比如说一架星际飞船飞到中国来，大家都没见过，会不会被放空炮火射击啊，有当官的在吗，回答我，谢谢。如_百度知道
比如说一架星际飞船飞到中国来，大家都没见过，会不会被放空炮火射击啊，有当官的在吗，回答我，谢谢。如
比如说一架星际飞船飞到中国来，大家都没见过，会不会被放空炮火射击啊，有当官单酣厕叫丿既搽习敞卢的在吗，回答我，谢谢。如果要提前通知飞船的到来找国家那个部门找谁可以通知。
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我女朋友甩了我，这是第3个了。我想不通，女生难道不能体谅男生玩游戏吗？不是说女生都觉得游戏打得好的男生很帅吗？累了，打算在游戏里找个媳妇。《斗仙单酣厕叫丿既搽习敞卢》里的妹子，你们在哪里。妹子们，来找我吧。
可以理解为你在梦游呢么？
没有呀，帮忙问问
我想先知道是哪个星球的飞船？
那宇航局会没见过？想太多
会通知宇航局的，宇航局当然知道了。哈哈
好吧，我感觉我自己有病，跟你说这么多
中国，好像，没有宇航局。
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出门在外也不愁请问:我军的直升机为什么天气差点就不飞了?
　发帖于：
发布时间： 1:57:06
【共479条评论】【浏览22417IP】
内容梗概:这几天看直播!有个问题一直困扰着我!主持人常提到什么什么地方天气不好!直升机就不飞到哪了?要改地点?我想问的是
我军的直系列不是多气候条件下飞行的吗?我军的飞行员不是全天候飞行员吗?怎么哪个地方气候条件不好就不去了?那战争状态怎么办?要等到天好吗?
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看这么多争论，我得到的一个结论是
中国陆军航空兵的装备差距太多
需要大幅度的提高军费，购买研发新型的直升机，并进行大强度的训练
说中国穷的，这下满意了？
美国也别说什么中国威胁论了，直升飞机都少得可怜，还威胁个屁
&以下是引用chatliu
在第5楼的发言：楼上的同志，用不到这样
毕竟不是每个人都是军事专家，人家的出发点也是好的，也是希望能多救人
你如果有空就解释一下，没空看过就算了
是啊，很多人真的是不懂，想问清楚一下
所以这段时间有很多像我这样的新兵注册
但是最烦的是那些，一回帖就骂人，要不就上纲上线，什么“网特”的
但是也是这些人，自认识在铁血混了个什么等级，可却拿不出什么很专业的知识来解答别人的问题
鄙视这样的人，你不过就是来的早点，混了个等级，可却没有学到什么东西
山区，这么恶劣的气候条件，谁的可以飞？那些人敢冒险，不顾伤亡？？
/publicforum/content/free/1/1237800.shtml
楼上的兄弟有空去这个帖子教训一下那些脑残吧，我已经实在是无力看着那些拿命去换的陆航空军的兄弟被人如此辱骂了。
美军的直升机好吧?在多次战争中游击队烧几个轮胎他都头痛就是很好的证明.
其实对于军事知识缺乏特别是对空军军事知识方面缺乏的网友，大家给予一定的解释就可以了，千万别把精力用在鄙视上。我建议楼主自己去找找关于这方面知识，因为听别人讲总是吸收的不好，你自己找慢慢读才能理解。不要介意大家的话哦！
怎么没个明白人.地震过后。地震地区不止天气恶劣.更主要的是地震地区的地磁场异常。有磁暴等现象。直升机好多一起不能用。在那些山区.进去和送死区别不大!可能一阵风吹来。就直接撞到山崖上
怎么老有人说战争了怎么办？谁见过战争时大风大雨的天气有直升机在飞，美国大片里面也没有吧？
&以下是引用overthere16
在第166楼的发言：不想骂你都不行,SB一个,大家都看到,就你没看到?你眼睛长到屁股上的啊?
南海B7125机组投放的东西,两米高度,矿泉水都砸的到处都是,要证据是吧?让斑竹给个发图的权限,我发两张图给你看看,不见棺材不掉泪
我真的是没看到呀,有什么出奇的,怎么你们这样的,之前就口口声声说那那那骂人,说不知者不罪等等,人家看不了就骂人SB,你有证据就拿给我看嘛,怎么你这种人这样愤青的.
图有什么好看的,我只信现实,现实就是多投几个地方,让灾民尽快有吃的.还是那句,那是你说的吧,两米也坏,几十米也坏,为什么不就快一点多投几个地方???难道说其它的灾民肚饿了就不应吃东西???施舍??人家军人是施舍灾民??那你又施舍多小钱给灾民了??
不想骂你都不行,SB一个,大家都看到,就你没看到?你眼睛长到屁股上的啊?
南海B7125机组投放的东西,两米高度,矿泉水都砸的到处都是,要证据是吧?让斑竹给个发图的权限,我发两张图给你看看,不见棺材不掉泪
长个脑袋就知道吃饭啊？中央都急成这样子了，如果能用（飞）的东西不去用（飞），哪个当官的敢这样做？还不是拼了命去执行？
如果不飞，那就是实在不能飞。蠢蛋，这点逻辑都不懂？
我觉得讨论这些问题很无聊的，四川那我去过，像攀枝花这样的机场平时别说下雨了，就是天一阴就关闭了，因为四周都是山，飞机机动调整很容易就会撞山了。
直升机在那种环境说实话还不如民航客机安全。
别把美军的直升机当上帝，科索沃战争的时候也没见美军的直升机进入那里的山区作战嘛。
[quote user="overthere16
在第161楼"][quote user="ujj198009
在第155楼"][quote user="overthere16
在第144楼"]......
[quote user="kenkiller1
在第145楼"]看了视频以后觉得南海的飞行队猛 2米投送物资， 看前面CCTV 的频道陆航的直升飞机在几百米投送物资， 矿泉水什么都摔碎了。
怎么民间救助队比 专业军事救助队直升飞机驾驶员要猛多了。
2米投送他们就不怕摔飞机么？ 我觉得还是技术和心态问题， 陆航的贴地训练不多而且领导怕摔飞机。
还有风切变的问题 我今天专门百度下研究了。 风切变主要影响的是固定翼飞机。
但是对直升飞机这类飞行器也不小， 但是主要是对非重型直升飞机。
如果这个方面有问题 我们可以慢慢讨论
帖......[/quote]
唉,都什么环境,什么时候,什么情况了,停在2米高投放物资???用不用解放军开着直升机按门牌逐户人送上食物??还有,你到过这样的山区吗??你似为这样的盆地像城市一样三步五步就有一家人,就有建筑物??时间就是金钱,如果他们在当时想吃整包的方便面,就叫所谓的精英们送去吧.[/quote]
死鸭子嘴硬!
原来2米高度投放搞错了啊(事实上两米下去的很多水也砸坏了,散的到处都是),看来最好的办法还是几十米高度几十公里速度把物资往水田里面当成"水弹"扔算了,谁让地上的是被施舍的灾民,对吧
今天下午飞龙专业公司的人讲,他们的飞机下去的时候,饥饿的灾民围过来,他们怕尾浆伤到人,不敢落,就稍微又拉起来准备挪远点再下,地面的群众以为他们要离开,齐刷刷全跪下,可见百姓之苦
只想说明一点老百姓当你是救星,你就的有个救星的样子,别把自己当大爷,高高在上施舍点东西,大部分落到水田,掉地上的还砸的稀烂,什么玩意儿[/quote]
"死鸭子嘴硬! "死鸭子的嘴当然是硬的了,你见过还会说话的吗?
" 原来2米高度投放搞错了啊(事实上两米下去的很多水也砸坏了,散的到处都是),看来最好的办法还是几十米高度几十公里速度把物资往水田里面当成"水弹"扔算了,谁让地上的是被施舍的灾民,对吧 ",那是你说的吧,两米也坏,几十米也坏,为什么不就快一点多投几个地方???难道说其它的灾民肚饿了就不应吃东西???施舍??人家军人是施舍灾民??那你又施舍多小钱给灾民了??
"今天下午飞龙专业公司的人讲,他们的飞机下去的时候,饥饿的灾民围过来,他们怕尾浆伤到人,不敢落,就稍微又拉起来准备挪远点再下,地面的群众以为他们要离开,齐刷刷全跪下,可见百姓之苦 ".哗,你的人面真厂.你也认识里边的人呀,你认识的是那个???还有,全个灾区的人都是那样的苦,你要直升机每到一个地方就停下来的话,其它的灾民你去救呀?
"只想说明一点老百姓当你是救星,你就的有个救星的样子,别把自己当大爷,高高在上施舍点东西,大部分落到水田,掉地上的还砸的稀烂,什么玩意儿",还是那句,你当大爷的,高高尚尚的施舍了灾民多小钱??你为什么不到灾区救灾??也有很多网民义工去的的呀,你不去??你施舍人家干什么了.还有,我就不明白,飞机都是一飞而过的,镜头也是,怎么你们就见得食物等砸的稀烂了.
我也不懂军事技术，但是有一些东西，普通人都知道。看上去，伞降部队，似乎，突然出现，如神兵天将，在别人意向不到的时候，空降出现。但是对于部队本身，空降可不是说降就降的，对于空降的地点时间都是提前勘测好的，都是有准备的。对于地形地貌天气气候都是多好了充分准备的。实际上，对敌人，直升机，伞降似乎随时随地出现的。但对于部队本身，却全是事前安排好的。
在救灾的时候，这一切，不可能提前准备好。怎么可能说飞哪里，就飞哪里，说降哪里，就降哪里，说哪跳伞就哪儿跳伞。我想我们的空军迟了一点点才行动，实际也是在做准备的！！！
[quote user="ujj198009
在第155楼"][quote user="overthere16
在第144楼"]......
