装甲恶鬼村正 好感度第四章配角能刷多少好感

装甲恶鬼村正
Full Metal Daemon Muramasa
...vjedogonia》(Full Metal Daemon Muramasa)中身经百战的铁腕吸血鬼猎人茉拉、《装甲恶鬼村正》(Full Metal Daemon Muramasa)中的大名鼎鼎的村正三世、《超级索尼子》(Super Sonico)中单纯又天然呆的索尼子和《Fate》中的Saber阵营;配角有《Star Mine G...
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来源:互联网
【其实题主就是好奇知乎里的ACG爱好者如何用GALGAME发展史的眼光去看待它。】
谢邀,我是nitro+厨,但不厨奈良原一铁。平常对《村正》和《刃鸣散》相关考据较少,说点负责剧本的奈良原一铁八卦?之前和朋友一起总结的常识性八卦:奈良原一铁是原leaf社图书馆三人组之一。leaf社图书馆是一群人在那里写写leaf同人小说的同人创作网站,当然圈子里都是一些工口游戏玩家。主要讨论范围还是高桥龙也的那些视觉小说,那个时候高桥老师影响了很多人。开始他们是一起在breaker开的ACG网站和leaf图书馆上一起活动的,然后breaker和荒川工是小学时代的好友。当时三个人最初的企划就是吸血大殲,但我查谷歌时候只有提到ジンジャザム(鋼屋ジン)和beaker二人的名字。这份企划简洁的来说就是将一切吸血鬼有关的作品收入到同一世界观的作品,收录的作品有月姫、phantom、吸血殲鬼、hellsing和恶魔城等等,此物后来变成4本单行本作为同人志发行。奈良原一鉄虽然和这份企划没有什么关系,但是在其书架上发现了吸血大殲,这群人的感情还挺深。(第一段历史是真的,第二段历史来自一些2ch和个人考据,真伪有待证实)奈良原一鉄最早在2002年以沼田鸭的笔名去了AbelSoftware,在菅野ひろゆき手下做职员。随后又在2003年更名为焔剃牙砥在will社《シンシア~Sincerely to you~》(台译狼少女辛希雅),然后貌似因为销量惨败而离开。随后进入N+,第一次写东西就让他大名被很多人记住了,作品名为《刃鸣散らす》。文中对于日本武士道文化、剑术的描写很多,但是奈良原一鉄老师对于两个男人的纠葛描写让很多人大跌眼镜,因此在腐女界创造了相当高的声誉。正此后的几年此人渺无音讯,直到09年N+十周年,此人奉上《装甲悪鬼村正》,凭借超高的完成度和质量,《装甲悪鬼村正》在当年引发了大量的话题,从此奈良原一鉄就此开始进入人们的视线。東出祐一郎亦有受到nitro+的邀请在《装甲悪鬼村正-邪念編》撰写了部分剧本。非常识性八卦:(可能会有错误,毕竟是网络和一些公式书上搜集来的八卦)1 奈良原一铁笔下剑客使用的都是剑术而不是剑道。作品《刃鸣散》里那个魔剑是“锷眼返”。亦有传闻说,奈良原一铁在开会的时候站到台子上舞剑。剑术流派、剑道、居合道是不一样的东西。(这个观点是基友提出来的,他是北辰一刀流的传人,鄙人不负责。)2 出现在《刃鸣散》和《装甲恶鬼村正》里的大部分剑术是真实存在的。3 村正的企划原因是奈良原借了Ni的一本甲胄大全看,然后就来点子了,大约是在刃鸣散做完之后不久。奈良原直接把第一章剧本(玩过游戏的人都懂的)写了,然后把第一章剧本给老板小板崇气看了。4 村正设定集里的staff座谈会里没有奈良原~5 游戏里捏他了“笹森順造”,自行wiki,关键词是北辰一刀流。6 身为后辈的下仓バイオ在游戏台词里写过,“杀死自己爱的人,实在是太奇怪了吧?!”。直接打了奈良原的脸,但我觉得下仓バイオ是个真·傻逼,奈良原比他强多了。奈良原的书架奈良原的书架吸血大殲吸血大殲码了这么多字,我最想说。
