在《黑暗之魂2》死过1472次的80岁日本老大爷，其实还是个LoveLive邪教成员
作者:楼潇添
之前介绍过Youtube上打《上古卷轴5》的80岁老奶奶，无独有偶，在地球另一边，也有一位相似的强者——一位沉迷《黑暗之魂》系列的老大爷。你可能已经听说过他的新闻，在去年，他接受了日本电视台采访，成了网红。而今年，電ファミ（niconico母公司DWANGO旗下的游戏媒体）又采访了他，此时他刚过80岁生日。
電ファミ是为“黑魂老大爷”而来，但他们却发现一些惊人的事实：这位加三清先生不仅打黑魂，还是“LL老大爷”“少女战车老大爷”，收藏着《宇宙战舰大和号》的模型、拿过世界级摄影俱乐部的比赛冠军……
令加三先生最舒适的姿势
——您好。您一般就是在这屋子里玩游戏吗?
加三清(下简称加三)：是是。放把靠椅，半躺着在这里玩。
——看您放游戏的架子上，从初代的PS，到PS2、PS3都有，真是玩了不少游戏呀。PS3好像还有2台?
加三：一开始买的初版PS3玩坏掉了。所以现在买了新的。但不用初版的话，PS2游戏就不能兼容，玩不了，所以还是先搁在这，如果能修好还是想修一修。
——所以这儿放着的游戏，您都通关了吗?
加三：那还用说。
架子上满是游戏和攻略本，所有游戏加三先生都通了
——收集要素之类的也还会继续玩下去?
加三：玩下去。一定要搜集全。
——这上面不只游戏，攻略本也有很多。您会参考攻略吗?
加三：某些武器强到何种程度，这类信息不看攻略就没法知道。对我来说，我当然是想拿到最强武器的。
——原来如此，那您可以说是100%攻略派的玩家呀……话说，虽然跟游戏的话题无关，这儿堆了这么多《宇宙战舰大和号》模型，您会装着玩吗?
堆到天花板的《宇宙战舰大和号》模型
加三：不，绝不能装。这些东西开了包装，价值就没了。
——啊，所以是收藏对吧。话说回来，这下面放的蓝光，也是您的藏品对吧?《LoveLive!》……《少女与战车》……等等。
《少女与战车》和《LoveLive!》
加三：当然也是。虽然都是少女题材的东西，音乐真的好棒哦。
——想必您看很多遍了。我们这回本来是为“黑魂老大爷”而来，结果不止这能采访，“LL老大爷”“少女战车老大爷”看起来也没问题呀(笑)。真厉害，您心理年龄好年轻。话说回来，我想问问您的经历。您是在经营一家叫“Barberカサン”的理发店，所以是从事理发师的工作吗?
加三：我在高中退学，接了家里的手艺，已经有60多年了。
——所以最初还是作为家业，在做理发店的生意对吧。理发店的样子看起来也很有年代感了。
很有复古感的理发店
加三：我们家从江户时代的梳发店开始，做了4代了。这房子则是昭和27年(1952年)建的。
——您除了游戏以外，比如刚才的模型，好像还有很多爱好?
加三：也玩了很久摄影。我曾在尼康的世界级粉丝俱乐部Nikkor Club拿过摄影比赛世界第一。
——那可太强了啊。
加三：然后我还玩这个。你知道这个怎么做吗?
你知道这玩意儿怎么做吗?
——就和那种瓶子里的帆船一样的东西吧?这怎么做的?
加三：我店里的客人说，要是让他知道了，他也会做，所以要保密(笑)。我还做首饰和玻璃画。
加三先生做的首饰
加三先生的玻璃画，画中的可说是个美人了
――原来如此，这也好强。话说，这画上的模特是?
加三：经过我店门的女性，我叫住了她，做我的模特。刚开始她还吓了一跳。
——那确实是会吓着啊(笑)。所以您有这么多业余爱好，又是以什么契机开始玩游戏的呢?
加三：其实昨天(11月9日)是我的80岁生日。我60岁生日的时候，二儿子送了我一台PS和《皇牌空战》一代，当作礼物。
——那60岁以前您从来没玩过游戏是吗?
加三：那之前对这东西一点儿也没听说。
加三：这个问题好。我儿子懂我啊。他知道我好奇心重，有趣的东西不管自个儿多老，也会接受。知道这点，他就觉得，像那样的爹，60岁送游戏试试也好。
――真是懂你的亲儿子。所以那之后您喜欢上什么游戏了呢?
加三：《皇牌空战》通关后，想着也玩玩别的游戏，就调查了一番当时所谓的名作。《生化危机》呀，《古墓丽影》呀，还有《国王密令2》(魂系列开发商From Software早期作品)。
——就是那时开始接触到From Software这家公司吧?
加三：我玩的《国王密令》虽然已经到2代，还是觉得这游戏莫名其妙。
——所以From Software当时的作风就是不跟玩家妥协啊，一直没变。
加三：虽然游戏很莫名其妙，全3D的画面真是逼真。让我走进了从没想象过的世界，那可真是厉害。
——所以您此后一直喜欢PS游戏，现在也用PS3玩，不仅仅在换硬件，也一直紧跟新游戏在玩吧。
加三：相比硬件，我其实更追求内容。我喜欢From Software，所以他们家游戏一出，就是换硬件也绝对要玩。他家游戏我没玩的，只有《装甲核心》，我跟这游戏不对付，但其他都玩了，《暗影之塔》也硬撑玩了。
印象最深的还是《恶魔之魂》。那里面有个关卡，要你走在城壁间的回廊，打倒出现的怪物，挺进下一城。突然，一头龙飞过来，本来是应该逃走，但我想干掉那飞龙。这游戏只有3种箭，我买了999支，是最大数目，飞龙HP大概两三千，我10伤害、20伤害一箭又一箭地去射死它。(注：《黑暗之魂》中同样有此关卡和玩法)
“干掉了”
——最终把龙干掉了?
