中国武术实战到底能不能实战

中国的传统武术真的存在实战功能吗?在打架或杀人上单单只用武术真的有用吗? - 知乎617被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="9,425分享邀请回答276 条评论分享收藏感谢收起19751 条评论分享收藏感谢收起“传统武术”不适合实战?行家不愿多评但也有话要说
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核心提示:最近一段太极高手20秒被综合格斗运动员击倒的视频,引发了网友的大讨论,还有人提出了传统武术到底能不能用于实战这样的问题。今天记者也跑了不少搏击俱乐部,甚至还找到了太极高手,看看他们对于这件事儿,都有些什么看法。
新蓝网—中国蓝新闻客户端5月2日讯(钱江都市频道记者报道)最近一段太极高手20秒被综合格斗运动员击倒的视频,引发了网友的大讨论,还有人提出了传统武术到底能不能用于实战这样的问题。今天记者也跑了不少搏击俱乐部,甚至还找到了太极高手,看看他们对于这件事儿,都有些什么看法。这段热门视频中的两位主角,一位是太极拳师“雷雷”,另一位则是格斗达人徐晓冬。这一场比试,被不少人定义为“传统武术”和“现代格斗的对决”。但最后的结果让人大跌眼镜,太极拳师“雷雷”在比试刚开始20秒,就被徐晓冬击倒在地,还被打的满脸是血。但是这样的比试在专业的人看来,这样的比试更像是一场炒作。李飞告诉帮忙记者,像他教的泰拳,原本就是一种带有杀伤性质的拳法,用到比赛上需要有一整套的规则限制。他自己并没有遇到过练习过武术的对手,但是他对武术的映像,是两个人套好招,打出一套精彩的拳法。所以李飞说,大家到底学习武术还是格斗,就看个人想要什么。但是现在这样的一场比试,有了这样一个悬殊的结局,就让不少人提出这样一个观点,“传统武术”实战不行。那这样的观点到底对不对呢?记者也想找正在杭州教徒授课的,陈氏太极拳第十九世掌门人陈小旺,让他说说自己的观点,但是被婉言谢绝了。不过陈掌门的徒弟,有陈家沟十三太保—龙德太保之称的尚德旺跟记者说了他的观点。尚德旺现在在上海有自己的国术馆,在接受采访之前,他发过一条朋友圈,是因为他教的小朋友,问他关于这段视频的看法,最后他发了一条朋友圈,讲的意思和今天表达的类似。面对现在大家提出的质疑,说“传统武术”不适用于实战,尚德旺也分享了自己的看法。其实尚德旺3岁半开始跟着家人练习武术,后面拜陈小旺为师,在各类太极拳比赛里都取得了优异的成绩,但是尚德旺同时也参加过搏击散打类比赛,并且赢得过冠军。他觉得现在有人所说“武术”不适合实战,这说法不对。武术来自实战,也是为了实战,只不过现在不少人都以练习表演性质和竞赛性质的武术为主,失去了攻击性和实战性,这才放让大家有所误解。记者也提出疑问,如果有人对他提出挑战,他会不会应战呢?
