来源:蜘蛛抓取(WebSpider)
时间:2015-01-25 03:12
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看电影得知古代罗马军团全部穿凉鞋,短裙,光着两条大腿根。全军装备大号匕首。 同样看连环画得知秦朝军队一水的着方块铠甲,不戴头盔,手持长杆大镰刀。 要是这两支军队在古代相遇,罗马军团是不是很吃亏呐!
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沙发一下,另外我真的不知道
罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。
罗马军团会被揍成罗马狗屎
@arthous 3楼
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- 总数不多=战斗力极弱
秦都在玩集团作战骑兵劲弩了 罗马还在单兵大盾
还有悄悄告诉lz 短裙方便被肛
罗马军队一大特色
回复第3楼,@arthous 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 -------------------------- 亏心不?还大盾,战车一轮冲锋就完了
古罗马军队装备匕首看似吃亏,其实是有苦衷的,因为金属工艺不过关,剑铸长了就会被砍断不耐用,所以只能做很短以保证不会砍断。 相比,秦军都装备有耐用的长剑,被秦俑压弯的长剑,被取出后居然瞬间回弹复原,而且光亮如新毫无锈迹。后来分析说剑上有70微米厚的氧化铬镀层,这种防锈技术是法国在2世纪才重新发明的。
@arthous 3楼
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- 罗马人,最后还不是完蛋了。。怎么个无敌? 前期主要对付的都是城邦,部落。。没一个像样规模的国家。 抛石机战国就有了,不知道秦军有没有装备,。。那种罗马人的鱼鳞阵,经不起抛石机。 罗马人的那种龟甲阵,中国自古就有叫鱼鳞阵。。。盾牌也是战国各国军队常备的武器。。。人家也不傻,知道怎么用盾牌。。。还不是完蛋了
改正:法国在20世纪才重新发明的
@arthous 3楼
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- 我还是头一回听说标枪的穿透力强过弩矢 罗马人那大盾是普通木板拼起来的,防当时欧洲的箭效率还是不错的 按恺撒的说法,投枪之所以能对付这种大盾,是因为投枪的尖部极细长而且易弯,扎上盾以后就钉在上边弄不出来了,这样就变成了沉重的累赘,迫使对手放弃大盾 弩矢在中程就能穿透钢甲了,木板在远程是挡不住这玩意的。
楼上说梦话
罗马人的短剑其实是战争利器,在当时来说算是非常有优势的武器 但是随着装甲水平不不断提高,这类刀剑的应用效果越来越差,长枪大戟和各类重武器成为了战场上的主流。就算陷入混战以后,短剑自身造型不利于容刺以及分量不足的问题也难以破甲,所以才被淘汰。
@arthous 3楼
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- 秦兵马俑平均身高180cm 古罗马军服适合身高165cm。 你说秦军的弩车射程远还是标枪射程远? 秦军的武器是标准化生产,相互公差不到分毫,保证了锐利和工艺先进。 古罗马军在高大威猛的秦军面前只是一群拿着匕首的猥琐矮子。他们更适合搞盗窃而不是出现在战场上
罗马人的短剑完全是因为冶炼技术不行所致,一寸长一寸强,要是真的遇到强大的秦军,罗马军队是没法应付的,首先一阵强弓射杀不少,其次硬弩又射杀不少,第三长剑砍杀,车骑冲击……
@titancaesar 12楼
13:34:25 罗马人的短剑其实是战争利器,在当时来说算是非常有优势的武器 但是随着装甲水平不不断提高,这类刀剑的应用效果越来越差,长枪大戟和各类重武器成为了战场上的主流。就算陷入混战以后,短剑自身造型不利于容刺以及分量不足的问题也难以破甲,所以才被淘汰。 ----------------------------- 无非是锻造工艺不过关而已。
秦军拿的那是戟或者戈,不是大镰刀。秦军也不是不戴头盔。 罗马军团拿的不是匕首是短剑,因为冶金技术不行,剑太软,长了容易弯。 如果两支军队在古代相遇,罗马军团肯定会吃亏,公元前221年,秦始皇一统中国,那一年,汉尼拔在西班牙接替他姐夫的位置,第二次布匿战争即将开始。那时候罗马还只是一个小小的城邦国家,和秦国对抗肯定没希望。 罗马强大起来秦朝已经没有了,已经不存在相遇的可能了。
@arthous
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- @自观吾心 8楼