加三：干掉了。花了2到3个小时。
——除了技术，耐心也很重要啊。那您至今玩的游戏里，有什么特别喜欢，不管玩几遍都要玩的游戏吗?
加三：《王国密令2》。还有《KOWLOON'S GATE：九龙风水传》，不知道别人怎么评价，但我认为好玩。《寄生前夜》《细胞分裂》也很好玩。
——《KOWLOON'S GATE：九龙风水传》其实也是毁誉参半、但喜欢的人超级喜欢的游戏。《细胞分裂》的话，您也玩外国游戏吗?
加三：还玩过《MYST》三部曲，都通关，画面很美，但解谜部分完全弄不明白。之后玩了《刺客信条》一代，这游戏里出现的风土人情都很棒。赤茶色的土地，不知道是烤羊肉串还是什么，空中有那样的香味飘着，人群熙熙攘攘。你爬上清真寺，看到地平线上有2只鸟儿飞过，真是太帅了。
——类型上，不止RPG、动作游戏，您也玩冒险游戏或者海外游戏啊，真是涉猎很广，那么反过来，不太擅长的游戏是?
加三：《街霸》那样的格斗游戏。我只玩过《死或生2》，那个超厉害啊，那两团……(笑)
——这是所有年纪的男性都会有的想法，没关系没关系(笑)。话说回来，现在在玩什么游戏呢?
加三：黑魂2，一周目打完，二周目了，最近10个月一直在打魂。
——打了10个月了吗!?
加三：打了976小时了，530级，魂有1200万了，应该还能升个10级，已经死了1472次，有媒体说2000次，有点夸张了(笑)。
――我其实初章就败退了，那种程度太难以想象……
加三：这游戏一周目掉的魂少。要把属性全升到99，就得努力收集魂。为了魂，先打一周目，到二周目，魂会加倍。
――换句话说您就是在追求极限啊，976个小时的话，您每天是玩多久?
加三：我下午4点半工作结束，泡澡、吃晚饭，然后就玩游戏。刚开始玩一款游戏时是彻夜在玩，要事什么的都放下，一整天都在玩。
――那您妻子和家人怎么看这个?
加三：我妻子不仅游戏，什么爱好都理解我。不过如果我离电视近了，会提醒我，一声还好，可对敌的时候，她说一声我就分心了，跟她说了很多遍，“那一秒超级重要的”，她就是不懂(笑)。
――那太惨了(笑)。对您来说，玩游戏有什么好处吗?
加三：人到80岁，经常回忆过去的事情。想到以前旅行，感觉自己真厉害。仔细想想的话，游戏里也是有街景什么的，游戏里的风景可以和我的旅行中的风景并存在我的记忆里。
――您60岁前肯定也有很多美好的记忆，那60岁之后游戏记忆能够同年轻时的记忆相比，那么强烈吗?
加三：您有玩过《ICO》吗?最后有制作人员表，本来这种东西按一下是能跳过的，但它不能，制作人员表放完以后，(省略剧透)，我真的落泪了。
――《ICO》我也通关过，很能理解。
老大爷会把存档都保存下来
加三：《恶魔之魂》中的场景也留在我记忆里。有一次任务叫我杀人，有魂奖励。我为了快点拿到，就去杀。要杀的对象他一个人坐在那里，跟我说话，虽然我这边玩家是不能对话的，但他说着说着，我就不想杀了。然后他说，“你是不是有其他事情才来的”。我突然不想杀人，所以回去了。但最终还是渴望要魂，第二次又去，什么也不听他说，直接杀了。杀了，却还是后悔。
――听您说的，无论如何游戏中有什么事，您都会有自身的体验。
加三：我觉得不玩游戏，我就不会变成我现在这样的人。但也不是说我是游戏宅男。因为之前被电视采访过，都是游戏相关，这回开头也想说说画画、摄影之类的东西。我喜欢创造，喜欢从无到有，讨厌大家都一样，喜欢做谁都没做过的事情。这样做才让自己的内心变得更加宽广。
――原来如此。
加三：我之前说我摄影比赛拿了第一，实际上在那之后，就不怎么摄影了，我要尝试新的东西，这样回头看时，能看到不同事物。人就是要每天进步的啊。不只游戏，任何方面都要每天进步，到死为止。
――是跟升级一样吧。
加三：这句话好，还用了游戏梗。
――那请您自己再说一遍?
加三：不不，那感觉有些羞耻啊(笑)。
最后再放一张强者照片，注意看衣服查看: 5982|回复: 33
GTA5的那个关于美国邪教的隐藏任务，你们都是怎么抉择的？
不抓活人去祭祀的话，就没法开启隐藏任务，但抓活人去祭祀的话作为玩家心情很不好。他们都是无辜的人，比如有路边打炮的情侣，有在山上迷路的驴友，还有好莱坞女明星，这些又都不是坏人。没有什么比较坏的人能送去邪教祭祀的？
你们玩这隐藏关的时候都是怎么抉择的，选择抓谁去祭祀呢？
还是说你们就直接冲进邪教组织里面大开杀戒了，我试了一下这种打法，可邪教组织的人是杀不完的，能无限刷兵。不过邪教组织军火库里也有RPG火箭筒可以无限刷，这个不错。
有个绿茶婊 送去一点都不后悔
本来打算送她去男友那里 都快到了 看她一路说的话实在是太贱了 掉头去了邪教
问题是只有一个绿茶。要送够4个才开任务。。不知道为什么出租车任务的人都送不去，不然就不用这么纠结了
有2个抢劫的逗比搭我车。。我把他们送去了
还有一对狗男女也适合送吧。我把登山女送了好后悔啊！
这游戏里被主角们害的无辜的人还少了？
这条任务线没高兴做，结局是啥？
你本来就不是好人啊，杀人放火干的还少么
有对狗男女，上车后在车上啪啪啪，点燃了我的怒火，在汽车旅馆门口掉头送到山上去了
你在路边抢车的时候 想过被抢车人的心情么
闯红灯的时候蹭过那辆车，那是他主人新买的啊！
你还记得被你撞飞的摩托车骑手的脸么
随便送，只要炮友别送就行了
山路转大弯时车速变慢让狗男女下车逃跑了
你杀人的时候想过那些人好无辜么
玩GTA5居然还想着无辜不无辜........
