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[原创]改进型双座版枭龙战机安装M88-2发动机将战力大增
（双座版枭龙）中国的双座版枭龙战斗机于今年6月17日的第50届法国巴黎国际航空展中首次公开亮相。此版本的枭龙战斗机代号为FC-1B，在设计上进行了气动修形，将以往的单轴电传操纵升级为三轴四余度电传操纵，因而使其机动性能大为提高，突出教练和对地攻击能力。在此次航展上，FC-1B虽不及苏-35S般大展风采、技惊四座、艳压群芳，但凭借其优秀的性能和极高的性价比，FC-1B还是赢来了众多潜在客户的询问和青睐。（双座版枭龙）虽然FC-1B战斗机的整体作战性能有所提升，但是其作战半径却由单座型的1200公里缩减至不超过800公里，其最大战斗载荷也有稍微的下降。（双座版枭龙）从暂时的需求情况来看，800公里的作战半径对于突出教练性能的FC-1B战斗机来说尚且可以；但是从长远发展的情况来分析，达不到1000公里以上的作战半径的双座战斗机，其远程对地对海攻击能力将大打则扣，甚至无法在远距离的强敌面前形成有效的威慑力。况且现在的FC-1B还没有增加空中加油能力，就算在日后的升级改进中为其增加这一性能，但是作战半径不够长就等于滞空时间也不够长，这就要求在高烈度的作战环境中为这样的FC-1B配置更多的加油机，而加油机又需要战斗机为其护航，这就使得各种战斗空缺和弊端层层叠加而大大地限制着己方战斗力的发挥，给敌人增加了许多可趁之机，而且采购枭龙战斗机的潜在买家均为国力不算强大的中小国家，这样的双座战斗机无疑给他们增添了一定的使用压力，特别是希望大批量采购“枭龙”的巴基斯坦。因此，日后的改进升级版的双座型枭龙战机必须做到：1.加装空中受油管以增加空中加油能力，2.加装保形油箱以增加内置燃油量（此处可效仿F-16E/F“驼背隼”的改进方法在机背处加装保形油箱），3.换装性能更强大的涡扇发动机以承担改进后所增加的重量。要完成前两项改进措施并不困难，难就难在第三项：如何从何处可以为改进型枭龙战斗机寻找到合适的发动机呢？（F-16E“驼背隼”挂单巡航）俄罗斯廉价向中国抛售的RD-93发动机只能基本满足基础型的单座FC-1的需求。由于俄罗斯要面对来自印度的强大的外交压力（印度装备数量庞大的米格-29系列战机，其发动机为RD-33系列发动机，RD-93即为RD-33改进而来的一款性能相近的发动机），俄罗斯也担心失去来自印度的数量众多且数额巨大的军购订单，因此俄罗斯极不情愿向中巴提供更先进的RD-33增推型发动机。尽管在2000年我国引进RD-33系列发动机时获得了其全套资料，再结合我国在研发中推领域所取得的成果而研制出了WS-13发动机，但是这种国产发动机的可靠寿命暂时仅有200小时，中国空军对其非常不满，也不敢冒险将其安装在巴基斯坦的枭龙战斗机上。由于政治原因（《西方国家对华武器禁运令》），美国的F414发动机和欧洲四国共同研制的EJ-200发动机是不可能出售给中国的，也就不可能安装到中巴联合研制的枭龙战斗机上。现在能够使人感到有希望的就只剩下法国的M88-2发动机了。（F-16E“驼背隼”挂弹巡航）M88-2发动机净重850公斤，中间推力约为4970公斤力，加力推力约为7650公斤力，推重比为9，是法国为满足90年代多用途战斗机（“阵风”战斗机）而研制的一种先进双转子加力式涡扇发动机；其性能，特别是其使用寿命均好于RD-93发动机，M88-2作为M88系列发动机的标准生产型，包括无污染燃烧室，单晶涡轮叶片和粉末冶金盘，在降低电磁和红外线信号方面都取得了较大进展。早在上世纪末，法国就已经向中国推销这款发动机，并且这款发动机也完全符合装备枭龙战斗机的要求。中法之间一直以来都保持着良好的外交关系和全面的经贸合作；在军事领域，法国是出售最多先进武器给中国的西方国家，中国引进M88-2发动机自然不存在大的政治障碍。当然，法国科学家为了使M88-2达到如此先进的性能而在整个研制计划里花费了数十亿美元，M88-2的出口单价也超过了RD-93的两倍。（法国M88-2发动机）从长远发展的眼观来衡量，中巴为改进型枭龙战斗机引进一定数量的M88-2发动机是利大于弊的。巴基斯坦承诺装备不少于150架枭龙战斗机，如果这款战机表现出色且改进潜力大，这一数字有可能增加到250架。巴空军现在装备的基本型枭龙战机约50架，换言之还有至少100架这款战机还未正式装备，各种改进方案还在研讨之中。如果双座版的改进型枭龙战机的生产数量在50架以上，而中巴暂时还无法在除了M88-2发动机之外再找到更合适的发动机，那么就应该为这种双座版改进型枭龙战机采购一定数量M88-2发动机以使其作战性能达到世界一流水平。中国在引进该款发动机的同时肯定能够接触到其中的先进技术，这对于不断提高中国研制先进中推发动机的技术水平是很有好处的。装备M88-2发动机的双座版改进型枭龙战机在出口单价上肯定会提高不少，中巴在推销时可以为客户提供不同的方案，具体问题具体分析，国土面积相对不大的、防空压力较小的采购国可以选择安装有技术成熟后的WS-13或者RD-93的枭龙战机，国土面积较大的、资金较充裕的采购国可以选择安装有M88-2的枭龙战机，巴基斯坦也可以为自身装备一定数量的性能最先进的改进型枭龙战机。（俄罗斯RD-93发动机）安装M88-2发动机的“超级枭龙”将同时拥有空中加油能力、仿效F-16E/F的背部保形油箱、更有利于减少雷达反射截面积的修型设计机身，“超级枭龙”将成为世界未来数十年内性价比最高的先进战机，再创“米格-21”式的辉煌生产装备数量和销量。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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第一，同为北约国家，巴统的规矩大家都知道，小龙是中国的飞机，所以凡是北约国家的发动机，想都别想第二，W13正稳步推进，发动机本来就耗时，现在还是和平时期，淡定淡定。发动机开发费很高，与小龙一起卖才好，为何给人家送银子？？等等吧，市场一定要给W13的。