13:23:08 罗马人,最后还不是完蛋了。。怎么个无敌? 前期主要对付的都是城邦,部落。。没一个像样规模的国家。 抛石机战国就有了,不知道秦军有没有装备,。。那种罗马人的鱼鳞阵,经不起抛石机。 罗马人的那种龟甲阵,中国自古就有叫鱼鳞阵。。。盾牌也是战国各国军队常备的武器。。。人家也不傻,知道怎么用盾牌。。。还不是完蛋了 ----------------------------- 还是跟像样的国家打过,帕提亚(就是安息帝国,被汉朝称“兵弱”的那个安息),克拉苏的四万罗马精锐军团被两万帕提亚弓骑兵放风筝,全军覆没。中国古代向来以弓弩强大著称,波斯人那么差的弓都能打的罗马龟甲阵屁滚尿流的。
@太上纯阳氏3 7楼
13:22:36 古罗马军队装备匕首看似吃亏,其实是有苦衷的,因为金属工艺不过关,剑铸长了就会被砍断不耐用,所以只能做很短以保证不会砍断。 相比,秦军都装备有耐用的长剑,被秦俑压弯的长剑,被取出后居然瞬间回弹复原,而且光亮如新毫无锈迹。后来分析说剑上有70微米厚的氧化铬镀层,这种防锈技术是法国在2世纪才重新发明的。 ----------------------------- 这个夸大了,据说是出土后不下心被兵马俑压弯有很快复原,被传说成压弯2000多年
古罗马用青铜铸剑,因为铸造技术不是很好,剑一长易弯易折,短剑是不得已。但是短剑和大盾牌搭配不见得吃亏,盾牌装备以后容易近身,长兵器一旦到近身不如短剑好使。 秦军装备厉害的不是剑,是弓驽,制造的箭头都是很标准化,可以证明弓弩的大量使用。如果秦军和罗马单是步兵方阵,秦军不占优,单是秦军完全可以用箭雨给对方洗礼,当然能击中的很少,单是对方不得不以龟甲阵状态龟速前进,这给秦军步兵车兵提供迂回包操的机会。单是罗马方阵一般有骑兵在两翼,所以完全看指挥和兵员素质,双方都可能获胜。
@死不认穷 1楼
12:38:42 没人知道吗? ----------------------------- 青铜武器不能超过60厘米长,再长就很容易断 只有中国秦朝制造过90厘米长的青铜长剑
历史没有假设,
@太上纯阳氏3 7楼
13:22:36 古罗马军队装备匕首看似吃亏,其实是有苦衷的,因为金属工艺不过关,剑铸长了就会被砍断不耐用,所以只能做很短以保证不会砍断。 相比,秦军都装备有耐用的长剑,被秦俑压弯的长剑,被取出后居然瞬间回弹复原,而且光亮如新毫无锈迹。后来分析说剑上有70微米厚的氧化铬镀层,这种防锈技术是法国在2世纪才重新发明的。 ----------------------------- 意淫典范
不是不想长。当时是青铜向铁器过度。 短剑才有更好的抗折性,是为了适应才用的。标枪是因为弓箭是抛射的,不是强击的原因才大量使用的。 以当时的盾牌是扛不住秦的三錂强弩的。弩的强击能力大大超过弓。 这也是后来西方禁止农民拥有弩的原因。 一个常年训练的骑士,很容易被一只农民射出的弩杀死。
当时的罗马,弓箭的直射强击很烂的。
应该庆幸罗马没遇到秦。 龟甲阵在经过战国锤炼,会使用燃脂破敌的秦军就是自杀。
@死不认穷 技术不过关,长了会断,所以天天拿个匕首削人。
铸造工艺问题 罗马人冶炼技术不行,剑做长了会断
@竹叶飘2013 1楼
12:56:24 沙发一下,另外我真的不知道 ----------------------------- 好图啊
我艹,我第一次听说木盾是为了防止弩箭的 那只能防止弓箭的抛射,其效果可以,可是要丧失机动性,缺乏长兵器会导致被骑兵分割冲击的危险 弩箭在百步之内的穿透力是非常强的 秦兵肉搏的时候都不喜欢穿铠甲,不过秦军的兵器在当时的锻造工艺是非常先进的 战国时期对于拿大木盾的步兵方阵战法多的是,战车的冲锋,火牛,骑兵的迂回分割,投石机跟弩兵的直射都是这些木盾兵的噩梦
@死不认穷 罗马时期使用铜和锡合金铸成的青铜剑,不能超过60厘米,否则容易断。同时期的秦国研发出超过1米长的青铜剑,秦始皇配的就是这样的剑,所以一时不能拔出。
@竹叶飘2013 1楼
12:56:24 沙发一下,另外我真的不知道 ----------------------------- 好牛逼,赞一个
@arthous
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- @太上纯阳氏3 12楼
13:36:36 秦兵马俑平均身高180cm 古罗马军服适合身高165cm。 你说秦军的弩车射程远还是标枪射程远? 秦军的武器是标准化生产,相互公差不到分毫,保证了锐利和工艺先进。 古罗马军在高大威猛的秦军面前只是一群拿着匕首的猥琐矮子。他们更适合搞盗窃而不是出现在战场上 ----------------------------- 偷邻居东西,挖墙洞什么的,我觉得古罗马军优势巨大。人家只要十分钟挖一小洞,轻松钻过去。
@arthous 2楼
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- 中国古代弓弩没穿透力?你听谁说的?