[quote user="kenkiller1
在第145楼"]看了视频以后觉得南海的飞行队猛 2米投送物资， 看前面CCTV 的频道陆航的直升飞机在几百米投送物资， 矿泉水什么都摔碎了。
怎么民间救助队比 专业军事救助队直升飞机驾驶员要猛多了。
2米投送他们就不怕摔飞机么？ 我觉得还是技术和心态问题， 陆航的贴地训练不多而且领导怕摔飞机。
还有风切变的问题 我今天专门百度下研究了。 风切变主要影响的是固定翼飞机。
但是对直升飞机这类飞行器也不小， 但是主要是对非重型直升飞机。
如果这个方面有问题 我们可以慢慢讨论
帖......[/quote]
唉,都什么环境,什么时候,什么情况了,停在2米高投放物资???用不用解放军开着直升机按门牌逐户人送上食物??还有,你到过这样的山区吗??你似为这样的盆地像城市一样三步五步就有一家人,就有建筑物??时间就是金钱,如果他们在当时想吃整包的方便面,就叫所谓的精英们送去吧.[/quote]
死鸭子嘴硬!
原来2米高度投放搞错了啊(事实上两米下去的很多水也砸坏了,散的到处都是),看来最好的办法还是几十米高度几十公里速度把物资往水田里面当成"水弹"扔算了,谁让地上的是被施舍的灾民,对吧
今天下午飞龙专业公司的人讲,他们的飞机下去的时候,饥饿的灾民围过来,他们怕尾浆伤到人,不敢落,就稍微又拉起来准备挪远点再下,地面的群众以为他们要离开,齐刷刷全跪下,可见百姓之苦
只想说明一点老百姓当你是救星,你就的有个救星的样子,别把自己当大爷,高高在上施舍点东西,大部分落到水田,掉地上的还砸的稀烂,什么玩意儿本文内容于
23:05:26 被overthere16编辑
大家说话也别太绝对了。我对陆军航空兵迟迟没有动用直升机进行救援保障还是有点意见的。
理由很简单，直升机的任务定性中就有参与此类救援活动的任务。而且不应该受到地形和天气因素的限制。
不过考虑到陆军航空兵的装备和飞行员训练力度，为保安全而做出的决定也在情理之中。毕竟不是只有这么一个方法。
但个人认为直升机救援保障还是最便捷最有效率的方法。
&以下是引用阿诺德的胸
在第80楼的发言：&以下是引用overthere15
在第79楼的发言：&以下是引用licaixr23ef
在第68楼的发言：天气差点？建议你去了解一下县城的地理位置。
风切变， 雷暴， 航空器杀手， 知道不？
台海中间你给我造出几座山我看看？台湾海峡用直升机飞？没足够的压制火力那是找死，RPG的靶子，知道不？
玩空降，你当演好莱坞阿？想落哪落哪，神仙是不？刮一阵风：走吧您内，一下就偏几十里，你是往下撒死人还是去救灾？PLA在这么恶劣的工程条件下修路架桥，我TM黑更半夜还得接光缆，你当这不是玩命？山上石头砸下来一个脑袋就得四开花，山壁还要加固才能回填修路。知道一截400米公路断几截不？8截！拧得跟麻花似的，你搬着......
5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
5月14日20时15日20时，阴转多云，温度14－24℃。
以上是CCTV的天气预报,无雷雨
风切变确实是航空器杀手,尤其低空风切变,当天有积雨云又是山区,有风切变是肯定的.但是搞清楚,这是直升机.另外把风切变的原理搞清楚先
对于有些光知道骂人的,我只和人说话,就这么回事.别说驾驶或者乘坐,连近距离看过直升机都没有,何必象疯狗一样乱咬.陆航和通航都有些朋友,这回的事情,陆航自己的人都觉得窝囊,什么都不懂的何必瞎叫唤呢
你叫那５０００个跳伞回来的，你问问他们窝囊不窝囊？！
就因为你们这群只知道在这装Ｂ装理性
就算在差，这次也是好样的！！人家写了遗书拼了命上，你们在这里说人家训练不好表现差？？？
说别人不懂装懂说别人外行，你在里面呆过？还不是人云亦云？！
说明一下，跳伞的只有15名，其余的只是空运，军盲的记者居然说成是空降
西藏?黑鹰？？哎，我是四川人，确切的说是重庆人，我家里有三个飞行员，一个陆航，两个空33师。
这里说的人，没有一个人飞过，看过美国电影的倒是不少。。。
不战而曲人之兵，美国人啊，厉害啊，中国电影人加油。。。
&以下是引用PLA71315.88
在第147楼的发言：去了100人，只有15人跳下去，其他85人死活不跳胜利返航，创造了航空史上的奇迹。
看来，中国只有内蒙古草原适合空降。
全世界都有的雨天能飞的直升飞机我们没有，全世界没有的奔驰宝马军车我们有。
"去了100人，只有15人跳下去，其他85人死活不跳胜利返航，创造了航空史上的奇迹。 ",吹吧,合个证据出来,特别是死活不肯跳.不过你说当中有你的份我也会信的.
"看来，中国只有内蒙古草原适合空降。 ",有空拿拿津贴到四川走走吧,只有到过这个地方才会感受到.
"全世界都有的雨天能飞的直升飞机我们没有，"当时不只是雨天什么的,还有很多综合因数.说什么也没用,你找找美军在这样的地方和在类似的环境下飞行或救灾的视频不就封了愤青们的臭嘴了吗?
"全世界没有的奔驰宝马军车我们有。"好心你就上网前多查一下才发言吧??只有我们国家有奔驰宝马军车???笑死人...
&以下是引用zhaoy2008
在第154楼的发言：军队的飞行员一个个白白胖胖的，而且都是干部待遇！在我军只要肩膀上一挂星，就不一样了，可以造发型了，处理的时候就是保护对象了。只有黑瘦黑瘦的义务兵冲锋在前了
你想说明什么???白白胖胖??你找个给我看一下???说句这样的话就走了,跟我在这说,在这里批评军人的都是汉奸有分别吗?但事实你是汉奸吗?
&以下是引用overthere16
在第144楼的发言：&以下是引用bigstore
在第124楼的发言：&以下是引用铁血男子汉
在第121楼的发言：......
14日汶川那里的小气候稍微好了点，直升机就立即出动了。但是空投你明白不，空投靠近地面容易引起其他问题，比如说地面的扬尘。再说空投的方便面摔碎一块你就不能吃了？矿泉水瓶变点形你就不能喝了？你有那么娇贵？
南海第一救助飞行队B7125机组(机型EC225)18点多从广汉起飞,在灾区金花镇,两米高度投放物资
&以下是引用kenkiller1
在第145楼的发言：看了视频以后觉得南海的飞行队猛 2米投送物资， 看前面CCTV 的频道陆航的直升飞机在几百米投送物资， 矿泉水什么都摔碎了。
怎么民间救助队比 专业军事救助队直升飞机驾驶员要猛多了。
2米投送他们就不怕摔飞机么？ 我觉得还是技术和心态问题， 陆航的贴地训练不多而且领导怕摔飞机。
还有风切变的问题 我今天专门百度下研究了。 风切变主要影响的是固定翼飞机。
但是对直升飞机这类飞行器也不小， 但是主要是对非重型直升飞机。
如果这个方面有问题 我们可以慢慢讨论
帖......
唉,都什么环境,什么时候,什么情况了,停在2米高投放物资???用不用解放军开着直升机按门牌逐户人送上食物??还有,你到过这样的山区吗??你似为这样的盆地像城市一样三步五步就有一家人,就有建筑物??时间就是金钱,如果他们在当时想吃整包的方便面,就叫所谓的精英们送去吧.
军队的飞行员一个个白白胖胖的，而且都是干部待遇！在我军只要肩膀上一挂星，就不一样了，可以造发型了，处理的时候就是保护对象了。只有黑瘦黑瘦的义务兵冲锋在前了
这个是陆航拍的灾区视频画面
大家可以来看看
/u89/v_MzQ5NTg5NTg.html
看看是否有机降的场地
视频里还说道空投， 看当时距离地面还有几百米啊。
&以下是引用小风疏雨萧萧
在第128楼的发言：&以下是引用acoca
在第23楼的发言：如今，中国空降兵已经基本形成了到处能降、降则能打、打则能胜的全方位、全天候空降作战能力。
这可是解放军报上的报导。怎么一到汶川就趴了窝？阳伟了呀。
你把内裤外穿就是一超人了，你sb不会下个googleearth看看当地地形？整个一sb就知道乱叫
如果让那些擦皮鞋的去救灾，估计肯定非常强（一二七十么）
温家宝总理震后马上赶到了灾区，空军在第3天出动直升机救援。
这，说明了什么？空军估计已经老得爬不动了，该退休了
国家多买点重型直升飞机把
或者开始自己造
搞个标准让我们的制造商开始投标制造。
直升飞机的机降是有条件的。能飞行和能执行任务是两码事。汶川周边的县都建在河道边，河流两边山峰耸立，空中气流多变，对直升飞机的飞行影响很大，一旦天气变化过程较大，飞行的危险程度高，容易出事故，所以慎重是有必要的
看了视频以后觉得南海的飞行队猛 2米投送物资， 看前面CCTV 的频道陆航的直升飞机在几百米投送物资， 矿泉水什么都摔碎了。
怎么民间救助队比 专业军事救助队直升飞机驾驶员要猛多了。
2米投送他们就不怕摔飞机么？ 我觉得还是技术和心态问题， 陆航的贴地训练不多而且领导怕摔飞机。
还有风切变的问题 我今天专门百度下研究了。 风切变主要影响的是固定翼飞机。
但是对直升飞机这类飞行器也不小， 但是主要是对非重型直升飞机。
如果这个方面有问题 我们可以慢慢讨论
帖个视频把
/u34/v_MTk4MjcwMzk.html本文内容于
16:29:37 被kenkiller1编辑
&以下是引用bigstore
在第124楼的发言：&以下是引用铁血男子汉
在第121楼的发言：......