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20楼&小龙的改进方向我觉得还是不要越改越重。本来发动机就不够给力，还加点重量上去，性能未必会讨人喜欢。轻小灵活本来是卖点，这点放弃了就不太好玩了。俄国人的RD93好像有增加推力的型号，能够装上去就好了。国产中推据说推比会比RD93高。但愿能够去到推比八，最大推力九点五吨，十吨的就不要想了。27楼&这个不是你想不想的问题，而是世界上所有飞机的改进，都是越改越重的，无一例外。国产中推其实理想很远大，按照三步走规划，原型机要做到9300，第一步要到9500，第二步要到10吨，第三步要到11200.当然什么时候实现就很难说的。不过以国产中推尺寸来说，由于直径和RD33相当，是1米出点头，当真做到推比8.5-9的话，10-11吨推力是肯定能达到的。RD33本身水平一般化，按国标推比其实只有6.3还是6.4，推比做到太行的水平，也就是7.5-7.8，就能搞出9吨半推力来。29楼&我想请教一个问题，类似于运八C130之类的飞机，飞控设计是不是也和战斗机的一样复杂？这个看怎么说了，而且飞控本身也是个很复杂的概念。如果以现代战斗机标准而言，由于飞控、推控和火控是高度交联的，其复杂程度相当高，如F22飞控程序是300多万行，而F35更进一步，飞控程序达到了800万行，这个复杂程度是难以想象的，仅软件本身就是一个极大的工程，甚至不亚于机体设计。而大型飞机的飞控本身不算特别复杂，因其飞行较为平缓，不需要考虑很多极端的飞行条件，且和战斗机不同的地方在于，大型飞机操作人员可能较多，操纵时间宽裕，频率不高，因而能更多使用人工操纵，这对于飞控本身来说是可以大幅度简化的。大型飞机的控制软件复杂的地方在于重心维持和自动配载，和战斗机关注的敏捷性不是同一个范畴的事情。
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呵呵 这个是我最近听到最好笑的笑话。楼主你不要以为你听说了点当年的事情，就拿出来得瑟。m88根本不可能。m88的温度太高了，机身受不了的。而且DSI进气和发动机配对的。如果是以前的那个也许难度还小点。换了m88，后机身又要重新设计。你以为是 母鸡下蛋啊！那就是说 除了机头的十几框以后，又要全部重新弄。然后m88的重量 你考虑过嘛？我只能对你的想象力，表示佩服。
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其实我们有一个共识,就是FC-1在是轻型机,而且是先有发动机,再有FC.而且这个项目是J7CP项目,美国,巴基斯坦,中国联合搞的.小巴的技术要求是参考着F16定的.所以 这个飞机是先有指标,参考物,后有发动机,最后才是飞机.这个项目左右,横竖能发挥的余地是非常小的.那么在这样的情况下,能搞出现在的飞机。是 鞋子小了，削足。足小了，换鞋。这么搞出来的。这个是奇迹啊！所以 这飞机改双座战斗轰炸机太难了。
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都扯远了，发财机的本质是什么，就是廉价，让那些眼馋三代机但没钱买主过过瘾，只不过到现在对其希望越来越高，什么新鲜玩意都往上装了，价格贵了，就脱离研制发财机的本意了。2007年，巴基斯坦接收第一批价格是800万美元。2010年，巴基斯坦在范保罗推销，价格是1500万美元。2011年，巴基斯坦在迪拜推销，号称优惠价格，是2500万~3000万美元。2012年，中国航空技术进出口总公司负责人马志平，在新加坡航展上报出的价格，直接就是3000万美元了。那么，2013年的今天，发财机，多钱？这还是用毛子的便宜发动机，要换上公鸡的奢侈品，估计直接突破3000万了，法国当年来推销过，最后还是因为价格问题不了了之。都说枭龙用了什么什么新技术才导致越来越贵，有了高配低配的说法，但个人感觉，还是从RD33换成RD93的价格差是大头。
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军号：65275 头衔：农村信用合作社社长 工分:57824
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还不如换F414，直径小20CM可以增加一个辅助油箱，推力10吨（增推的是12吨），油耗更低。单价才350WUSD（2011年），估计比M88-2还便宜。F414，TG自己用当然问题不少，但小巴用就毫无问题了。甚至小巴还可以直接用军援费用采购（MD的军援费用只能用于采购MD自家的东西）。
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军号：2716222 工分:47952
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考虑成本了吗?枭龙战机的销售对象是亚非拉等小国，安装M88-2发动机估计卖不动了。
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军号：619074 工分:8330
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我倒觉得应该考虑个装涡喷14改型的猴版， 卖朝鲜
