零和游戏、正和游戏、负和游戏是不是可以这样认为：零和是输赢对等、正和是大家都赢、负和是大家都输？_百度知道
零和游戏、正和游戏、负和游戏是不是可以这样认为：零和是输赢对等、正和是大家都赢、负和是大家都输？
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出门在外也不愁股市是零和竞局
（一）股市是零和竞局
各种竞局都是各竞局方在竞争某种资源，并以得到多少来判断胜负，竞局的性质和所竞争的资源的性质密切相关，根据所竞争的资源性质可以把竞局分为几类。
第一种极端情况是所竞争的资源是无限的，这时，任何人都可以各取所需，根本不会发生竞争。如知识，任何人只要愿意都可以学习，不会为知识发生竞争，但是可以为竞争成绩排名而发生竞争，因为名次是有限资源。
第二种情况是零和竞局，各竞局方所得的总和是零，所以，一个人所赢的就是另一个人所输的，这时最容易引发激烈的竞争。
第三种情况是正和常量竞局，各方所得是恒定的正值，随着这个值的增大，竞争的激烈程度将逐渐减少，当资源丰富到足以满足竞争各方的需求时，则接近无限资源，不会引发竞争，当资源总量远远少于各方的总需求量的时候则接近零和竞局，会引发激烈竞争，土地资源和水资源都是恒定资源，在水资源缺乏的地区人们会为了争夺水源发生战争，而在水资源丰富的地区则不会发生。
第四种情况是负和常量竞局。即竞争地结果。各方所有地总和将比竞争开始时少。如角斗士地决斗。开始时有两个活人。结束时只剩下一个活人了。负值越大。则竞局越不容易发生除非是被强迫（如角斗士）或者为了争夺某种有特别意义地东西（如骑士为争夺荣誉）。因为各方都明白。参与这种竞局总体上已经先受损了。人能想象出地最残酷地竞局是几个竞局方争夺一个生存权。传说古代有毒蛊之术。将多种毒虫放在一个罐子里互相斗。一直斗到只留下一只地时候。这一只就是最毒地。以符咒法术祭炼这只毒虫。百日之后即能飞能隐。去来无形。蛊人于不觉之中。且不说毒虫是否真地能以符咒炼成能飞能隐地神物。单就把多个毒虫放在一起斗出最后地一只地这种竞局设计和实施已经是用心太毒了。所以炼成毒蛊之术地关键不在于斗出地毒虫是否真是最毒地。而在于能实施这种事地人肯定是已经具备了一颗刻毒地心。是这种刻毒之心感招来了邪恶地蛊神。这才是炼成毒蛊之术所真正需要地条件。　　　　
第五种情况是变和竞局。这时竞局地总体效果将决定于各参与方所采取地行动。这种竞局中可以产生合作行为。即各竞局方为了争取获得更大地总利益而采取合作行为。必要时可牺牲暂时地利益以获得长远上地更大利益。　　　　
对股市竞局地获益情况可以有两种计算办法。第一种算法把股票看成是没有内在价值地筹码。仅以钱来计算收益。按这种算法。股市等同于赌局。而且由于筹码不能兑换。所以是一个永不停息地赌局；第二种算法是考虑股票地内在价值。在计算收益时是钱地和股票内在价值之和。按这种观点。股市是一个分配社会资源地场所。可以通过合理地配置社会资源。优化经济结构。推动经济发展。造福国家和社会。按第一种算法。人倾向于一持币为主。因为筹码本身是没有价值地。拿着它实在不保险。按第二种算法。人倾向于以持股为主。因为股票可以升值。而货币经常是在缓慢贬值。　　　　
两种计算方法中第二种方法是科学地。因为股票毕竟是有价证券不是无价地筹码。但在现实中。抱这两种思路地人都是存在地。一个市场表现得更象什么。决定于市场参与者抱什么态度。事实上。垃圾股地表现更接近第一种算法。而绩优股地表现更接近第二种算法。由于按照第一种算法市场更为残酷。所以抱有这种观点地人其操作也更富于攻击性。如果市场参与者以这种观点为主。则市场更为动荡。　　　　
不管是按哪种方法计算。股市竞局都是一个变和竞局。其中交易税和佣金是一个负地因素。对第一种算法。正地因素是上市公司以派息地方式向市场注入地资金。总地结果是注入资金减去税金。目前中国股市地情况是税收和佣金远远大于派息。所以是负和竞局；对第二种算法。正地因素上市公司地赢利。最后结果公司利润减去税金。按这种方式计算。中国股市不一定是负和竞局。至少负地程度是要大大减小地。　　　　
不论按以上哪一种方法计算股市收益。股市基本上都是一个负和竞局或总和很小地正和竞局。近似地都可以看作是是零和竞局。　　　　
（二）零和竞局的参与思路－－攻击意识　　　　
在零和竞局中，一个人的胜利必然建立在其他人的失败之上，自己的赢就等价于别人的输，自己想赢就等价于想让别人输，以自己赚钱为目的而研究行情就等价于以让别人输钱为目的研究行情，以自己赚钱为目的进行操作就等价于以让别人输钱为目的进行操作。所以，股市计算的基本思路不能是简单想办法怎么赚钱，而是在设计这套办法的同时就先想明白，这么做的结果将是赚到谁的钱，为什么他会让我赚到这个钱，赚这个钱凭的是什么，我有什么从他手里赚到这笔钱的硬道理，他有什么把钱输给我的硬道理，这些都想明白再设计操作办法，这才是股市中正确的计算思路。简言之，得先找到输家，想明白他输的道理，再设计一套使之就范的操作，这样才能赢得明明白白。如果落实不到这个程度，那么这个操作计划就只是一个美好的幻想而已。　　　　