14日汶川那里的小气候稍微好了点，直升机就立即出动了。但是空投你明白不，空投靠近地面容易引起其他问题，比如说地面的扬尘。再说空投的方便面摔碎一块你就不能吃了？矿泉水瓶变点形你就不能喝了？你有那么娇贵？
南海第一救助飞行队B7125机组(机型EC225)18点多从广汉起飞,在灾区金花镇,两米高度投放物资本文内容于
16:15:17 被overthere16编辑
军队的战斗力不是我们说了算的...
我想现在很多的外国军事首脑也在分析我军的实力...有没有战斗力..对手说的才算....
&以下是引用铁血男子汉
在第133楼的发言：
老百姓在等你救他们,特别是那些重伤的,懂吗???不是能不能吃的事!!!你没看见底下老百姓拼命挥手的样子.
&以下是引用bigstore
在第124楼的发言：&以下是引用铁血男子汉
在第121楼的发言：......
14日汶川那里的小气候稍微好了点，直升机就立即出动了。但是空投你明白不，空投靠近地面容易引起其他问题，比如说地面的扬尘。再说空投的方便面摔碎一块你就不能吃了？矿泉水瓶变点形你就不能喝了？你有那么娇贵？
当时我也收看了这个节目,但我认为老百姓拼命挥手是叫直升机上的人把救灾物尽量抛到近他们的地方.况且,中国只有这么小的直升机,你想他们每看到有人挥手就下来救人?恐怕到时又有人跳出来说直升机不空投食物什么什么了..
&以下是引用xnslxxl
在第131楼的发言：我认为，在那种条件下直升机是不能降的，陆航也从没说过可以全天候、全地形机降。但确实有报道说我们的空降兵是全天候、全地形可以降的呀，怎么这时候不能降了？什么是全天候、全地形？平时吹牛吹过了头，关键时刻用不上。看来以后对军报的报道要带着眼镜来看了。奉劝各位军迷还是要正视我们的差距，空谈误国，实干才能兴邦。
&以下是引用xnslxxl
在第136楼的发言：
爱军也得要爱之有道，有什么话可以讨论，骂人有什么用啊？是有过空降兵全天候、全地形可降的报道。全天候、全地形是什么意思？不就是无论什么时候、无论什么地方都可以降的意思吗？如果要选择地形，那还叫全地形啊？
&以下是引用xnslxxl
在第134楼的发言：感觉15军还得向54军和38军学习，少吹点牛，多练点兵，关键时刻能够出手，能为国家分忧，能为人民解难。不要再象抗美援朝时那样去争什么9000岁军了，免为空名所累，来点实实在在的。只要是为国家为人民流了血流了汗，历史会铭记的，人民会铭记的。
哗哗哗,又一个新兵,强.怎么这几天的新兵都是先歌颂后批评,讽刺,再歌颂的呢?奇怪之.
"全天候、全地形"这几天很多人解释过了,再讲口也臭了.美军也说过全天候、全地形的呀,你怎么不就拿出人家美军在类似四川山区或类似当时情况环镜下飞行和救灾的视频不就行了吗?你拿出来愤青们还有资格叫吗.
爱军也得要爱之有道，有什么话可以讨论，骂人有什么用啊？是有过空降兵全天候、全地形可降的报道。全天候、全地形是什么意思？不就是无论什么时候、无论什么地方都可以降的意思吗？如果要选择地形，那还叫全地形啊？
&以下是引用电子翅膀
在第41楼的发言：历史上从来就没有一个国家的军队在大雨多云的平均海拔的峡谷中做过直升机的救援行动。。美国人除了电影上，也没有做过。请参考苏军在阿富汗的回忆录，就知道是多么的难了
我记得在西藏有过小日本游客被我国(陆航团的黑鹰)直升机直接送到医院.中国就那么点黑鹰直升机专在高原专用的,在高原环境老毛子的飞机靠不住.
感觉15军还得向54军和38军学习，少吹点牛，多练点兵，关键时刻能够出手，能为国家分忧，能为人民解难。不要再象抗美援朝时那样去争什么9000岁军了，免为空名所累，来点实实在在的。只要是为国家为人民流了血流了汗，历史会铭记的，人民会铭记的。
老百姓在等你救他们,特别是那些重伤的,懂吗???不是能不能吃的事!!!你没看见底下老百姓拼命挥手的样子.
&以下是引用bigstore
在第124楼的发言：&以下是引用铁血男子汉
在第121楼的发言：......
14日汶川那里的小气候稍微好了点，直升机就立即出动了。但是空投你明白不，空投靠近地面容易引起其他问题，比如说地面的扬尘。再说空投的方便面摔碎一块你就不能吃了？矿泉水瓶变点形你就不能喝了？你有那么娇贵？
我认为，在那种条件下直升机是不能降的，陆航也从没说过可以全天候、全地形机降。但确实有报道说我们的空降兵是全天候、全地形可以降的呀，怎么这时候不能降了？什么是全天候、全地形？平时吹牛吹过了头，关键时刻用不上。看来以后对军报的报道要带着眼镜来看了。奉劝各位军迷还是要正视我们的差距，空谈误国，实干才能兴邦。
&以下是引用acoca
在第23楼的发言：如今，中国空降兵已经基本形成了到处能降、降则能打、打则能胜的全方位、全天候空降作战能力。
这可是解放军报上的报导。怎么一到汶川就趴了窝？阳伟了呀。
你把内裤外穿就是一超人了，你sb不会下个googleearth看看当地地形？整个一sb就知道乱叫
&以下是引用那睡狮渐已醒
在第20楼的发言：&以下是引用徒手民兵
在第14楼的发言：&以下是引用狐式侦察车
在第1楼的发言：这几天看直播!有个问题一直困扰着我!主持人常提到什么什么地方天气不好!直升机就不飞到哪了?要改地点?或是等天气好转..我想问的是我军的直系列不是多气候条件下飞行的吗?我军的飞行员不是全天候飞行员吗?怎么哪个地方气候条件不好就不去了?那战争状态怎么办?要等到天好吗?
战争状态估计大家都飞不了。
战争的时候叫老百姓打游击呀。天气有危险，敌人的子弹更是有危险。所以要安全了才出动军队的。
你把内裤外穿整就是超人了，你为灾区人民做过什么没？你妈妈是不是要人问候了？
&以下是引用铁血男子汉
在第121楼的发言：
163登的14号上午那张图片可以肯定是在汶川降落的,有说明,再说14号直升机根本没降其他地方,扔方便面和水的是15号的事了,不是汶川,是不是彭州我不确定.
有问题我们应该正视,不能一味的偏袒,否则,会捧杀军队的,我们还指望军队保家卫国呢.
&以下是引用bigstore
在第100楼的发言：&以下是引用铁血男子汉
在第76楼的发言：
陆航的绣花枕头这次是把我军的脸给丢尽了,大家也不要再替陆航辩解了,我这几天一直看电视看新闻的,文川13号根本就没下暴雨,163上面有14号直升机降落汶川的图片,地面是干的.顶多下的小雨.
还有空投食品的时候是3架飞机编队,1架飞机先去侦察完了回来说天气不行要换地点,大晴天的又没风能见度非常好的情况下,这样的天气还不行,那要直升机干什么啊???饶了几圈随便找了个地方在几十米的高度胡乱扔下去点矿泉水和方便面就跑了,可怜底下的老百姓以为是去救他们的,拼命的向飞机招手,谁知道他们扔完东西头都......
中央气象台发布四川汶川地震灾区天气预报：
5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
这就是你说的一点小雨？另外你来过四川没有？你去过汶川那地方没有？你不知道四川盆地里的小气候十分显著吗？天气预报根本就不太准，象这座山下小雨，那座山出太阳的事情都有，你看的直升机出动怕是看的不是汶川而是彭州吧！
14日汶川那里的小气候稍微好了点，直升机就立即出动了。但是空投你明白不，空投靠近地面容易引起其他问题，比如说地面的扬尘。再说空投的方便面摔碎一块你就不能吃了？矿泉水瓶变点形你就不能喝了？你有那么娇贵？
看来楼主是疯狂了－－－那么恶劣的天气说成了天气有点差。
有空你研究一下这几个课题吧
一，我国的军用直升机的性能你知道不？
二，风切变对飞行器的影响你知道不？
三，低碎云对飞机的影响你知道不？
四，在对流云附近飞行有什么危险你知道不？
五，低能见对飞行有什么影响你知道不？
六，在谷底无线电通信还能继续你清楚不？
七，什么是全天候你明白不？
八，无谓的牺牲不是英雄，你知道不？
九，如果没有起初的打基础，通航的也不能通通航，你明白不？
十，救灾并不完全等于战争你知道不？
我们的空军也想飞啊
老大
那闪电在那杂飞啊
就是开汽车雾大了还封路呢.飞机就更不用说了啊.
163登的14号上午那张图片可以肯定是在汶川降落的,有说明,再说14号直升机根本没降其他地方,扔方便面和水的是15号的事了,不是汶川,是不是彭州我不确定.
有问题我们应该正视,不能一味的偏袒,否则,会捧杀军队的,我们还指望军队保家卫国呢.
&以下是引用bigstore
在第100楼的发言：&以下是引用铁血男子汉
在第76楼的发言：
陆航的绣花枕头这次是把我军的脸给丢尽了,大家也不要再替陆航辩解了,我这几天一直看电视看新闻的,文川13号根本就没下暴雨,163上面有14号直升机降落汶川的图片,地面是干的.顶多下的小雨.
还有空投食品的时候是3架飞机编队,1架飞机先去侦察完了回来说天气不行要换地点,大晴天的又没风能见度非常好的情况下,这样的天气还不行,那要直升机干什么啊???饶了几圈随便找了个地方在几十米的高度胡乱扔下去点矿泉水和方便面就跑了,可怜底下的老百姓以为是去救他们的,拼命的向飞机招手,谁知道他们扔完东西头都......
