把舞园和雾切换了,舞园成了第一个牺牲品,雾切则成了现在大家见到的冷美…
整个系列从当年一路追到现在 &br&前面我都忍住不吐了 就是觉得最后应该还是能到一个善终 &br&绝望篇跟未来篇虽然都有不满意的地方,但都各自有看头&br&77期生全出场没问题 但捧77期生捧到很恶心&br&说服御手洗也很烂 大家都看到他跟班上的根本没交流 却忽然好像大家都好同学&br&尤其是找创哥来说服这点更让我不能接受你一个预备学科的跟人家有多熟?&br&人家对你的印象就留在跟盾子的同谋好吗&br&&br&还有你们这些77期的被洗白只有读者知道 &br&御手洗可是在你们杀人火的时候都还在外面奔波 &br&被你们给说服更是不可能中的不可能好吗&br&智商通通喂狗 逻辑不值五毛&br&原本以为这集可以平反希望12的天愿失智老人宣言&br&天願:[我花大錢蓋大樓讓你們殺來殺去就是為了讓御手洗放洗腦影片喔 呵呵]&br&你他X个失智老人自己是个废物就快点滚下台好吗弄死这么多人干啥&br&说穿了 有那个必要吗?你们都弄了个新世界程序&br&创哥A梦连论破2那些脑死的同学都能救回来了 &br&弄个反洗脑程序有这么难吗? &br&什么! 雪染绝望无解 放心 交给创哥 通通给你洗回来&br&最后七海出现就在那边巴拉巴拉个没完&br&&br&七海:[疑?你問我為什麼能復活...... 是設定啊!]&br&二代众在船上端详那个药瓶众人异口同声说着某个半身全黑的家伙只是假死会复活 &br&天啊你们突然说这个真的非常突兀啊!&br&众人:[对对 雾切会复活也是设定]&br&喂喂 二代眾 你們知道剛剛死了多少人 在船上開烤肉派對合適嗎?&br&看了之後雖然這樣的想法不是很好&br&但總會讓人覺得&br&為何霧切可以硬凹活過來&br&其他人卻不能&br&為何二代眾出來這樣爽&br&其他人卻要死那樣慘&br&&br&编剧真的觉得这剧情能让人共鸣吗?&br&从头到尾我只看到卖脚色 吃老本&br&最后七海的死已成为定局 帮创哥A梦哭哭 反正你都能幻想脑内女友了 &br&帮他做个身体出来别再脑交了&br&我在船上看到九男七女不好分&br&不如這樣吧 創哥配狛枝 詐欺師演七海 這樣就解決了
整个系列从当年一路追到现在 前面我都忍住不吐了 就是觉得最后应该还是能到一个善终 绝望篇跟未来篇虽然都有不满意的地方,但都各自有看头 77期生全出场没问题 但捧77期生捧到很恶心 说服御手洗也很烂 大家都看到他跟班上的根本没交流 却忽然好像大家都好同…
&img src=&/v2-55d63d1e842a691bf69d412f_b.jpg& data-rawwidth=&559& data-rawheight=&711& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&559& data-original=&/v2-55d63d1e842a691bf69d412f_r.jpg&&(这是P的,来源见右下角双重水印,原P主可要求删)&br&只是表达一下剑兰那歪的…(ry
(这是P的,来源见右下角双重水印,原P主可要求删) 只是表达一下剑兰那歪的…(ry
首先更正一下,这种现象不仅仅是男二号的专利,而是所有配角的特权。&br&从创作者的角度讲,主角(不管男女,或者第一二三)的任务是贯穿剧情,主角的设置有着诸多限制,首先要符合剧情定位的需要,即所谓典型环境典型人物,例如阿拉蕾。其次还要赋予这个角色足够强大的内在动力来推动剧情进展,例如哈姆雷特或者张无忌。再次这个角色要与故事情节有足够强的契合度,要让故事主线与主角的个人命运完全融为一体,比如路飞或者杨过。总而言之,主角这个角色的设置的第一要求并非是讨喜,至少不是最重要的。&br&相比之下配角的作用才是丰富故事的配置,这其中不乏因为刻画极其成功而升格为主角的角色,比如詹姆兰尼斯特。&br&比起主角,配角的身上少了些禁锢,多了些自由,作者更方便拿捏,观众也更容易产生移情作用,获得人气自然也就不在话下。&br&但如果戏份到达了X二号这种程度之后,该角色的命运往往就会变得十分凄惨。