@死不认穷 那是短剑,不是罗马人不喜欢长兵器而是造不出来,古罗马金属冶炼技术不过关,太脆,长了容易折断,战场上一寸长一寸强的道理大家都懂。 西方古代弓弩技术不如中国,标枪虽然威力大,但不易瞄准,射程也有限,更关键的是你上战场能带几只标枪? 显然标枪实战性能远不如中国弓弩,短剑不如中国青铜长剑 顺便提醒一下,西方人身高体重超过中国只是最近二百年的事,古代中国人远比西方人强壮,古罗马人兵器不如中国,体力也不如中国,兵法战策也不如中国,农业生产,纺织,金属冶炼都不如中国
没发生的事情 就别比了 其实战场上除去天时地利的话 就得看士气了
但貌似 秦军的士气更高些 当然得是在始皇的领导下的秦军
@太上纯阳氏3
13:22:36 古罗马军队装备匕首看似吃亏,其实是有苦衷的,因为金属工艺不过关,剑铸长了就会被砍断不耐用,所以只能做很短以保证不会砍断。 相比,秦军都装备有耐用的长剑,被秦俑压弯的长剑,被取出后居然瞬间回弹复原,而且光亮如新毫无锈迹。后来分析说剑上有70微米厚的氧化铬镀层,这种防锈技术是法国在2世纪才重新发明的。 ----------------------------- @lty4991 21楼
14:21:49 意淫典范 ----------------------------- 这个还真不是意淫,有出土实物的
@朱雀乌衣 15楼
13:46:30 秦军拿的那是戟或者戈,不是大镰刀。秦军也不是不戴头盔。 罗马军团拿的不是匕首是短剑,因为冶金技术不行,剑太软,长了容易弯。 如果两支军队在古代相遇,罗马军团肯定会吃亏,公元前221年,秦始皇一统中国,那一年,汉尼拔在西班牙接替他姐夫的位置,第二次布匿战争即将开始。那时候罗马还只是一个小小的城邦国家,和秦国对抗肯定没希望。 罗马强大起来秦朝已经没有了,已经不存在相遇的...... ----------------------------- 汉军
@arthous 2楼
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- 秦军有战车,有脚弩,你一句话就说罗马人战斗力极其强悍就不是客观了,秦军也是靠杀人得以普升的!也有严格的纪律!最后说名将中的一名:蒙恬,匈奴在他面前讨不到任何的好处!你起码应该先说匈奴不是罗马的对手还差不多,然后才到秦军!秦国还有2大战神一是王翦,二是白起,他们比蒙恬强是肯定的
这个话题好,最近在玩《全面战争:罗马2》
@arthous
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- @titancaesar 9楼
13:31:58 我还是头一回听说标枪的穿透力强过弩矢 罗马人那大盾是普通木板拼起来的,防当时欧洲的箭效率还是不错的 按恺撒的说法,投枪之所以能对付这种大盾,是因为投枪的尖部极细长而且易弯,扎上盾以后就钉在上边弄不出来了,这样就变成了沉重的累赘,迫使对手放弃大盾 弩矢在中程就能穿透钢甲了,木板在远程是挡不住这玩意的。 ----------------------------- 秦代的手持铜弩应该没有这么强的穿透力。 如果是拿脚上弦的应该可以。 只是古代打仗最终还是要靠肉搏解决问题,远程武器射两轮就该对砍了。
@东方黑2013 32楼
00:33:22 @死不认穷 那是短剑,不是罗马人不喜欢长兵器而是造不出来,古罗马金属冶炼技术不过关,太脆,长了容易折断,战场上一寸长一寸强的道理大家都懂。 西方古代弓弩技术不如中国,标枪虽然威力大,但不易瞄准,射程也有限,更关键的是你上战场能带几只标枪? 显然标枪实战性能远不如中国弓弩,短剑不如中国青铜长剑 顺便提醒一下,西方人身高体重超过中国只是最近二百年的事,古代中国人远比西方人强壮,...... ----------------------------- 近身肉搏,刺杀强于砍杀。 在有盾牌,保持阵线情况下,短剑强于长剑,因为空间小,不好施展剑术。 罗马人确实体格矮小,他们是拉丁人为主。
@arthous
13:08:00 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ------------------------- 哈哈哈,冷笑三声
@里斯商船大副
02:10:00 @东方黑2013 32楼
00:33:22 @死不认穷 那是短剑,不是罗马人不喜欢长兵器而是造不出来,古罗马金属冶炼技术不过关,太脆,长了容易折断,战场上一寸长一寸强的道理大家都懂。 西方古代弓弩技术不如中国,标枪虽然威力大,但不易瞄准,射程也有限,更关键的是你上战场能带几只标枪? 显然标枪实战性能远不如中国弓弩,短剑不如中国青铜长剑 顺便提醒一下,西方人身高体重超过中国只是最近二百年的事,古代中国人远比西方人强壮,...... ----------------------------- 近身肉搏,刺杀强于砍杀。 在有盾牌,保持阵线情况下,短剑强于长剑,因为空间小,不好施展剑术。 罗马人确实体格矮小,他们是拉丁人为主。 ------------------------- 拉丁人?
@arthous
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- @自观吾心 7楼
13:23:08 罗马人,最后还不是完蛋了。。怎么个无敌? 前期主要对付的都是城邦,部落。。没一个像样规模的国家。 抛石机战国就有了,不知道秦军有没有装备,。。那种罗马人的鱼鳞阵,经不起抛石机。 罗马人的那种龟甲阵,中国自古就有叫鱼鳞阵。。。盾牌也是战国各国军队常备的武器。。。人家也不傻,知道怎么用盾牌。。。还不是完蛋了 ----------------------------- 罗马连单兵弩炮都有…… 对 西方是 先有弩炮 后来才有 弩的……
弩穿透力不强?楼主是脑子给什么踢过了吧???