中央气象台发布四川汶川地震灾区天气预报：
5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
这就是你说的一点小雨？另外你来过四川没有？你去过汶川那地方没有？你不知道四川盆地里的小气候十分显著吗？天气预报根本就不太准，象这座山下小雨，那座山出太阳的事情都有，你看的直升机出动怕是看的不是汶川而是彭州吧！
&以下是引用钢铁阵线
在第117楼的发言：平时训练保安全,要用真功夫的时候就不敢动了,军事报道不是说空军某飞行部队团以上百分之七十的人可以全天后飞行,后来人家披露连团干部也没几个可以飞全天后.妈的中国感觉只有陆军踏实些,其他都是吹出来的.
什么叫全天候，你知道飞行中的全天候是什么？
“全天候”首先是作为一个军事用语出现的，是泛指天气、气候和某些天文现象。除包括阴、晴、雨、雪、冷、暖、干湿等现时的气象要素外，还包括某一地区历史上常见的气候特征，以及日出、日没、昼夜长短等。通常所说某种先进的武器装备如导弹、飞机、舰船具有全天候性能，是从特定意义上讲的，并不是说它可以不受任何天候条件的影响。
例如全天候飞机，只是指它能在昼夜间简单、复杂气象条件下完成飞行任务；而所谓简单、复杂也有具体的标准和前提，也就是指某一项或几项气象条件，并非包括所有天气现象。例如难度最大的夜间复杂气象飞行，也只是指在黑夜水平能见度小于5千米，天空云量多于7成的云上或云中飞行；其他诸如狂风暴雨、电闪雷鸣、台风、龙卷风等危险天气现象则要另当别论。
平时训练保安全,要用真功夫的时候就不敢动了,军事报道不是说空军某飞行部队团以上百分之七十的人可以全天后飞行,后来人家披露连团干部也没几个可以飞全天后.妈的中国感觉只有陆军踏实些,其他都是吹出来的.
一个“飞”字不是那么简单的。
首先看任务：如果是经过复杂空情的空域到具备降落条件的目的地执行任务，是可以实施或冒险实施的。如果是需要不惜一切代价必须完成的任务，也是要冒险的。
第二，也是关键，看其他条件：如果对任务地域的地形、气流规律、落点情况有比较充分的了解，加之可靠的地面引导，也是可以执行复杂气象条件任务的。
这次救灾任务的特点是：地域和空域情况不详细、气象条件很差、海拔高度较大、落点高差复杂且情况不明、地面无引导且对落点精度要求极高（复杂山区落点偏几百米就到山那面了）、飞行准备极仓促、不能以重大伤亡为代价、因强行降落效率低的原因使救援效果不明显等等，几乎所有不利因素均具备。
连所谓的全天候飞行的条件都不具备，中断任务不仅是可以理解的，也是理智的，甚至可以说是英明的。
同时我们也不要把后来几天天气良好情况下的救援飞行和降落成功看得很容易很简单。那只是条件略有改善而已。我们的飞行员也是冒着极大的生命危险完成了几乎极限的任务。
请不要质疑他们的水平和他们的牺牲精神。
我们一起向他们致敬吧！
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
在这贴里JJYY的，真该打包从直升机上扔下去-------解放军也是人，人心也是肉长的，那几个光动嘴，四肢不勤，无谷不分的东西都能想到的，解放军会想不到？？真是自以为是。
如果你知道在1979年的自卫还击战中空军的表现，就可以理解今天空军(虽然是陆军的陆航团)的表现是一脉相承的。就跟单位评职称，不但有高工、还要有高高工和研究员级高工，论文抄来抄去三十年了，哪怕仿制一架黑鹰最古老的型号也好!飞行员的飞行训练也是安全第一，年终评优，你好我好大家好，看看到真正用他们的时候呢？还是安全第一。
如果把直升机换成汽车,那么,汽车在高速上能开,在大雾中也能开,路不好也能开,下雨天也能开.但汽车可以在大雾时路不好的情况下上高速吗?
CCTV不是说我们的空军全天候作战吗？怎么。。。。
唉。再说现在出动的所谓精锐，装备用的还是85年买回来的民用版黑鹰。我们真的穷到这程度了？
清谈误国，早在晋代就犯的错误，现在还在继续。再重申，喜欢在网上争论这些个救灾的，请你到第一线去，到需要你热血真正发挥的地方去。别动不动就装无奈，好象自己空有满腹的治国良策，可惜无报效之门一样，现在就需要你去第一线，网上的勇士们，你发挥的时候到了，我很看好你哦
要求子弟兵就要万能超人型的，那些说这说那的，你们有那热血在这里脸红脖子粗的争论，倒不如立即去救灾第一线，和你们觉得没用的子弟兵比比，看谁救的人多，好不
国产的直系列目前和西方强国的直相比
还有技术差异
所以对于气候的存在飞行限制
不过空军和陆航都已经尽了最大的努力
我看为数不多的黑鹰都出动了
往常是不可能的?
请不要怀疑子弟兵的勇气,只是目前国家的技术还不够成熟
如果谁不满意,让他马上去研究个更好出来.本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
说风切变问题的进来看下视频吧 我们口说无凭。
然后请注意灾区是10W 平方米的大地方。 有些地方确实难降落， 但是不是所有的地方都是好么。
美国残暴的直升机阴雨天大峡谷飞行　　　
/v/WVGK7zt2U9E&hl=zh_TW
　　
美国直升机疯狂钻山沟
/v/zkYmK5yPXjY&hl=zh_TW 　　　　
　　
欧洲直升机玩命　　　　　　　
/v/hYlWEoN3mhU&hl=zh_TW
美军飞行
　　
/v/s-zW0n2C7lo&hl=zh_TW‘
&以下是引用overthere15
在第99楼的发言：不跟你胡搅蛮缠,铁血还是老样子,不说解放军好的,不说GCD好的,都是有问题的,当我没说好了,反正这些破事,我说了也不算什么
怎么这几天在铁血JJWW的基本是新注册的新兵，老兵很少，这里面怕是有点问题吧！
&以下是引用overthere15
在第99楼的发言：不跟你胡搅蛮缠,铁血还是老样子,不说解放军好的,不说GCD好的,都是有问题的,当我没说好了,反正这些破事,我说了也不算什么
那你又错了,没人不准你说GCD和解放军有不好的地方或缺点?谁拥护了那部份可恶的贪官??GCD从此以来就承认有这个那个方面的不足,这是没人能否认的.况且,你所说的直升机在这种条件下不起飞跟政府或军人的不足有关系吗?难道说要强行起飞??死掉几个兵你才安心??怎么灾民死了你会痛心,军人就好像死得无所谓的了??他们没有父母的吗?
"不跟你胡搅蛮缠,铁血还是老样子",对呀,经常也见到你的.
"不说解放军好的,不说GCD好的,都是有问题的,当我没说好了,",大部份人一向都没当你存在过.
"反正这些破事,我说了也不算什么",当然了,在中国说事的是GCD,并不是你,我,它或都无能的GMD.
&以下是引用铁血男子汉
在第76楼的发言：
陆航的绣花枕头这次是把我军的脸给丢尽了,大家也不要再替陆航辩解了,我这几天一直看电视看新闻的,文川13号根本就没下暴雨,163上面有14号直升机降落汶川的图片,地面是干的.顶多下的小雨.
还有空投食品的时候是3架飞机编队,1架飞机先去侦察完了回来说天气不行要换地点,大晴天的又没风能见度非常好的情况下,这样的天气还不行,那要直升机干什么啊???饶了几圈随便找了个地方在几十米的高度胡乱扔下去点矿泉水和方便面就跑了,可怜底下的老百姓以为是去救他们的,拼命的向飞机招手,谁知道他们扔完东西头都......
中央气象台发布四川汶川地震灾区天气预报：
5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
这就是你说的一点小雨？另外你来过四川没有？你去过汶川那地方没有？你不知道四川盆地里的小气候十分显著吗？天气预报根本就不太准，象这座山下小雨，那座山出太阳的事情都有，你看的直升机出动怕是看的不是汶川而是彭州吧！
不跟你胡搅蛮缠,铁血还是老样子,不说解放军好的,不说GCD好的,都是有问题的,当我没说好了,反正这些破事,我说了也不算什么
&以下是引用overthere15
在第96楼的发言：&以下是引用ujj198009
在第91楼的发言：......
"对于有些光知道骂人的,我只和人说话,就这么回事.别说驾驶或者乘坐,连近距离看过直升机都没有,何必象疯狗一样乱咬."什么都不懂的何必瞎叫唤呢",哗哗哗,难道说你又会驾驶直升机??你坐过多小次??你就幸福了.
"陆航和通航都有些朋友", 我还会开战斗机呢,有什么出奇的.
估计是击中你的要害了
我说陆航和通航有朋友,是说明后面那句"这回的事情,陆航自己的人都觉得窝囊",不是我在瞎说,是我和这些人聊天的时候他们自己说的
其实这也是铁血的一个特色,大家都在瞎嚷嚷,真正懂的或者是军人或专业技术人员的没几个,然后调子很高,动不动就给人扣帽子,又很敏感别人说自己不专业是冒牌的,一说就跳墙
"我说陆航和通航有朋友,是说明后面那句"这回的事情,陆航自己的人都觉得窝囊",不是我在瞎说,是我和这些人聊天的时候他们自己说的 ",还有还有,怎么我跟我的陆航和通航的朋友说起,他们说解放军们做得很好呀,他们还说,网上有部份垃圾连山区也没到过就乱说直升机怎样怎样,正一垃圾来的,唉,为什么你的陆航和通航的朋友跟我的陆航和通航的朋友相差这么大的呢??
--------------吹牛牛.......................................
&以下是引用overthere15
在第96楼的发言：&以下是引用ujj198009
在第91楼的发言：......
"对于有些光知道骂人的,我只和人说话,就这么回事.别说驾驶或者乘坐,连近距离看过直升机都没有,何必象疯狗一样乱咬."什么都不懂的何必瞎叫唤呢",哗哗哗,难道说你又会驾驶直升机??你坐过多小次??你就幸福了.