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军号：1944120 工分:19248
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6楼&定位不对。 倒是J31 可以考虑找个北约合作伙伴日， 罗马尼亚之类， 换西方发动机， 打进欧洲二线市场。 东欧国家防务要求不高，所以中国基本没戏
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军号：994564 工分:190425
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34楼&其实我们有一个共识,就是FC-1在是轻型机,而且是先有发动机,再有FC.而且这个项目是J7CP项目,美国,巴基斯坦,中国联合搞的.小巴的技术要求是参考着F16定的.所以 这个飞机是先有指标,参考物,后有发动机,最后才是飞机.这个项目左右,横竖能发挥的余地是非常小的.那么在这样的情况下,能搞出现在的飞机。是 鞋子小了，削足。足小了，换鞋。这么搞出来的。这个是奇迹啊！所以 这飞机改双座战斗轰炸机太难了。35楼&双座型现在才出来，是不是说明更大推力的发动机已经有数了？按理说，设计个双座不是难题。36楼&双座本来就不是什么难题，只看有没有需求。连J5J6J7Q5这种东西都有双座，论发动机比FC1不堪多了，只要有需求，还不是一样弄出来用了。双座机本身很大程度上担任的是教练任务，只要装备数量达到一定门槛，则研制相应的双座机就是顺利成章的事情。唯一例外的是新锐四代机，貌似迄今为止还没见到对应双座机出现，究其原因，更大可能是因为隐身较为难以处理，而不是造不出来。FC1出双座，个人看法是应巴方要求研制，CF本身就做过一定程度准备，只要你提要求出钱，立刻就可以做。而联想到巴基斯坦空军最近连摔2架FC1的话~~~~~~要求上双座教练型难道不是顺理成章的么？37楼&额。四代机搞双座也是一种趋向。咋说呢，美帝封了生产线，但恐怕更多的是出于钱的考虑。飞行员有好的模拟器，一定程度上弥补了木有双座的问题，再加上飞猛禽的都是些好鸟。至于隐身，如果单座机能够掌握制空权，双座机飞过去也不是大问题。如果搞那种FB22，我看，双座的可能性最大。至于黑丝带，或许也会搞双座出来，对地打击还是要两个人更好一些，有个攻击成功率的问题，一个人还是不太好搞的。掌握了制空权，是胜利的最大基础。当然我不会说4代绝对不会有双座，我只是说迄今为止例外的是4代，还没出现双座。T50和J20不谈，反正单座都还没搞定，自然是不会有双座出现。但是已经量产的F22是没双座的，短时间内也根本不可能出双座，F35三个型号，就没一个双座计划提出来过，可以认为短时间内也不会有双座的。F35出双座也许不是太困难，这飞机座舱背后本身就是一个模块化的空间，可以安装升力风扇，也可以安装油箱和电子设备仓，长度大约是1.7-2米，这个空间是足够改成双座的，对整机来说影响不算很大，不知道为什么美国人没提双座计划。
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34楼&其实我们有一个共识,就是FC-1在是轻型机,而且是先有发动机,再有FC.而且这个项目是J7CP项目,美国,巴基斯坦,中国联合搞的.小巴的技术要求是参考着F16定的.所以 这个飞机是先有指标,参考物,后有发动机,最后才是飞机.这个项目左右,横竖能发挥的余地是非常小的.那么在这样的情况下,能搞出现在的飞机。是 鞋子小了，削足。足小了，换鞋。这么搞出来的。这个是奇迹啊！所以 这飞机改双座战斗轰炸机太难了。35楼&双座型现在才出来，是不是说明更大推力的发动机已经有数了？按理说，设计个双座不是难题。36楼&双座本来就不是什么难题，只看有没有需求。连J5J6J7Q5这种东西都有双座，论发动机比FC1不堪多了，只要有需求，还不是一样弄出来用了。双座机本身很大程度上担任的是教练任务，只要装备数量达到一定门槛，则研制相应的双座机就是顺利成章的事情。唯一例外的是新锐四代机，貌似迄今为止还没见到对应双座机出现，究其原因，更大可能是因为隐身较为难以处理，而不是造不出来。FC1出双座，个人看法是应巴方要求研制，CF本身就做过一定程度准备，只要你提要求出钱，立刻就可以做。而联想到巴基斯坦空军最近连摔2架FC1的话~~~~~~要求上双座教练型难道不是顺理成章的么？额。四代机搞双座也是一种趋向。咋说呢，美帝封了生产线，但恐怕更多的是出于钱的考虑。飞行员有好的模拟器，一定程度上弥补了木有双座的问题，再加上飞猛禽的都是些好鸟。至于隐身，如果单座机能够掌握制空权，双座机飞过去也不是大问题。如果搞那种FB22，我看，双座的可能性最大。至于黑丝带，或许也会搞双座出来，对地打击还是要两个人更好一些，有个攻击成功率的问题，一个人还是不太好搞的。掌握了制空权，是胜利的最大基础。
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34楼&其实我们有一个共识,就是FC-1在是轻型机,而且是先有发动机,再有FC.而且这个项目是J7CP项目,美国,巴基斯坦,中国联合搞的.小巴的技术要求是参考着F16定的.所以 这个飞机是先有指标,参考物,后有发动机,最后才是飞机.这个项目左右,横竖能发挥的余地是非常小的.那么在这样的情况下,能搞出现在的飞机。是 鞋子小了，削足。足小了，换鞋。这么搞出来的。这个是奇迹啊！所以 这飞机改双座战斗轰炸机太难了。35楼&双座型现在才出来，是不是说明更大推力的发动机已经有数了？按理说，设计个双座不是难题。双座本来就不是什么难题，只看有没有需求。连J5J6J7Q5这种东西都有双座，论发动机比FC1不堪多了，只要有需求，还不是一样弄出来用了。双座机本身很大程度上担任的是教练任务，只要装备数量达到一定门槛，则研制相应的双座机就是顺利成章的事情。唯一例外的是新锐四代机，貌似迄今为止还没见到对应双座机出现，究其原因，更大可能是因为隐身较为难以处理，而不是造不出来。FC1出双座，个人看法是应巴方要求研制，CF本身就做过一定程度准备，只要你提要求出钱，立刻就可以做。而联想到巴基斯坦空军最近连摔2架FC1的话~~~~~~要求上双座教练型难道不是顺理成章的么？