&br&早年在漫游论坛上曾看过一片深有感触的文章,名字大概叫记那些古市们(原题目不记得了,原文章也没了)。文章以《亡念的扎穆德》这部作品里一个叫古市的角色为例,说几乎绝大部分的少年题材作品中都有一个生活轨迹与男主角几乎相同,光芒甚至盖过男主角,但是却永远生活在对方阴影之下的可悲角色。&br&在大多数时候,他们比男主角帅,比男主角有钱,比男主角更懂妹子的心。可是不管他们条件多么优越,多么努力,总是会成为男主角实力的参照物(短笛,贝吉塔)。他们喜欢的女孩一般都会是女一号,可不管他们怎么洒尽一片心,女主角就是铁了心玩了命地往男主角的怀里钻。&br&在剧情冲突最为激烈的时候,他们往往又会成为提升作品逼格最好的祭品,不知有多少次,X二号们大喊着“你们先走我掩护”然后英勇地堵在满buff的boss的面前,大喊着“你的对手是我啊”这类flag台词,把自己全身插的像个刺猬一样,然后永远地活在主角的回忆or背后灵or小宇宙or总集篇里。&br&还有一些X二号们因为迫(ju)不(qing)得(xu)已(yao)之类的原因跳反到邪恶阵营,虽然开始阶段能够嚣张一段日子,但结局无一不是沦为了主角升级经验包,有的甚至还会掉落史诗道具和精英随从……在他们奄奄一息之际,主角总是会假惺惺的痛哭流涕说一大堆有的没的但就是不肯叫救护车或者做个人工呼吸什么的……&br&这类角色的命运起伏都会与作品的商业热度息息相关,某种意义上讲他们即是创作的宠儿,也充满不幸。
首先更正一下,这种现象不仅仅是男二号的专利,而是所有配角的特权。 从创作者的角度讲,主角(不管男女,或者第一二三)的任务是贯穿剧情,主角的设置有着诸多限制,首先要符合剧情定位的需要,即所谓典型环境典型人物,例如阿拉蕾。其次还要赋予这个角色…
&p&一直很喜欢这种表面上冷静淡漠,内心却纤细敏感的类型。&/p&&p&处变不惊的态度与缜密理性的推理背后,必然有着细致入微的观察以及超越常人的感受力。在舞园事件结束后,雾切及时地安慰了因为被信任的友人陷害而陷入消沉的苗木——用她那冰冷但充满善意的分析,鼓励苗木跨越同伴的死亡向前迈进。重新振作的苗木不仅选择了一条更艰难的道路(背负逝去同伴的生命,而不是单纯跨过),甚至还用舞园的超能力梗跟雾切开起了玩笑。某种程度上来说,是雾切培养了超高校级的希望。&/p&&img src=&/v2-cb873b4d4171fc3abf04_b.png& data-rawwidth=&1059& data-rawheight=&595& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1059& data-original=&/v2-cb873b4d4171fc3abf04_r.png&&&p&不二咲事件的最后,也是由雾切说出大和田移动尸体的真正理由——尽管发生了那样事情,他依然在努力遵守与不二咲之间的约定。如果是只专注于破案的冷血侦探,自然没有多此一举为犯人说话的理由。雾切响子的理性之中,一直都包含着善解人意的一面,只是不同于七海,她选择了一种更为内敛的方式。&/p&&p&然而雾切终究不是小天使。作为超高校级的○○,她的冷静与理性才是大家获救的根本原因。在其他人还沉溺在大神事件的悲痛中时,她敏锐地察觉出了其中的机会,获得了珍贵的线索。为了打倒幕后黑手,她也并不避讳危险,甚至将自己的性命赌在苗木的身上。尽管事情并非一帆风顺,但超高校级的幸运终究没有让大家失望。&/p&&img src=&/v2-cba63c932d8daf1cfb9b0_b.png& data-rawwidth=&979& data-rawheight=&462& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&979& data-original=&/v2-cba63c932d8daf1cfb9b0_r.png&&&p&在另一个结局里,遭到处刑的雾切的反应也非常值得玩味。那种面对绝望克制终于到达极限,流露出内心真实恐惧的样子,更加说明她其实也不过是个有血有肉的凡人(包括后面校长室里的反应也能说明这一点)。