"陆航和通航都有些朋友", 我还会开战斗机呢,有什么出奇的.
估计是击中你的要害了
我说陆航和通航有朋友,是说明后面那句"这回的事情,陆航自己的人都觉得窝囊",不是我在瞎说,是我和这些人聊天的时候他们自己说的
其实这也是铁血的一个特色,大家都在瞎嚷嚷,真正懂的或者是军人或专业技术人员的没几个,然后调子很高,动不动就给人扣帽子,又很敏感别人说自己不专业是冒牌的,一说就跳墙
什么中我要害了??我的意思只是想表明,你这个人是吹牛而已,有错吗?
"又很敏感别人说自己不专业是冒牌的,一说就跳墙",你说了那么多,你不就拿出你口中的强国在类似四川这样的山区,类似当时的环境下飞行或救灾,不就行了吗??说什么海上,风暴等等去了.想人家服你就快拿出来吧.
"其实这也是铁血的一个特色,大家都在瞎嚷嚷,真正懂的或者是军人或专业技术人员的没几个,"你说得非常对呀,我也是这样认为你的.
&以下是引用ujj198009
在第91楼的发言：&以下是引用overthere15
在第79楼的发言：&以下是引用licaixr23ef
在第68楼的发言：天气差点？建议你去了解一下县城的地理位置。
风切变， 雷暴， 航空器杀手， 知道不？
台海中间你给我造出几座山我看看？台湾海峡用直升机飞？没足够的压制火力那是找死，RPG的靶子，知道不？
玩空降，你当演好莱坞阿？想落哪落哪，神仙是不？刮一阵风：走吧您内，一下就偏几十里，你是往下撒死人还是去救灾？PLA在这么恶劣的工程条件下修路架桥，我TM黑更半夜还得接光缆，你当这不是玩命？山上石头砸下来一个脑袋就得四开花，山壁还要加固才能回填修路。知道一截400米公路断几截不？8截！拧得跟麻花似的，你搬着......
5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
5月14日20时15日20时，阴转多云，温度14－24℃。
以上是CCTV的天气预报,无雷雨
风切变确实是航空器杀手,尤其低空风切变,当天有积雨云又是山区,有风切变是肯定的.但是搞清楚,这是直升机.另外把风切变的原理搞清楚先
对于有些光知道骂人的,我只和人说话,就这么回事.别说驾驶或者乘坐,连近距离看过直升机都没有,何必象疯狗一样乱咬.陆航和通航都有些朋友,这回的事情,陆航自己的人都觉得窝囊,什么都不懂的何必瞎叫唤呢
"对于有些光知道骂人的,我只和人说话,就这么回事.别说驾驶或者乘坐,连近距离看过直升机都没有,何必象疯狗一样乱咬."什么都不懂的何必瞎叫唤呢",哗哗哗,难道说你又会驾驶直升机??你坐过多小次??你就幸福了.
"陆航和通航都有些朋友", 我还会开战斗机呢,有什么出奇的.
估计是击中你的要害了
我说陆航和通航有朋友,是说明后面那句"这回的事情,陆航自己的人都觉得窝囊",不是我在瞎说,是我和这些人聊天的时候他们自己说的
其实这也是铁血的一个特色,大家都在瞎嚷嚷,真正懂的或者是军人或专业技术人员的没几个,然后调子很高,动不动就给人扣帽子,又很敏感别人说自己不专业是冒牌的,一说就跳墙
另外，千佛山那直升机也是这几天天气好转了才进去的吧，
还有“5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
5月14日20时15日20时，阴转多云，温度14－24℃。”
这天气在平原看是没什么，山区就不一样了，阴天那云就能把山头都笼罩了。
算鸟，争论这些没什么意思，还不如多关注灾民，不说了
要批陆航的。。。。。最好给陆航一个不那么坏的条件。。。。
要拿美国的来比较。。。最好拿出个起点差不多的例子
也许陆航与民航的训练方式不同吧,毕竟一个平时训练是为战,一个是为运输和救援.
多看看新闻吧,香港又派出五名直升机飞行员参与救援.
&以下是引用overthere15
在第79楼的发言：&以下是引用licaixr23ef
在第68楼的发言：天气差点？建议你去了解一下县城的地理位置。
风切变， 雷暴， 航空器杀手， 知道不？
台海中间你给我造出几座山我看看？台湾海峡用直升机飞？没足够的压制火力那是找死，RPG的靶子，知道不？
玩空降，你当演好莱坞阿？想落哪落哪，神仙是不？刮一阵风：走吧您内，一下就偏几十里，你是往下撒死人还是去救灾？PLA在这么恶劣的工程条件下修路架桥，我TM黑更半夜还得接光缆，你当这不是玩命？山上石头砸下来一个脑袋就得四开花，山壁还要加固才能回填修路。知道一截400米公路断几截不？8截！拧得跟麻花似的，你搬着......
5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
5月14日20时15日20时，阴转多云，温度14－24℃。
以上是CCTV的天气预报,无雷雨
风切变确实是航空器杀手,尤其低空风切变,当天有积雨云又是山区,有风切变是肯定的.但是搞清楚,这是直升机.另外把风切变的原理搞清楚先
对于有些光知道骂人的,我只和人说话,就这么回事.别说驾驶或者乘坐,连近距离看过直升机都没有,何必象疯狗一样乱咬.陆航和通航都有些朋友,这回的事情,陆航自己的人都觉得窝囊,什么都不懂的何必瞎叫唤呢
"对于有些光知道骂人的,我只和人说话,就这么回事.别说驾驶或者乘坐,连近距离看过直升机都没有,何必象疯狗一样乱咬."什么都不懂的何必瞎叫唤呢",哗哗哗,难道说你又会驾驶直升机??你坐过多小次??你就幸福了.
"陆航和通航都有些朋友", 我还会开战斗机呢,有什么出奇的.
质疑军队不对，辱骂同胞也不对，有错误就要认～确实如此！军事强国在气象条件极其恶劣的条件下也进行飞行～没办法，咱们装备不行！技术再好也没用～！！！
很多事情不提也罢,成都军区陆航团出过的事也多了,别的不说,去问问内部人就知道北京通州那两架成了摆设的黑鹰是怎么回事情了
补充一个话题
坛子里有很多小白天天叫嚷什么24小时全天机动，全气候作战，什么打战的时候天气就打了仗什么的。我真不知道这样人当然是真的无知呢？还是另有用心，好歹这也是个军事论坛，像中华网那样的非军事论坛说出这种无知的言论，还就算了，在这还有人说出这种话，真让人怀疑你们的用心了。
首先气候，地形是作战中第一位要考虑的因素之一，这个去看看《孙子兵法》就知道。看看诺蔓底登陆就知道了，准备了那么大的战役差点因为天气原因而推迟。请记住他们的空投环境没有下雨，而且在平原。现在看看汶川的情况，高原山区，峡谷，河流，暴雨，没有平整的降落地，电磁干扰，地面没有引导。所有你能想到的不利的情况他全有了。要是哪天打起仗来，老美的101，82空降师在这种环境下空投。我真要杀猪宰羊，以谢神恩了！不费吹灰之力干掉两个王牌师，不谢神还干什么？当然回过头来说能在汶川干掉空15军，我想还是会有不少人很高兴的。不知那些说空军不利的人是不是也在其中。
第二，那些以为直升机万能的，我要告诉你直升机正好是万万不能的，它受地形和气候的影响也远比固定翼飞机大的多。前面有人提到越南战争，我告诉你，在越战中，老美的直升机航线都是计算好的。而且还是相对固定的。至于丛林机降，不是事先有开阔地，就是用B52轰出开阔地的。你以为真的就在树顶上投下去了啊，人都被树杈全串葫芦了！而且在越战中也鲜有在雨中空投的例子，比较多的倒是，利用比较准确气象预报（老美相当重视这，前面德国人就是吃了气象预报的亏），在暴雨前后或间隙进行快速空降的。
第三，不要把情况分开看，请记住汶川几乎集中了所有的不利条件，所以你说什么高原啊，峡谷啊观光飞行，拜托你下次下着大雨再去，看看人家愿不愿载你。在大海上的，你让他在雨中飞下他不熟悉的出谷，看看他会不会砍你，（事实上海面上超过5级海况直升机也飞不了，当然各国有所不同，但都存在一个上限，也只有在电影里才有在台风里还能飞行的直升机）
最后，我相信空军说不能飞那就是能飞了，因为我相信我们子弟兵只要有一线可能都不会置人民于不顾。至少他们不会像某大国的飞行员明明能飞却不飞（前年老美遇灾，他们的飞行员就有以天太黑而拒绝飞行，而且请记住这是在受灾3天以后）。当然对于那些跟本不相信政府，不相信子弟兵还有那些别有用心的WT来说，我写再多他们也一定能找到其它借口，就像，空15军的勇士们全部安全着陆，他们就说看这跟本就没有危险，他们都怕死；而一旦勇士们有所不幸，他们又会说这完全是G C D的政治作秀，完全不把士兵当人看。所以我也不指望他们能闭口，毕竟这是他们的工作。我只希望那些不明真相的同胞在这个时候，少一点苛责，多一点宽容。这个世上已经没有比我们的子弟兵做的更出色的军队了。而我们所要做的事不过是为灾区的同胞现上自己力所能及的帮助。然后就是煅炼好自己的身体，积下脂肪，万一等我们碰上灾害的时候，可以安静的活到被救出来。因为我知道我不是孤独的，外面有230万子弟兵与我同在，有13亿中国人与我同在。
&以下是引用overthere15
在第79楼的发言：&以下是引用licaixr23ef
在第68楼的发言：天气差点？建议你去了解一下县城的地理位置。
风切变， 雷暴， 航空器杀手， 知道不？
台海中间你给我造出几座山我看看？台湾海峡用直升机飞？没足够的压制火力那是找死，RPG的靶子，知道不？
玩空降，你当演好莱坞阿？想落哪落哪，神仙是不？刮一阵风：走吧您内，一下就偏几十里，你是往下撒死人还是去救灾？PLA在这么恶劣的工程条件下修路架桥，我TM黑更半夜还得接光缆，你当这不是玩命？山上石头砸下来一个脑袋就得四开花，山壁还要加固才能回填修路。知道一截400米公路断几截不？8截！拧得跟麻花似的，你搬着......