自己对对手要有攻击意识，对手对自己也具有攻击意识。对手必然也在时时的寻找我的漏洞，以便通过打击我而获利，稍有漏洞就可能被人所乘，所以，稳健是零和竞局的要务。赢的前提是不要输，不要输的办法就是自己不要有弱点被人抓住；想赢别人就要抓住别人的弱点，所谓制人而不制于人。出手攻击别人的时候往往也是最容易暴露自己弱点的时候，所以，一定要先把攻击的每一个环节都考虑周到，不能有任何的疏忽，否则，没有必胜的把握就仓促出手，别人就可能趁机抓住自己的弱点，自己可能反倒要被别人赢掉了。一个天衣无缝的攻击计划是寓守于攻的。　　　　
世界首富沃伦·巴菲特曾经打过一个比喻，他说&好比打扑克牌，如果你在玩了一阵子后还看不出这场牌局里的觊子是谁，那么，这个觊子肯定就是你&。也就是说，如果在入市时你算不清谁将成为自己的输家，那么你将肯定成为股市中的输家。　　　　
善良的人们往往只是抱着想赚钱的美好愿望就贸然进入股市，而意识不到或者不愿意意识到要想自己赢先得让别人输的道理，这些人最终成为输家也就是必然的了。股市中的高手则必然早已对此了然于胸的。　　　　
（三）股市中的攻击方法　　　　
所谓攻击就是采取行动给别人造成损失，就是设法让人赔钱，股市是零和竞局，必须有人赔钱才能有人获利。怎么让人赔钱呢？具体方法决定于竞局的规则和具体条件。在期货市场上，攻击的含义比股市明确。期市上多仓和空仓总是对开的，有一个多仓就有一个空仓，每时每刻，有人赢就有人输，是直接的你死我活的对抗。无论是做多还是做空，一轮单边的涨跌就构成一轮攻击。攻击的过程由建仓开始，先是建好多仓或空仓，然后推动价格，一直打到对手被迫平仓为止，平仓时失败者的损失就是胜利者的获利。不论是做多或是做空都可以发动攻击，从开仓到平仓就是一个回合。　　　　
而股市上由于竞局规则不同，情况也不同，攻击别人和自己赚钱是两个过程，不象期市里是一个过程。上涨过程中没有人赔钱，到下跌过程中才有人赔钱，所以一个完整的回合包括了上涨和下跌两个过程，攻击性只表现在下跌过程中。股市中，别人的损失并不直接就是胜利者的赢利，不象期市那么直截了当干脆利落，别人的割肉并不是直接的获利，只是给未来的获利创造了条件，还必须经过一轮上涨才能把潜在的获利实现。　　　　
同样，上涨过程中没有人赔钱，最多是不赚钱，但是为未来的下跌积累了能量，等到下跌兑现这些能量才有人真正受损。所以，上涨与下跌两个过程交替出现，互为因果，赚钱与赔钱分裂为两个阶段，攻击别人和自己赚钱分裂为两个阶段，就象动物捕猎，杀猎物和吃肉不能同时进行。　　　　
在股市上，让人赔钱的办法是先让人在高位买入股票，然后把股价杀下来，将他们套牢，再采取种种办法逼他割肉，割肉就是承认了损失，标志着攻击取得了最后成功。只要有人肯割肉，股市就有钱可赚。所以，下跌过程集中体现了股市的攻击性，故放空就是攻击行为，攻击意识强就表现在放空意识强。　　　　
股市中有没有办法自己赚钱而又不让别人赔钱呢？有，这就是做股票价值发现。股价上涨后，可以在高位重新定位，没有人受损，自己的获利来自股票的价值发现。　　　　
（四）竞争意识、对抗意识、攻击意识和超越自我意识　　　　
参与任何竞局都需要发掘自身内在的潜力。在正和竞局中，由于有无主的资源可供争夺，所以竞争主要围绕着对资源的争夺，而攻击性较弱，资源越丰富攻击性越弱，极端情况是资源无限，不会和任何人发生争夺，只看你自身的占有能力。比如掌握知识的竞争，这时每个人都在调动自己的全部潜力去占有更多的知识，而不用管别人怎么样，这种竞争仅仅指向自身内在潜力的开发而不指向别人，可名之为竞争意识。　　　　
在资源不太丰富的正和竞局中，既存在对无主资源的抢占，也存在对别人所占有资源的攻击和面对别人的攻击采取的防守，只有在别人的攻击下不会被夺走的占有才是稳定的。如围棋盘上占目，只有做活了才是占住了，没活以前都有失去的危险，这把自身的潜力向这种带有占有、防守和攻击意识的方向发挥可名之为对抗意识。在零和竞局中则更进一步，没有无主的资源可争，占有的唯一方法是剥夺他人的所有，发掘自身的潜力主要向攻击他人的方向发挥，这时可名之为攻击意识。　　　　
还有一些进取心很强的人，即使是在没有竞争的情况下也会自觉的不断发掘自身潜力，一次次超越自我的极限，其意识完全指向自身的发展，连与人相比的意识都没有，只有自己和自己的竞争，是最纯洁的，这种意识称为超越自我意识。社会所提倡的竞争意识其实是指超越自我意识，由于它完全是挖掘自身潜力，而没有指向别人的攻击性，不会造成*人与人之间的矛盾，只会推动社会发展而不会造成对抗和伤害，自然受到社会的推崇。　　　　
攻击意识和对抗意识都是有限的，而超越自我是无限的，所以在各种竞局中达到高境界的人最后往往有一个共同的趋向，就是逐渐淡化了攻击意识和竞争意识，而走向自我超越。即便是在对抗性最强的武术对抗中，真正的武林高手最后也往往不再把研究怎样打打杀杀作为主要方向，而侧重于自身的修养。并不是说他们放弃了对抗意识，而是因为对抗意识是有限的，武林高手最终将它们完全技术化在自己的一招一式中，已经成了自然和本能，此时超越自我的无限性则展现出来，成了他们进一步发展的主要课题。　　　　
三、股市竞局的结果　　　　
（一）1：2：7法则　　　　
股市竞局的结果，输赢比例永远是1：2：7，即一个赢两个平七个人输。之所以如此，关键问题在于对什么叫赢，什么叫平，什么叫输没有绝对的定义，因为不能死板的把平定义为绝对的不赔不赚，赚了一块钱叫不叫赚，赔了百分之一叫不叫赔呢？所以，小输小赢都应该算做是平。同时，市场上的基本局面永远是赢的少输的多，成金字塔形分布，所以，可以把成绩排在前十分之一的取出来定义为赢，把排在中间十分之二的取出来定义为平，把后十分之七定义为输，一般而言刚好不赔不赚的人会排在中间十分之二，至少不会差的太远，所以，输赢比例永远是1：2：7。　　　　
