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时间拉长20年,当看奇葩说的这批观众有了孩子,他们的孩子要学辩论时,是不是会提供比各位当今辩手的父母更多的理解和支持。
首先我说辩论它是一个严肃的东西,但是风格上却不尽相同。百度上给出的辩风有以下解释儒辩朴实无华的辩风,辩手往往内功较强。具有逻辑清晰,论据扎实、以理服人的优点。典型可见2001钱是万恶之源/钱不是万恶之源(第五届国际大专辩论会) 反方四辩胡渐彪的结辩。花辩具有观赏性的辩风,辩手语言活泼灵动,风格或谈吐幽默,或词章华美,此类辩手擅于带动现场观众的气氛。典型辩手:马薇薇雄辩出现于1999年,美是客观感受还是主观感受。
而我个人最近看的北大和西南政法的总决赛辩论,关于上海世博会应该以网络为主还是园区展示为主,西南政法的三辩对北大四辩说一看你就没交过女朋友。使大家幽默一笑,还使现场辩论气氛更加激烈,更好的论证我方观点。也就是说,辩论虽然是一个严肃的事情,但是在不涉及人身攻击的情况下,我们可以适当增加一些幽默感,调动气氛。现在再来看看热播的奇葩说,我是听了喜马拉雅里周玄毅的讲说辩论才关注到奇葩说的,之前一直认为这是一个作秀的娱乐节目,但是看了以后发现,这个节目能够很好的抓住观众的心理,毕竟电视机前的观众高学历的占少数,也就是说,看正经的辩论赛的人占少数,而这个节目中的辩论,以一种轻松愉快的方式,深入剖析那些我们现实中容易遇到的纠结问题,这个节目好就好在辩论的选手并不是大街里随便拉出来随便大吼一声或者思想偏激的人,而是那些有思想,受过高等教育的硕士博士,这样一来,不仅观众能够简单的吸收这些知识,同时也学会辩论的思考,这和其他的娱乐性节目是不同的,所以我认为,辩论娱乐性节目的发展是有前途的,但还是需要看这个节目它的内容是否深入,而不是简单的你说一句我带着八辈祖宗回你一句。要是说真正想学到一些辩论的知识的话,我还是推荐去看正宗的辩论赛,那种思维,临场发挥,还有语言表达,语速等等,都值得我们去学习。这是我的观点,谢谢。
话题:辩论节目娱乐化之祸(脑洞角度)首先承认,总的来说,奇葩说之类的节目真的对辩论之福远远大于祸,但事物总有两面性,正面影响网上很多,不再赘述,小吐我就负面开了个小脑洞。首先,对于普遍“影响辩论新手的语言、风格之类的我其实并不赞同。同为辩论新手,起码小吐是不会看个奇葩说就去场上PK的...毕竟想了解不同辩位的打法以及其他相关资料,还是会去看国辩之类的赛制相似的正规赛...特别是我们这种没有教练或者专业教练的学生,会更加谨慎。小吐觉得,奇葩说和一般比赛最显现的不同在于选手,赛制和选题。辩坛几位大神以及议长,团长们的加入,让节目更有参考学习的价值,或者说,让一个有可能变成奇葩网红互喷大赛的节目变得更有逻辑性和影响力。而由观众投票决定胜负的赛制使得比赛结果比传统比赛更加“看心情”。传统比赛评委打分是要分项目讲原因做点评的,所以在技术,逻辑,理论上的要求会更高。另外,奇葩说的赛制更像是演讲,个人色彩比传统比赛重得多,而传统比赛实际上对团队合作要求更高。奇葩说作为网络娱乐节目,选题上也更加贴近网络热点,而与话题配套产生的事件,态度,人物等在网民心中是默认普遍存在具有极高参考价值的,然而事实上部分观点是否经过炒作,放大,是否为主流信息还需要论证。