5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
5月14日20时15日20时，阴转多云，温度14－24℃。
以上是CCTV的天气预报,无雷雨
风切变确实是航空器杀手,尤其低空风切变,当天有积雨云又是山区,有风切变是肯定的.但是搞清楚,这是直升机.另外把风切变的原理搞清楚先
对于有些光知道骂人的,我只和人说话,就这么回事.别说驾驶或者乘坐,连近距离看过直升机都没有,何必象疯狗一样乱咬.陆航和通航都有些朋友,这回的事情,陆航自己的人都觉得窝囊,什么都不懂的何必瞎叫唤呢
风切变原理
　　风切变是一种大气现象，是风速在水平和垂直方向的突然变化。由于速度是矢量，有大小有方向，所以风切风切变变包括水平风的垂直切变，水平风的水平切变以及垂直风的切变。风切变是导致飞行事故的大敌，特别是低空风切变。国际航空界公认低空风切变是飞机起飞和着陆阶段的一个重要危险因素。
　　为什么低空风切变会有如此的危害性呢？这是由风切变的本身特性造成的。以危害性最大的微下冲气流为例，它是以垂直风切变为主要特征的综合风切变区。由于在水平方向垂直运动的气流存在很大的速度梯度，也就是说垂直运动的风速会出现突然的加剧，就产生了特别强的下降气流，被称为微下冲气流。这个强烈的下降气流存在一个有限的区域内，并且与地面撞击后转向与地面平行而变成为水平风，风向以撞击点为圆心四面发散，所以在一个更大一些的区域内，又形成了水平风切变。如果飞机在起飞和降落阶段进入这个区域，就有可能造成失事。比如，当飞机着陆时，下滑通道正好通过微下冲气流，那么飞机会突然的非正常下降，偏离原有的下滑轨迹，有可能高度过低造成危险。当飞机飞出微下冲气流后，又进入了顺风气流，使飞机与气流的相对速度突然降低，由于飞机在着陆过程中本来就在不断减速，我们知道飞机的飞行速度必须大于最小速度才能不失速，突然的减速就很可能使飞机进入失速状态，飞行姿态不可控，而在如此低的高度和速度下，根本不可能留给飞行员空间和时间来恢复控制，从而造成飞行事故。
　　据统计，风切变飞行事故都发生在300米以下的起飞和着陆飞行阶段，尤其以着陆阶段为甚。占 78％。风切变说到底是一个飞机能量管理问题。如当遇到使飞机性能降低的风切变时，飞机如具有机动的能量能加速以克服风切变而改出，就可以转危为安。若飞行高度很低，机动能量余量不足，飞机抗拒不了突然袭来的风切变，则只能失速掉高度以致坠机。反之，飞行高度较高，飞机机动能量余量较大，则往往不易发生不可抗拒的机毁人亡事故。
　　由于风切变现象具有时间短、尺度小、强度大的特点，从而带来了探测难、预报难、航管难、飞行难等一系列困难，是一个不易解决的航空气象难题。因此，目前对付风切变得最好办法就是避开它。因为某些强风切变是现有飞机的性能所不能抗拒的。进行风切变的飞行员培训和飞行操作程序设置，在机场安装风切变探测和报警系统，以及机载风切变探测、告警、回避系统，都是目前减轻和避免风切变危害的主要途径。铁血网提醒您：点击查看大图
视频：[swf]http://vhead..cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=7188510&uid=[/swf]
飞行员死于这次意外，4名乘客受伤。事故发生在芬兰湾。
视频中的直升机是在海边，如此空旷的地方都如此在山谷中还能怎么办？根本没有回旋余地！
更何况灾区是高海拔地区，氧气不足，直升机发动机功率比在海平面相比降了不是一点点，装满人员物资后根本做不了机动，遇到风向突然变化根本就是没救！
再想一想，若救灾的直升机在山区坠毁的震动再引发山体滑坡的话，灾区还怎么就？？
　　　陆航的绣花枕头要争气的话根本不用步兵跑死，也不用空降兵冒险．
&以下是引用阿诺德的胸
在第80楼的发言：&以下是引用overthere15
在第79楼的发言：&以下是引用licaixr23ef
在第68楼的发言：天气差点？建议你去了解一下县城的地理位置。
风切变， 雷暴， 航空器杀手， 知道不？
台海中间你给我造出几座山我看看？台湾海峡用直升机飞？没足够的压制火力那是找死，RPG的靶子，知道不？
玩空降，你当演好莱坞阿？想落哪落哪，神仙是不？刮一阵风：走吧您内，一下就偏几十里，你是往下撒死人还是去救灾？PLA在这么恶劣的工程条件下修路架桥，我TM黑更半夜还得接光缆，你当这不是玩命？山上石头砸下来一个脑袋就得四开花，山壁还要加固才能回填修路。知道一截400米公路断几截不？8截！拧得跟麻花似的，你搬着......
5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
5月14日20时15日20时，阴转多云，温度14－24℃。
以上是CCTV的天气预报,无雷雨
风切变确实是航空器杀手,尤其低空风切变,当天有积雨云又是山区,有风切变是肯定的.但是搞清楚,这是直升机.另外把风切变的原理搞清楚先
对于有些光知道骂人的,我只和人说话,就这么回事.别说驾驶或者乘坐,连近距离看过直升机都没有,何必象疯狗一样乱咬.陆航和通航都有些朋友,这回的事情,陆航自己的人都觉得窝囊,什么都不懂的何必瞎叫唤呢
你叫那５０００个跳伞回来的，你问问他们窝囊不窝囊？！
就因为你们这群只知道在这装Ｂ装理性
就算在差，这次也是好样的！！人家写了遗书拼了命上，你们在这里说人家训练不好表现差？？？
说别人不懂装懂说别人外行，你在里面呆过？还不是人云亦云？！
说你乱咬还不承认,我说空降兵不对了么?
我好象说的是陆航有条件能飞不飞导致空降兵不能跳还得去跳吧
&以下是引用overthere15
在第70楼的发言：&以下是引用yy2979
在第51楼的发言：“就算积雨云低到地面100米，汶川县城的最高建筑也就50米吧，还有至少30米的反应时间”前面一堆没看明白什么,不过就记下了这句话,真是笑死了。高速公路上车距确认都要200米距离，30米距离能做什么？对时速100的汽车，刹车距离都不够（时速100时，30米距离突然出现一人，估计他连反应都没有）。
黑鹰、米171都是性能很好的直升机，具备仪表飞行能力。关键是在复杂气象条件下，缺少一条有准备的进入航道。飞行员也缺乏足够的仪表飞行训练。难住陆航并不是雨，是云。就算积雨云低到地面100米，汶川县城的最高建筑也就50米吧，还有至少30米的反应时间，我这一切都是在假设所有导航设备都失灵，靠目测的前提下的，现在和当年阿富汗战争不同，北斗,gps都可以用啊，还有激光测距，红外测距，雷达，惯性导航设备，飞行员殉职的概率不高，而挽救下边埋葬的群众生命的概率却很高
原句是这样说的,所有导航仪器失灵的情况,完全目视飞行.事实上S-70和MI-171的雨中低高度云中仪表飞行是完全可以(国内国外都有不少例子).
陆航这回完全按标准VFR的程序来做飞行条件,自然理由多多,这不行那不行,但是敢问战场,灾难天气有多少是符合标准VFR的?难道还给你象民航一样在那里专门弄个混凝土的停机坪,弄个VOR,弄个NDB?
另外对于你说那个高速公路的例子,自己动脑子多想一秒钟就不会说那样的话,直升机不是固定翼.不是时速低于多少公里就要失速,知道通航的作业飞机高度是多少么?人家只有20米.还是固定翼!
不行就是不行,不要老找理由,也没人说不行就是罪该万死,承认问题加强训练,才是王道,不然真的战争来了地面的部队如何能指望陆航在枪林弹雨中去帮助他们,难道就在几百米高空乱射几通火箭了事?
我举行车的例子只是为了说明反应时间，３０米距离没多少时间反应。
飞机的我不太清楚，还用汽车举例：据有关专家测定,大多数驾驶人的反应时间在0.3秒到1秒之间，再加上刹车系统发生作用的时间等因素，总的反应时间在1.3秒到1.98秒之间，比如：满载4吨的老解放30公里／小时车速的制动距离是6米，而60公里／小时车速的制动距离是36米，小轿车50公里／小时车速的制动距离是18米，110公里／小时车速时制动距离是89米。
60公里时速对直升飞机来说不算快吧？所以我想就算在低速飞行时，突然发现有阻碍要完成转向，30米时不够反应的。而且山区行车，阴天（且不说雨天）一阵云飘过山头，在山路上就是雾了，能见度就低不少，对面山头是看不到的。
还有这句话十再是那个什么。。。话“飞行员殉职的概率不高，而挽救下边埋葬的群众生命的概率却很高”
还有我军的侦察，通讯和指挥存在巨大缺陷，看新闻，有个１０００人左右的队伍徒步驰援１个镇的时候，跑了几十公里，等到达的时候才发现，这个镇都是那种土木结构的矮房子，倒塌之后死的都死了，没死的自己都从废墟里面爬出来了，重伤员已经被转移，不需要援救了，士兵白跑１趟，后续志愿者还在不停的送药，其实大家缺的是食物和水．
　　
&以下是引用overthere15
在第79楼的发言：&以下是引用licaixr23ef
在第68楼的发言：天气差点？建议你去了解一下县城的地理位置。
风切变， 雷暴， 航空器杀手， 知道不？
台海中间你给我造出几座山我看看？台湾海峡用直升机飞？没足够的压制火力那是找死，RPG的靶子，知道不？
玩空降，你当演好莱坞阿？想落哪落哪，神仙是不？刮一阵风：走吧您内，一下就偏几十里，你是往下撒死人还是去救灾？PLA在这么恶劣的工程条件下修路架桥，我TM黑更半夜还得接光缆，你当这不是玩命？山上石头砸下来一个脑袋就得四开花，山壁还要加固才能回填修路。知道一截400米公路断几截不？8截！拧得跟麻花似的，你搬着......