1：2：7是一个形象的说法，其实只是表示出市场上的一个基本事实，股市中永远是输的人多赢的人少，并没有更多的意义。事实上，凡是成金字塔形分布的事物都可以套用这个办法，比如什么叫富人，这是没有绝对标准的，可以把社会上最富有的十分之一定义为富人，十分之二定义为中等水平，十分之七定义为穷人，于是任何社会的贫富比例都是1：2：7，这个定义是符合人们心理感觉的，因为贫富是相对的概念，整体富裕的社会里仍然有大部分人是穷人。　　　　
（二）股市是输的人多赢的人少的竞局　　　　
为什么会出现输的人多赢的人少的局面呢？　　　　
首先，零和竞局的局面决定了股市上只有一部分人能赢。这是很显然的，因为零和竞局中有人赢的前提就是有人输，赢的人所赢的就是输的人所输的，所以永远只能有一部分人赢。就好比下棋，有人赢就有人输，不可能都赢。　　　　
但从零和竞局只能推论股市中将有一部分人输一部分人赢，不能确定输赢比例。如果假定输赢是平均分布的，那么理论上应该是一半人输一半人赢。但根据经验，股市中实际情况是只有少数人能赢，这又是为什么呢？　　　　
造成这一现象的原因有二：第一，股市的竞局态势比零和竞局还要严酷。考虑到手续费因素，股市实际上是负和竞局，其平均线不是不赔不赚而是输。成绩处于平均线附近的人，从竞局的角度看，他们是不输不赢，但如果以钱的输赢作为判断标准，则他们是输的。所以，即使从竞局角度看输赢是平均分布的，即处在平均成绩之上的人和处在平均成绩之下的人数相等，但从钱的输赢来看，还是输的人多赢的人少。　　　　
第二，股市中实际输赢分布是不平均的。股市中的主力机构拥有信息优势、资金优势和人才优势，他们一般都可以成为赢家。而主力机构资金庞大，他们每一家的获利都要以很多散户的亏损为代价。所以，从资金上看输的资金总量和赢的资金总量或许是平均的，但从人上看，则亏损的投资人要比赚钱的投资人多。即使在竞局开始时人们的资金是相等的，随着竞局的发展，资金也会逐渐向少数人集中，经过一段时间，仍然会演化成少数占有大量资金的人赢多数人的局面。　　　　
四、股市是自然竞局　　　　
竞局中最本质的东西就是利益的争夺，其它东西都是围绕这一中心展开的。在竞局中最根本的计算胜负的方式是看各竞局方所争到的利益多少，各种竞局中具体的计算胜负的方式都是利益计算的延伸。　　　　
所以竞局又分为两种，第一种是自然竞局，是直接的利益争夺，以争得利益多少直接决定胜负，不存在计算胜负的特别规则，如生物界的生存竞争，战争等等；第二类是人工竞局，人为的设定一套竞局规则和计算胜负的办法，有时是只分胜负而和利益无关，如果和利益有关则先分出胜负再根据结果决定利益分配，如各种体育比赛和棋牌比赛。　　　　
人工竞局的规则如果设计的好，可以把竞局的胜负和参与者的利益分配很好的统一起来，竞争可以激烈而有秩序的进行。如果设计不好，则竞局本身的胜负可能和参与者利益的得失不一致，这时在竞局中就可能出现异常情况，人们站在利益最大的立场上，不再竞争竞局本身所要求的东西。最典型的例子就是球场上打假球，当全面权衡的结果认为输掉一场球比赢这场球更有利时，人们就会选则输球。　　　　
人工竞局由于有严格的规则限制参与者的行为，使得参与者可选择的行为方式是封闭的，所以竞局可以比较有秩序。当竞局向高水平发展时也只能在规则范围内向纵深发展，一般是挑战人的单一方面的能力，如某一类体能或智能。自然竞局由于没有规则限制，竞局采用的手段是开放的，而发现新手段往往比发展旧手段更有效，所以在竞局发展中自然首先向竞争手段的多样化发展，挑战的可能是人的任何方面的能力，只有在广度的扩展受到限制时才会向深度发展。　　　　
人工竞局比如拳击，有比赛规则和记分办法，并有裁判监督比赛；自然竞局如武林决斗，没有规则没有监督，只以打败或消灭对手为目的，什么阴毒的招数、兵器、暗器都可能使出来，令人防不胜防。概括的说，人工竞局的出招范围是受到限制的封闭的，而自然竞局的出招范围是没有限制的开放的。　　　　
在参与自然竞局时，首先要意识到对手的行为是不受规则制约的，什么事都可以做，什么事都可能做的出来，所以要思路开阔。只有先在广度方向上考虑到对手可能采取的各种招数，然后才可以向深度方向上计算未来多步的变化；否则，在横向上没有考虑周全的深度计算可能是完全没有意义的，这与棋桥等专门比赛计算深度的竞局很不一样。所谓见多识广，要想思路开阔必须见的多，记的清，反应快，挑战的是首先是人研究、学习和掌握更多知识等能力。自然竞局由于首先要向广度方向发展，所以在深度上往往发展的并不深，这往往让习惯于深度计算而思路不开阔的人感到不适应，一方面觉得它并不难，但真参与时又感到暗算无常无法取胜。　　　　
自然竞局中，由于对手出招的范围是开放的，所以，不管经过多么周密的计算，漏算总是难免的。指望不出现错误是不可能的，甚至不能指望少出错误，因为有时为了少出错误必须增加太多的计算，使人难以接受。所以，参与这种竞局还要确立错误意识，即意识到错误是不可避免的，所以犯错误并不可怕，关键是要及时改正错误。有错误意识的人认为自己随时可能犯错误，时刻准备着接受和改正错误；而习惯于稳定环境的人一般缺乏这种意识，以为凡事只要经过周密的计划就可以避免错误，以至在错误出现时不能接受和改正。　　　　