所以对传统辩论的冲击小吐归为以下几点:1、可能引导新手盲目追求新奇角度,忽略基础框架的重要性2、传统辩论容易缺乏舞台效果和语言感染力,但是奇葩说的赛制扩大了它们在辩论中的比重,稍不注意就可能会让新手们忽略语言的礼貌和严密。一方面,赛场上容易伤害对手或者社会部分群体,另一方面,传统比赛对语言漏洞并没有那么包容。3、奇葩说以奇为美,以多元角度为傲,而在团队合作,战术统一上体现较少。因为队员间的推理其实是建立在可能不太统一的前提下的,而且掺杂一些个人色彩,所以不难看出队友间的矛盾点。但传统赛较为强调团队意识。4.这种较为自由的讨论气氛,容易模糊问题本质。在综合能力较强的奇葩们讨论时,也不可避免,所以议长和团长有时也会发言提醒。奇葩说上有两个很有趣的现象:部分传统辩手会水土不服,无法发挥;而场上总是被当作典型拿出来批斗的非专业辩手,在一部分人沉醉于证明自己逼格更高,一部分人专注于嘲讽这些人古板自大的时候,已经默默充实起来了,选手能力的普遍提高让小吐我对参加奇葩说都超级动心...奇葩说挽回了辩论节目的消沉,提供了更符合目前观众心理需求的新形式。引起热议是件顺理成章的好事,没有矛盾又怎么会有讨论和进步呢?但真正去包容不同的立场,理解矛盾的本质,思考更好的方案才能不断提高嘛。我想,这也是奇葩说最想表达也最吸引人的地方吧。
至少对我来说,从未看过辩论赛的我,连看了三季的《奇葩说》,在第三季结束后,正在搜索“在哪可以看辩论赛?”。
谈不上好事坏事,关键是看好人还是坏人。。仅此而已
马薇薇是福
文章写于校队招新结束后,感慨和牢骚都有吧,今天发现与此题有一定相关性,故贴过来与辩友们分享。以下为原文章:辩论最近有点火,让人如嫁了女儿一样感触良多。辩论本是一个小众活动,知识储备、思维逻辑是它的准入门槛。圈里人不多,但是彼此珍惜与敬重。那时少爷的《洛阳集》、《橘皮集》被辩手们当做红宝书一样,学习交流与讨论。大家在争鸣网每日灌贴交流,乐死不疲。辩论本是一个小众活动,知识储备、思维逻辑是它的准入门槛。圈里人不多,但是彼此珍惜与敬重。那时少爷的《洛阳集》、《橘皮集》被辩手们当做红宝书一样,学习交流与讨论。大家在争鸣网每日灌贴交流,乐死不疲。但一个事物越小众,命运就越危急。辩论也是,央视在2011年宣布无限期停办国辩。一时,辩论不知该去向哪里。做为圈中老人,做老师的少爷和马薇薇率先挽救,先后自费去各地担任赛事评审,希望用自身影响力与能力匡扶这项小众活动。那时的少爷还没有刘海,薇薇还不太会化妆。华辩世锦赛和新国辩等赛事的发展是第二个挽救,这两大赛事各有特点,世锦赛降低参赛门槛使辩论普适化,新国辩拔高评委水平使辩论专业化。新国辩是胡渐彪在2013年办起的,赛事全名叫国际华语辩论邀请赛,那届表演赛邀请到了年的最佳辩手们,以“人性本善/人性本恶”致敬国辩二十年。林正疆也在此重回辩论,扛起圈内旗帜。陈铭这年参加《超级演说家》走红,引发了僵尸恐龙们的思考。既然辩论在电视中沉寂,那为何不能在电视中站起,于是邱晨、马薇薇、胡渐彪、黄执中等相继演说,正名辩论,不过节目中故事煽情性选手更受喜爱这一现实给了他们一个巴掌,好在这几位都坚持了下来。所以有了《奇葩说》的大热。我敢打保票没有胡黄马的加入,这个节目不会成功,至少不像现在这样子成功。《奇葩说》重视观点的多元,思维的碰撞,这正中辩论的下怀。