邪教里面有几个2W的大箱子 加起来有十几万了 做了还是挺值得的 除了登山女和高夫尔球男不送以外 其他碰到的我基本都送了 送打炮情侣绿茶婊还有个醉鬼就差不多了
玩GTA还在乎是不是好人吗
话说回来 赶路过程中错过了还有机会再做吗
sese199 发表于
你在路边抢车的时候 想过被抢车人的心情么
闯红灯的时候蹭过那辆车，那是他主人新买的啊！
你还记得被你撞 ...
从来不抢车，自己车不在时一直打的
就算闯红灯也是小心翼翼不蹭到人和车
头像被屏蔽
就算如此，小警察也是普通打工的
& & —— from
(NOKIA Lumia 920)
狗男女 绿茶婊 还有那个要坐飞机去自由城的搞股票的（出轨被老婆发现 结果反而讽刺老婆抓的是错的人所以自己不算出轨 不过这个送了就少了一次玩股票的机会）
老实说这游戏上来第一个任务就是去人家偷跑车 你们就不要装什么好人了………………
有2个抢劫的逗比搭我车。。我把他们送去了
那两个抢劫却没车的，是可以加入抢劫队伍的而且有一个是前作的人
喷了！两个抢劫的逗比，哈哈哈哈哈哈你没玩过四代吧，大舅子都送进去了。
我送在后座打炮的情侣，一次两个多好，还有打死摩托帮救下来的绿茶表，别的确实没有很讨厌的不过送去觉得也没啥
& & —— from
(NOKIA Lumia 630)
我是这么选择的,一个婊子,两个喝醉的情侣,还有一个谁来着
也就10w而已 一周目去下意思意思
本帖最后由 雪城穗乃香 于
18:11 编辑
有2个抢劫的逗比搭我车。。我把他们送去了
蠢，这两人其中一个是前作GTA4中银行劫案的劫匪，虽然要钱只比大厨少1%，但比大厨好用得多，在抢劫FIB大楼任务里有特殊动作可以帮玩家消灭埋伏的敌人，在最后一票任务里的战斗力非常有保障，是抢劫FIB大楼和最后一票这两个任务里获得最大收益的必要前提之一。
送去没损失的人：
1.醉酒狗男女，崔佛家附近的旅馆，一次算两个人
2.醉酒男人，在佛罗伊德家附近
3.绿茶婊，沙漠和高速公路的交界处，送过去还会被她男友打，还手直接三星通缉
其他的人送去多少有损失，女驴友少个炮，出轨男少个高尔夫球陪练，股票男少个赚钱机会等等
你在路边抢车的时候 想过被抢车人的心情么
闯红灯的时候蹭过那辆车，那是他主人新买的啊！
你还记得被你撞 ...
除了老崔炮友、开车妹子、4代niko的好基友那个枪手其他随便送。
GTAV我记得最深的就是某次开车路上闲逛，被一大呼HELP的妹子诱下车进了小巷，结果却是夫妻档下套打劫……立马怒从心头起，恶向胆边生，手刃了这对小贱人
在gta里做好人的现实中估计都是大恶人
有2个抢劫的逗比搭我车。。我把他们送去了
那两个抢劫的其中一个是4带的帕奇，你把他们伺候好了，抢劫任务多一个帕奇当同伙，会跟你唠嗑当年他认识nico的故事
邪教村的敌人是固定的，杀完就没了，而且以后再来就不能进入
狗男女 绿茶婊 还有那个要坐飞机去自由城的搞股票的（出轨被老婆发现 结果反而讽刺老婆抓的是错的人所以自 ...
第一个任务明明是抢银行
狗男女 绿茶婊 还有那个要坐飞机去自由城的搞股票的（出轨被老婆发现 结果反而讽刺老婆抓的是错的人所以自 ...