来源:钱江都市频道编辑:黄茜中国武术(或功夫)是一种强大的实战格斗技,还是一场持续了千年的迷信和骗局? - 知乎203被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="2分享邀请回答18764 条评论分享收藏感谢收起4添加评论分享收藏感谢收起中国武术为什么不能实战_百度知道
中国武术为什么不能实战
我有更好的答案
不是不能实战,是不好去进行比赛。传统武术实战打法,招招取人要害,伤人性命。就是政府在这方面都是有所管制的。五六十年代没有禁武之前,大学生比武都是经常出现打死人的情况。若说按照现在一般比赛的规则来打,也不是不能赢,但对武者的要求就高得多了,现在那些出来比赛的也不是吃素的,抗击打能力很强。真正的高手自然没所谓,不过那些人已经不在乎什么比赛不比赛了。传统武术这玩意,相信的不少,怀疑的更多,就现状而言是墙里开花墙外香。在国内衰败的不成样子,在国外倒是了火起来。说不准什么时候想学武术,还得到国外去学回来。
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谁说中国武术不能实战,不能实战是你训练方法或训练追求出现问题而尔,中国冷兵器时代武术难道是游戏比划出来的?中国武术给你不能实战的感觉,这只不过是时代发展的必然结果,时代不同,武术的发展追求当然不同,冷兵器时代因时代的需求注重实战是必然的,而和平年代的中国武术更多的是注重观感美,武术运动员更多的是展示动作美,但当然如果运动员的训练追求目标是实战,那当然你就不会说中国武术不能实战的话来啦
可以很明确告诉你。传统武术是能实战的。只是练习的时候是套路。。也就是说,练一套。。打一套。。我想你应该知道散打,就是从各种武术的打法中分离的精华。。。
你可能理解错了,武术套路打起来好看打架却不能这样循规蹈矩,练得熟了就能遇招拆招。拆招用到的可能只用到套路中的一个动作,而且是很自然的使出。
知道什么是实战么。呵呵。出了生死搏杀。就是打架斗狠。你说能不能实战。实战是实战根实战训练不一样的。想要真正的实战。呵呵。随便找个打一顿也是实战。只要不碰到比你厉害的角色。碰到比你狠你。你就看着办吧。
就好比你不能想象超人会飞,奥特曼会变一样!都是故弄玄虚小说1、其实打架拼的是发育,也就是身体素质(这就是为什么比赛中有吨位体重分组),初中生搞定小学生的道理而已。普通人都差不多,厉害的也就以一敌五吧,为什么这么说呢,因为真正的高手哪有兴趣、精力在网上跟你回答这些问题呢?你说对吧,都是金庸看多了在这里发挥想象吧。2、不否认高手在民间,可我没见过。在这个利益驱使的时代少林寺主持都做公关了,我想真有那么厉害的绝技高人怎么不去国际上KO几个泰拳王、洋鬼子哦。话糙理不糙3、实战中还得靠运气、勇气,没谁陪你见招拆招,上来就是一酒瓶砖头菜刀、或者防冷枪。自求多福吧4、你可以说是国家禁令,功夫杀伤力太大不能轻易出现在赛场或者生活中,那为什么如昆明火车站暴力、扒窃等诸多场所,没出现一位克敌制胜的高手呢?那怕是一次
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实战案例早已证明:中国武术确实不能打
民国时期,国术界就已经有人注意到了:中国武术重套路不重实练,没有战斗力。