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34楼&其实我们有一个共识,就是FC-1在是轻型机,而且是先有发动机,再有FC.而且这个项目是J7CP项目,美国,巴基斯坦,中国联合搞的.小巴的技术要求是参考着F16定的.所以 这个飞机是先有指标,参考物,后有发动机,最后才是飞机.这个项目左右,横竖能发挥的余地是非常小的.那么在这样的情况下,能搞出现在的飞机。是 鞋子小了，削足。足小了，换鞋。这么搞出来的。这个是奇迹啊！所以 这飞机改双座战斗轰炸机太难了。双座型现在才出来，是不是说明更大推力的发动机已经有数了？按理说，设计个双座不是难题。
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其实我们有一个共识,就是FC-1在是轻型机,而且是先有发动机,再有FC.而且这个项目是J7CP项目,美国,巴基斯坦,中国联合搞的.小巴的技术要求是参考着F16定的.所以 这个飞机是先有指标,参考物,后有发动机,最后才是飞机.这个项目左右,横竖能发挥的余地是非常小的.那么在这样的情况下,能搞出现在的飞机。是 鞋子小了，削足。足小了，换鞋。这么搞出来的。这个是奇迹啊！所以 这飞机改双座战斗轰炸机太难了。
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呵呵 这个是我最近听到最好笑的笑话。楼主你不要以为你听说了点当年的事情，就拿出来得瑟。m88根本不可能。m88的温度太高了，机身受不了的。而且DSI进气和发动机配对的。如果是以前的那个也许难度还小点。换了m88，后机身又要重新设计。你以为是 母鸡下蛋啊！那就是说 除了机头的十几框以后，又要全部重新弄。然后m88的重量 你考虑过嘛？我只能对你的想象力，表示佩服。
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20楼&小龙的改进方向我觉得还是不要越改越重。本来发动机就不够给力，还加点重量上去，性能未必会讨人喜欢。轻小灵活本来是卖点，这点放弃了就不太好玩了。俄国人的RD93好像有增加推力的型号，能够装上去就好了。国产中推据说推比会比RD93高。但愿能够去到推比八，最大推力九点五吨，十吨的就不要想了。27楼&这个不是你想不想的问题，而是世界上所有飞机的改进，都是越改越重的，无一例外。国产中推其实理想很远大，按照三步走规划，原型机要做到9300，第一步要到9500，第二步要到10吨，第三步要到11200.当然什么时候实现就很难说的。不过以国产中推尺寸来说，由于直径和RD33相当，是1米出点头，当真做到推比8.5-9的话，10-11吨推力是肯定能达到的。RD33本身水平一般化，按国标推比其实只有6.3还是6.4，推比做到太行的水平，也就是7.5-7.8，就能搞出9吨半推力来。29楼&我想请教一个问题，类似于运八C130之类的飞机，飞控设计是不是也和战斗机的一样复杂？这个看怎么说了，而且飞控本身也是个很复杂的概念。如果以现代战斗机标准而言，由于飞控、推控和火控是高度交联的，其复杂程度相当高，如F22飞控程序是300多万行，而F35更进一步，飞控程序达到了800万行，这个复杂程度是难以想象的，仅软件本身就是一个极大的工程，甚至不亚于机体设计。而大型飞机的飞控本身不算特别复杂，因其飞行较为平缓，不需要考虑很多极端的飞行条件，且和战斗机不同的地方在于，大型飞机操作人员可能较多，操纵时间宽裕，频率不高，因而能更多使用人工操纵，这对于飞控本身来说是可以大幅度简化的。大型飞机的控制软件复杂的地方在于重心维持和自动配载，和战斗机关注的敏捷性不是同一个范畴的事情。
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军号：1313275 工分:3021
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第一，同为北约国家，巴统的规矩大家都知道，小龙是中国的飞机，所以凡是北约国家的发动机，想都别想第二，W13正稳步推进，发动机本来就耗时，现在还是和平时期，淡定淡定。发动机开发费很高，与小龙一起卖才好，为何给人家送银子？？等等吧，市场一定要给W13的。
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军号：4295419 工分:54236
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20楼&小龙的改进方向我觉得还是不要越改越重。本来发动机就不够给力，还加点重量上去，性能未必会讨人喜欢。轻小灵活本来是卖点，这点放弃了就不太好玩了。俄国人的RD93好像有增加推力的型号，能够装上去就好了。国产中推据说推比会比RD93高。但愿能够去到推比八，最大推力九点五吨，十吨的就不要想了。27楼&这个不是你想不想的问题，而是世界上所有飞机的改进，都是越改越重的，无一例外。国产中推其实理想很远大，按照三步走规划，原型机要做到9300，第一步要到9500，第二步要到10吨，第三步要到11200.当然什么时候实现就很难说的。不过以国产中推尺寸来说，由于直径和RD33相当，是1米出点头，当真做到推比8.5-9的话，10-11吨推力是肯定能达到的。RD33本身水平一般化，按国标推比其实只有6.3还是6.4，推比做到太行的水平，也就是7.5-7.8，就能搞出9吨半推力来。涡扇十三看是哪一家在搞吧，有的人还是能做事的