回复第39楼,@里斯商船大副 @东方黑2013 32楼
00:33:22 @死不认穷 那是短剑,不是罗马人不喜欢长兵器而是造不出来,古罗马金属冶炼技术不过关,太脆,长了容易折断,战场上一寸长一寸强的道理大家都懂。 西方古代弓弩技术不如中国,标枪虽然威力大,但不易瞄准,射程也有限,更关键的是你上战场能带几只标枪? 显然标枪实战性能远不如中国弓弩,短剑不如中国青铜长剑 顺便提醒一下,西方人身高体重超过中国只是最近二百年的事,古代中国人远比西方人强壮,...... ----------------------------- 近身肉搏,刺杀强于砍杀。 在有盾牌,保持阵线情况下,短剑强于长剑,因为空间小,不好施展剑术。 罗马人确实体格矮小,他们是拉丁人为主。 -------------------------- 罗马步兵方阵在秦军强弩的打击下还能保持阵线吗? 秦军剑比罗马长,但也不超过一米,近战正合适
罗马军团即使在最强盛的时候对付日尔曼蛮族也非常困难,日尔曼蛮族打不过匈奴
笑摸楼主狗头不语
@里斯商船大副
02:10:00 @东方黑2013
00:33:22 @死不认穷 那是短剑,不是罗马人不喜欢长兵器而是造不出来,古罗马金属冶炼技术不过关,太脆,长了容易折断,战场上一寸长一寸强的道理大家都懂。 西方古代弓弩技术不如中国,标枪虽然威力大,但不易瞄准,射程也有限,更关键的是你上战场能带几只标枪? 显然标枪实战性能远不如中国弓弩,短剑不如中国青铜长剑 顺便提醒一下,西方人身高体重超过中国只是最近二百年的事,古代中国人远比西方人强壮,...... ----------------------------- 近身肉搏,刺杀强于砍杀。 在有盾牌,保持阵线情况下,短剑强于长剑,因为空间小,不好施展剑术。 罗马人确实体格矮小,他们是拉丁人为主。 ------------------------- @mangrenan 41楼
02:33:17 拉丁人? ----------------------------- 就是意大利半岛的黑发人,拉丁一词是指意大利半岛的某个部落名字。后来罗马统一了这些地区,拉丁人就是指这帮人。 现在意大利人还有很多拉丁遗留。
@东方黑2013 46楼
02:59:19 罗马军团即使在最强盛的时候对付日尔曼蛮族也非常困难,日尔曼蛮族打不过匈奴 ----------------------------- 图拉真时期罗马打得过日耳曼人。 后来罗马军队都是蛮族士兵服役了,然后就没有西罗马帝国了。 至于欧洲的匈奴,阿提拉在法国沙隆战役被击退了,等他一死,帝国就瓦解了。 有一点不同的是,西汉的匈奴还没有马镫,但是在欧洲的匈奴已经有了马镫,骑兵战斗力有了飞跃。
回复第39楼,
@里斯商船大副 @东方黑2013
00:33:22 @死不认穷 那是短剑,不是罗马人不喜欢长兵器而是造不出来,古罗马金属冶炼技术不过关,太脆,长了容易折断,战场上一寸长一寸强的道理大家都懂。 西方古代弓弩技术不如中国,标枪虽然威力大,但不易瞄准,射程也有限,更关键的是你上战场能带几只标枪? 显然标枪实战性能远不如中国弓弩,短剑不如中国青铜长剑 顺便提醒一下,西方人身高体重超过中国只是最近二百年的事,古代中国人远比西方人强壮,...... ----------------------------- 近身肉搏,刺杀强于砍杀。 在有盾牌,保持阵线情况下,短剑强于长剑,因为空间小,不好施展剑术。 罗马人确实体格矮小,他们是拉丁人为主。 -------------------------- @东方黑2013 45楼
02:55:16 罗马步兵方阵在秦军强弩的打击下还能保持阵线吗? 秦军剑比罗马长,但也不超过一米,近战正合适 ----------------------------- 技术关键在于,两轮强弩齐射是否可以打乱龟阵前进的阵线。 毕竟秦军不是全军配弩,我们知道,弩箭主要靠正面直射,带角度的射击会导致威力大减。 就算是秦军有三段射,打击面也只是罗马军队前一排的士兵,而罗马老兵都是在后面维持阵线,前面是青年炮灰,被射死也不会严重打击士气。 而且步兵肉搏只是正面打击,骑兵在侧翼的包抄才是决胜的因素。 在无马镫的年代,无论是罗马还是秦军,骑兵的战斗力都受到技术的制约。
实践是检验真理的唯一标准 败于秦汉的匈奴人打赢了罗马 关于Hung和匈奴人有些争议 不过无可争议的是 败于大唐的突厥人灭亡了罗马
@太上纯阳氏3 6楼
13:22:36 古罗马军队装备匕首看似吃亏,其实是有苦衷的,因为金属工艺不过关,剑铸长了就会被砍断不耐用,所以只能做很短以保证不会砍断。 相比,秦军都装备有耐用的长剑,被秦俑压弯的长剑,被取出后居然瞬间回弹复原,而且光亮如新毫无锈迹。后来分析说剑上有70微米厚的氧化铬镀层,这种防锈技术是法国在2世纪才重新发明的。 ----------------------------- 这样高水平的剑,好像也不是普通士兵的装备,只有极少数人,国君、大将军才有吧。我没查史料啊,凭印象说。
总要有人添西方沟子才好
@ddg楼
05:03:55 实践是检验真理的唯一标准 败于秦汉的匈奴人打赢了罗马 关于Hung和匈奴人有些争议 不过无可争议的是 败于大唐的突厥人灭亡了罗马 ----------------------------- 唐朝公元907年灭亡。 继承唐朝基业的宋朝在1279年被蒙古人灭亡。 东罗马被土鸡消灭是在1453年。 所不同的是,明朝在1368年灭了元朝,复仇成功。 而希腊人靠着外国人的支援到1821年才宣布独立,可惜一直没能收复君士坦丁堡。
@太上纯阳氏3
13:22:36 古罗马军队装备匕首看似吃亏,其实是有苦衷的,因为金属工艺不过关,剑铸长了就会被砍断不耐用,所以只能做很短以保证不会砍断。 相比,秦军都装备有耐用的长剑,被秦俑压弯的长剑,被取出后居然瞬间回弹复原,而且光亮如新毫无锈迹。后来分析说剑上有70微米厚的氧化铬镀层,这种防锈技术是法国在2世纪才重新发明的。 ----------------------------- @当我沉默的时候 52楼
05:16:15 这样高水平的剑,好像也不是普通士兵的装备,只有极少数人,国君、大将军才有吧。我没查史料啊,凭印象说。 ----------------------------- 中国到了西汉时期冶铁技术有了重大发展,到了东汉全面取代了青铜武器。 战国时期,应该只有高级人物持有铁剑。
@arthous
13:08:00 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ------------------------- 噗。。。。。。。你知不知道撅张?