近日,“格斗狂人”徐晓冬KO“太极宗师”雷公事件,引发了诸多有关中国武术的争论。其实,在历史上,中国武术曾多次亮相擂台,并留下不少可信的文字、照片,以及视频记录。仔细研究这些记录,是不难管中窥豹,得见中国武术之真实战力的。近代以来,中国武术有据可查的几次擂台实战,都是笑柄1、民国两届“国术国考”,主流技术是搂抱滚地、咬脸、对着抡、互相戳对于中国武术在擂台上的表现,古书中的记载或语焉不详,或缺少可信证据,大多属于传说性质。直到近代,随着大众媒体的出现,我们才有机会见到真实武术对决的样子。比如中华国术馆组织两次“国术国考”的情况,即被媒体记录了下来。1928年10月,第一届国术国考在南京举行,参加选手有400多名。考试分为预试和正试两部分,预试为个人表演赛,评分及格者,方能参加正试。正试中,选手通过抽签分组,再进行淘汰赛。只要手、肘、脚等部位碰到对方,即可得“一点”,“三点二胜”;或直接击倒对方,也为胜利。当时《申报》对此进行了连续报道,如比赛第三日,出现选手“孟唐春失败不服,猛咬与赛者之面,鲜血淋漓”的场面。在这次国考中,很多时候,都是两名选手缠斗许久,甚至出现搂抱滚地的局面,观众们对武术的浪漫化想象完全被打破。①1933年10月,第二届国术国考在规则上更加科学化,选手按体重分为五组,并规定使用拳套。时人田镇峰撰文说,“在短兵比赛时,我注意留心的看了几天,真精彩的,能施展出技术来的,可以说是没有。长兵比赛时,倒是有几位能施展出枪的能力。拳术比赛的成绩,更是糟而且糟了。摔角比赛,还不如日本的柔道”“在短兵决赛的时候,人人手里拿着一支‘哭丧棒’式的短棍,两人上了台,不是对着抡,便是互相戳,其外就是拼。决赛应当精彩,精彩就是这样!”②这样的中国武术,当然并不好看,让人大失所望。《申报》关于国术国考的报道,日2、1954年,太极拳、白鹤拳两大名家对决,与乡野村夫打野架并无多少区别至今为止,传播影响最广的一次中国武术擂台赛,是1954年澳门的“吴陈比武”――太极拳宗师吴公仪和白鹤拳名家陈克夫公开交手。这是太极拳史上,第一次有确凿文字记录,且有照片、视频为证的比武。陈克夫后来接受采访时说,“双方在第一回合先是互探虚实,互有攻守,但都没有激烈的攻势。但当第二回合钟声响起后,大家开始抢攻”。当年香港《大公报》对此次比武的报道,写得非常热闹。比如,关于比赛第二回合,报纸写道:“陈克夫突然用一记‘撩阴槌’,自下而上猛烈地向吴公仪‘撩’去。吴公仪把腰一弯,上身向前伸展,但仍然被陈克夫的‘撩阴槌’击中小肚。紧接着,吴公仪一个‘七星槌’,趁肚缩、上身伸展的机会,右手一拳正中陈克夫的鼻梁,陈克夫的鼻子当场再次出血,流得满裳都是。台下叫声四起。”③其实,从下面这段当年拍摄的视频中,根本看不出两人施展的是什么特别的太极拳或白鹤拳招式。所谓“撩阴槌”,不过是攻人之裆;所谓的“七星槌”,也与乡野村夫打野架时挥起拳头就抡的“王八拳”没什么两样。很显然,吴公仪和陈克夫日常所练习的“套路武术”,严重缺乏实战技击性。
1954年,太极拳宗师吴公仪对战白鹤拳名家陈克夫这场比武最终以起腿“违规”为由,“评判员举行临时紧急会议,用投票方式决定立即停止”,主裁判何贤宣布比赛结束,双方以“不胜、不和、不负”收场。出人意料的是,这场难看的“吴陈比武”影响深远,梁羽生看到港澳华人对武术的热衷,写下《龙虎斗京华》,开创了“新派武侠小说”;次年,金庸也开始连载他的第一部武侠小说《书剑恩仇录》。通过这场难看的“慈善比武大会”,吴、陈二人也筹得27万善款。3、中国“国术”多次远征泰国,一再惨败于“泰拳”中国武术也曾在擂台上,公开和外国拳术有过较量,如香港“国术拳手”几度对阵泰拳拳师。(1)1958年,香港太极拳师40秒被泰拳拳手击昏1958年,香港著名太极拳师胡胜、张耀强接受泰国侨团邀请,征战泰国。比赛时,“首战开始后不足两分钟,张耀强一轮快攻,以太极手法扭倒泰将沙原塞,旋即被对方一肘击中胸部,倒地败北。继而是练太极十五年的胡胜,出场时仅四十秒,即被泰拳师巴越借围绳反弹力,一记右肘拳中太阳穴,顿扑地昏倒。”