不过最开始,谁也不敢保证这档节目是不是披着辩论的外衣招摇撞骗,谁也不敢说辩手明星化、辩论大众化是福是祸。之后我们看到他们的豪赌——或台前或幕后全力支持《奇葩说》,不过想想辩论都那样了,这场赌局输了也不会怎么样。不过他们赢了!在微博上,亲眼见证了马的粉丝由几万到十几万,到几十万,再到现在的220万。前两天去看展览,亲眼看到一个小学生拿着iPad在看最新一期的《奇葩说》。在正规辩论上的影响就是,凡是马薇薇评判的比赛,一定座无虚席。而且世锦赛、新国辩等比赛的决赛和表演赛门票都需要抢,和那些《奇葩说》的粉丝们抢,和那些为了一睹马薇薇芳容的人抢。不可否认的是《奇葩说》与胡黄马邱颜的走红,的确推动了整个华语圈的发展——新人多了,赛事多了,观众多了,赞助商多了,团委的支持多了。但这些又不一定是好事,因为辩论成了官员们的政绩、商家的促销广告,而辩手们为了和团委搞好关系不得不打更多的主题辩论,为了吸引观众不得不请大牌评委或抽奖送礼物,为了筹钱不得不接受赞助商对于赛事的干预。不过有比赛打,大家都在兴头上,谁在乎这个呢?李树裕在《奇葩来了》中,控诉辩论娱乐化,认为误导新生。马薇薇在微博反驳完之后,立了三个点阐述辩论娱乐化的影响:1、泛娱乐化使辩论选题没有深度2、会使正规赛的辩手被商业运作后离开正规辩论,导致水平下降3、舆论的关注容易使正规赛在政治角度受限文明修身性辩题的泛滥、陈咏开世锦赛一轮游、团委对赛事辩题的管控恰恰证明了以上三点。而李树裕的观点,虽未有效论证,但年轻辩手们对《奇葩说》的关注远高于极大赛事的关注已经是不争的事实。今晚校队招新,面试者准备辩题阐述观点,然后接受学长姐质询。这是我听到的辩题:政策辩题寥寥可数,列举事例太生活琐碎化、只表态度不予论证。明显的奇葩辩论,这让人担心,正规辩论该怎么办?不清楚其他学校招新如何,但愿只有我们这一家这样。刚刚微博搜索黄执中,映入眼球的是他和马一起参加百度百科的10周年典礼视频,他们针对“应追求信息的速度还是信息的深度”即兴辩论。温柔一刀和宝岛辩魂就这样被商业化了。所以,到这时。有了一种在酒桌上领导让你给大家辩一段的惆怅,在大街看到《南山南》和小苹果一样流行的惆怅,在朋友圈看到诗和远方被随意摆弄的惆怅。这不是矫情,是不想心爱的东西被拿出来供路人评赏。
为什么我们的生活多彩缤纷,那是因为我们生活不单一不片面。人总是这样,当一个东西开始出现变化时,人们就开始了变得会惊慌、会质疑,不同人之间的的争辩之战也随之打响!当电影分出派系时、当音乐分出派系时、当艺术分出派系时,我们的声讨就已经也分出派系了。你会发现,在人们不断的争论声中、在人们的质疑声中,那些被质疑的,那些不被看好的东西,其实就在我们的声讨下继续成长!所以,辩论也是这样,无论是否娱乐化,无论娱乐化的结果是福是祸,它终会成长,甚至不会消失、因为它在现在的这个时代是被需要的一种多彩的另一元素!今天说它是福也好,说它是祸也罢,就目前为止,它的定论我们不能轻易下之。时间会给予我们答案。当它彻底成形时,我们会不禁感叹,当初的赞同和质疑是多么的片面罢了!就如同当古典音乐和流行音乐出现分歧的时代一样,最后的最后,它终是会被人们接受,被人们喜欢和认可,谈福谈祸又有何意义?不过回过头来看,这难道不是是辩论的魅力?现在的人们观点的分歧、人们之间的争论和质疑,不正是因为娱乐化辩论的出现而出现吗?