回复第2楼(作者:@arthous 于
13:08) 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战…… ========== 秦朝弩的射程最远可达300米,有效距离内可穿透装满水的铁桶,威力已超过普通手枪弹。并已半自动化。
罗马人那种排着密集队形,拿着大木盾和小短剑,步行冲锋的军队? 不说统一后的秦,就是战国七雄,单挑能怕这样的队形? 随便举个例子,你觉得李牧这哥们怎么样?他的兵能打的了这个队形吗?
回复第21楼(作者:@lty4991 于
14:21) @太上纯阳氏3 7楼
13:22:36 古罗马军队装备匕首看似吃亏,其…… ========== 白痴,拿出干货证明这是意淫啊。
回复第2楼(作者:@arthous 于
13:08) 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战…… ========== 白痴,弩就是靠穿透力吃饭的。
匕首战?攻击速度快啊,布衣碰上他们基本无解。
长矛都还没端起来就已经被匕首捅了好几刀了
罗马当时是打不过波斯的,也打不过后来的阿拉伯,至于说到秦,我想当时世界上敢挑战秦的只有楚人吧...............................
回复第2楼,@arthous 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 -------------------------- 反中习惯了,一天不舔洋爹都过不下去了。 我草尼马!
我笑死了,罗马的战斗力能比秦军强? 有没有人知道秦军和罗马军团最大规模的战争是多少人,什么时间发生的?
@太上纯阳氏3
13:22:36 古罗马军队装备匕首看似吃亏,其实是有苦衷的,因为金属工艺不过关,剑铸长了就会被砍断不耐用,所以只能做很短以保证不会砍断。 相比,秦军都装备有耐用的长剑,被秦俑压弯的长剑,被取出后居然瞬间回弹复原,而且光亮如新毫无锈迹。后来分析说剑上有70微米厚的氧化铬镀层,这种防锈技术是法国在2世纪才重新发明的。 ----------------------------- @lty4991
14:21:49 意淫典范 ----------------------------- @东方黑2013 34楼
01:17:20 这个还真不是意淫,有出土实物的 ----------------------------- 毫无锈迹,我靠,不锈钢的?我有几把不锈钢刀,时间长了还长锈,泥马古代天顶星人科技可以两千多年不长锈,再说秦军刀剑是青铜的吧,光亮如新,你确定不是金子做的?
帕提亚弓都可以射穿罗马大盾,克拉苏比较有发言权
@arthous 2楼
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- 傻缺,成天替你洋祖宗意淫。
回复第2楼,@arthous 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 -------------------------- 滚你,你怎么知道他们强悍?
@arthous 2楼
13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ----------------------------- 我内个去,要有多无知才能说出这样的话。。。秦兵团可是完爆匈奴骑兵军团的。。
@竹叶飘2013 63楼
07:17:27 罗马当时是打不过波斯的,也打不过后来的阿拉伯,至于说到秦,我想当时世界上敢挑战秦的只有楚人吧............................... ----------------------------- 还有赵人,魏人。。。。就连最弱的韩国武器铸造技术独步天下,战国7雄不是白叫的,平移到当时世界任何一个地方,都能平推。
工艺不过关呗,还有那不是匕首是短剑 罗马军队也配跟秦军打?完全不是一个级别的,罗马军队就只会龟甲鱼鳞阵,完全是秦军的靶子,当年魏国的铁甲军团都被秦弩爆出翔,这群穿短裤提木盾拿短剑又有没有像样远程部队的军队拿什么跟秦军打?
回复第3楼,
@arthous 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 -------------------------- @带一只毛猴 5楼
13:19:05 亏心不?还大盾,战车一轮冲锋就完了 ----------------------------- 冲过,没用。罗马方阵比较疏散。其对付车阵的战术,是散开而避开冲车,然后用投枪将车阵的马和人杀伤。 加强学习。没这点本事,罗马人早就混不下去了。
@东方黑2013
02:59:19 罗马军团即使在最强盛的时候对付日尔曼蛮族也非常困难,日尔曼蛮族打不过匈奴 ----------------------------- @里斯商船大副 49楼
03:25:28 图拉真时期罗马打得过日耳曼人。 后来罗马军队都是蛮族士兵服役了,然后就没有西罗马帝国了。 至于欧洲的匈奴,阿提拉在法国沙隆战役被击退了,等他一死,帝国就瓦解了。 有一点不同的是,西汉的匈奴还没有马镫,但是在欧洲的匈奴已经有了马镫,骑兵战斗力有了飞跃。 ----------------------------- 沙龙之战,双方参战的主力骑兵都是哥特人,这点有点搞笑,匈奴其实是个部落联盟。阿提拉的中军根本就没有什么像样的表现,如果不是东哥特人拼命。他早完蛋了。