10月4日更新:补充一点关于残酷剧情的看法。在一路走完恶鬼线的途中,有三处重要的选择,分别跟茶茶丸、凑斗光、村正三世密切相关,而通过这三位角色的潜移默化的帮助or逼迫,使得故事透过凑斗景明的选择到达了终点。在角色的心理纠葛之中,在一次次失望、假装平静、放弃、重拾希望、而又绝望的反复之中找到并阐明了解释善恶的终极答案:杀是恶。只有一个人反反复复失去,却又仍然选择走下去,才有可能抵达此处,领悟此道。不认可@gan yi(at不到啊喂!)的答案,村正中角色走的路是异常的,这是基于故事背景的设定,是作者「有意为之」,用以锤炼角色思想。否则景明何至于以恶鬼之身贯彻信念。另外,对于村正这部作品,很明显「英雄」非英雄,「恶鬼」也非恶鬼——普通意义上的,口号式的单薄概念是无法在残酷、直截的对抗中存活下来的。以非此即彼式的善恶观来评论村正所传达的思想是不合适的。借用火村夕的一句话:「这个世界没有奇迹,只有偶然与必然,以及谁做了什么。」凑斗景明的强大在于,能够走到最后,并且不停止思考什么是正确。就像Fate/Zero中切嗣对三个令咒的使用决定,其果敢决绝无人能及。战斗可以没有胜负,但不明其意义者注定迷失方向。当既存价值观崩溃,如何建立、建立起什么样的新观念,是极其考验人物能力的。「对人类没有自信」这句话,我觉得用来形容一度辍笔的老虚可能更合适,因为无论角色们在怎么挣扎,也无法摆脱悲惨的结局——违背角色意愿的结局。然而在老虚的那些作品里面还是可以看到人性的光辉,为什么?这一点不是取决于结局的好坏,而是取决于角色们面对既定结局的态度。明知无用,仍要奋力挣扎,这种精神如何能不叫人赞叹!--------------------------------------------------------------这作真要说开去太大太烦,我看题主你也对答案本身没兴趣,也不知道你是怎么定义知乎人士的,估计只是一时好奇圈外人士怎么看还算可圈可点的小众作品=,,=除开《装甲恶鬼村正》(下文简称村正),N+的作品也就推过《沙耶之歌》、《鬼哭街》、《月光嘉年华》、《尘骇魔京》,和《phantom》。其中月光只推了人偶线,尘骇魔京只推了狼女线。都只推过汉化作,总数也就三十余,简单说说个人感受吧。不剧透。村正的故事背景是比较宏大的,出场的人物无论比重大小都塑造得饱满立体。情节起伏错落,预测展开基本都要被打脸。比如第一章结束时,那句「これは英雄の物语ではない,英雄を志す者は无用です。」就给了我相当大的震撼。故事后期,足利四郎邦氏和亡家之女樱子的交互也很吸引人,而两人的结局一如N+作品的风格没有让人失望(哈,哈,哈,哈……)。剧情的逆转也算是能自圆其说,高潮戏也处理得不落窠臼。村正在情节转折这一点的表现上是做得相当残酷的。贯彻信念或是成长等推进剧情的关键点,基本都是通过无情地摧残之前在这乱世中让人心中一暖的角色来得到的,而主角早就对此了然于心,这种「即便如此……」的反差大大提高了剧情的冲击力。这一点在绫弥一条线中解释得比较详尽。而在魔王线中,凑斗景明与光的决战和雪车町一藏对景明的逼问这两场戏则把故事主旨——善恶相抵——的传达推向了极点。某种程度上,村正可以看作是凑斗景明这个角色的成长史,因为无论是最关键的角色凑斗光,还是茶茶丸,或是在最初蔑视并逼问景明、最后却认可了他的病态角色雪车町一藏,都是“帮助”景明抵达内心终点的配角。角色塑造的亮点在于,在完成衬托主角、推进剧情的同时,各自让人悲叹扼腕的特点又自然而然地得以流露。