股市是一个自然竞局，竞局的胜负直接以金钱的得失计算。同时又有一些规则限制了人的操作范围，使人只能按规则操作不能为所欲为，所以，它比生存竞争、战争、决斗等竞局要有秩序得多。但它仍然具有自然竞局的一般特性，为达到目的，能用的手段都被用上了，使人有一种变化无常的感觉。参与者必须具有丰富的知识和经验，还要保持敏锐，勤奋的搜集和分析大量的信息，但在深度计算上比起棋牌的计算难度还要低一些。股市的这种特征往往使得有较强的深度计算能力而缺乏广泛适应能力的人感到不知所措，这也是很多智商很高的知识分子反倒不能在股市中取得很好成绩的原因之一。　　　　　　
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　　当然有人说股市能创造财富，不是零和游戏，引用下文：　　　　那么，股市到底是不是零和游戏？不弄清这个问题，对于投资者来说就不可能坚定地投资股市。但在回答这个问题之前，我们首先要把零和游戏的概念弄清楚。零和游戏是指一项游戏中，游戏者有输有赢，赢家的获利总额始终等于输家的损失总额，游戏过程是封闭的且不创造任何价值，游戏的总成绩永远为零，所以称之为“零和游戏”。从零和游戏的定义对照股市的实际可以看出，股市不是零和游戏，具体理由如下： 　　　　
一、赢家的获利总额不始终等于输家的损失总额。因为当股市上涨时，只有赢家没有输家；当股市下跌时，只有输家没有赢家，更谈不上赢家的获利总额始终等于输家的损失总额。 　　　　
二、股市是创造价值的而零和游戏并不创造价值。2006年，沪深两市1474家上市公司共实现净利润3781亿元，平均每个交易日有15亿的价值注入股市；美国股市自1871年以来股市整体平均的回报率达到了14.7%，也就是说，所有参加股市交易的投资者平均回报是14.7%，这也充分说明投资者的平均回报并不是零，即美国的股市不是零和游戏。 　　　　
三、股市是零和游戏的结论不符合风险大收益大的公理。股票投资风险巨大，它理应对应比较高的预期收益率。比如美国，股票投资的长期预期收益率是年均14.7%，而零和游戏的预期收益率为零，请问，这种风险大而预期收益率为零的投资活动有谁会去参与？事实是，国内股市目前的参与者数量不断创出新高，这也从一个侧面说明股市并不是零和游戏。 　　　　
四、股市是开放的，比如股票持有者会获得分红，而零和游戏是封闭的。 　　　　
从以上四点可以看出，股市绝不是零和游戏，只不过是身处其中的投资者有亏有赚。（民族证券 贾国文） 　　　　
　　驳斥上文　　　　 1.
股市上涨时，只有赢家没有输家　　　　股市上涨时，看似没有输家，大家都是赢家，可那是账面上的，实际股市要获利，是在卖出股票后，才能计算，你是赚了还是赔了，股市上涨时，不可能大家全去卖，所以，现卖的人赚了，在卖的过程，就是一个牛市和熊市转换的过程，后卖的和在高价位去买的人就亏了，就是输家。　　　　二、三，股市是创造价值的而零和游戏并不创造价值。国内股市目前的参与者数量不断创出新高，这也从一个侧面说明股市并不是零和游戏。　　　　在中国的股市，重来就没有创造任何的价值，股市的价值都是账面上的，虚拟的，实际只有净资产才是实际的价值，实际股市的创造价值，就是不断扩容，说白了，就是把这个赌场修大，让更多的赌徒来参与赌博，而所谓的股指期货，融资容卷，就是赌场内赌博工具的不同，丢骰子，还是玩扑克，而已，证券公司就是赌场，提点。　　　　四 股市是开放的，比如股票持有者会获得分红，而零和游戏是封闭的。　　是中国股民都知道，中国的股票分红，基本就可以当没看到，大多还没银行的利息高，而且分红后还要除权，要当天股价减去分红的利润来开盘，羊毛出在羊身上。
　　踩一下，就去看盘了
　　广告好多啊，举报了，等天涯删
　　如此经典，居然没人看，郁闷啊，我都是用了亏了7年的时间，才理解到的，靠这个基本原理才开始赚钱。
　　为了让中国股民明白股票，自己顶一下
　　下贴被版主干掉了，晕，只有藏在帖子里，这年头，说实话的人都要被和谐掉　　　　股市论谈]被人问我干什么的？我是在中国捡垃圾的　　作者:八零后股民
标签：财经 13:31 星期三 晴　　　　我炒了11年，股票，7年亏后的反思，中国股市，说穿了，就是个大的垃圾场，里面的上市公司，基本都是垃圾企业，我后来就用捡垃圾的方法来炒股，基本都赚钱，所以别人问我的职业，我一般自豪的告诉他，我是捡垃圾的。　　　　　　 其实，中国股民还不如捡垃圾的，别人捡垃圾的至少赚钱，稳定收益，我们中国股民一般都是亏钱。　　　　　　　　　　　　请见，一个捡了11年垃圾的80后的捡垃圾日记：　　　　　　看80后的股民的炒股教程（也可说是历程） 新股民必看　　　　　　　　/publicforum/content/stocks/1/949952.shtml　　　　　　　　　　　　没有言情哈，我发现这上面写的文章全是男猪脚，女猪脚在股市里的缠绵，晕，哪来那些好事，我写的全是我的炒股经历，没有猪脚，只有股票。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11年，我捡了3只垃圾赚钱　　　　　　　　　　　　　　　　1，泸州老窖，当时接近净资产，说穿了，就是一台车，变成了垃圾，现在就废铁的价格，3元多买的，10元卖的，后来涨到60，那没办法，我没赚到，后悔一辈子，赚了几万，买了第一套房。　　　　　　　　　　　　　　　　