罗马军团之所以牛逼 装备只是次要的 其最主要的是其先进的军事制度 严格的军事纪律 罗马与波斯(萨珊)战争中,罗马统帅克拉苏斯战死的那一次,波斯军射出的箭雨遮天蔽日,许多罗马军人整队整队的被射死,但倒下的士兵“依然保持整齐的队列,如其生前那样整齐”
作者:@arthous 来自:手机版 时间: 13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 从来没有哪只军队是无敌的。 伟大的军队都是由很多综合因素构成的。强大的政府,高效的后勤管理,合理的战术,伟大的将军,以及猪一样的对手,等等等等 罗马军团不可否认是一只伟大的军队,特别是在前期,基本上是胜多负少。规范化和体系化的军事训练,所带来的纪律性是其军团战斗力的源泉。可以说罗马军团的纪律性在当时最好的。 特别是当罗马人崛起时,希腊人和亚细亚以及中东诸国早已衰落,高卢和日耳曼的野蛮人虽然强悍,但是却完全不懂什么是指挥艺术。 真正称的上是罗马人对手的,唯有迦太基和东方的帕提亚。在面对这两个对手时,罗马人可没少打败仗。汉尼拔让罗马人知道了什么才是真正的指挥艺术。而帕提亚人则在卡莱之战中让罗马人知道了什么是骑射。当然罗马人最终灭了迦太基,也通过外交让帕提亚人交出了军团的鹰旗。 现在回过头来单从军事和战术上分析罗马的军团吧。特别从坎尼和卡莱这两场著名的战役来分析。 罗马军团最大的弱点就是罗马人的骑兵。在特别在共和国时期,罗马军团的骑兵和弓箭手都是由盟友提供的,其战斗意志和战斗力如何完全不能保证。弓箭手还好,罗马人自己的弩炮就是十分著名的武器,完全可以弥补军团弓箭手远程攻击力的缺陷。但是骑兵么。。。。。。。。。。就只能呵呵了。 汉尼拔的坎尼包围圈之所以能够成功,罗马人的骑兵一触即溃便是重要原因。而在卡莱战役中,七个军团四万罗马人被两万帕提亚骑兵围着打,也说明刘邦的白登之围已经是运气和人品爆表,以及外交的重要性了。
@siyerv 27楼
20:54:23 我艹,我第一次听说木盾是为了防止弩箭的 那只能防止弓箭的抛射,其效果可以,可是要丧失机动性,缺乏长兵器会导致被骑兵分割冲击的危险 弩箭在百步之内的穿透力是非常强的 秦兵肉搏的时候都不喜欢穿铠甲,不过秦军的兵器在当时的锻造工艺是非常先进的 战国时期对于拿大木盾的步兵方阵战法多的是,战车的冲锋,火牛,骑兵的迂回分割,投石机跟弩兵的直射都是这些木盾兵的噩梦 ----------------------------- 在当时那个年代 就是 最好的盾也就是铜或铸铁的
弩一次打击能禁受得住
多重打击 后面的人也经受不住呀
@拉菲雨 75楼
10:29:08 罗马军团之所以牛逼 装备只是次要的 其最主要的是其先进的军事制度 严格的军事纪律 罗马与波斯(萨珊)战争中,罗马统帅克拉苏斯战死的那一次,波斯军射出的箭雨遮天蔽日,许多罗马军人整队整队的被射死,但倒下的士兵“依然保持整齐的队列,如其生前那样整齐” ----------------------------- 那是还不是撒珊王朝,是帕提亚,也是中亚来的游牧民族。 当时罗马野战失败,主要是后勤线路被切断了,进退不得,克拉苏不会打仗,跑来送人头了。
@是那样么 76楼
10:31:06 作者:
来自:手机版 时间: 13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败...... ----------------------------- 卡莱之战,克拉苏后勤被切断,在沙漠里被困住了。 不过骑兵确实是罗马的短板。 当然,秦军也不以骑兵见长。
@云菲尔德血电 72楼
10:21:30 工艺不过关呗,还有那不是匕首是短剑 罗马军队也配跟秦军打?完全不是一个级别的,罗马军队就只会龟甲鱼鳞阵,完全是秦军的靶子,当年魏国的铁甲军团都被秦弩爆出翔,这群穿短裤提木盾拿短剑又有没有像样远程部队的军队拿什么跟秦军打? ----------------------------- 魏国武卒在吴起的带领下,完爆当年的所有秦军。 在古代战争里,真正的决胜都是步兵肉搏,骑兵冲锋完成的,远程部队不是决胜因素。
@拉菲雨
10:29:08 罗马军团之所以牛逼 装备只是次要的 其最主要的是其先进的军事制度 严格的军事纪律 罗马与波斯(萨珊)战争中,罗马统帅克拉苏斯战死的那一次,波斯军射出的箭雨遮天蔽日,许多罗马军人整队整队的被射死,但倒下的士兵“依然保持整齐的队列,如其生前那样整齐” ----------------------------- @里斯商船大副 78楼
10:50:58 那是还不是撒珊王朝,是帕提亚,也是中亚来的游牧民族。 当时罗马野战失败,主要是后勤线路被切断了,进退不得,克拉苏不会打仗,跑来送人头了。 ----------------------------- 克拉苏是罗马内战前期的名将,那里不会打仗了??不会打仗怎么当上三巨头的 帕提亚此役失败 其正是克拉苏自持名将,骄傲无比,轻敌冒进,才葬送了自己的小命
@拉菲雨
10:29:08 罗马军团之所以牛逼 装备只是次要的 其最主要的是其先进的军事制度 严格的军事纪律 罗马与波斯(萨珊)战争中,罗马统帅克拉苏斯战死的那一次,波斯军射出的箭雨遮天蔽日,许多罗马军人整队整队的被射死,但倒下的士兵“依然保持整齐的队列,如其生前那样整齐” ----------------------------- @里斯商船大副
10:50:58 那是还不是撒珊王朝,是帕提亚,也是中亚来的游牧民族。 当时罗马野战失败,主要是后勤线路被切断了,进退不得,克拉苏不会打仗,跑来送人头了。 ----------------------------- @拉菲雨 81楼