5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
5月14日20时15日20时，阴转多云，温度14－24℃。
以上是CCTV的天气预报,无雷雨
风切变确实是航空器杀手,尤其低空风切变,当天有积雨云又是山区,有风切变是肯定的.但是搞清楚,这是直升机.另外把风切变的原理搞清楚先
对于有些光知道骂人的,我只和人说话,就这么回事.别说驾驶或者乘坐,连近距离看过直升机都没有,何必象疯狗一样乱咬.陆航和通航都有些朋友,这回的事情,陆航自己的人都觉得窝囊,什么都不懂的何必瞎叫唤呢
你叫那５０００个跳伞回来的，你问问他们窝囊不窝囊？！
就因为你们这群只知道在这装Ｂ装理性
就算在差，这次也是好样的！！人家写了遗书拼了命上，你们在这里说人家训练不好表现差？？？
说别人不懂装懂说别人外行，你在里面呆过？还不是人云亦云？！
&以下是引用licaixr23ef
在第68楼的发言：天气差点？建议你去了解一下县城的地理位置。
风切变， 雷暴， 航空器杀手， 知道不？
台海中间你给我造出几座山我看看？台湾海峡用直升机飞？没足够的压制火力那是找死，RPG的靶子，知道不？
玩空降，你当演好莱坞阿？想落哪落哪，神仙是不？刮一阵风：走吧您内，一下就偏几十里，你是往下撒死人还是去救灾？PLA在这么恶劣的工程条件下修路架桥，我TM黑更半夜还得接光缆，你当这不是玩命？山上石头砸下来一个脑袋就得四开花，山壁还要加固才能回填修路。知道一截400米公路断几截不？8截！拧得跟麻花似的，你搬着......
5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
5月14日20时15日20时，阴转多云，温度14－24℃。
以上是CCTV的天气预报,无雷雨
风切变确实是航空器杀手,尤其低空风切变,当天有积雨云又是山区,有风切变是肯定的.但是搞清楚,这是直升机.另外把风切变的原理搞清楚先
对于有些光知道骂人的,我只和人说话,就这么回事.别说驾驶或者乘坐,连近距离看过直升机都没有,何必象疯狗一样乱咬.陆航和通航都有些朋友,这回的事情,陆航自己的人都觉得窝囊,什么都不懂的何必瞎叫唤呢
楼主：你和你的赞友们，就是美国大兵也不敢让你们指挥，如果让你们来指挥.....那肯定是有多少血就激动得流多少血。
陆航的绣花枕头这次是把我军的脸给丢尽了,大家也不要再替陆航辩解了,我这几天一直看电视看新闻的,文川13号根本就没下暴雨,163上面有14号直升机降落汶川的图片,地面是干的.顶多下的小雨.
还有空投食品的时候是3架飞机编队,1架飞机先去侦察完了回来说天气不行要换地点,大晴天的又没风能见度非常好的情况下,这样的天气还不行,那要直升机干什么啊???饶了几圈随便找了个地方在几十米的高度胡乱扔下去点矿泉水和方便面就跑了,可怜底下的老百姓以为是去救他们的,拼命的向飞机招手,谁知道他们扔完东西头都不回就溜了.
&以下是引用中州一龙
在第28楼的发言：可能钱被拿去买奥迪,宝马,保时捷,没钱装备先进的全天侯飞机.或其它不为人道的原因.
MD,诒误战机是不是死罪?那些将军就不应被治罪?
许多人因此失去被救命的机会还在这狡辩.风雨都不敢飞问你面临台海上空的密集防空炮火你就敢飞了?!
还是总理那句话:是人民养着你们,你们看着办!
知道个毛啊你
４８００米的高空跳伞会死知不知道？
美国飓风整整３天后才空降
这次我国才１天，近５０００个空降兵都是写好遗书去跳的知道不？
你有本事你去跳呀
那边都是山，你跳下来掉山上了，掉河里了怎么办？几千米的山你爬下来？
你就一中州大虫！！！！
楼主提上面问题是对直生机的性能不了解，不能怪，而有一些人不懂装懂那才是可悲的，动不动就用救生局等比较，海上救生局针对的大海救生，海浪有多高，海风有多大，在什么情况下救生直生机不能起飞，这些人了解吗？知道山区峡谷中横切风对直生机的影响吗？不知道吧，不知道就不要乱评论，少发言，少侮辱解放军！
&以下是引用lonebird
在第61楼的发言：有问题就要正视，不要老是找借口。
这次空军表现确实不好。
&以下是引用overthere15
在第70楼的发言：&以下是引用yy2979
在第51楼的发言：“就算积雨云低到地面100米，汶川县城的最高建筑也就50米吧，还有至少30米的反应时间”前面一堆没看明白什么,不过就记下了这句话,真是笑死了。高速公路上车距确认都要200米距离，30米距离能做什么？对时速100的汽车，刹车距离都不够（时速100时，30米距离突然出现一人，估计他连反应都没有）。
黑鹰、米171都是性能很好的直升机，具备仪表飞行能力。关键是在复杂气象条件下，缺少一条有准备的进入航道。飞行员也缺乏足够的仪表飞行训练。难住陆航并不是雨，是云。就算积雨云低到地面100米，汶川县城的最高建筑也就50米吧，还有至少30米的反应时间，我这一切都是在假设所有导航设备都失灵，靠目测的前提下的，现在和当年阿富汗战争不同，北斗,gps都可以用啊，还有激光测距，红外测距，雷达，惯性导航设备，飞行员殉职的概率不高，而挽救下边埋葬的群众生命的概率却很高
原句是这样说的,所有导航仪器失灵的情况,完全目视飞行.事实上S-70和MI-171的雨中低高度云中仪表飞行是完全可以(国内国外都有不少例子).
陆航这回完全按标准VFR的程序来做飞行条件,自然理由多多,这不行那不行,但是敢问战场,灾难天气有多少是符合标准VFR的?难道还给你象民航一样在那里专门弄个混凝土的停机坪,弄个VOR,弄个NDB?
另外对于你说那个高速公路的例子,自己动脑子多想一秒钟就不会说那样的话,直升机不是固定翼.不是时速低于多少公里就要失速,知道通航的作业飞机高度是多少么?人家只有20米.还是固定翼!
不行就是不行,不要老找理由,也没人说不行就是罪该万死,承认问题加强训练,才是王道,不然真的战争来了地面的部队如何能指望陆航在枪林弹雨中去帮助他们,难道就在几百米高空乱射几通火箭了事?
说万万句有什么用?有时间就找出美军,日本等等人家眼中先进的国家的直升机在像四川这样的山区,或差不多当时的环境下飞行或救灾,人家不就服了你吗?人家服你了,不就收声了吗?
----------------------乌鸦你吃便便了没有??----------------------------
陆航团的事我清楚，训练确实很差，天气不好一般不飞，主要是穷，再就是怕出事。所以这次也算是尽力了。
要是军委把部队年死亡率从万分之三提高到万分之五十，告诉大家直升机买了几千架，就等着大家赶快把手上的飞烂换新的，我估计大家就敢放胆训练了。
&以下是引用overthere15
在第70楼的发言：&以下是引用yy2979
在第51楼的发言：“就算积雨云低到地面100米，汶川县城的最高建筑也就50米吧，还有至少30米的反应时间”前面一堆没看明白什么,不过就记下了这句话,真是笑死了。高速公路上车距确认都要200米距离，30米距离能做什么？对时速100的汽车，刹车距离都不够（时速100时，30米距离突然出现一人，估计他连反应都没有）。
黑鹰、米171都是性能很好的直升机，具备仪表飞行能力。关键是在复杂气象条件下，缺少一条有准备的进入航道。飞行员也缺乏足够的仪表飞行训练。难住陆航并不是雨，是云。就算积雨云低到地面100米，汶川县城的最高建筑也就50米吧，还有至少30米的反应时间，我这一切都是在假设所有导航设备都失灵，靠目测的前提下的，现在和当年阿富汗战争不同，北斗,gps都可以用啊，还有激光测距，红外测距，雷达，惯性导航设备，飞行员殉职的概率不高，而挽救下边埋葬的群众生命的概率却很高
原句是这样说的,所有导航仪器失灵的情况,完全目视飞行.事实上S-70和MI-171的雨中低高度云中仪表飞行是完全可以(国内国外都有不少例子).
陆航这回完全按标准VFR的程序来做飞行条件,自然理由多多,这不行那不行,但是敢问战场,灾难天气有多少是符合标准VFR的?难道还给你象民航一样在那里专门弄个混凝土的停机坪,弄个VOR,弄个NDB?
另外对于你说那个高速公路的例子,自己动脑子多想一秒钟就不会说那样的话,直升机不是固定翼.不是时速低于多少公里就要失速,知道通航的作业飞机高度是多少么?人家只有20米.还是固定翼!
不行就是不行,不要老找理由,也没人说不行就是罪该万死,承认问题加强训练,才是王道,不然真的战争来了地面的部队如何能指望陆航在枪林弹雨中去帮助他们,难道就在几百米高空乱射几通火箭了事?