部分战斗和设定方面,村正有些过于繁冗无趣,但就设定而言,作者还是下了功夫的。至少我大学初第一遍通关的时候是相当过瘾的。大多数选择枝也安排在战斗之中,总的来说对代入感有些帮助,不过节奏可能还是略慢。伏笔埋得都比较简陋,不过回收时候处理得比较流畅、巧妙。尤其值得一提的是,本作在逗乐方面做得相当优秀,各种笑点翻着花样地出现,男主更是个颜艺帝。这在某种程度上缓和了整作压抑悲情的故事节奏,也使得角色们更加丰满。另一方面,这些欢声笑语也给我一种在乱世艰难下仍积极生活的美感。苦涩与感动流露无声。绘画方面,肉而不拔,萌而不腻。男性角色则是棱角分明,形神兼具。音乐方面,和风味很足,跟剧情的契合度极高,对脚本刻画的特殊世界观氛围进行了很好的烘托。大概就这些吧……有针对具体问题的提问再补充……
这个问题有点奇怪啊,什么是用黄油发展史的眼光去看村正?先不说问题本身,我觉得我算是个奈良原和村正信者了,当年玩了后解毒不能,赶紧补买了木盒限定版来供奉。不说故事本身,单从套路上来讲,奈良原基本上最喜欢的情节估计就是宿命一战了,从刃鸣散到戒严圣都到村正,基本都逃不出这个圈,所以他的作品的结尾无一不散发着一股浪漫感。他在战斗场景里的走进科学似的解说方式估计就是被诟病最多的地方了,我知道对很多人来讲这种感觉就相当于一场篮球赛里突然解说把比赛掐断然后开始花10分钟给你讲这次进攻是怎么跑的防守方又是怎么应对的BLABLA,然后观众老爷大怒“老子懂不懂球有屁的关系啊看着爽就行了”。。所以见仁见智了,这种条理清晰,见招拆招式的打斗方式却正好中我好球区,当然,N+的演出和音乐也立了大功。顺便在战斗的写作风格上他和虚渊算是两个对极了,他是典型的内行看门道,而虚渊追求的是电影般的爽快感。关于他的私货和豆知识,可以说的太多了,没什么时间就不一一说了。反正这么一个干货多,会实战(不是键盘帝!),文笔好的写手,很难不喜欢。顺便,奈良原写日常的能力我觉得被低估了。别看村正是硬派暗黑罗曼大河剧,搞笑段子也是能笑死人,ウォルフ教授 is GOD
以下包含个人理解,有错误欢迎指正。传奇物里面有一条线,大致是 leaf,Liar Soft → 虚渊,蘑菇 → 东出,钢屋,奈良原。箭头表示后面的人的创作受前面的影响。所以这一派的人作品风格是有相似之处的,大体上世界观偏阴暗,剧情偏现实,人物偏硬派(东出可能不算)。当然每个人都有自己的偏好,因此作品之间的差异还是相当显著的。比如虚渊是爱的战士,笔下人物通常有强烈的自我意识。蘑菇信奉人类皆强大,创作的人物通常精神上某些地方坏掉了,但仍然有光辉的一面。奈良原这个人我觉得对人类本身是信心不足的,所以他的作品的角色少能得偿所愿,基本上都在被命运捉弄(和虚渊的作品不同,奈良原的角色通常都是自我破灭)。而且正是因为对人类信心不足,所以奈良原的作品还带有一些实力至上和道德虚无的味道,而这也和其中的民族主义倾向相吻合。装甲恶鬼村正正是这样一部作品。好人没好报,杀人非自愿,越是抱有理想,就越被狠狠打脸。打角色的脸同时,也顺便打电脑前的玩家的脸,所以大家觉得作者中二甚至看不下去。实际上抛开这些夹带私货的世界观价值观设定,村正真正出色的地方在于创作了一批鲜活生动的角色。剧情虽然不按套路来,但是为角色的表现提供了足够丰富的舞台。甚至我觉得有些剧情的转折纯粹就是为了把角色置身于特殊的环境当中,进而表现人物的特征用。这种故事服务角色的风格,在强调故事性的galgame当中不算多见。事实上我们如果把角色的特征抹平,村正的故事确实就是个大中二。
黑皮,骚,想干嗯我说完了
第一章过后目瞪口呆,WTF?????