11:02:37 克拉苏是罗马内战前期的名将,那里不会打仗了??不会打仗怎么当上三巨头的 帕提亚此役失败 其正是克拉苏自持名将,骄傲无比,轻敌冒进,才葬送了自己的小命 ----------------------------- 克拉苏不是名将,而是罗马的著名富商吧。据说他发家的技术,就是等着别人家着火 时带着一群手下跑去,先廉价收买别人已经着火的住宅,然后迅速灭火,就这样他成了罗马首屈一指的房地产老板-----至于火是不是就是他找人放的,我不知道。 这厮看见庞贝打海盗发财了,凯撒打高卢,从一个躲债出逃的货色变成家财万贯的货色,就打算自己也打打仗发点财。
@朱雀乌衣
13:46:30 秦军拿的那是戟或者戈,不是大镰刀。秦军也不是不戴头盔。 罗马军团拿的不是匕首是短剑,因为冶金技术不行,剑太软,长了容易弯。 如果两支军队在古代相遇,罗马军团肯定会吃亏,公元前221年,秦始皇一统中国,那一年,汉尼拔在西班牙接替他姐夫的位置,第二次布匿战争即将开始。那时候罗马还只是一个小小的城邦国家,和秦国对抗肯定没希望。 罗马强大起来秦朝已经没有了,已经不存在相遇的...... ----------------------------- @东方黑2013 35楼
01:17:58 汉军 ----------------------------- 那就万年月经贴了。又是汉军的弩罗马的盾谁牛逼这些争论
回复第2楼(作者:@arthous 于
13:08) 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战…… ========== 斯巴达看多了吧
回复第2楼(作者:@arthous 于
13:08) 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战…… ==========2B言论
@里斯商船大副
03:34:00 回复第39楼, @里斯商船大副 @东方黑2013 32楼
00:33:22 @死不认穷 那是短剑,不是罗马人不喜欢长兵器而是造不出来,古罗马金属冶炼技术不过关,太脆,长了容易折断,战场上一寸长一寸强的道理大家都懂。 西方古代弓弩技术不如中国,标枪虽然威力大,但不易瞄准,射程也有限,更关键的是你上战场能带几只标枪? 显然标枪实战性能远不如中国弓弩,短剑不如中国青铜长剑 顺便提醒一下,西方人身高体重超过中国只是最近二百年的事,古代中国人远比西方人强壮,...... ----------------------------- 近身肉搏,刺杀强于砍杀。 在有盾牌,保持阵线情况下,短剑强于长剑,因为空间小,不好施展剑术。 罗马人确实体格矮小,他们是拉丁人为主。 ------------------------ ------------------------- 看你说的才懂那段历史,这里好多人都在想当然
看电影得知古代罗马军团全部穿凉鞋,短裙,光着两条大腿根。全军装备大号匕首。 同样看连环画得知秦朝军队一水的着方块铠甲,不戴头盔,手持长杆大镰刀。 要是这两支军队在古代相遇,罗马军团是不是很吃亏呐! ------------------------- 那叫短剑,当时的冶炼水平不行,剑长了容易断,所以罗马军团多装备了短剑。
@拉菲雨
10:29:08 罗马军团之所以牛逼 装备只是次要的 其最主要的是其先进的军事制度 严格的军事纪律 罗马与波斯(萨珊)战争中,罗马统帅克拉苏斯战死的那一次,波斯军射出的箭雨遮天蔽日,许多罗马军人整队整队的被射死,但倒下的士兵“依然保持整齐的队列,如其生前那样整齐” ----------------------------- @里斯商船大副
10:50:58 那是还不是撒珊王朝,是帕提亚,也是中亚来的游牧民族。 当时罗马野战失败,主要是后勤线路被切断了,进退不得,克拉苏不会打仗,跑来送人头了。 ----------------------------- @拉菲雨
11:02:37 克拉苏是罗马内战前期的名将,那里不会打仗了??不会打仗怎么当上三巨头的 帕提亚此役失败 其正是克拉苏自持名将,骄傲无比,轻敌冒进,才葬送了自己的小命 ----------------------------- @giga_fans 82楼
11:39:20 克拉苏不是名将,而是罗马的著名富商吧。据说他发家的技术,就是等着别人家着火 时带着一群手下跑去,先廉价收买别人已经着火的住宅,然后迅速灭火,就这样他成了罗马首屈一指的房地产老板-----至于火是不是就是他找人放的,我不知道。 这厮看见庞贝打海盗发财了,凯撒打高卢,从一个躲债出逃的货色变成家财万贯的货色,就打算自己也打打仗发点财。 ----------------------------- 估计拉菲雨同学把苏拉跟克拉苏当成一个人了~~ 克拉苏本质上就是个商人加政客,奴隶贩子是他的老本行。 他最大的功绩是在凯撒跟庞贝中间当润滑剂、和事老,他曾经帮凯撒还了好多外债~~
作者:arthous 来自:手机版 时间: 13:08:43 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ======================================================== 我只有呵呵了。
@nazicorps 44楼
02:54:15 弩穿透力不强?楼主是脑子给什么踢过了吧??? ----------------------------- 楼主什么时候说过这话?