2. 春兰空调，*ST，垃圾中的战斗垃圾，记得也是净资产破净买的，最后重组成房地产公司，赚了一笔，买了第2套房，都是首付，欠了银行好多钱啊。　　　　　　　　　　　　　　　　3.包钢稀土，这是个超级垃圾啊，10元多徘徊了好久，他就是传说中的电脑垃圾，主板和显卡里是含有金和银的，这个就不说了，最后靠它还了第一套的按揭，结婚，钻石戒子，度蜜月，就靠它了。垃圾中的黄金垃圾。　　　　　　　　　　　　　　　　现在还在炒股，投入10万，现在4成仓位，现在的点位，迷茫中，炒股直播，看80后的股民的炒股教程（也可说是历程） 新股民必看　　　　　　　　/publicforum/content/stocks/1/949952.shtml　　　　　　　　　　　　　　　　　　引用一片经典文章：　　　　　　　　　　　　　　　　　　一年以来：　　　　　　　　　　　　　　中国股市，跌幅全球第一！ 　　　　　　　　　　　　　　中国金融管理者，吃里爬外全球第一！　　　　　　　　　　　　　　中国经济专家，无能全球第一！ 　　　　　　　　　　　　　　中国基金经理，无耻全球第一！ 　　　　　　　　　　　　　　中国股评，“预测水平”全球第一！ 　　　　　　　　　　　　　　中国股民，忍辱全球第一！ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　记得在去年年底举行的2007年国资经营与资本市场互动高层论坛上，国资委研发中心主任、高级研究员王忠明发表了一次激动人心的演讲，在演讲中他兴奋地宣布他自己精心研究多时的结论：“中国牛市才刚刚开始，10000点不是顶点。”他还强调，“我们不要低估中国股市的价值，也不要低估中国股民的成长。”从那时起至今时间已经过去十来个月了，拥有多个头衔、在多家公司领取薪水的王忠明主任的“研究成果”在今天已经变成了一个黑色的历史玩笑，中国股市非但没有象王忠明研究员预测的那样“10000点不是顶点”，反而在几个月后跌到了1700点，历史真是和王忠明研究员开了一个大大的玩笑啊！但在当时，以严肃的口吻开这种历史玩笑的专家、学者、研究员却不在少数，印象比较深的就有诸如中国证券业第一批执业分析师叶弘、富兰克林国海弹性基金经理张晓东、长盛同智优势基金经理肖强等一大批“业内人士”和金融界精英。 　　　　　　　　　　　　　　在这批“业内人士”和金融界精英在他们所供职的券商研究所发布的2008年“十大金股”中，几乎全是2008年著名的大熊股或问题股：万科A、招商银行、中国平安、中国石油、中国石化、中信证券、中国国航、中国船舶、金融街、云南铜业等，上述各股在2008年中无一跑赢大盘。有“金股之王”之称的万科A是当初“业内人士”和金融界精英最为一致推崇的品种，兴业证券的王嘉分析师在2007年12月给出了万科A“强烈推荐”的评级，并给出了“50.80±　1.00”　的“精确”目标价。广发证券高级分析师刘智则在2008年1月初的一份研究报告中，将当时的两市第一高价股中国船舶2008年的目标价位定为480元，截至　日　收盘，中国船舶的股价仅为32.00元，实际值只有该高级分析师预计的6.66%。由此足见这批“业内人士”和金融界精英的水平如何。　　　　　　　　　　　　　　　　就在去年10月召开的十七大报告中宣称“要创造条件让广大人民群众获得更多的财产性收入”后，中国更多的民众由于没有认清这一号召的欺骗性质，纷纷响应“号召”，拿出积蓄多年的血汗钱投资股市，结果在历史高点接下了外国投资机构与深知内情的利益集团的筹码，被牢牢套在股市的“珠穆朗玛峰”。他们不但没有“获得更多的财产性收入”，反而一个个损失惨重。造成这种灾难的原因除了那句“要创造条件让广大人民群众获得更多的财产性收入”的“庄重承诺”，股评黑嘴们也是“功不可没”，这里举个例子就足以证明：日，就在十七大宣布“要创造条件让广大人民群众获得更多的财产性收入”的当天，《华夏时报》总编辑、著名股评家水皮就鼓动股民们：现在该买股票了，牛市一眼望不到尽头！股市开始下跌后，　日　，上海股指当时在5200多点时，水皮宣称：新年第一跌也是最后一跌！十天后，当上海股指跌破4500点后，水皮说，“如果（大盘）跟上市公司的涨幅保持一样的话，比如说保守一点40%，那么每年2000点，就是一个非常非常正常的数字。……所以我觉得，1000点应该不是一个充满太多悬念的事情。”2月29日，上海股指跌到4300左右时，水皮又出面忽悠股民：政策出现拐点 新一轮牛市行情已悄然启动！谁知牛市非但没有“悄然启动”，反而加速下跌，在3月13日，上海股指向下轻松跌破4000点大关，水皮无奈地评论到：破4000了却一桩心事，悲观看到3500点。5月31日，水皮刚刚发表文章：《3500点是灾后重建的价值中枢》，认为股市不可能再往下跌了，3500点就是股市的“铁底”了，话音未落，股市就又开始了新一轮的暴跌， 6月13日，半个月的时间不到，上海股指就跌到2800多点，两周内跌幅高达20%，当天水皮又发高论：市场进入黎明前的黑暗，不会太持久！谁知他又一次走眼了，此后的数月当中，中国股市一蹶不振，跌起来是绵绵无绝期，他所预言的“黎明前的黑暗，不会太持久”又成了一个笑话。