这种克制既是出于自我保护的需要,同时也是一种门槛。正是这种自律式的疏离,将亲密关系的特权感进一步放大了(一言以蔽之,反差萌)。&/p&&p&冰美人的角色有很多,但雾切响子的性格在理性与感性之间的平衡是甚得我心的:既没有冷到不食烟火,也并不只是个外形欺诈的傲娇软妹。这种微妙的共鸣感,也许真的只有同电波的人才能感受到吧。&/p&&p&我一直认为,理性与感性并不是互相矛盾的存在——它们是某个概念的一体两面,在不同时刻呈现不同的形态:天才总能在极端之间转化,而平庸只能是平庸。敏感是宝贵的天赋,能够获得额外的信息;而理性则是驾驭庞大信息的自我约束,需要坚强的意志与决心。如果说爱德华所宣称的是钢铁般的心的话,我可能更倾向于钢丝般的心:&/p&&p&是的,纤细但坚韧的心。&/p&
一直很喜欢这种表面上冷静淡漠,内心却纤细敏感的类型。处变不惊的态度与缜密理性的推理背后,必然有着细致入微的观察以及超越常人的感受力。在舞园事件结束后,雾切及时地安慰了因为被信任的友人陷害而陷入消沉的苗木——用她那冰冷但充满善意的分析,鼓励…
&p&题主在弹丸贴吧也发了讨论帖,和大家一起讨论了,有了一套逻辑,于是就自己来回答了。如果有疑点,邀请大家来一起论破。&/p&&p&以下是整理出的解谜后众人反应的始末,非常有助于理解众人的行为,和案子本身无太大关系。&b&&i&问题的答案已用斜体的黑体标出。&/i&&/b&&/p&&p&&b&截图来自b站up主 抽筋の小B 的口译实况,多图预警。&/b&看yaya实况的同学注意,yaya实况有内容跳跃,所以有些地方可能会有点懵。(题主就是看完yaya实况懵逼了才提问的 当然也有可能是题主理解力不够)&/p&&p&——————————————————————————————————————&/p&&p&&b&背景&/b&:首先这是第五章的内容,第六章还未发生,所以不能拿第六章说事儿。【但有两处会含有第六章剧透】第五章节,包括小吉,所有人坚信规则很重要,黑白熊是按照规则行事。百田在进入游戏之前就被黑幕注射了一种致死病毒。 以及小吉知道“观众”的存在,最原一伙人不知道,两方信息不对等。百田对春川有很深的感情。&/p&&p&&b&1. 小吉的策略&/b&:黑白熊分不清是百田还是小吉还是春卷的锅,没法确定,一旦投错,百田跳出来论破,杀人游戏失去意义。一旦投对,百田坚决不跳出来,黑白熊也没办法确定(&b&学裁结束前&/b&,能弄出百田的话早弄出来看了),投票直接无法进行,杀人游戏失去意义。根本目的是用活着的全员的性命去赌博,从而停止杀人游戏。最不济,百田万一暴露,至少也可以带领活着的大家离“真实”更近一步。也正因为有了能使杀人游戏停止的可能性,小吉才愿意去赌。&/p&&p&&b&2.&i&最原嘴快于脑&/i&:&/b&最原的逻辑需要和大家一步步推,才能完全整理下来始末,然而边说边整理好了之后他才意识到小吉的目的,但是已经说给大家听啦,此时为时已晚。&b& 而最重要的是,黑白熊已经认同了最原的逻辑推理。&/b&&/p&&p&最原说他“相信百田”,但小吉之前的一系列举动——包括让大家认为他是黑幕的事情,都让最原不能相信小吉。这是由于最原、小吉两方的信息不对等造成的。他只相信百田,不弄清活着的人是谁的话,他无法信任血腥猴子里的那个人。无法信任,就没办法在对方的角度深入思考问题,所以这时候的最原是把大家的安危放在首位,因此才一定要将事件的过程和凶手推理出来。可是最原确认了血腥猴子里的人是百田(并且百田死活不承认)的时候才反应过来,因为相信他,意识到他与小吉是合作关系,所以跟着又相信了小吉,紧接着才意识到小吉的真正目的。&/p&&p&&b&3.最原亡羊补牢:&/b&意识到小吉真正目的后,最原赶紧改口扯谎,否定自己之前的所有推理,说尸体发现后,他其实“又看到过小吉进入血腥猴子”。可是,在一切都定音了才扯谎终究有点晚,而且演技感人,伪证的强度也很微弱,对黑白熊来说可能还起到了反效果。