看到问题,脑海里有一大推想剖析的内容,但看完前面的回答,却突然不敢班门弄斧了。我想这就是知乎的实力和魅力吧。刚好我除了是一个辩手之外,也是一个篮球运动员,所以我找到了一个解读这个问题的角度,望抛砖引玉。还是照旧,先直接给答案,再解释,我的答案是不会。娱乐性的辩论节目不是辩论之祸。其实娱乐化的辩论可以类比为表演性的篮球。我们知道篮球有以竞技为唯一目的的国际篮联主导的世锦赛和奥运会,简称FIBA。其中有很多规则其实是为了追求公平性而牺牲观赏性的。同时有美国职业篮球联盟,也就是我们熟知的NBA,其实是一个以观赏性为目的的比赛,因为其是一个商业化的联盟,盈利途径来自于门票,卖秋衣和转播权等。当然,也从来没有人质疑过NBA的竞技性和篮球水平。NBA所派出的队伍,也同样可以在奥运会这样的纯竞技平台上取得非常好的成绩。但是我们也可以看到另外的一些纯表演的街球队伍,比如AND 1 和 哈林这样的职业街球表演队,还有一些花式扣篮队伍,他们其实连扣篮都做不到,要借助弹簧床才能扣篮。但是花式扣篮经常在NBA全明星周末中被邀请表演。那有没有人讨论表演性篮球是不是篮球运动之祸呢?这个问题我们可以待会再讨论,我们先来看看一项运动的发展需要什么。(如果围棋算是运动的话,我想辩论也可以算是一项运动)首先是观众,一项运动如果没有观众或者观众太过于小众的话,无疑是无源之水,这个不需要论述。其次是选手,也就是参与到这项比赛的人,因为没有大量的参与者,该项目的水平不可能提高,所有配套的教练,裁判,培训机构,培训方式,培训理念,培训设备都不会得到发展。该项目也就谈不上发展。再者是资金,商品经济社会,资金来自于该项目的盈利期望,而大量资金所能带来的发展不言而喻,看看广州恒大就可以了。所以说以上三点,观众,选手(或者说参与者),资金,可以说是一项运动或者活动发展的三大要素,那让我们回到问题本身。其实只要回答娱乐化的辩论节目会不会给我们带来以上三者,我们的问题就可以得到答案。有没人因为喜欢奇葩说,然后去看一场本校的辩论赛?有没有人因为喜欢奇葩说,去参加大一的辩论新生杯?有没有企业因为看到了奇葩说,愿意赞助一下大学辩论赛的奖金和场地?我想这些答案都不难得到。综上,我给出了我的答案,那就是不会,就像不会有人质疑,表演性篮球队伍是不是篮球发展之祸一样。谢谢,个人浅见,请轻喷。
前两天在朋友圈转了这篇文,恩师在下面留了一段话,他老人家是企业界出身的理论大家,虽从来不曾关注过圈内事,更没看过什么奇葩说,但这随口一谈,却着实吓了我一大跳。这里把这段话一字不落地分享出来:任何新、奇、怪的东西,只要时间一长就不新、不奇、不怪。所以新奇怪的本质就是短命。任何争论的东西,只要没有完整理论指导或实践检验,都会变成公说公有理婆说婆有理,最后一锅粥。真理并不是越辩越明的,碰到一帮不懂的人是越辩越糊涂的。辩论无论如何不能让它走到越辩越糊涂的路上。辩手就应该辩出真理,娱乐的人往往不懂理的,要把娱乐结合在辩手上,这是自己找死。娱乐要结合也必须结合在别的环节,不能结合在辩论环节。字字珠玑。
在某些职业辩手的眼里,辩论是严谨的。它不可用综艺娱乐的方式来呈现。于是辩论便逐渐成为了少数人眼中高智商学者的博弈游戏,对普罗大众来说显得那么遥不可及。但或许是因为奇葩说的出现,辩论正在逐渐走入大众的视野。它用特殊的方式让我们了解辩论,甚至是爱上辩论。作为标准的90后,从小到大看过无数的综艺娱乐节目。但让我拍手叫好的,奇葩说还是第一个。与其说喜欢这个节目,倒不如说喜欢节目参与者们的大智慧。从某些方面来说,它搞笑但不可笑,它通俗但不庸俗,它犀利但不尖利,它娱乐但绝不是“愚”乐。我不知道辩论为什么会安上“被娱乐化”这个头衔,但在我眼里它只不过是有想法的人们用传媒的形式来展示辩论不一样的魅力。在这里引用一句马薇薇的话,我特别的喜欢。“水可以熄灭火,但水不会改变火。你认为神圣的永远不会被玷污,如果你认为可以被玷污,那是因为它本来就不够神圣。”辩论,正是如此。