但水皮的笑话似乎到此并没有结束，8月5日，在奥运会即将开幕的前夕，自以为是预言大师的水皮又一次放言：种种迹象表明，奥运后股市会向好！他的这一预言如何，不用我说，大家都知道是什么结果了。　　　　　　　　　　　　　　这，就是中国所谓专业人士和股评家的眼光与水平！　　　　　　　　　　　　　　其实，我们翻翻历史，还是应该能避免犯一些低级错误的——那就是不要寄希望于***。我们都知道，日十五大召开的当天，上海股市下挫2.74％，报收1208点，之后经过短短7个交易日就暴跌至1025点，最大跌幅近20%，这是因为***提出了激动人心的跨世纪伟大纲领；日，十六大召开当天，上海股市由开盘时的1570点，全天高开低走，收盘报1522点，下挫2.06％，之后几周更是一路狂泻，跌至1300点，这是因为*把所谓的“公平正义写进了十六大报告”。那么2007年，我们为什么还要在十七大召开时，特别是*的报告中又明确宣称“要创造条件让广大人民群众获得更多的财产性收入”时疯狂入市买股呢？这能全怪别人吗？以前难道没有逢开会就暴跌挨套的血泪教训吗？我们这一次吐血大赔钱是不是也有自己不长记性、过于轻信的因素呢？　　　　　　　　　　　　　　今年“5•12”汶川地震后，股民们自发“锁仓”、支援灾区的号召在市场中流行开来，地震所引起的举国哀恸，转化成强大的凝聚力与爱国心，中国的A股市场在五月份成为“爱国市”。但股民们自发“锁仓”并没有唤醒社保、基金等机构的良知，他们反而利用股民们爱国“锁仓”的“良机”大肆出货，据Topview数据显示，T类机构席位在　5月13日　至31日的14个交易日里共净卖出21.7亿元，A类机构席位净卖出212.2亿元，散户们的爱国“锁仓”成了一些无良机构与基金的出货良机。　　　　　　　　　　　　　　还有奥运会，可以说“奥运行情”是今年A股市场多头最大的寄托。时间进入6月后，从中央到地方各级的“维稳办”纷纷进入人们的视野，官方、民间、新闻媒介等五花八门的人物纷纷登场亮相，发表各种“维稳”言论，表面上形成“保持市场稳定是奥运期间最大的主旋律，是压倒一切的头等政治大事”。但“维稳”的结果如何呢？在奥运开幕当天的　8月8日　，A股大跌4.47%，并在随后一个交易日继续狂跌5.21%，“维稳政策”下的“奥运行情”谈笑间灰飞烟灭！ 　　　　　　 骗局终有被戳破的时候。今天，由于中国股市的不公平性、不公正性和不公开性，让成千上万曾经对中国**抱信任、对中国经济抱信心的人在经历了一年的连续暴跌后，在饱受了巨大的精神折磨和经济损失后，在对中国**和中国经济彻底绝望后，下决心要离开这个连赌场都不如的市场。但我们在离开它的时候，必须认清中国股市的垃圾真面目，否则，在你离开之后，还将有更多的中国人上当受骗！　　　　　　　　　　　　　　中国这些年非常流行一个词，叫“包装”，将这个词用在上市公司身上是最恰当不过的，“包装”上市是中国上市公司具有垃圾特性的根本所在。如果不包装就不具有上市资格，而上市资格又是向国际惯例接轨的“标准”执行的。像中国工商银行，虽然经过包装在欧美也是上不了市的，只好“回归”到次一级的香港市场。除了上市要“包装”外，公司的业绩也要进行一番“包装”，尤其是当有机构要炒作这只股票的过程中，它的业绩就要按炒作它的庄家的要求进行“包装”，甚至可能出现令人瞠目结舌的“业绩”翻倍、十倍、甚或百倍、千倍的增长，像前两年股价暴炒上天的浪莎控股、中国船舶等股票莫不如此。但随着庄家趁高出货后，这些公司的业绩就不需要再进行“包装”骗散户了，随着股价的回落，它的业绩又会“迅速”回归，出现业绩大幅度下降甚或巨亏。所以我们中国投资者要求上市公司进行现金分红回报股民的要求是不可能得到满足的，因为这些业绩经过“包装”的公司，只是配合庄家短线进出、拉高出货的，它压根儿就没有可分的东西，而没有真实业绩的公司显然就只会是一个个垃圾公司、皮包公司或诈骗公司。 　　　　　　　　　　　　　　中国股票绝大多数是用来炒做的，而不是用来投资的，题材往往比业绩要重要的多的，比如说大家耳熟能详的公司重组。重组是国内上市公司使用频率最高、应用最广泛的题材之一，因为它具有业绩的无限夸大作用，从亏损到盈利再到暴利再到巨亏的过程，简直就在公司高层与庄家的弹指之间。其他经常被庄家利用的题材和概念有很多，诸如什么上海本地股，浦东概念，深市本地股，天津滨海新区概念，西部大开发概念，振兴东北概念，奥运概念，迪斯尼概念，股权投资概念，世博会概念，整体上市概念，股指期货概念，资产注入概念，甚至还有什么抗禽流感概念，手足口病概念等等五花八门，不一而足，庄家对这些概念情有独衷，炒作起来得心应手，游刃有余。建立在题材的炒作本身就是垃圾的具体体现。 　　　　　　　　　　　　　　中国xx会及其他相关部门的垃圾本性。远的不说，单就这几年的时间来看，无不说明了中国xx会及其他相关部门全心全意为既得利益集团及外国主子谋利益（当然也包括他们自己），从低点放QFII进场吸酬，高点发利好配合QFII出货，从“半夜鸡叫”砸盘到“黄金十年”刚刚开始的诱惑散户，从牛市大发废纸般的认沽权证，到熊市大发废纸般的认购权证，无不揭示了中国高层管理者的垃圾本性。而权威媒体极力鼓吹维稳的过程中，大盘却选择破位下跌，同样彰显了它们的垃圾本性。