注意一个细节:最原扯完谎后,有张百田沉默的特写:&/p&&img src=&/v2-dd8e59ca52a3a978a407a7d_b.jpg& data-rawwidth=&849& data-rawheight=&481& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&849& data-original=&/v2-dd8e59ca52a3a978a407a7d_r.jpg&&&p&这串省略号,其实恰恰表明他认为最原“干得漂亮”……如果接下来没有某个&b&转变&/b&出现的话,百田是会按照小吉的计划顺水推舟走下去的——&b&这个计划中,&/b&若大家扔投百田,那他就死不认账,怎么说都可以,让黑白熊无法判定凶手;若大家不投百田那当然只能投小吉了,&b&黑白熊会认为小吉是凶手&/b&,凶手判定为小吉后,他再跳出来打脸。这个“转变”请往下看。&/p&&p&&b&&i&4.百田的想法:最终时刻,大哥自己跳了出来,为什么要这样做?&/i&&/b&明明这时小吉的计划也算是拐着弯到了最终时间,他却放弃拿大家的命做赌注,小吉计划泡汤。&/p&&p&其实不是这样的。——百田本不愿合作,由于小吉威逼利诱才接受了。理解计划后,他又觉得这个计划很厉害,有可行性,愿意合作,不然干嘛连小吉的“遗书”万能台词本都研究得滚瓜烂熟。可是事情因为黑白熊的一句话出现了转变。&/p&&p&最原的亡羊补牢,为时已晚了。当他用缜密的逻辑推演出一切的时候,才开始意识到小吉的【真正目的】。可是小吉计划的直接针对者是黑白熊,作为主使者,根据小吉这个“杀人游戏的参与者”之前一系列招黑伙伴的所作所为,在【真正目的】这一点上,肯定比最原这个“不信任小吉”的“伙伴”要敏感得多。所以最原推理完毕,黑白熊就&b&已经直接默认了凶手是百田&/b&。并且黑白熊说了这样一段话:喂最原,虽然不知道你在搞什么……但是你们可并不是被当做局外人看待哦?你们要是搞错了的话,也是要好好接受惩罚的!&/p&&img src=&/v2-ef089c9f117aa62e273b4bd9e8db0eae_b.png& data-rawwidth=&853& data-rawheight=&479& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&853& data-original=&/v2-ef089c9f117aa62e273b4bd9e8db0eae_r.png&&&p&听完这句话后,最原更坚信了自己的想法,明白了黑白熊同样看穿了小吉的目的,于是强烈呼吁大家别投百田,但他没有看出黑白熊的态度;但百田听完,估计是吓出一身冷汗,他也明白黑白熊看穿了小吉的目的,并且认识到它已将自己判定为凶手了,万一大家投小吉,很有可能&b&真会被全员处刑!&/b&这就是黑白熊一句话所表明的态度。(第六章提到此时外界“希望党”和“绝望党”各占一半,全员处刑也是符合那一半“绝望党”观众的意愿的,所以我们可以认为&b&全员处刑概率极大&/b&。)&/p&&p&&b&&i&认识到这个态度后,百田才决定跳出来,牺牲自己,保住大家。不然此时的大家万一听信了最原的呼吁,那么全员处刑,就什么都完了。虽然计划失败,但是他也成功地把小吉的情报带给了众人。&/i&&/b&&/p&&p&5.百田被处刑:最原已经在帮助百田,可是百田却自己跳了出来,最原也一脸震惊的看着他。黑白熊处刑决定,但他在处刑中途却死了——&b&解毒药小吉已给百田喝了&/b&,所以只能是因为黑幕注射的病毒而死。因为大哥跳出来了,加上最原之前的推理,一切都已经顺理成章了,黑白熊只是顺水推舟,给了一个对大家来说最合理的答案。至于小吉到底咋死的就这样过去了,与第一章枫妹的死如出一辙。只是,小吉的死亡真相已经无人知晓,而且这个事态下百田必死,没有人希望再扯进来一个春川。&/p&&p&下面放几句百田大哥处刑确认之后的对话。&/p&&p&【百田的意思:我想我的计划已经很成功了,把黑幕都已经逼上了绝境。所以,在这次的真相中,一定还有“真正的真相”在等着我们,接下来就交给最原你们了!】