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13小时6分钟前玩过
1天5小时前玩过
《装甲恶鬼村正》是Nitro+于日发售的日本成人游戏,Nitro+开业10周年纪念作,以刀剑、铠甲、机器人、反英雄为卖点。作品中的主要登场人物是Nitro+有史以来最多,如包含次要角色的话则会超过300人。铠甲型兵器“劔胄”则有45种和1种非正式劔胄,全部被制成3D。
战后六年,铠甲武装“劔胄”仍是最强的武器,劔胄持有者被称为“武者”。持有“妖甲”村正的非正式警察凑斗景明,不断作出杀人事件,对象不单是恶犯,无辜良民亦被一律灭口。只有他才知道此行动的原因……
神作Bangumi Game Ranked:#83
大鸟香奈枝
足利茶茶丸
资料片、外传
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"装甲悪鬼村正" 的评论
  作为Nitro+的建社10周年纪念作,非常遗憾,《装甲恶鬼村正》给我带来了极为糟糕的游戏体验。这款游戏在各种评论网站上评分都很高,几乎人人叫好,这其中反差之大几乎令我怀疑自己是不是推错了游戏。期望越大失望越大,辛辛苦苦地花了八九十个小时终于全部通关,却发现 ...
村正的游戏过程不愉快,特别是说理部分。但考察它的结论,又会有“虽然偏颇,但也有一定道理”的错觉。
那么问题究竟出在哪里呢?答案是村正的论证方式。
在说理部分,村正大量使用诸如回避问题、片面强调、偷换概念的诡辩技巧,在推理前提的设定上又有严重瑕疵,还 ...
  如果不是因为NitroPlus没事闲的又搞出来的这套竖排文字系统,我相信《装甲恶鬼村正》会早上几个月的时间被我通关。剧情、角色、画面、音乐、声优,无论哪个方面都对外昭示着这是一部倾注心力的大作。然而大作又怎么样,那该死的竖排文字不知多少次浇灭了我通关 ...
惯例致谢汉化组,有兴趣看这篇文章的希望移步贴吧配图版[/p/]
鲜红骑·相对正义
这是这个漫长故事所展示给我们的开端,在充斥着殘酷决斗与惨烈杀戮的
之后,在连故事最重要的命题都没抛出的情况下,以新田雄飞为主 ...
先说题外话
假期不务正业
马上就要10月份考雅思的人了还在这里玩游戏(bgm38)快人把我砍了赎罪吧
装甲恶鬼村正久仰的大作 11年的时候有一阵很喜欢小野正利唱的op
最近才发现被一群超级给力的妹子给汉化了 m(_ _)m(我中文都看的好痛苦 一腐顶十宅看来是真的 ...
"装甲悪鬼村正" 讨论板
奈良原的扭曲辩证善恶观真是臭气熏天,不过一切理智都为有魅力的年上让道,就我个人而言我对这英雄论没感觉,不如bf来得舒服.作为黄油我觉得本作醍醐味在于伦理叙诡,魔王篇结尾真心震撼,点而不破点到为止,get到这点的都是朋友www统様我也喜欢你啊,来人给我下药w
不到一年的时间断断续续推完了 这里价值观一会一变啊。。
中二度爆炸 没有绝对的正义和邪恶怕不是小学生都懂的道理 推完三条线感觉浪费时间了
什么善恶相抵/独善,天下布武,都是鬼扯,反反复复地让角色喊着各自的信念/口号,只会越发不流畅自然,因为这些思想苍白无力只能一直反复提及。从根本上这剧本在立意上就扑街,看似标新立异,实则推理过程使用太多诡辩与不完备,真心觉得有种强行输出价值观的丑陋。分数全给世界/剧史架构(书包抛这么多也属不易),角色性超强(虽然很多角色无法理解)
若 RPG 也有这种善恶相杀的玩法就好了
“——世间的所有武器,都是被诅咒了的村正。”多亏有凑斗景明这般在复杂扭曲的人生经历中以强大的心理素质坚持正直秉性和普世三观的人,“善恶相抵”这个充满漏洞和歪曲感的诅咒型理论被导出了最正确解读方式。竖排和横排文本框代表立场,越看越带感,剑术讲解观感比持续干讲的《刃鸣散》好很多,参与战斗的选项动动脑玩得顺会很有成就感。奈良原一铁不适合写galgame,男主不仅不具备代入感,其一切抉择都是理性优于感情。
这不是一个英雄的故事。英雄篇揭示了善与恶引人思考,复仇篇揭示了复仇的含义和本质,魔王篇最后救赎与毁灭的并存。唯一让我不满的就是恶鬼篇真结局,不敢苟同奈良的想法。总的来说是一款不容错过的游戏。
没时我很沉默装甲恶鬼村正|LOFTER(乐乎) - 让兴趣,更有趣
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