是祸特别对于一些辩论并不正式化的高校来说 是一个特别大的祸端 娱乐化的辩论的普及导致的是真正的辩论以娱乐化的方式来评判 我不是觉得奇葩说有问题 只是我觉得辩论赛是个严肃的场合 不是一档娱乐节目 既然比赛规则出来就有它出来的意义 那么大家就应该遵守规则 但是现在很多高校的辩论 为了起哄而起哄 而不是认真的聆听每一个辩手准备的东西 特别是当一些特别奇怪的段子拿出来做立论 当一个辩手在台上哗众取宠 当一个辩手忘记自我风度 以“泼妇”的方式来显示自己的气场的时候 你还觉得这不是祸吗?辩论真的是一个严肃的事情 是双方在前期的准备下的自毁交锋 不是你抖个机灵 获得场上的观众笑一笑就说明你说得有道理的 看看真正的辩论赛 真的 不是 娱乐化的 这是我觉得 最棒的 最有风度的辩论 娱乐化吗?#1993国际大专辩论赛 剑桥大学VS复旦大学 温饱是谈道德的必要条件#
圈子很小,辩论很大,世界更大。不必在意一个娱乐节目,那可能是条死路,但只是这条路行不通而已。也不必太关心辩手上娱乐节目会如何,说到底只是一种老辩手的选择。是他们的事。至于辩论娱乐化,寓教于乐是件好事,讲讲段子就讲呗。说到底,他有他的电视荧屏,不妨碍你有你的深邃星空。
我觉得各位可以不要太自作多情,奇葩说是奇葩说,辩论是辩论,二者有联系,相互之间有影响,但绝对不会变成一回事。奇葩说早期请了这么多辩手,很大程度上是因为节目本身还不成熟,其实辩手未必真的是最适合产生奇葩说选手的群体。现在看来,随着节目一季一季进行下去,辩手还是会有,但门槛无疑会越来越高,相对的会有更多来自各行各业的焦点人物加入(比如网红啊,小明星啊,新闻人物啊,文化名流啊等等),这些人训练一下口才和节目效果未必差,同时自带话题性,相信他们的加入会让节目变得更好看。同时从辩论这边讲,真的不是好辩手就一定适合成为奇葩说的选手,同时我也相信并不是所有优秀的辩手都愿意参与这类娱乐节目。奇葩说的好处在于为一部分辩手提供了一条出路,让辩论不再仅仅是屠龙之术。同时通过奇葩说成名了的辩手还可以回馈辩论,借由自己的名气为辩论带来关注度和资源。总体看来,这是一件双赢的好事。然而待得尘埃落定,我相信真正在这个圈子里发愤忘食乐以忘忧不知老之将至的,仍会是那些我熟悉的坚硬执拗不管不顾的人们。别人的热闹和他们并没有什么关系。
看到李树裕在《奇葩来了》讨论了这个辩题,又看到薇薇姐根据这个辩题在微博上发表了看法。我可能没有办法选择持方去打一场辩论,但我想好好谈谈《奇葩说》。辩论娱乐化,最典型的例子就是《奇葩说》嘛。首先问一个问题,《奇葩说》是一个好节目吗,我想大部分人的答案都应该是肯定的吧。那么节目组能做到的是什么呢,高质量的灯光场景摄影是,饱满的且有很大讨论空间的内容与辩题,有趣的辩手以及新颖的观点,保证节目里有这些,这是《奇葩说》能做的。那什么是《奇葩说》不能做的或者说不可控制的,我想大概是收看群体,及“观众在这个节目里能获得什么”。有的人本来就是超级综艺咖,看遍了真人秀综艺访谈,随后发现了《奇葩说》觉得这个节目有点意思,于是成为了他的观众。有的人可能还是大学生,刚进辩论队,听说了几个响当当的名字,于是去《奇葩说》膜拜大神,每周追着看。有的人看了《奇葩说》的战火纷飞后,很不幸地学会了毒舌天天去跟人撕逼天天觉得自己聪明的不行天天恶心人,这不是奇葩说能控制的;有的人钟爱奇葩辩手,学会了花式翻白眼,成为了行走的表情包,虽与辩论无关但也不失为一种乐趣。但我仍想说一句,《奇葩说》是一个伟大的节目,至少对于我来说。辩论里,输赢很重要,但内容比输赢还要重要,就像马东之前在现场观众投票时说的“在不考虑持方的情况下请就双方队员的表现进行投票”。所以奇葩说最终结果无论谁输谁赢,哪怕是我不相信的持方获胜,我也心悦诚服。我一直觉得辩论是一门很宽容的艺术,因为辩手有时候必须要为自己不相信的持方辩护。所以我大概也有个理由去很努力地做到“我理解你,我也选择尊重你”。那娱乐化辩论真的会毁了辩论吗,未必。你可以说小朋友看了《奇葩说》会觉得辩论就是这样子的,但就如同马薇薇所说的,作为教练如果你不去做正确的引导那是你的问题,不是辩论娱乐化的问题。再者说,我相信在辩论的训练过程中,教练一定会给小朋友们播放各种经典的辩论对决,我相信没有一个教练会只给小朋友看《奇葩说》。总之,《奇葩说》最大的好,就是让更多人关注到了辩论。那么对辩论有使命感的各位大神,至少有了观众,也有了发挥空间。我想,这已然是一件非常幸运的事了。真心的祝福《奇葩说》。