第一个任务明明是抢银行
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本帖最后由 程小峰 于
18:51 编辑
喜欢请到steam点赞，坚持正经评测，不抖机灵吸粉：
+ 动作流畅性大幅提升，射击手感得到巨大强化
+ 角色建模和场景设计均得到进化
+ 自定义内容剧增，自定义模块配合外观、功能MOD潜力可观
+ 首次运用电影化镜头和脚本，剧情感大幅提升
+ 依旧充满细节，角色与世界的动态联系得到加强
+ 传奇装备
- 核心玩法几乎未变，继承痕迹明显
- BUG问题依旧存在，引擎改良有限
- 糟糕的操作，令人迷惑的UI，一团乱麻的地图
- 部分室内场景过于复杂
- 沉闷的游戏节奏
？ 剧本拙劣
？ “借鉴”MOD搞“创新”
整体评价：FO4的发售，坐实了巫师3年度最佳的地位。相比较IGN所评的“瑕不掩瑜”，我个人更倾向于用“瑜不掩瑕”这个说法。
推荐人群：沙盒控、探索控、建造爱好者、绅士、系列老玩家
不推荐人群：脑残粉
同类推荐：辐射：新维加斯、GTA V、我的世界
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17:27 上传
照例先晒资格：Bethesda老玩家，湮灭入坑，FO3发售5小时开玩，FNV发售第二天开玩，天际发售2小时后开玩，一口气玩了32小时，FO4看着读条结束进的游戏。如果这还不叫信仰粉，你来告诉我什么才算真正的信仰粉？
但作为一个写评测的信仰粉，我要公正地说：
FO4的发售，坐实了巫师3年度最佳的地位。相比较IGN所评的“瑕不掩瑜”，我个人更倾向于用“瑜不掩瑕”这个说法。
如果今年是2010年，FO4的出现无疑会震惊全球。可惜的是，当我们经历了GTAV、巫师3、MGSV为首的一系列大作轰炸后，FO4这款万众瞩目的“准年度游戏”，却显得有些过于“old fashion”了些。
客观来说，FO4相比较前作的变化并不算小。
新作的环境更加复杂，不管是凌乱的树林还是城市的废墟，都在规模和精细程度上较前作有了较大的增长。新背景下的世界环境更加艳丽，制作组第一次在辐射的世界里里使用了高亮度、高饱和（甚至是过饱和）、以红蓝为基调的色调风格，且不说是否“正统”，但从第一眼的印象来说，至少是好看的。
得益于场景的进化，游戏整体代入感也得到了一定的加强。室内场景向来是Bethesda的强项，这一次也不例外。幽暗的废墟，窃窃私语一样的环境音效，把紧张气氛烘托得非常足料。相比之下，穿梭在废墟和丛林之间的体验虽然漂亮，但由于随机内容并不多，且以遭遇战为主，因而时间一长就会有些枯燥。快速旅行仍然会是大多数玩家最常用的功能之一。
必须提及的是，在“借鉴”了内华达天空之后，FO4终于在有限的程度上拥有了真正的动态天气。但事实上，除了会持续增加辐射量的辐射风暴外，其他天气变化的存在感依旧十分薄弱。和声、光、动画效果一应俱全的巫师3的天气系统相比，采用固定场景的FO4似乎并没有因为天气的变化而“动态”太多。
除此之外，FO4的建模在前作基础上提升巨大。角色的细节得到了显著的加强，角色动作虽然依旧僵硬，但也比前作流畅性太多。精细化之后的枪械握在手里，再也没有FO3和FNV里纸盒子一样轻飘飘的质感，开火时枪械的细节动画，音效、特效结合在一起，也让FO4终于有了所谓的“射击感”。
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17:46 上传
甜枣给完，下面惯例打脸。
的确，新作的世界在整体上要比前作漂亮许多，但仔细观察就会发现，除了角色和道具更加精细之外，环境、地表、植被和建筑依旧延续了前作潦草的态度。建筑物贴图感严重，不少场景更是明显过度堆积贴图，导致整体看上去糊成了一团。
也许是引擎的原因，在新作中，角色和场景的互动仍然存在许多问题。跑步动作依旧像溜冰，角色在路上依旧会跑得磕磕绊绊，在复杂地表中依旧会被不明空气墙挡住。至于悬空、跳水、打不开门、陷地面等前作中经常出现的问题，在FO4里也同样常见。
如果上面这些问题还能用引擎缺陷和“画面不是重点”来开脱，那作为一款2015年发售的、由一线大厂制作的、目标年度最佳的3A游戏，FO4居然还存在大量的读取时间，就让我非常无法理解。
没错，在新作里，大部分场景的切换依然需要读取。当我说“场景”的时候，我所说的不仅仅是数层高的大楼、废弃的大型避难所等场景，也包含了十几平米、甚至几平米的小教堂和杂物间。站在换位思考的角度来想，这种设计也许是考虑到场景MOD对原版游戏的兼容性。但看看隔壁的CDR和小岛工作室……Bethesda，你这五年是集体去隐居了吗？
最后是我个人的一点小牢骚。Bethesda显然在新作UI上下了不少功夫，各种第一视角UI显然“借鉴”了FNV的著名MOD“内华达计划”（关于这一点，我们之后会细说）。但我个人却觉得，即便花样百出，Bethesda的UI设计也依旧被黑曜石甩出几十条街。先不说辐射废料一样散发着荧光效果的狗眼绿配色（我当然知道1和2的UI文字就是绿色），光是一二级菜单之间的切换方式，以及狭小且移动缓慢的地图，就让我到现在都还没适应过来。满屏幕蹦达的UI动画开始还很有趣，看久了之后却只让人觉得乱七八糟。
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17:46 上传
我说，你们有时间去内嵌那么多小游戏，就不能把UI优化一下吗？