张、胡二人回香港后,自称是“错饮赛场一杯水,至神意不清”,才导致失败。香港武术界对此愤愤不平。④香港《华侨时报》,日的报道(2)1974年,中国“功夫拳”在泰国全军覆没1973年12月,香港拳手翟光和邝汉杰也在泰国迎战泰拳拳师。比赛现场,“一经交手不及分钟”,翟光“被泰拳师玛纳勒飞腿踢中太阳穴,倒地不起”“其同伴邝汉杰亦不堪一击,依样在半居之内,遭对手碰诗里毛腿踢倒,不省人事”。对于此次失败,香港方面对公众解释说,“一是仓猝成军,未经充分准备;二则是不习惯穿手套,令其功夫绝招无从发挥,比赛时吃亏”。⑤随后,香港国术界组织人马“复仇”。1974年1月,香港拳手区辉带徒弟到达泰国,并在赛前达成协议,允许他们赤手空拳,以便于发挥中国功夫的绝招。对此,香港《工商日报》报道,“数名香港中国武术师傅将于一月二十二日在泰国与一批泰国拳师进行四场生死决斗之比赛。双方经理人于星期三在此间签署一份生死合约,他们并且扬言能够将对方之选手击毙”。⑥在实际比赛中,泰国方面虽然只出动了二流选手,还是连赢香港选手五场。香港拳手在这几场比赛中,都是“一触即溃,无一能战足一局,支持最久者亦仅两分二十秒,最短者二十秒”,以至被失望的华侨指为“豆腐拳师”。泰国媒体则称,“这是功夫拳史上暗淡的日子”。香港《工商时报》,日(3)香港“国术界”远较同期的大陆武术界重视实战技击,仍一直无法匹敌泰拳这类实现了现代化转型的格斗拳种平心而论,相对于大陆自1949年以来废弃“实战技击”,而将“身体锻炼”作为传统武术的唯一发展目标,使武术全面套路化、体操化、杂耍化,香港传统武术界其实仍部分保持着对实战技击的追求。即便如此,自50年代以来,香港“国术界”在面对泰拳这类围绕着实战技击,依赖科学(而非玄学)成功实现了现代化转型的格斗拳种,也从未取得过任何值得夸口的战绩――前述两次全军覆没,并非香港“国术界”灰暗史的全部。比如,1961年5月,香港体坛名流韦基舜等人组织香港国术拳手与西洋拳手,赴柬埔寨金边与泰拳手比赛,结果亦是泰拳取得五胜一和的压倒性胜利。4、80年代,大陆武术界能够与前来友好交流的泰拳手对垒者,乃是脱离了传统武术的散打选手80年代,具备实战技击能力的“散手”再度被大陆纳入“武术”的范畴。1985年4月,香港、泰国武术联队来上海友好访问。与之在友谊赛中取得胜利的,正是武警出身的散打选手(比赛系按散打规则而非泰拳规则进行)。而在另一场由某“气功大师”、“绵拳高手”出场的交流赛中,“一开始绵拳高手即拼力猛进,三度扑攻,一度将泰将抬起掷于台上。未几遇(泰拳手)盛叻反击,中膝撞腿踢在台上环行回气。再战,其扑拳已失威胁。第二局泰将看准对手势已尽,全力反攻。局末绵拳高手胸项间中膝跪地,即闻完局钟鸣,双方按例被判打成平手,和气收场。”看似平局,实际上是吃了大亏。据说此战过后,“当时上海体协的内部结论是,我们是上了尤具意义的一课,此后散打发展必须全为推向擂台竞赛的实战道路。”(《坤青信箱》,《中华武术》2002年第7期、第10期)实战案例早已证明:热衷于玩“套路”的中国武术,没有实战性1、民国时期,国术界就已经有人注意到了:中国武术重套路不重实练,没有战斗力以上,乃是“中国功夫”在擂台实战中的可信案例。这些案早已证明:中国武术作为套路表演,招式设计繁复,很具有观赏性,但这些招式套路在实战中并无用处。中国拳师一旦走上擂台,就只能凭借本能乱打,被接受过系统格斗训练的对手轻易击败。这个问题,早在民国时期,就已经引起了国术界的注意。比如:1934年,有人在《国术统一月刊》撰文,指出“西方拳术简单,不若国术变化多端,足以应付无穷”。