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军号：4295419 工分:54236
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20楼&小龙的改进方向我觉得还是不要越改越重。本来发动机就不够给力，还加点重量上去，性能未必会讨人喜欢。轻小灵活本来是卖点，这点放弃了就不太好玩了。俄国人的RD93好像有增加推力的型号，能够装上去就好了。国产中推据说推比会比RD93高。但愿能够去到推比八，最大推力九点五吨，十吨的就不要想了。27楼&这个不是你想不想的问题，而是世界上所有飞机的改进，都是越改越重的，无一例外。国产中推其实理想很远大，按照三步走规划，原型机要做到9300，第一步要到9500，第二步要到10吨，第三步要到11200.当然什么时候实现就很难说的。不过以国产中推尺寸来说，由于直径和RD33相当，是1米出点头，当真做到推比8.5-9的话，10-11吨推力是肯定能达到的。RD33本身水平一般化，按国标推比其实只有6.3还是6.4，推比做到太行的水平，也就是7.5-7.8，就能搞出9吨半推力来。我想请教一个问题，类似于运八C130之类的飞机，飞控设计是不是也和战斗机的一样复杂？
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军号：4295419 工分:54236
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20楼&小龙的改进方向我觉得还是不要越改越重。本来发动机就不够给力，还加点重量上去，性能未必会讨人喜欢。轻小灵活本来是卖点，这点放弃了就不太好玩了。俄国人的RD93好像有增加推力的型号，能够装上去就好了。国产中推据说推比会比RD93高。但愿能够去到推比八，最大推力九点五吨，十吨的就不要想了。27楼&这个不是你想不想的问题，而是世界上所有飞机的改进，都是越改越重的，无一例外。国产中推其实理想很远大，按照三步走规划，原型机要做到9300，第一步要到9500，第二步要到10吨，第三步要到11200.当然什么时候实现就很难说的。不过以国产中推尺寸来说，由于直径和RD33相当，是1米出点头，当真做到推比8.5-9的话，10-11吨推力是肯定能达到的。RD33本身水平一般化，按国标推比其实只有6.3还是6.4，推比做到太行的水平，也就是7.5-7.8，就能搞出9吨半推力来。额，谢谢
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20楼&小龙的改进方向我觉得还是不要越改越重。本来发动机就不够给力，还加点重量上去，性能未必会讨人喜欢。轻小灵活本来是卖点，这点放弃了就不太好玩了。俄国人的RD93好像有增加推力的型号，能够装上去就好了。国产中推据说推比会比RD93高。但愿能够去到推比八，最大推力九点五吨，十吨的就不要想了。这个不是你想不想的问题，而是世界上所有飞机的改进，都是越改越重的，无一例外。国产中推其实理想很远大，按照三步走规划，原型机要做到9300，第一步要到9500，第二步要到10吨，第三步要到11200.当然什么时候实现就很难说的。不过以国产中推尺寸来说，由于直径和RD33相当，是1米出点头，当真做到推比8.5-9的话，10-11吨推力是肯定能达到的。RD33本身水平一般化，按国标推比其实只有6.3还是6.4，推比做到太行的水平，也就是7.5-7.8，就能搞出9吨半推力来。
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......8楼&知道小巴的军援是有规定用途的吗？你以为你想买什么就买什么？美国人的发动机都盯上了，你真的是无知者无畏16楼&FC1换F414和换M88是一个性质，能换到M88，F414一样能换到，如果F414换不到，M88也是妄想。两者之间的区别在于，M88对于技术转让略微宽松一点，比如印度军机采购项目里，F18和台风都是坚决不肯技术转让，法国人松口了。问题就在，M88换上去不顶用，要换的话，抛开国产中推，那就只有F414满足需要。而且对于巴基斯坦来说，采购F414也不是绝对不可能，毕竟F16整机都卖了，AIM120也卖了。能买F16，就意味着F110这个大推美国人都能卖，F414这中推，只要条件合适，未见得不能。此外，瑞典JAS39SG装的就是414，也在到处卖的，难道瑞典人飞机是只卖壳不卖发动机么？17楼&那就看能不能买到呗。到处买不见得到处都买了，真要买的时候，美国人不会考虑买主是谁？伊朗要，瑞典人卖不卖？18楼&伊朗要自然是买不到，但是巴基斯坦要，未见得就买不到，美国在阿富汗的行动相当依赖巴基斯坦的支持，否则美国人卖F16给巴基斯坦干啥呢？话说伊朗是买不到F414，买不到JAS39NG，但是阵风它能买到不？还不是一样买不到！所以说，如果F414买不到的国家，买M88一样属于做梦性质，而买得到M88的国家，F414就是更好的选择。我这里也不是鼓吹F414无敌，我只是认为FC1即便要换发动机，也应该瞄准比RD93推力大的，而迄今为止，能满足这个要求的发动机而且还能装到FC1身上去的，不算国产中推的话也就只有EJ200和F414，M88推力明显小了，EJ200那9吨推力其实也不太够用，只是比M88略强一点而已。19楼&基本同意吧。总之我觉得美国人不会卖发动机给小龙用。如果卖了几台，等你搞成了改进型号，接下来就断货，搞死你。我也没指望真能换到F414，但是这脑残楼主既然说起换M88，那么就纯理论上的讨论，自然是换414更好嘛。总不能换个推力比RD33还小的发动机是不是。