&/p&&img src=&/v2-ddce02b4f5cf51b775f2c_b.jpg& data-rawwidth=&855& data-rawheight=&479& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&855& data-original=&/v2-ddce02b4f5cf51b775f2c_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-bfb16c9f64f90d578616f_b.jpg& data-rawwidth=&851& data-rawheight=&481& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&851& data-original=&/v2-bfb16c9f64f90d578616f_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-beac579bd5e_b.jpg& data-rawwidth=&847& data-rawheight=&477& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&847& data-original=&/v2-beac579bd5e_r.jpg&&&p&百田大哥是真性情的人……不过幸好大哥最后处刑失败,而且还见到了宇宙……简直给了百田党们绝望中的一抹希望之光啊!!不过,提问的正式解答也到此为止啦。疑点误点还请大家指正!&/p&&p&其他问题:黑幕为什么要给百田注射病毒,题主猜测是为了在必要的时候给百田“动机”。虽然这和谜题本身已经没有太大联系了。&/p&&p&——————————————————————————————————————&/p&&p&关于小吉:第四章的内容, 当时的情况,美兔为了毕业,不让自己对世界会有巨大贡献的才能湮没于才囚学院,要杀个人,盯上对她来说有点威胁的小吉(第五章日常篇中有提到小吉和美兔的单独对话,暴露了美兔的动机以及对同伴的不信任,小吉能早觉察到也是因为这个,不然可能会直接被杀出局),可觉察到的时候已经在美兔的局里。这种情况下他能想到的最好办法只能是反杀,但是不能直接去杀,不然要么他死要么他以外全灭,这样他就无法执行自己本来的计划了。所以只能诱导比较单纯的昆太背锅,虽然是不得已而为之,但确实是不能抹去的罪行。&/p&&p&不过话说回来,小吉的目的也有可能不是完全为了大家好,因为官方给的目的是为了“终结杀人游戏的持续”,赢黑白熊。所以黑白熊耍不耍赖,是不是要把全员处刑,小吉在意吗,希望大家善终吗,也许是的,但没有定论。但只要黑白熊不敢投票,或者是为了凶手判定,在&b&学级裁判结束之前&/b&去拆猴子找犯人或者某吧友脑洞中的检验血迹DNA啥的,小吉就已经算是赢了这场游戏(因为杀人游戏规则至上,校长是不能干预学级裁判和投票的进行或者自己收集证据的。违规行为暴露在观众眼中的话,游戏就失去了意义)。这与外界声音是无关的。但他也说过,他真的把大家当做同伴。这句话是不是谎言呢?反正我相信它不是。 &/p&&p&现在题主已经成为小吉厨了哈哈哈&/p&&p&接下来放几张后来截的图,可以算是认为“小吉是为大家好”的证据,也带点小吉厨的私心啦。内容在图片的上面。【真·多图预警】&/p&&p&【译:但是放心吧,我是真的希望杀人游戏结束的——(没说完就被春川扼住脖子)】&/p&&img src=&/v2-d03e3fefc07e25c57cd7d26559ff0ebe_b.jpg& data-rawwidth=&839& data-rawheight=&435& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&839& data-original=&/v2-d03e3fefc07e25c57cd7d26559ff0ebe_r.jpg&&&p&【不管你们是怎么想的,我啊……是真的把你们当做同伴啊。】