总之，从第一印象来说，FO4的确在环境、动作、流畅性等方面做出了一些新花样，然而，当脱掉这件“新衣”之后，这个世界本质上仍然是一个巨大的、空旷的、没有生气的超大型布景。
但“辐射从来都不是玩画面”，对吗？
有趣的是，我曾亲眼见过用这句话讽刺“画面党”的人，转头就给黑暗之魂贴了个“画面落伍”的差评。
实事求是地说，FO4的游戏体验和前作并没有太大的区别。如果你曾经花了大量的时间在FNV和里钻山洞、捡垃圾、刷支线、造装备、看词条、开传送点，那这款《辐射卷轴：新波士顿》对你基本不存在上手门槛。
是的，游戏给了你巨大的地图和数量众多的地点可以探索；是的，游戏里在世界各地安插了许多随机事件丰富你的旅程；是的，游戏里有许多性格迥异的NPC可以与你互动，甚至成为战友——但看看前作，看看几十年前经典RPG时代的作品，看看黑岛的两代辐射，看看今年的其他开放世界作品，这些东西真的能算作“亮点”而不是“标配”吗？
归根结底，数量的堆砌并不一定会带来质量的。区别“有趣”和“枯燥”的，可能只是一段精心设计的背景故事，一个富有魅力的角色，一个让人热血奔腾的动机，和一点点平常不太会想到的思考。
可惜在这方面，FO4并不占优势。Bethesda似乎过于热衷讲一些严肃的、宏大的、有深度的史诗故事，反倒对如何用不同风格的幽默、荒诞乃至诡异情节充实这个世界一无所知。这个缺陷可以在之前任何一款Bethesda游戏中找到，就连天际也不例外。
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17:46 上传
建造系统算是FO4的“杀手锏”之一，但实际上手之后会发现，不管是多样性还是趣味性，FO4的建造系统都有太多需要打磨的地方。
游戏目前提供的素材极为有限，大多数情况下，你也只是能搭建出一个四面漏风的“铁盒子”。真正实现“现代别墅”、“太空堡垒”这样的脑洞，多半还是要靠MOD或DLC来贡献新素材。总体来说，建造系统更多地起到了框架作用，与其他游戏对比起来还相当原始。
（插个嘴：关于建造系统可以展开的方面太多，能说的点也太多，比如到底算不算创新，比如和其他游戏比起来到底又多完善，在比如是不是为卖材质DLC或者MOD铺垫，以及MOD作者可能会如何利用。下文和末尾的Q&A会简要分析一部分，如果想听的人多我就写一下，没人想听的话各位就自己感受，之所以要提几句，是提醒大家理性对待，信仰可以有，但不要无脑。）
平心而论，FO4的所有改进里，其实并没有太多真正的“新”东西。尽管新作里我们可以自定义房屋，可以自定义武器和装备，但仔细想想，这些难道不是我们在前作里已经通过MOD体验过的功能吗。
早在E3时我就有些不能理解，不管是枪械改装、定制护甲还是建房子、开后宫，都是我们在前作里已经用MOD玩烂了的。在系列历史上，Bethesda也已经不是第一次“借鉴玩家”。早在NV时，他们就曾“借鉴”了某著名枪械扩展MOD做成了军火贩子DLC，在老滚里他们也故技重施，炉火的内容其实早就被N网上一款叫做build your house的MOD实现过。
这里简单地列几个FO4可能“借鉴”的MOD：
世界渲染——Nevada Skies（FNV，提供了光线渲染和动态天气的增强）
角色编辑——RaceMenu (天际，提供了顶点编辑，也就是直接在模型上通过拉动调整数值，的增强）
村镇建设——Real Time Settler（FO3，提供了可自定义和经营的建筑系统增强，是的，这是一个3代的MOD！）
枪械改造——Weapon Mod Expansion（FNV，提供了150中可改变枪械效果的升级组件，包含特殊的独立模型）
战斗增强——Project Nevada（FNV，大名鼎鼎的内华达计划，价值超越FNV自身所有DLC，从热成像到盔甲视角，它都透着一股“老子教你怎么做UI”的霸气）
更多“借鉴”可以查看这篇文章《FO4吸收了哪些MOD创意？》：
作为RPG的核心系统，角色升级体系的简化成为许多老玩家最不能接受的部分。属性和perk被小幅简化，技能系统更是在天际融合进perk系统内的基础上更进一步，干脆删除。
这个看似微小的改变，其实才是FO4名副其实的“核心改动”。
在前作里，我们通过提高属性和技能点的方式达到某些perk的要求，即使是新玩家，也能从每一次升级时出现的新perk里明确自己角色的定位。
对于FO4的升级系统我的态度倾向于理性反对，并不否认简化角色升级体系对于新手的友好度，但也必须指出取消技能点很可能让新手玩家对自身定位更加模糊，甚至新的技能面板“一揽子”式的展出形式也更容易让不熟悉辐射生存法则的玩家迷惑。
相比之下，看爽了了无数人的枪战部分其实并不涉及多少核心。实事求是地说，FO4只是把前作里惨不忍睹的动作（NV的射击动作帧率之低简直丧心病狂），提高到了主流射击类游戏不扣分的水平。在玩法上面，依然是大枪小枪火药枪镭射枪，依然是暂停瞄准看动画。
单纯的流畅性加强也并没有让FO4的战斗体验改善太多。虽然键鼠可能影响不大，但对于手柄玩家来说，没有辅助瞄准、敌人移动迅速、加上视角移动的谜之延迟让FO4的射击的手感糟糕透顶。放在FPS类别里，FO4的表现可能连及格都很勉强。
最后不得不吐槽的是FO4拙劣的对话设计。撇开各种意义不明的选项，光是手柄XYAB四个键各对应一个选项的设计，就造成我十多次的误触。更有甚者，游戏并没有告诉你关键对话和闲聊的区别，有许多次，我和NPC聊着聊着居然就进入了下一段剧情。这让本以为A（最下面的选项）是“关键对话”的我猝不及防。
在故事方面，FO4甚至败在了自己人的手里。