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现在法国人的M88-3都要出来了。另外想要这样换发，受制于发动机尺寸 与重心变换，整体工作量将会非常恐怖，可能性不大
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这是不可能的，至少在对中国禁运没有解开之前。军用发动机是不可能卖给中国的。
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还不如装个昆仑改~~弄个更低价的版本!!
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一个轻型机用那么好的中推 在经济上就 不可接受的
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都扯远了，发财机的本质是什么，就是廉价，让那些眼馋三代机但没钱买主过过瘾，只不过到现在对其希望越来越高，什么新鲜玩意都往上装了，价格贵了，就脱离研制发财机的本意了。2007年，巴基斯坦接收第一批价格是800万美元。2010年，巴基斯坦在范保罗推销，价格是1500万美元。2011年，巴基斯坦在迪拜推销，号称优惠价格，是2500万~3000万美元。2012年，中国航空技术进出口总公司负责人马志平，在新加坡航展上报出的价格，直接就是3000万美元了。那么，2013年的今天，发财机，多钱？这还是用毛子的便宜发动机，要换上公鸡的奢侈品，估计直接突破3000万了，法国当年来推销过，最后还是因为价格问题不了了之。都说枭龙用了什么什么新技术才导致越来越贵，有了高配低配的说法，但个人感觉，还是从RD33换成RD93的价格差是大头。
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小龙的改进方向我觉得还是不要越改越重。本来发动机就不够给力，还加点重量上去，性能未必会讨人喜欢。轻小灵活本来是卖点，这点放弃了就不太好玩了。俄国人的RD93好像有增加推力的型号，能够装上去就好了。国产中推据说推比会比RD93高。但愿能够去到推比八，最大推力九点五吨，十吨的就不要想了。
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7楼&还不如换F414，直径小20CM可以增加一个辅助油箱，推力10吨（增推的是12吨），油耗更低。单价才350WUSD（2011年），估计比M88-2还便宜。F414，TG自己用当然问题不少，但小巴用就毫无问题了。甚至小巴还可以直接用军援费用采购（MD的军援费用只能用于采购MD自家的东西）。8楼&知道小巴的军援是有规定用途的吗？你以为你想买什么就买什么？美国人的发动机都盯上了，你真的是无知者无畏16楼&FC1换F414和换M88是一个性质，能换到M88，F414一样能换到，如果F414换不到，M88也是妄想。两者之间的区别在于，M88对于技术转让略微宽松一点，比如印度军机采购项目里，F18和台风都是坚决不肯技术转让，法国人松口了。问题就在，M88换上去不顶用，要换的话，抛开国产中推，那就只有F414满足需要。而且对于巴基斯坦来说，采购F414也不是绝对不可能，毕竟F16整机都卖了，AIM120也卖了。能买F16，就意味着F110这个大推美国人都能卖，F414这中推，只要条件合适，未见得不能。此外，瑞典JAS39SG装的就是414，也在到处卖的，难道瑞典人飞机是只卖壳不卖发动机么？17楼&那就看能不能买到呗。到处买不见得到处都买了，真要买的时候，美国人不会考虑买主是谁？伊朗要，瑞典人卖不卖？18楼&伊朗要自然是买不到，但是巴基斯坦要，未见得就买不到，美国在阿富汗的行动相当依赖巴基斯坦的支持，否则美国人卖F16给巴基斯坦干啥呢？话说伊朗是买不到F414，买不到JAS39NG，但是阵风它能买到不？还不是一样买不到！所以说，如果F414买不到的国家，买M88一样属于做梦性质，而买得到M88的国家，F414就是更好的选择。我这里也不是鼓吹F414无敌，我只是认为FC1即便要换发动机，也应该瞄准比RD93推力大的，而迄今为止，能满足这个要求的发动机而且还能装到FC1身上去的，不算国产中推的话也就只有EJ200和F414，M88推力明显小了，EJ200那9吨推力其实也不太够用，只是比M88略强一点而已。基本同意吧。总之我觉得美国人不会卖发动机给小龙用。如果卖了几台，等你搞成了改进型号，接下来就断货，搞死你。