&/p&&img src=&/v2-bf38fd8ff4a255ccd68043_b.png& data-rawwidth=&849& data-rawheight=&427& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&849& data-original=&/v2-bf38fd8ff4a255ccd68043_r.png&&&p&【让人们互相杀戮的游戏什么的……怎么会高兴的起来啊……】&/p&&img src=&/v2-acfbca49c5aacd3502aec4a_b.jpg& data-rawwidth=&845& data-rawheight=&477& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&845& data-original=&/v2-acfbca49c5aacd3502aec4a_r.jpg&&&p&【百田:可你说过你享受互相残杀的游戏啊?&/p&&p&小吉:因为不那样想的话……我根本活不下去……我是在给自己说谎啊!】&/p&&img src=&/v2-28ef265e5cc13d2a8df678d46f6362fe_b.jpg& data-rawwidth=&851& data-rawheight=&479& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&851& data-original=&/v2-28ef265e5cc13d2a8df678d46f6362fe_r.jpg&&&p&【玩弄我们性命的让人火大的游戏策划者也好……还有那些娱乐其中的家伙们也好……】&/p&&img src=&/v2-3edaf6d4dc47429bbf104a6d97d17cb2_b.jpg& data-rawwidth=&852& data-rawheight=&477& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&852& data-original=&/v2-3edaf6d4dc47429bbf104a6d97d17cb2_r.jpg&&&p&【全部……都让人火大……!】&/p&&img src=&/v2-b4d70fe850c4dd0e26314b3_b.jpg& data-rawwidth=&849& data-rawheight=&481& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&849& data-original=&/v2-b4d70fe850c4dd0e26314b3_r.jpg&&&p&……【根据观者角度不同,得到的答案也不同。】&/p&&p&【在这种意义上,小吉就是体现着“谎言”本质的一个人。】&/p&&img src=&/v2-be58d729cac511c8111e9_b.jpg& data-rawwidth=&847& data-rawheight=&479& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&847& data-original=&/v2-be58d729cac511c8111e9_r.jpg&&&p&&b&就像yaya说的,王马小吉有多少谎言,又有多少真实,已经是没有人能得知的事情了。&/b&&/p&&p&&b&而我认为,正是他的死与他布下的局,成就了王马小吉这个人。&/b&&/p&&p&——————————————————————————————————————&/p&&p&以及说点题外话,这并不是小吉最开始的计划。为了本来的计划,他从第一章结束就着手准备(石板涂鸦“这个世界是王马小吉的”),还有自称黑幕,招黑,绑架百田等等……都是为这个“原本的计划”铺路。如果没有春川突然闯入,小吉的计划更6,百田也赞叹“看过那个计划书之后觉得那家伙脑子真是太好使了”。真期待小吉原本的计划啊……可是有生之年,小高是不会告诉我们了。&/p&