今年三月和六月，证监会、国资委、财政部、统计局、银行、各官方主流新闻媒体，多少官员专家学者鼓吹救市，但这两个月的月度跌幅均超过20%，这在历史上是从未有过的丑闻，但却被这些所谓“不”级以上人物，道貌岸然、振振有词所谓维稳，说中国证券市场的发展“取得了重大成就”、“改革开放中又迈上一个新的台阶”，简直是恬不知耻！ 　　　　　　　　　　　　　　古今中外，未曾有国家信用沦落至此者，至今当权者连个股灾都不愿、也不敢承认，世界自有股市以来，有几回股指跌幅达70%而自吹“取得了重大成就”？自吹也还罢了，更可耻的是当权者崇洋媚外日益严重，奴才思想渐入骨髓。自6214点跌至1720点以来，跌幅创世界之最，而居然还要跟随美帝的屁股之后，搞什么东施效颦式的“接轨”和“一体化”，开口“道.琼斯”，闭口“华尔街”。可悲的是，奴才都做不好，A股市场偏偏又不争气，跟跌不跟涨，只管一个跟头往下栽，人家下跌时得看人脸色跟着下跌，人家上涨了，A股市场却又成了“有中国特色的”高开低走。真是面目可憎，无耻之极！　　　　　　　　　　　　　　世界金融危机爆发后，全世界各国都在全力以赴地救市，美国国会批准9000亿美元的救市计划，欧洲各国也计划动用数千亿欧元救市，澳大利亚、日本、韩国、南美各国、东南亚等无不在积极行动，真金白银地维护各自国家的金融市场特别是股市的稳定，试问我们中国**在干什么？听说也在准备救市——救美国的市！据说中国**准备动用数千亿美元的外汇储备购买美国的不良金融资产和垃圾债券，以帮助美国度过难关，还据说中国**此举已经得到了美国财长保尔森的口头表扬——这可把中国**里的小奴才们激动死了：看看，我们竟然能够得到保尔森的表扬——太难得了，我们多幸福啊！　　　　　　　　　　　　　　救国内市场吗？——才不呢！那需要动用300亿美元，相当于去救美国市的1/20啊！（因中国股市大盘指标股目前非全流通，故只需用少量的资金在中石油、中石化、银行、钢铁股上面护盘激发人气，相信就无人敢大肆砸盘做空）请牢记我们改革派的至理名言吧：　　　　　　　　　　　　　　——宁与友邦，勿与家奴！　　　　　　　　　　　　　　老钟的博客:.cn/u/　　
　　用查理芒格的思维来说，我不是寻找什么方法来炒股赚钱的，而是看看谁在赔钱，好把钱从输家那弄到自己的口袋里。
　　股市从来都不是个零和游戏，请问某股从100的发行价一只下跌，直到取消，怎么零和。　　　　有的股票从5块得发行价跌跌涨涨，请问有怎么零和。　　　　看了你的标题，就知道你的内容会有些什么了，除了危言耸听，根本就没有任何的创新性
　　@乖孩子一号 　15:19:57　　　　股市从来都不是个零和游戏，请问某股从100的发行价一只下跌，直到取消，怎么零和。　　　　　　　　有的股票从5块得发行价跌跌涨涨，请问有怎么零和。　　　　　　　　看了你的标题，就知道你的内容会有些什么了，除了危言耸听，根本就没有任何的创新性　　-----------------------------　　没有认真看内容，收回我上面说的话！
　　@乖孩子一号 　15:19:57　　　　　　股市从来都不是个零和游戏，请问某股从100的发行价一只下跌，直到取消，怎么零和。　　　　　　　　　　　　有的股票从5块得发行价跌跌涨涨，请问有怎么零和。　　　　　　　　　　　　看了你的标题，就知道你的内容会有些什么了，除了危言耸听，根本就没有任何的创新性　　　　-----------------------------　　　　没有认真看内容，收回我上面说的话！ 　　　　　　　　晕，兄弟，你终于看了内容了吧，　　　　我给你再解释一次　　有的股票从5块得发行价跌跌涨涨，请问有怎么零和　　　　股票发行5元，盘子是200股，比如你5元发型的股票100股，还有100股是大股东持有，成本是1元，甚至更低，已经有100个人买了100股，每个人花的是发行价5元，之所以股价会跌，就是有人在买，不断以低于5元的价格买，比如4.9元，4.8元，一点一点的买，同时有人以该价格也在不断卖，这里面有两个赢家一个是大股东减持，他的成本只有1元，他就在不停的赚钱，还有个赢家是庄家，他实际是在压低股票，不断的吸收筹码，当股票价格别压低到2元左右时，普通散户也就是输家，受不了了，抛出股票，任亏，每个股民就输了3元，后来庄家又把股票拉升到7元，说发现什么稀土之类的消息，以后要上20元，中国的散户受不了了，又以7元的价格把股票买回来，庄家就把手上所有的股票都卖了，股价也会一路下跌，庄家赚了，股民又亏了，多来几个来回，股民的钱就全进了大股东和庄家手里，就这么简单，一个熊市和牛市的循环，就是一次，宰散户的过程。　　　　账号被和谐了，没办法，申请一个马甲
　　用马甲继续，打击广告啊
　　马克再读
　　如此经典，却被广告淹没
　　晕，每天清理广告都要10多分钟，广告无处不在啊
　　股市真黑啊，叫我怎么活啊
　　股市，黑啊，我怎么活啊！！！
　　股市，黑啊，我怎么活啊！！！郁闷
　　晕，看的人多，回贴的人少啊
　　『股市论谈』 大家一起来揭发骗子天生我财专家团李剑点击：1366
回复：14 作者：狙击骗子李剑
发表日期： 16:55:00 回复