新一期的奇葩来了终于在节目上讨论了这个话题之前看了关于这个话题的世界华语辩论赛 再看了新一期的节目 他们的回应是更说服我更有感触的说小品会毁了话剧的人,说流行音乐会毁了音乐的人,说摄影会毁了绘画的人,说特技/商业会毁了电影的人,会发出这样言论并死不休的这些人,是内心不够强大缺少安全感的人。而话剧音乐依然有人欣赏,绘画照有人画电影照有人拍,即使不是大众市场,不受大家主观追捧的,只要它在运转,只要有人在关注,它的价值意义就达到了。我很喜欢薇薇说的水可以熄灭火 水不会改变火 你认为神圣的东西永远不会被玷污 如果你认为他会被玷污 是因为他本来就不够神圣对辩论一样 对艺术一样 对追星一样 对民族自尊心一样 对那些本来就不可摧的你认为真正神圣不可冒犯的东西一样用这些话反思过去 还真的发现自已以前看待问题角度和处理问题的反应太极端化了反而扭曲了生而有的价值 还是幼稚不够成熟不够包容这是我喜欢且接受并有所反思的观点 写出来随便看看就好
当然不是祸,简而言之两方面谈谈我的浅见第一是辩论的价值是什么?辩论,是以口语为主要方式探讨和分辨一个问题优劣的争论方式,在竞技辩论中,最后的结果往往取决于选手话语的说服力,包括奇葩说,最后结果取决于跑票数量,所以一场辩论结束,我们不可以说我们得到了辩论题目的最终答案。当我们把对同一个问题的不同观点放在一个舞台上的时候,观点的碰撞,为了说服另一方挖掘的那些不同角度,以及对于真理持续不断的争论在我看来才是辩论的价值,辩论的过程中,我们学会接受各种各样的观点,我们看待问题更加辩证也更加深入,辩论要求参与者有严密的逻辑和严谨的论点论据,这些都需要严谨而热情的治学态度,我们在一次又一次的说服和被说服的过程中一点又一点的接近真理,那才是辩论的价值,在奇葩说为代表的娱乐性辩论节目中,并没有丧失对多元价值观的包容,对真理的渴望和追求,这一点上来说,娱乐性辩论节目并没有违背辩论的价值,所以祸从何来?第二是娱乐化,我们说这个收视率为先的时代,娱乐化已经成为一个节目能不能商业成功的重要因素,娱乐化代表了什么?很多人认为娱乐化导致了一些严肃话题变得轻浮,或者使得很多事物丧失了本来所应该具备的价值。但是,为什么现在很多事情会被娱乐化,因为市场的需要,因为观众更容易接受和喜欢轻松的氛围,因为高知人群或者精英人群毕竟不是大多数,电视节目作为一种大众传媒的产物,必须考虑到他们的受众需要什么。辩论比赛,其实我不觉得有很多人真的看过一场认真的严肃的辩论比赛,我也不认为奇葩说的观众全都是辩论爱好者,但是因为这个娱乐性辩论节目,使得辩论的价值能够传递给更多的人,它降低了辩论受众的门槛,更让观众在欢笑中获得知识寓教于乐,加上三位主持人的把关,使得节目的论调保持在一个客观理性的状态,激发人们的思考,有何不好?娱乐性辩论节目扩大了辩论的传播范围,使得辩论更加的草根化,这也是娱乐性辩论节目对于辩论的贡献之一吧。我们经常认为,草根化或者娱乐化的东西会使得被草根化和娱乐化的事物变的没那么深刻或者说高级,甚至担心这些低成本的,快捷的,浅显的东西会因为其易传播性取代原来的形式。其实马东老师在节目中提到的摄影取代绘画的例子可以拿来类比,摄影出现了之后,确实取代了一部分绘画风格,比如说写实绘画,因为摄影的方便性,及时性,快捷性使得在“记录”,这个写实绘画的功能方面表现的非常出色,所以写实绘画被摄影取代,西方现在基本没有写实绘画,中国的冷军老师的超写实绘画也追求的是比相机更完美的真实性,但是能说摄影取代了绘画吗?