题主在弹丸贴吧也发了讨论帖,和大家一起讨论了,有了一套逻辑,于是就自己来回答了。如果有疑点,邀请大家来一起论破。以下是整理出的解谜后众人反应的始末,非常有助于理解众人的行为,和案子本身无太大关系。问题的答案已用斜体的黑体标出。截图来自b站u…
当弹丸论破3决定动画化的时候,&br&我保持沉默,&br&我觉得虽然没做成游戏但质量一定很高;&br&&br&当op放出的时候,&br&我保持沉默,&br&我觉得op纯粹是吓唬人用的,跟本篇无关;&br&&br&当众人纷纷吐槽战斗番的时候,&br&我保持沉默,&br&我觉得学院裁判已经限制题材发挥了,换换口味也成;&br&&br&当大家都说剧情发展过快的时候,&br&我保持沉默,&br&我安慰自己说集数太少,剧情节奏过快情有可原;&br&&br&当洗脑的设定出来的时候,&br&我保持沉默,&br&我觉得编剧不可能会允许这么bug的设定存在,后期肯定要削;&br&&br&当七海与雾切被虐杀的时候,&br&我选择沉默,&br&尽管心疼但我坚信这么做一定是为了希望;&br&&br&现在弹丸论破未来篇完结了,&br&我!T!M!D!整!整!浪!费!了!三!个!月!来!追!这!坨!shi!&br&我!T!M!D!脑!子!进!水!了!吗!&br&&br&(然后坐等希望篇)&br&(我真是贱)
当弹丸论破3决定动画化的时候, 我保持沉默, 我觉得虽然没做成游戏但质量一定很高; 当op放出的时候, 我保持沉默, 我觉得op纯粹是吓唬人用的,跟本篇无关; 当众人纷纷吐槽战斗番的时候, 我保持沉默, 我觉得学院裁判已经限制题材发挥了,换换口味也成…
绝望篇和未来篇的根本意义就是打破苗木和盾子的“神性”&br&&br&&br&&br&摆在神台上的土偶本来就不具备神性,只是因为崇拜的人多了,自然具有了神性。&br&比如苗木和盾子,两个都是极度依靠队友的,活生生被希望厨和绝望厨因为各自的信仰而造起神来。&br&当然消除土偶的神性很简单,土偶一旦掉落在地上,那么就没有了神性了,人民也看清了事实,再也不会崇拜他们了。&br&如今身为希望厨的苗木被洗脑陷入绝望,那么他身上的“超高校的希望”光环自然脱落,神性也没有了,他其实就是一个想跟爱人长相厮守的衰小孩,渴望被人所疼爱。一直以来,舞园,雾切,朝日奈这些女孩一直在帮助他,才使得他披上这样一道光环。&br&而未来篇的目的就是把苗木拉下神台,因为具有神性的人,没有人可以制衡。&br&更何况绝望与希望本来就是相互寄生的,苗木的希望本身就具有异化成绝望的可能。&br&为此,虽然很残酷,但必须告诉所有人,希望只能依靠自己创造,而并非她人给予,这个世界没有救世主。&br&而盾子也是如此,没有四大巨头(骸,松,最,御)的帮忙,她根本没有办法完成自己的计划,是他们为了自己的利益(御手洗希望自己的动漫感动他人),主动或者被动地塑造了盾子这样一个绝望神的人出来。&br&但盾子被苗木击败以后,由于谎言依旧存在,她的身体被认为还具有神性,所以被绝望教徒当成圣遗物和舍利一样的存在。&br&而把盾子拉下神台,变为原来那个渴望未知世界的小女孩,只能打破四大巨头造就盾子成为绝望的谎言,这就是绝望篇的故事
绝望篇和未来篇的根本意义就是打破苗木和盾子的“神性” 摆在神台上的土偶本来就不具备神性,只是因为崇拜的人多了,自然具有了神性。 比如苗木和盾子,两个都是极度依靠队友的,活生生被希望厨和绝望厨因为各自的信仰而造起神来。 当然消除土偶的神性很简…
七海:你说我一个打游戏的,怎么就当上班长了呢?&br&正经一点,七海最靓的时候是在下春药那次在其他人东倒西歪的时候成功出手一击KO拯救无辜少女同学,自甘强暴(划掉)。&br&你说见义勇为吼不吼啊,再加个主角光环不让你当班长谁当啊。&br&&br&&br&&br&更新:题主问题中说了其他人,&br&王女确实是个不错的人选,无论是出身,能力还是与其他学生的关系,但是她缺乏像七海那次抢眼的表现。&br&超高校级的经理?不怕一个屁把教室崩烂吗(笑)?&br&小泉和希望厨之类的就更缺乏公信力

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