我是一个小散，认识了天生我财的专家团李剑　　　　6月底，李剑说7月大盘会有大调整，需要回避一下。　　　　但慢慢通过深入了解，李剑发现了我的人性的弱点，非常容易相信人，他通过各种诱骗各种无耻的手段，将我的十多万本金给他让带炒股，他说虽然有调整，但可以做游资的股票，而且至少有30多个点的利润，多的话都有50个点以上的利润。当时，我对股票也只是一知半解，7月20号我将十多万打进他的账户，承诺是一个月时间帮我炒，利润对半。　　　　8月股市大跌，我没敢问他，他也不谈股票的事，只是吃吃喝喝，给了他不下于1万的好处。9月，股市有点起色，我依然不谈钱的事，还是请他吃吃喝喝玩玩，他乐于接受这一切，依然不谈股票，只是说被套了点，我大方的说没事，解套肯定没问题，他就轻描淡写的一带而过，而且笑得特别开心，意思就是说没套多少，赚钱是迟早的事。10月，我的工作需要，开始需要资金，但我依然没向李剑索要钱的事，他还是非常乐于这样的免费美食和服饰，而且给我一种志在必得的豪气，绝口不提股票的事。就在这时，我已经觉得有些不对劲了，开始试探性的向他索要资金，可他绕开话题，拿他的好朋友说事。　　　　10月20号，我正式向他索要资金，他给了我一个不幸的消息，说他私自做主融资，把我的钱融了资，还是签了一年的合同。我当时就被他气炸了，我的钱，你有什么资格自己胡乱主张乱来，一搞居然还是一年时间？因为我的工作原因，我急需这笔钱，我强行向他索要，他恬不知耻的说，先给我5万，12月再给3万，然后亏的几万要我自己背。居然怎么不要脸，拿了我不下于1万多的好处，还承诺我30个点的利润，现在却说不仅没利润还要自己背担子，而且现在全盘否定当初说的炒游资股，现在给的理由是现在见证会查得非常严，游资不可能爆炒的，所以当初的话全都不成立。。。。　　　　他说亏了多少就亏了多少，我都不知道到底是真是假，而且他说什么就是什么，拿了我的不少，而且他是能拿多少就拿多少，多么得不要脸的人。如果你也知道此人的丑事，请联系我，如果你也被骗，请你联系我，我们一起揭发他，他现在胆子非常大，说不怕，让我折腾，等我去折腾，钱是不还我了，他现在才还了我5万，我的钱不是浪打来的，现在又是事业困难期，急需钱，他这是乘火打劫，希望大家帮帮我，谢谢！　　　　可见网上推荐股票，帮人炒股的都是骗子啊，哥这实实在在写的居然没人相信，可悲啊，大家在网上都梦想一夜暴富，但现实是残酷的，中国有句古话：厚积而薄发，等你理解了这句话再去炒股吧。
　　看了几篇了，深有体会
　　每天要上来扫广告
　　终于熬到下班了，撤了
　　上班了，又开始了难熬的一天啊，今天股市高开，多半又是一天的忐忑，上下震荡，估计尾盘会拉起来，但我的判断向来对错各半　　　　　　　　给新股民叫一下中国股市你不知道的规则：　　　　　　　　1.股票软件，证券公司有免费和收费的股票软件，同一个证券公司免费的股票软件和收费的股票，散户用的软件和VIP用的软件，所发表的消息时间和内容差别非常大，而且分了好几个级别，比如证券公司得到一个公司的最新消息，它先会让VIP（上亿）的大户看到，依次是千万，百万级，最后到了散户看到的时候，基本别人陷阱都设好了，就等你往下跳了。可以夸张的说VIP居然能得到一只股票的大单买卖席位清单，但这些明显是违反证券法的，哎，没办法，中国的证券监管，就这样，所以股市里没有公平的。　　　　所以，散户新凭自己的系统，判断庄家的行为，完全是赌运气，你看到的基本信息都不对称，你都能判断？那只能说你是股神转世。　　　　我见到网上很多散户用系统中的买卖单，委比，内外盘比等实时数据判断走势，哎，可悲啊，这个我原来也干过，基本的结局你用屁股猜都能猜到了。　　
　　打扫清洁，扫广告
　　晕，全都跑去看我写炒股故事了，这里也没人
　　关注关注
　　说得不错,先顶下
　　楼主是八零后股民，鉴定完毕。
　　负和博弈 交易费用在流出这个大系统
　　什么零和，是负的好吧。因为上市公司的融资远远小于上市公司的分红。股市里的钱是越来越少的，大哥。
　　还好有源源不断的新开户股民加入，这个市场才没崩溃。这就是价值投资在中国行不通的原因，因为外国，比如美国长期来看，因为有上市公司源源不断的分红，所以股市里的钱越来越多，长期来看所有股民都能赚钱，是个净收益系统。而中国股市里的上市公司从股市里拿的钱远远大于他们分红于股市里的钱，所以中国股市是个净损耗系统。
　　技术贴，mark
　　非常好，从手机上看到这篇文章，为了怕被删掉，专门开电脑下载，谢谢楼主
　　真是英雄所见略同，好贴要顶记号下。
　　我顶，顶顶顶！
　　MARK一下
　　好帖...
　　好贴要顶
　　好贴要顶
　　进来学习~~~
　　不错记号了
　　似乎是【股市博弈论】里摘出来的吧？　　　　
　　慢慢看
　　@八零后股民1 　10:53:26　　上班了，又开始了难熬的一天啊，今天股市高开，多半又是一天的忐忑，上下震荡，估计尾盘会拉起来，但我的判断向来对错各半　　给新股民叫一下中国股市你不知道的规则：　　1.股票软件，证券公司有免费和收费的股票软件，同一个证券公司免费的股票软件和收费的股票，散户用的软件和VIP用的软件，所发表的消息时间和内容差别非常大，而且分了好几个级别，比如证券公司得到一个公司的最新消...........　　-----------------------------　　好学校
　　留个名再慢慢看！
　　和气生财
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　　股市就是庞氏骗局，是传销。
　　拿个板凳坐着漫漫看
　　mark一下　　觉得很不错
　　抄的，呵呵　　
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