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7楼&还不如换F414，直径小20CM可以增加一个辅助油箱，推力10吨（增推的是12吨），油耗更低。单价才350WUSD（2011年），估计比M88-2还便宜。F414，TG自己用当然问题不少，但小巴用就毫无问题了。甚至小巴还可以直接用军援费用采购（MD的军援费用只能用于采购MD自家的东西）。8楼&知道小巴的军援是有规定用途的吗？你以为你想买什么就买什么？美国人的发动机都盯上了，你真的是无知者无畏16楼&FC1换F414和换M88是一个性质，能换到M88，F414一样能换到，如果F414换不到，M88也是妄想。两者之间的区别在于，M88对于技术转让略微宽松一点，比如印度军机采购项目里，F18和台风都是坚决不肯技术转让，法国人松口了。问题就在，M88换上去不顶用，要换的话，抛开国产中推，那就只有F414满足需要。而且对于巴基斯坦来说，采购F414也不是绝对不可能，毕竟F16整机都卖了，AIM120也卖了。能买F16，就意味着F110这个大推美国人都能卖，F414这中推，只要条件合适，未见得不能。此外，瑞典JAS39SG装的就是414，也在到处卖的，难道瑞典人飞机是只卖壳不卖发动机么？17楼&那就看能不能买到呗。到处买不见得到处都买了，真要买的时候，美国人不会考虑买主是谁？伊朗要，瑞典人卖不卖？伊朗要自然是买不到，但是巴基斯坦要，未见得就买不到，美国在阿富汗的行动相当依赖巴基斯坦的支持，否则美国人卖F16给巴基斯坦干啥呢？话说伊朗是买不到F414，买不到JAS39NG，但是阵风它能买到不？还不是一样买不到！所以说，如果F414买不到的国家，买M88一样属于做梦性质，而买得到M88的国家，F414就是更好的选择。我这里也不是鼓吹F414无敌，我只是认为FC1即便要换发动机，也应该瞄准比RD93推力大的，而迄今为止，能满足这个要求的发动机而且还能装到FC1身上去的，不算国产中推的话也就只有EJ200和F414，M88推力明显小了，EJ200那9吨推力其实也不太够用，只是比M88略强一点而已。
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7楼&还不如换F414，直径小20CM可以增加一个辅助油箱，推力10吨（增推的是12吨），油耗更低。单价才350WUSD（2011年），估计比M88-2还便宜。F414，TG自己用当然问题不少，但小巴用就毫无问题了。甚至小巴还可以直接用军援费用采购（MD的军援费用只能用于采购MD自家的东西）。8楼&知道小巴的军援是有规定用途的吗？你以为你想买什么就买什么？美国人的发动机都盯上了，你真的是无知者无畏16楼&FC1换F414和换M88是一个性质，能换到M88，F414一样能换到，如果F414换不到，M88也是妄想。两者之间的区别在于，M88对于技术转让略微宽松一点，比如印度军机采购项目里，F18和台风都是坚决不肯技术转让，法国人松口了。问题就在，M88换上去不顶用，要换的话，抛开国产中推，那就只有F414满足需要。而且对于巴基斯坦来说，采购F414也不是绝对不可能，毕竟F16整机都卖了，AIM120也卖了。能买F16，就意味着F110这个大推美国人都能卖，F414这中推，只要条件合适，未见得不能。此外，瑞典JAS39SG装的就是414，也在到处卖的，难道瑞典人飞机是只卖壳不卖发动机么？那就看能不能买到呗。到处买不见得到处都买了，真要买的时候，美国人不会考虑买主是谁？伊朗要，瑞典人卖不卖？
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7楼&还不如换F414，直径小20CM可以增加一个辅助油箱，推力10吨（增推的是12吨），油耗更低。单价才350WUSD（2011年），估计比M88-2还便宜。F414，TG自己用当然问题不少，但小巴用就毫无问题了。甚至小巴还可以直接用军援费用采购（MD的军援费用只能用于采购MD自家的东西）。8楼&知道小巴的军援是有规定用途的吗？你以为你想买什么就买什么？美国人的发动机都盯上了，你真的是无知者无畏FC1换F414和换M88是一个性质，能换到M88，F414一样能换到，如果F414换不到，M88也是妄想。两者之间的区别在于，M88对于技术转让略微宽松一点，比如印度军机采购项目里，F18和台风都是坚决不肯技术转让，法国人松口了。问题就在，M88换上去不顶用，要换的话，抛开国产中推，那就只有F414满足需要。而且对于巴基斯坦来说，采购F414也不是绝对不可能，毕竟F16整机都卖了，AIM120也卖了。能买F16，就意味着F110这个大推美国人都能卖，F414这中推，只要条件合适，未见得不能。此外，瑞典JAS39SG装的就是414，也在到处卖的，难道瑞典人飞机是只卖壳不卖发动机么？
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推力8300的RD33尚且觉得不太够用，推力7650的M88？这是准备上天去挨打么？要换发，需要换的是推力9500级别的中推，不算国产的WS13神马的，也就只有F414是可选项，其他都不中。
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12楼&MD对小巴的军事援助已经是属于比较好的一种了，一般包括装备援助和军费援助，装备援助部分是只能用于采购MD自己的军事物资，一般是MD提供一个援助总额，受援国则根据这个数额提供一个采购清单，然后交元老院审批，没问题就算成了。而军费援助则直接以现金方式提供，这个一般受援国都是没有的。至于指定采购就谁都别想了，MD那么多军火商谁都不是吃素的，谁敢玩这招铁定被其它人联合整死。最了不起也就提一个采购建议，但历史上理这些建议的一般都不多。那你叫小巴用美国人的钱买点朝鲜的装备。美国人给的钱你想怎么花就怎么花的？照你这么说，买美国发动机装备中国转让过去的战机，也是美国人乐于看见的？你怎么不说叫美国人卖点高性能空空导弹过去？小龙装美国发动机也是你高到250的智商想象出来的吧？
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M88的最佳对象是歼31