文章认为,中国拳师“平时以练身之死套子,以应变化万端之比赛场合,临时无所措手足,势固难免”,而“西洋拳之训练,除初学进阶,必须击球、跳绳,以及专练发达肌肉运动外,则实习尚焉。实习以对搏,斯时在规则内,得各施所长,各尽其能,熟能生巧,其终极即能运用自如,其手法虽简,亦能变化万端”。⑦吴公仪和陈克夫在擂台上毫无章法的表现,即是该文所言及的日常极少进行对战训练的现象的一个明证。再如:1935年,有人在《国术声》发表文章,讨论“国术与搏击”的问题。作者指出,要参加竞技性的国际比赛,必须学习搏击,“我国的拳术,是侧重于单人练,虽有二人对手,出拳起腿,都是配搭好的;且因前辈抱着各收秘密的缪见,将应用的方法,失传不少,所以不如搏击的硬干、实干收效的快!在普通一般为运动而运动的,则仅练习国术已够,不一定强之都练搏击,且于事实上也办不到;若是有志造成技击专家的,则非兼练搏击不可;预备参加国际拳斗比赛的,更不可不练习!”⑧香港拳手惨败于泰拳拳师,亦是该文所言及的日常缺少搏击训练这一现象的明证。2、有趣的是,当代大陆武术界,曾长期坚持认为:中国武术的特色就是套路,而非用于实战,所以不需要技击性比如:自幼学习武术,后来成为体育系教授的康绍远,在上世纪80年代和学生孔定胜提出了“技击不属于武术的范畴”这样的观点。戴国斌在撰写:《武术:身体的文化》一书时,专门去采访了康绍远。在康绍远看来,“武术就是套路,套路的形成才表明了武术的形成”“武术就是套路,没有套路还能叫武术吗?”⑨对于武术的实战性,康绍远阐释说,“武术表现了攻防形式,但是不能用。为什么说武术不能用呢?因为武术有姿势的要求,没有姿势要求也就不成其为武术了,而打人、打架需要什么姿势呀?”“拳击里的架打与武术架打不一样,武术架打有姿势要求,不是你站着这么打就完了的,你要是没有姿势,咱们则会说你武术不行。”同时,他还认为:“武术不是起源于技击,而是起源于舞蹈。不能因为动作跟技击好像类似、相同,就误认为武术是为了打人的技击性练习”。按照这种逻辑,武术不能成为一种搏击技术,也就顺理成章了;中国武术不能打,乃是天经地义的事情。学武出身的康绍远,对武术本质的认识,也有一个变化,“年轻时,我也是坚信武术的技击性。后来接触了拳击、摔跤、击剑以后,从武术与这些项目的比较中,我才发现,武术就是一个锻炼项目和锻炼身体的各种姿势:如果不练习拳击、摔跤、击剑等项目,你是不会认清这个问题的。并且,从技击的角度来看,只练武术在认识上会走上歧路”。⑩康绍远的这种观点,当然不是个案。事实上,自50年代以来,大陆官方武术界即致力于对“唯技击论”的批判,在长达30年的时间里,取消了对抗形式的武术比赛,将“套路”确定为武术的主要内容,以“武术表演”全面取代了实战搏击。八卦拳谱的一部分,可谓“套路满满”注释①牛爱军:《近代社会转型中的国术》,人民体育出版社2014年,第68页;②田镇峰:《金陵之行》,《求是月刊》1935年;③《两个回合一味紧张 吴陈比武半途而辍》,香港《大公报》日;④⑤曹建泉、周共培主编:《图解泰拳实战技法》,湖南科学技术出版社1994年,第594、598、599页;⑥《中泰拳师生死决斗 定廿二在曼谷举行》,香港《工商时报》日;⑦朱廉湘:《国术改良之途径》,《民国时期武术运动文选》,浙江大学出版社2012年,第35页;⑧曙东:《对于提倡国术与搏击意见互异的评议》,《民国时期武术运动文选》,同上,第31页;⑨⑩戴国斌:《武术:身体的文化》,人民体育出版社2011年,第197―200页扫描二维码,关注微信公众号“短史记”
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