上文里已经说到，Bethesda似乎过于热衷一些严肃的、宏大的、哲学的题材，但却没有把握住辐射系列黑色幽默的精髓。正是这些看起来荒诞的故事，才拼凑起了辐射系列疯狂、怪异但也精彩纷呈的废土世界。
在E3上，作为系列粉的我非常高兴地注意到Bethesda对于加强主线剧情做出的努力：第一次详细地介绍了主角的背景，第一次把同伴包含在剧情中而不只是一个AI队友，第一次让主角有了声音（这一点是好是坏我们会在最后讨论）……看起来，这一次我们的废土之旅将会荡气回肠、惊险曲折。
但这种期盼在游戏的前两个小时里就化为了泡影，我所看到的是NPC不断用一个又一个任务诱导我跑地图、开传送点，我所看到的是纷繁复杂的主线和支线剧情，一股脑地涌过来让你根本不知道谁才是最重要的。
在FNV里，我们扮演的是一名夹在各势力中的邮差，替人跑腿理所当然，在天际里我们扮演的是一名本土居民，会和各个派系产生互动也没什么不妥，但当一个火急火燎地赶着去救孩子的父亲花了几个小时在帮人建要塞上、解放废土居民时——这他娘的是什么鬼？
比女儿找到一半跑去打牌更恶劣的，是儿子找到一半却跑去闹（捡）革（垃）命（圾）！
在新作里里，你依然可以看到许多Bethesda游戏中已经成为公式化的要素：一座作为核心场景的商业城镇，几个相互对立的势力，一堆可以交给你支线任务的AI队友，以及，被许多“辐射粉”捧到天上去的“道德选择”——等等，FO4似乎连道德系统都取消了，哈哈哈哈！
当然，游戏还是有不少值得称道的进步。在经过那么多年后，Bethesda终于学会了在过场动画里用镜头（虽然渲染效果僵的好像木头人，以及不时会出现贴图错误和其他角色乱入），得益于动作的流畅性提升，NPC终于也可以手舞足蹈，而不是像前作一样只知道扭着脖子跟你说话，最后，他们终于明白了“最好的AI队友是不会死的AI队友”这个道理，朕心甚慰。
至于主线故事……我想我们真的已经看过太多优秀作品了。
最后，一点吐槽
有许多人很不理解为什么我的反应这么大。毕竟，平心而论，FO4客观来说依然是一部不错的作品，虽然不至于完美，但冲着丰富的世界和高度各种探索、建造内容，打个80或85分还是没问题的。
我只能说，粉之深，恨之切。
当老玩家们急着为FO4洗地、新玩家们眼巴巴地等着裸体MOD的时候。我所看到的是，FO4依旧没有地面载具（有趣的是，游戏里把动力甲定义为了“载具”），这意味着Bethesda依旧没有解决十年前湮灭中引擎载入延迟会导致地表下陷的问题；人物在复杂场景中移动时依然会被高低地形卡住，这说明，他们也仍旧没找到改善碰撞机制的好方法。
“BUG是Bethesda的一部分，不爽不要玩！”
我知道肯定有许多人这么说，我也知道对于一个开放世界来说，要求完美太过苛刻。
但一家固步自封的公司，真的还能算良心大厂吗？在NV发售的时候，我曾说FNV真正把射击模式完整地嵌入了一款策略型的游戏中（是的，FO3的结合其实很拙劣），这很了不起；在天际发售的时候，我也说过Bethesda这次把游戏崩溃的几率大大缩小了（我天际纯净版一次没崩），说明他们在引擎兼容性上取得了重大突破。
然而五年过去，当FO4出现在我们面前的时候，除了打扮得更漂亮了以外，本质上却依旧像是个任性的“顽童”。
不求Bethesda取得什么惊天突破，只求他们不重复过去的错误，这要求不算苛刻吧。
这时候肯定有人跳出来说，你不知道世界上有一样东西叫MOD吗？
是，我知道，事实上，我在MOD上花费的功夫并不比任何Bethesda信仰粉少。
然而我始终觉得，正是玩家这种一切往MOD上推的态度，才让Bethesda划水划得如此有恃无恐。有MOD作为填充并不意味着制作组本身就不需要努力，有MOD作为填充也不意味着制作组的员工就能拿着业内的高工资却做着次品活。
MOD的出现让FO4具有无限可能，但这和Bethesda有什么关系？
不要误会，我依然喜欢辐射和老滚系列，FO4我也依然会玩下去。我只是觉得，喜欢一家公司，并不意味着我应该无底线地让它尽情任性，也并不意味着我不能指出它的错误。
我信仰，但我不脑残。
1、FO4真有那么烂吗？
负面说的有点多，可能会误导一部分朋友，那就简单说一说加分项吧：
+ 动作流畅性大幅提升，射击手感得到巨大强化：除去正文里延迟、没有辅助瞄准、敌人移动过快这些问题，单纯的射击手感其实还不错。枪械选项足够多（虽然大部分都是前作里继承下来的），开火时可以看到很多细节动画，不同枪械的音效、不同模组之间的视觉和听觉区分也比较明显。键鼠的体验大概会好很多，手柄就全程开V别多想了吧。另外，随机传奇装备也算是增加了不少可玩性，比如对于潜行流来说，见到一把暴击属性的10MM惊喜还是挺大的。
+ 角色建模和场景设计均得到进化：这一代角色真的漂亮不少，动作也流畅很多，AI也不再只是重复几个设计好的大动作，可以看到许多四肢以及表情的细节。
+ 自定义内容剧增，自定义模块配合外观、功能MOD潜力可观：见问题4
+ 首次运用电影化镜头和脚本，剧情感大幅提升：虽然仍旧会出现各种镜头乱晃、角色乱入的问题，但好歹是第一次。
+ 依旧充满细节，角色与世界的动态联系得到加强：细节在天际的基础上多了很多，NPC和队友对你的行为反馈更多样了，虽然明知道这是预先设计好的，但实际体验真的很不错。
+ 传奇装备：刷刷刷毕竟是邪教
+ 要塞：建造系统本身还是很有吸引力的，更多的猜测同样见问题4
2、为什么你不看好主角配音？
为主角配音乍一看很美，但结合FO4本身的特点，却让我忍不住怀疑这是否会在无形中提高剧情或任务类MOD的门槛。毕竟，不是每一个作者都有赏金猎人一样的录音技术，在FO4本身剧情已经很诡异的情况下，这一改动是好是坏，还需要时间来证明。