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MD对小巴的军事援助已经是属于比较好的一种了，一般包括装备援助和军费援助，装备援助部分是只能用于采购MD自己的军事物资，一般是MD提供一个援助总额，受援国则根据这个数额提供一个采购清单，然后交元老院审批，没问题就算成了。而军费援助则直接以现金方式提供，这个一般受援国都是没有的。至于指定采购就谁都别想了，MD那么多军火商谁都不是吃素的，谁敢玩这招铁定被其它人联合整死。最了不起也就提一个采购建议，但历史上理这些建议的一般都不多。
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老是想着人家的东西有个屁用。。自己发展才是王道。
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7楼&还不如换F414，直径小20CM可以增加一个辅助油箱，推力10吨（增推的是12吨），油耗更低。单价才350WUSD（2011年），估计比M88-2还便宜。F414，TG自己用当然问题不少，但小巴用就毫无问题了。甚至小巴还可以直接用军援费用采购（MD的军援费用只能用于采购MD自家的东西）。8楼&知道小巴的军援是有规定用途的吗？你以为你想买什么就买什么？美国人的发动机都盯上了，你真的是无知者无畏9楼&昆虫类是不是都是这样的？你要找同类？我给你指个地方
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军号：65275 头衔：农村信用合作社社长 工分:57824
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7楼&还不如换F414，直径小20CM可以增加一个辅助油箱，推力10吨（增推的是12吨），油耗更低。单价才350WUSD（2011年），估计比M88-2还便宜。F414，TG自己用当然问题不少，但小巴用就毫无问题了。甚至小巴还可以直接用军援费用采购（MD的军援费用只能用于采购MD自家的东西）。8楼&知道小巴的军援是有规定用途的吗？你以为你想买什么就买什么？美国人的发动机都盯上了，你真的是无知者无畏昆虫类是不是都是这样的？
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7楼&还不如换F414，直径小20CM可以增加一个辅助油箱，推力10吨（增推的是12吨），油耗更低。单价才350WUSD（2011年），估计比M88-2还便宜。F414，TG自己用当然问题不少，但小巴用就毫无问题了。甚至小巴还可以直接用军援费用采购（MD的军援费用只能用于采购MD自家的东西）。知道小巴的军援是有规定用途的吗？你以为你想买什么就买什么？美国人的发动机都盯上了，你真的是无知者无畏
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军号：65275 头衔：农村信用合作社社长 工分:57824
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还不如换F414，直径小20CM可以增加一个辅助油箱，推力10吨（增推的是12吨），油耗更低。单价才350WUSD（2011年），估计比M88-2还便宜。F414，TG自己用当然问题不少，但小巴用就毫无问题了。甚至小巴还可以直接用军援费用采购（MD的军援费用只能用于采购MD自家的东西）。
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军号：619074 工分:8330
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定位不对。 倒是J31 可以考虑找个北约合作伙伴日， 罗马尼亚之类， 换西方发动机， 打进欧洲二线市场。
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军号：261812 工分:7773
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4楼&考虑成本了吗?枭龙战机的销售对象是亚非拉等小国，安装M88-2发动机估计卖不动了。中巴在推销时可以为客户提供不同的方案，具体问题具体分析，国土面积相对不大的、防空压力较小的采购国可以选择安装有技术成熟后的WS-13或者RD-93的枭龙战机，国土面积较大的、资金较充裕的采购国可以选择安装有M88-2的枭龙战机这段话看了没，让客人自己选就是，本来枭龙性价比就做的很好了，在这么小的飞机上实现了那么多的功能，本来就难能可贵，你要性能好点，那就多付点钱咯，再怎么样，总比买毛子的米-29，老美的F-16，欧洲的鹰狮强吧！
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考虑成本了吗?枭龙战机的销售对象是亚非拉等小国，安装M88-2发动机估计卖不动了。
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小龙的双座版可能要把垂尾加大一点。不太懂这事
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我还是期待国产的涡扇13，法国人的东西推力小了，达不到小龙的要求
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&对[原创]改进型双座版枭龙战机安装M88-2发动机将战力大增回复
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