当然不能!当代艺术中,绘画成为了一种表现形式,经常与摄影,雕塑,装置,行为等等互相作用并出现在一个作品里面,绘画者的作品已经跳离了记录,在一个探讨自我身份,自我表达,探讨问题的层面上,而摄影也从一开始的记录,慢慢融合了绘画的美学系统,并且摄影师也开始用影像来表达自己的价值观和思考,这是一个相辅相成的关系。娱乐性辩论和严肃的辩论不是一样吗?即便是美国大选辩论各个候选人偶尔也会来一些段子。有了娱乐性辩论,严肃辩论能够更加专注于学术的探讨,辩论技巧的提高因为娱乐性辩论分担了严肃辩论传播真理的部分职责,专业的辩手也有了一个不一样更加大的舞台,辩论本身也收获了本来不具备的能力,雅俗共赏。我们不能因为对逼格的要求而否定娱乐化带来的好处,只要坚持一个良好的三观,只要节目制作单位能保持严谨的态度不为了博眼球无限拉低下限,寓教于乐的娱乐节目,也可以成为这个社会的中流砥柱,本来共存在这个世界的事物就应该互取所长,我们不应该把娱乐性辩论节目看成辩论的妥协或者严肃辩论的终结,而应该看作是娱乐节目和辩论节目的互相学习和融合,娱乐因为辩论要求的严谨治学的态度而变的更加深刻,辩论也因为娱乐化变的找到了另一种表现方式,这不是一种退步,而刚好是这个信息时代我们最希望看到的这种持续而正面的信息的分享和交流。
10年前,也就是2005年,《百家讲坛》节目大火的时候,易中天他们一炮而红,但也被人称作“学术超男”(这并不是一个好称呼),当年就有过类似争论:百家讲坛这样的娱乐节目会不会是学术界之祸?学者们热衷去电视节目里追名逐利,会不会放弃学术研究?十年多过去了,当年火到街知巷闻的节目早已悄无声息地结束了,当年那些教授们也早已各归各位,继续过他们的日子……比如易中天教授,他出了很多书,多数为学术著作,如今已从厦门大学退休,偶尔也会在电视节目和表情包里露面(悲剧啊!)……其实不过是娱乐节目而已,真当它有那么大能耐?真当一个节目可以撼动一个圈子?就像是问《我是歌手》会不会改变歌坛一样,根本不会改变歌坛,充其量,捧红了几个人,咸鱼翻身了几个人而已……《奇葩说》也是如此,红了马薇薇、范湉湉、肖骁这些人而已,对辩论圈的影响真有那么大?!
最近刚在看奇葩说,感觉终于出了个还不错的综艺节目?为什么呢?就像有一次蔡康永和马东说的,很庆幸康熙来了传播了一些价值观,影响了一些人。同样,奇葩说也在教看的小孩学会辩证的思考问题,学会理解,接受和包容这个多元化的世界。也许高晓松身上有着文人的高高在上,追求者诗和远方,会说,名校,国之重器!他在节目上不这么说,难道要告诉观众,去整容吧,整好看了去当网红,当明星,那个赚钱多,搞研究的都要穷死,要这么说才是祸害好吧!跑男还一边撕名牌一边说他们是好兄弟呢!是好兄弟你别在人家背后下手啊!万事有利也有弊,取其精华去其糟粕。看看奇葩说吧,以后看到微信里的养生之道,为了爹妈转,不转不是人的,多思考思考。也学会别人跟你讨论问题的时候,好好说话,别去骂人家垃圾。(懒得去找记录了,在知乎搜的,图侵删)(懒得去找记录了,在知乎搜的,图侵删)
个人一点见解:1,辩论和辩论赛是有区别的。实际上我们之前看的辩论赛,立论也好,逻辑也好,技巧也好,它更强调输赢结果。而辩论更多的是双方思想的碰撞,是要得到问题的结果,至少要达成一定的共识。2,个人觉得,对,有私货,现在辩论赛它本身就注重于观赏性,娱乐化就是大众化,私以为无非是让更多人看而已,真正的专业内的辩论有几人懂,跟别提看。奇葩说中的职业辩手说白了就是辩手,还不是在表演。3,作为一档辩论类的综艺节目,首先就是收视率(严重怀疑这次是导演组把戏)。其次是内容,应该出什么问题。再其次就是流程,也就是以怎样的一种方式进行这个活动,严肃也好,娱乐也好。我个人觉得李没有弄清辩论与辩论赛的区别,希望这个节目做成辩论赛,但这毕竟是一档综艺节目,况且现在辩论赛还不够娱乐。
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