@siyerv
20:54:23 我艹,我第一次听说木盾是为了防止弩箭的 那只能防止弓箭的抛射,其效果可以,可是要丧失机动性,缺乏长兵器会导致被骑兵分割冲击的危险 弩箭在百步之内的穿透力是非常强的 秦兵肉搏的时候都不喜欢穿铠甲,不过秦军的兵器在当时的锻造工艺是非常先进的 战国时期对于拿大木盾的步兵方阵战法多的是,战车的冲锋,火牛,骑兵的迂回分割,投石机跟弩兵的直射都是这些木盾兵的噩梦 ----------------------------- @艳笑妖 77楼
10:31:44 在当时那个年代 就是 最好的盾也就是铜或铸铁的
弩一次打击能禁受得住
多重打击 后面的人也经受不住呀 ----------------------------- 如果是纪律严明的军团,前面的人被射死,后面的人也会保持阵型继续冲锋的。 远程打击不是正面会战的最终决胜因素。 在最极端的英法百年战争中,英国长弓射手还是需要木桩和步行骑士的保护才能保持有效火力输出,当然还得对面是法国贵族老爷无脑猪突才行。
回复楼主,@死不认穷 看电影得知古代罗马军团全部穿凉鞋,短裙,光着两条大腿根。全军装备大号匕首。 同样看连环画得知秦朝军队一水的着方块铠甲,不戴头盔,手持长杆大镰刀。 要是这两支军队在古代相遇,罗马军团是不是很吃亏呐! ----------------------------- 青铜太软做长了容易断,秦的青铜加工技术比罗马先进得多,做出的青铜剑长度超过一米。
@里斯商船大副
03:34:00 回复第39楼,
@里斯商船大副 @东方黑2013
00:33:22 @死不认穷 那是短剑,不是罗马人不喜欢长兵器而是造不出来,古罗马金属冶炼技术不过关,太脆,长了容易折断,战场上一寸长一寸强的道理大家都懂。 西方古代弓弩技术不如中国,标枪虽然威力大,但不易瞄准,射程也有限,更关键的是你上战场能带几只标枪? 显然标枪实战性能远不如中国弓弩,短剑不如中国青铜长剑 顺便提醒一下,西方人身高体重超过中国只是最近二百年的事,古代中国人远比西方人强壮,...... ----------------------------- 近身肉搏,刺杀强于砍杀。 在有盾牌,保持阵线情况下,短剑强于长剑,因为空间小,不好施展剑术。 罗马人确实体格矮小,他们是拉丁人为主。 ------------------------ ------------------------- @麦高峰都因我征服 86楼
12:25:24 看你说的才懂那段
,这里好多人都在想当然 ----------------------------- 呵呵,过奖了,我也只是历史业余爱好者,对古代战争也有所涉猎。 秦军强大的不是兵革之利,而是在作战时有铁的纪律来约束,号令严明,训练有素。 在这一点上,罗马军团与秦军都是各自领域内的佼佼者,所以才在频繁的战乱中脱颖而出成为霸主。 如果当时他们再有强大的骑兵那就没天理了。
@朱雀乌衣
13:46:30 秦军拿的那是戟或者戈,不是大镰刀。秦军也不是不戴头盔。 罗马军团拿的不是匕首是短剑,因为冶金技术不行,剑太软,长了容易弯。 如果两支军队在古代相遇,罗马军团肯定会吃亏,公元前221年,秦始皇一统中国,那一年,汉尼拔在西班牙接替他姐夫的位置,第二次布匿战争即将开始。那时候罗马还只是一个小小的城邦国家,和秦国对抗肯定没希望。 罗马强大起来秦朝已经没有了,已经不存在相遇的...... ----------------------------- @东方黑2013
01:17:58 汉军 ----------------------------- @朱雀乌衣 83楼
12:06:29 那就万年月经贴了。又是汉军的弩罗马的盾谁牛逼这些争论 ----------------------------- 汉军打仗不是一直在射,罗马打仗也不是靠盾。 最终决胜靠的还是军人自身素质与战斗意志。
古罗马就是个典型的奴隶制国家
秦却是世界上第一郡县制国家 秦为什么能灭六国?
因为其它六国实行的制度不如秦先进 以一个奴隶制国家军队 VS 封建制末期的郡县制国家战争机器 有多少条人命往里面填啊???
回复第15楼(作者:@朱雀乌衣 于
13:46) 秦军拿的那是戟或者戈,不是大镰刀。秦军也不是不戴头盔。 罗马军团拿的不是匕首是短剑,因为冶金…… ========== 正解
@东方黑2013
02:59:19 罗马军团即使在最强盛的时候对付日尔曼蛮族也非常困难,日尔曼蛮族打不过匈奴 ----------------------------- @里斯商船大副
03:25:28 图拉真时期罗马打得过日耳曼人。 后来罗马军队都是蛮族士兵服役了,然后就没有西罗马帝国了。 至于欧洲的匈奴,阿提拉在法国沙隆战役被击退了,等他一死,帝国就瓦解了。 有一点不同的是,西汉的匈奴还没有马镫,但是在欧洲的匈奴已经有了马镫,骑兵战斗力有了飞跃。 ----------------------------- @giga_fans 74楼
10:26:29 沙龙之战,双方参战的主力骑兵都是哥特人,这点有点搞笑,匈奴其实是个部落联盟。阿提拉的中军根本就没有什么像样的表现,如果不是东哥特人拼命。他早完蛋了。 ----------------------------- 阿提拉那点骑射部队在沙隆会战中起不了决定作用。 匈奴人下马作战肉搏能力一般般,作战纪律比其他游牧民好一些。
@arthous
13:08:00 罗马人那不是匕首,是短剑。在罗马共和国和罗马帝国前期,罗马军队是世界无敌的,总数虽然不多,但是战斗力及其强悍,同等数量的秦军可以被完秒,罗马军团有大盾保护,基本不怕弓弩的射击,那东西没什么穿透力,他们的大盾怕标枪,标枪能穿透罗马军队木制盾牌,但是中国从来没有那玩意。秦军跟罗马军队较量,优势发挥不出来,要是人数不占压倒优势,完败。 ------------------------- 你怎么得出这个结论的?罗马对匈奴谁强? 大盾也仅仅是防御,如何进攻?你不知道秦军的重弩? 你不知道秦军的骑兵冲锋? 最后提醒你一下,秦军的重弩远比标枪威力大
@拉菲雨
10:29:08 罗马军团之所以牛逼 装备只是次要的 其最主要的是其先进的军事制度 严格的军事纪律 罗马与波斯(萨珊)战争中,罗马统帅克拉苏斯战死的那一次,波斯军射出的箭雨遮天蔽日,许多罗马军人整队整队的被射死,但倒下的 ----------------------------- 克拉苏没战死,是死在谈判时候的冲突中
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