除此之外，就像一位朋友说的，角色配音可能是FO4对话选项这么模糊的直接原因。配音意味着可以让主角发表大段言论，但这种大段文字显然不适合作为选项，所以只能采用BIOWARE选项盘式的折中办法，
3、巫师3顶多玩一百多小时就没什么可玩了，辐射却可以玩几百小时，你怎么看？
如果从MOD续命的角度来说，辐射4的生命力毋庸置疑，但光从原版来说的话，两款游戏提供的内容基本55开。
4、能否预估下辐射4 MOD的规模？
角色美化贴图美化武器美化这些历代的标准配置，其实很多3和NV的MOD想象力已经很惊人，比如武术，比如内华达计划。你可以回去这些找找灵感。
可以肯定的是基于建设的各种素材MOD一定会出，到时候大家应该都在游戏里盖现代别墅啊日式神庙啊中世纪城堡啊之类的东西，原版风格反而可能比较少。至于是不是能在现有基础上做出新功能，我猜可能会出现魔改版本，比如在火炮的基础上做一个激光炮，更深入一步的就不好说了。
FO4官方支持同时和多个异性有浪漫关系之后，肯定会带起一大波后宫MOD，时间问题。
改良的话。枪械和动力甲已经有模板了，所以3和NV里的扩展模组移植过来是板上钉钉的。具体方式我猜可能有两种，一种是基于现在的分类改素材，比如把铁手枪的模型改成沙鹰，把冲锋枪的模型改成M4，然后把对应的改装模块也替换成现代武器，另一种思路是做完全独立的素材，也就是不替换，把新枪和新模组绑定到已有的分类，这样的好处是可以无限扩展，但鸡肋的地方在于扩展越多废物也越多（WME和WMX提供了上百个扩展选项，但是实际上每个人真正常用的也就五六个组合）
动力甲的情况差不多，绑定标签的话，模型可以随便改，改成高达还是改成奥特曼都只是力气活。对了，结合这一代动力甲和直升机的基础，实现飞行（穿甲或者不穿甲）应该不难。
游戏性的话，看MOD作者想象力吧。平衡是一定会出的，有些平衡MOD还会自带一些独立的装备或者系统，值得期待。
守城战肯定有，毕竟原作提供了基础，有没有攻城战我就不知道了，有的话，希望能把3里废铁兄弟会的高达弄过来让玩家开一开（这个技术不难实现，把动力甲的模组放大几十倍就行）
我个人最期待的MOD是当年NV有一款叫安魂曲的，直接在游戏里嵌入了整个辐射3，不过4和前作的制作差别太大，要想嵌入3和NV的话改动量非常大。当然，愿望还是要许的，没准就有牛逼的人做出来了呢。
5、辐射4这么烂，你为啥还要玩？
辐射4的评分大概在80~85之间，肯定不算神作，原版算是主流，开放世界这种探索内容多的游戏，玩家的游戏时间普遍都会长一些，毕竟一开始新鲜劲还在的时候钻山洞捡垃圾都算是蛮有趣的。
说到底我黑的是Bethesda，又不是游戏。
游戏还是会玩，但是估计不会像以前一样废寝忘食地开全图了。大概会推一下几条主要的剧情线。我有几个朋友已经开始沉迷建造，然而我自己在MC和星星探索者以及方舟里已经造吐了。
社区昵称：Salt
社区昵称：iannadove
感谢评测，安心等待75%off再买了。
社区昵称：SOUKIN
本帖最后由 shuilixiang 于
11:18 编辑
归根结底，还是让一帮做老滚的人去做辐射，老辐射迷们心理总有个“老头打枪”的坎，所以也就有了B社找黑曜石取经（新维加斯）的那段故事
从4代还在东海岸的设定来看，B社是一点也不敢动西海岸的相关设定，唯一涉及西海岸剧情的新维加斯还是黑曜石把关的。
所以说，真的不能太强求，B社救活了辐射这点值得赞扬，但是希望像2D时代那样辉煌就得看B社拿捏现在F-RPG模式的辐射的功力，目前看只能算“还可以”，而不是“太棒了”。。。。我个人感觉尚可接受，想想初版辐射3风格变化时大家大喊着“老头打枪”骂声一片，现在也就释然了。
（顺便感觉这次大量巫师厨混进来导致的这种大开大合的评价，其实很不好，个人反对极端黑厨行为。）
社区昵称：VegeTableS|蔬菜
昨晚玩了一会，个人感觉没有想像中那么出色，倒是觉得媒体有点夸大其辞，人云亦云。
社区昵称：Sylvanas-UD
对楼主关于MOD的那一段话深表赞同~
mod说实在的是游戏玩家的心血结晶，和游戏厂商有什么关系，什么都靠mod，这游戏到底是B社做的还是玩家做的
所以对待b社的游戏，不管老滚还是辐射，我评价游戏时都不会考虑mod
而且一些人整天盯着美女mod，何不去玩I社的游戏，妹子一抓一大把
社区昵称：King越越
话说想入的& &不知道& &970能否胜任。。。&&
值得买吗？
社区昵称：jihualz008
从新的对话系统就可以看出b社有多浮躁，可能是想做个好游戏，但只是想，虽然依旧可以达到主流标准，永远靠补丁过活并不是长久之计
社区昵称：LK-YaYa
本帖最后由 aniel0304 于
12:05 编辑
如果你游戏玩的足够多，暴雪才是把玩家设计和其他游戏设计放到自家官方内容的最成功的公司，不说别的，但是一个魔兽世界就直接无脑借鉴了N个游戏和N个RPG地图，然后通过后续版本的慢慢改进
至于还有个叫X讯的，从来不创新，他们只负责完美“借鉴”
这代其实还算好啦，想当初辐射3原版玩到后期平均5分钟内必闪退继续再进坚持打通的回忆，辐射4简直对得起我上个月才为他换的970
对我个人来说，还是辐射2最经典，至今仍然每3年就要翻出来玩一次
至于楼主说的误操作，键鼠玩家一样心有不爽，整体按键定义设计偏向手柄导致很多按键不能自定义，但这些小细节依然阻挡不了我的饥渴难耐
1-4辐射的个人习惯，不用mod，不开修改，不作弊，不看攻略，坚持SL大法
楼主码字辛苦，感谢感谢
社区昵称：1?
我是老滚5开始玩的，后面接触了新维加斯变成b社粉丝了。然而辐射4的一血竟然是死于bug。我就开着vats对着扑向我的蟑螂开了一枪就瞬移到天上然后死了
社区昵称：borderwqland
本帖最后由 youhuyouhu 于
12:15 编辑
游戏没问题，是玩家审美疲劳了。。。
反正我玩得很开心。
和巫师比，明显巫师占优。
但是哪个会玩得久，我肯定选辐射4.
社区昵称：Shinji
我是老滚5开始玩的，后面接触了新维加斯变成b社粉丝了。然而辐射4的一血竟然是死于bug。我就开着vats对着扑 ...
这一血丢得有点厉害啊...
社区昵称：Shinji
如果你游戏玩的足够多，暴雪才是把玩家设计和其他游戏设计放到自家官方内容的最成功的公司，不说别的，但是 ...
同意键鼠操作...拧着手榴弹蹲下往左走...立马弹出qq截图....虽然好像不是b设的锅。
社区昵称：borderwqland
话说想入的& &不知道& &970能否胜任。。。&&
值得买吗？
大胆入，970极高下很少场景会掉到60帧以下，而且只是偶尔掉一下。
社区昵称：Sherlock
win10,970有时候会掉帧，有时候会弹回桌面，游戏还有，bug一大堆，不过捡捡垃圾还是不错的
社区昵称：不開心的Mannigfaltigkeit
其实觉得b社快把全家游戏都做成卷轴了。。
头像吓得我跪下了··········&
社区昵称：shaman
&&载具，要啥载具，难道要骑双头牛么
社区昵称：Soap
其他都还好
唯一不能忍的就是人物对话 虽然主角开口说话了 但是说的都是什么啊 永远只有四个可有可无的选项
宁愿要F3那样丰富的对话 哪怕主角是哑巴
这方面明显是为主机服务，正好对应四个按键。&
社区昵称：程小峰
游戏没问题，是玩家审美疲劳了。。。
反正我玩得很开心。
和巫师比，明显巫师占优。
主要是有MOD续命这一点巫师比不上，光说原版的话我觉得55开。
社区昵称：非洲小白脸
楼主写的很有作用....
社区昵称：程小峰
如果你游戏玩的足够多，暴雪才是把玩家设计和其他游戏设计放到自家官方内容的最成功的公司，不说别的，但是 ...
暴雪主要是核心还在，代入感和剧情很有煽动性，这些拿来的系统也很巧妙地本地化了。
辐射4这可是在革自己的命啊。。。
社区昵称：William
明年还有羞辱2 看看会如何
耻辱B社不过是发行而已。&
社区昵称：konahrik
并没有太多真正“全新”的东西....太主观了，真的是一粉顶十黑
社区昵称：LeoXFeng
感谢评测，已入，还是喜欢老滚
社区昵称：eason001
本帖最后由 eason001 于
19:14 编辑
枪械改造严格来说借鉴的是WMX，因为FNV时就借鉴了F3的这个Mod，而FNV的WME是同一个作者。
剧本不用多说，Beth社和Chris这样的核心写手之间差了好多个Bio社呢。
UI的说法不敢苟同，FNV是因为莫哈维特色才改成了黄色，绿色一直是辐射系列的特征，何况你可以自己调色。
总而言之：这是一款不错的RPG，但并不是一款合格的辐射。
社区昵称：xXxWing
本帖最后由 松鼠IX 于
19:15 编辑
惊艳的开场之后进入捡破烂时间以后确实感觉惊喜有所下降……感觉诚意略不如隔壁的波兰佬……当然电影镜头是个巨大的buff！
MOD坑贝社这点深有同感……
不过Inon Zur老爷的配乐依旧还是不错的，重新编曲后的主题曲相当燃，电台遴选的音乐也保持了水准和风格，古典电台同样也是个巨大的buff终于可以听着女武神的骑行耍加特林听着在山魔王的宫殿里钻避难所了。
社区昵称：ネコの肉球
這才叫做「評論」
Steam上那些所謂好評
我也是醉了
三言兩語的,是來幹嘛
剛進遊戲那鼠標的移動就令人無言
FPS顯示明明60,動起來比老爺騎士30FPS還要頓
目前也就玩了2小時內
在考慮要不要退了
把錢留到聖誕節
社区昵称：Okabe
枪械改造严格来说借鉴的是WMX，因为FNV时就借鉴了F3的这个Mod，而FNV的WME是同一个作者。
剧本不用多说，B ...
社区昵称：[AFK]Black Keys
一共玩了72分钟，本来是抱着信仰决定即使渣卡30帧也要玩下去的，然而这一作令我相当的失望
尤其是作为一个手柄党，辐射4的射击简直是在挑战我的智商
在坚持了72分钟后，信仰终于支撑不下去了，我选择了退款，然而V社至今没通过
社区昵称：eason001
本帖最后由 eason001 于
19:29 编辑
Chris Avellone
Star Trek: Starfleet Academy (1997)
Fallout 2 (1998)
Descent to Undermountain (1998)
Planescape: Torment (1999)
Icewind Dale (2000)
Icewind Dale: Heart of Winter (2001)
Baldur's Gate: Dark Alliance (2001)
Icewind Dale II (2002)
Van Buren (Fallout 3) (2003 - canceled)
Lionheart: Legacy of the Crusader (2003)
Champions of Norrath (2004)
Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords (2004)[8]
Neverwinter Nights 2 (2006)
Neverwinter Nights 2: Mask of the Betrayer (2007)
Alpha Protocol (2010)
Fallout: New Vegas (2010)
Wasteland 2 (2014)[9]
FTL: Advanced Edition (2014)[10]
Pillars of Eternity (2015)[11]
Torment: Tides of Numenera (2015)[12]
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