你他妈的还“激光测距，红外外测距“，大雨中激光测距定个屁用！红外设备就更别提了，空气湿度对红外设备的影响你个狗娘养的不会不知道把！至于雷达，那个国家的运输直升机上装有高精确的合成孔径雷达？没有这种雷达，你怎么知道地貌？不知地貌如何降落？
另外，飞机上可没有刹车！只能慢慢减速！还有你他妈的就知道”失速“，可你知不知到复杂的风向对直升机的影响？
本文内容于
4:47:12 被奇兵编辑
&以下是引用yy2979
在第51楼的发言：“就算积雨云低到地面100米，汶川县城的最高建筑也就50米吧，还有至少30米的反应时间”前面一堆没看明白什么,不过就记下了这句话,真是笑死了。高速公路上车距确认都要200米距离，30米距离能做什么？对时速100的汽车，刹车距离都不够（时速100时，30米距离突然出现一人，估计他连反应都没有）。
黑鹰、米171都是性能很好的直升机，具备仪表飞行能力。关键是在复杂气象条件下，缺少一条有准备的进入航道。飞行员也缺乏足够的仪表飞行训练。难住陆航并不是雨，是云。就算积雨云低到地面100米，汶川县城的最高建筑也就50米吧，还有至少30米的反应时间，我这一切都是在假设所有导航设备都失灵，靠目测的前提下的，现在和当年阿富汗战争不同，北斗,gps都可以用啊，还有激光测距，红外测距，雷达，惯性导航设备，飞行员殉职的概率不高，而挽救下边埋葬的群众生命的概率却很高
原句是这样说的,所有导航仪器失灵的情况,完全目视飞行.事实上S-70和MI-171的雨中低高度云中仪表飞行是完全可以(国内国外都有不少例子).
陆航这回完全按标准VFR的程序来做飞行条件,自然理由多多,这不行那不行,但是敢问战场,灾难天气有多少是符合标准VFR的?难道还给你象民航一样在那里专门弄个混凝土的停机坪,弄个VOR,弄个NDB?
另外对于你说那个高速公路的例子,自己动脑子多想一秒钟就不会说那样的话,直升机不是固定翼.不是时速低于多少公里就要失速,知道通航的作业飞机高度是多少么?人家只有20米.还是固定翼!
不行就是不行,不要老找理由,也没人说不行就是罪该万死,承认问题加强训练,才是王道,不然真的战争来了地面的部队如何能指望陆航在枪林弹雨中去帮助他们,难道就在几百米高空乱射几通火箭了事?
天气差点？建议你去了解一下县城的地理位置。
风切变， 雷暴， 航空器杀手， 知道不？
台海中间你给我造出几座山我看看？台湾海峡用直升机飞？没足够的压制火力那是找死，RPG的靶子，知道不？
玩空降，你当演好莱坞阿？想落哪落哪，神仙是不？刮一阵风：走吧您内，一下就偏几十里，你是往下撒死人还是去救灾？PLA在这么恶劣的工程条件下修路架桥，我TM黑更半夜还得接光缆，你当这不是玩命？山上石头砸下来一个脑袋就得四开花，山壁还要加固才能回填修路。知道一截400米公路断几截不？8截！拧得跟麻花似的，你搬着发电机跑10趟试试？还TM嫌慢，你咋不嫌你妈生你这么慢呢？修好还得保证重装备能上去，挖掘机，推土机，装载机，应急通信车，运油料的，运食品，水的，哪辆车掉沟里都是开除军籍，知道不？在后方看也就罢了，非得骂你，脸皮厚是不？我这里一天要放规定的光缆，完不成就要挨处分，你试试徒步爬在山头上站5小时试试？吹不死你。
&以下是引用meigi
在第26楼的发言：&以下是引用acoca
在第23楼的发言：如今，中国空降兵已经基本形成了到处能降、降则能打、打则能胜的全方位、全天候空降作战能力。
这可是解放军报上的报导。怎么一到汶川就趴了窝？阳伟了呀。
就是，人家越战老美的老直升机都是在山区大雨下机降的.......
《完美风暴》这部片子看过吧，在风大浪涌的大海，同样暴雨，同样能见度低，如何？一些人不要动不动就用权威的口吻教训人。
楼主看好莱坞电影看多了，以为直升机什么时候都能飞的么!直升机的使用都是有严格的科学界定的，不是电影里面那样。
蜀道难。难于上青天，这句话是自古就有的。可见当地的气象条件的 恶劣
有问题就要正视，不要老是找借口。
这次空军表现确实不好。
让那些站着说话不腰疼的去飞飞去..估计火星都能飞上去!!
我们的陆军航空兵还是没有能真正的形成战斗力啊!技术不过关吗?也没有参加过什么重大的战斗以及相关的事件的经验啊!!!!
&以下是引用nchapter
在第52楼的发言：说说自己的想法。。。。。。。。不知道猜得对不对。。猜错了请包涵
这几天马甲变得多起来了。。
最开始是毫无保留的谩骂。。简直就是放地图炮。。。激起众多铁血网友的严重反感。。
于是马甲们发现硬的不行，来软的。。开始语气放缓，容易激起反感的地方不怎么说了。。给人正常讨论的感觉。。。。
不过就本人看来。。。还是觉得有些怪异。。这种感觉一时说不出
是呀是呀,它们大都有个共同点,它们的公分数都是1~50多,它们会先歌功一下子弟兵呀,温总理呀,跟着就扯上什么贪官呀,地震局,空军呀等等大骂一遍,最后又说上一句,向子弟兵呀,温总理呀敬礼什么的.
&以下是引用meigi
在第26楼的发言：&以下是引用acoca
在第23楼的发言：如今，中国空降兵已经基本形成了到处能降、降则能打、打则能胜的全方位、全天候空降作战能力。
这可是解放军报上的报导。怎么一到汶川就趴了窝？阳伟了呀。
就是，人家越战老美的老直升机都是在山区大雨下机降的.......
当时你在场啊？怎么说您老今年也有60了吧？顺便问一下：你老爸今年多少高龄了？
大家不要争论了，空军是好样的，这几天气象条件也不是很好，空军出动了这样多，空军好样的。
山区的气候多变,且雾多,能见度低,大型直升机进入山区飞行,本身就是一件冒险的事情,因此,在天气不利于飞行的情况下,是不适合进行空中支援的,否则的话,很容易造成机会人亡的事故
说说自己的想法。。。。。。。。不知道猜得对不对。。猜错了请包涵
这几天马甲变得多起来了。。
最开始是毫无保留的谩骂。。简直就是放地图炮。。。激起众多铁血网友的严重反感。。
于是马甲们发现硬的不行，来软的。。开始语气放缓，容易激起反感的地方不怎么说了。。给人正常讨论的感觉。。。。
不过就本人看来。。。还是觉得有些怪异。。这种感觉一时说不出
“就算积雨云低到地面100米，汶川县城的最高建筑也就50米吧，还有至少30米的反应时间”前面一堆没看明白什么,不过就记下了这句话,真是笑死了。高速公路上车距确认都要200米距离，30米距离能做什么？对时速100的汽车，刹车距离都不够（时速100时，30米距离突然出现一人，估计他连反应都没有）。
&以下是引用overthere15
在第48楼的发言：&以下是引用八百里的麾下炙
在第40楼的发言：&以下是引用overthere15
在第39楼的发言：跟通用航空的人多学习下吧,陆航平时养的太闲了,水平大大的差,看看人家捞救局的飞机在什么情况下飞的,水平不行就承认,还动不动扣帽子,BS你们这些愤愤
PS:愤愤们这回怎么不骂台湾了,不骂沙特了.看看人家捐了多少钱,回头看看年利润100多亿的国企捐了多少?
平时不要瞎激动,多用脑子想想问题!
捞救局?这可是地震灾区,是气流复杂环境恶劣地形崎岖的山区!你和捞救局的空旷的大海比你不觉得害羞?有本事捞救局的来给我在这种条件下飞一个看看!
你以为国企的钱是天上掉下来的?我知道沙特的石油的确是天上掉下来的.
你是既得利益者吧,100亿的利润,难到连个台塑都比不上么,连个邵义夫都比不上?中国可能就是象你这样的既得利益者太多.而且是为富不仁
捞救局的人是在海上不假,除了没山,其他条件不会比这次震区的条件好,7级大风,四五米的浪高,一样的暴雨,一样的天色阴沉,还要悬停救人
有些评价不是我在说,是从陆航出来后再到通航的人说的,看看这回通航的人空投食品,都是在两米高度,陆航的人是怎么投,几十米高空,几十公里的速度扔"水弹",还全部扔到水田里面,还好意思说!(别狡辩,电视画面上都有了.陆航在映绣上空扔.起码高度在20米以上,速度有多起码在40公里以上,看看通航的)
PS:总理说"平时人民养着你们,你们看着办"的话,说明了什么问题,自己用脑子好好想想
通航的人说的:
不想打击各位,但是我们的陆航是不是应该能做的更好
看看通航的人对陆航的评价吧
冰是沉睡的水[飞行员] C172级 会员 [专题] [中国白菜航空公司 成员]【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 我真不想说风凉话，为何不早点调用民用直升机！？不知道陆航看了会有什么反应？
24楼　　Re:Re:[原创]---------------------------&交通运输部南海第一救助飞行队EC225直升机飞赴四川灾区,执行救灾任务. 　　 15:22:56.0
wangdd7800 动力伞级 会员 [专题] 【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 下面引用由 冰是沉睡的水
15:01:11.0 发表的内容：
我真不想说风凉话，为何不早点调用民用直升机！？不知道陆航看了会有什么反应？
我国民航是瘸子民航，长期不重视通航发展，看到救灾行动民航领导的脑袋半天转不过弯也就想不到派直升机，到现在也只能派出30架，再多也够呛了。
25楼　　Re:[原创]---------------------------&交通运输部南海第一救助飞行队EC225直升机飞赴四川灾区,执行救灾任务. 　　 16:01:36.0
54169 动力伞级 会员 [专题] 【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 这样的飞行值得称道，在2米高度投放，比较陆航竟然在几十米高度几十公里时速下空投，实在有敬业精神多了。
低级的陆航，难怪人人都骂。
26楼　　Re:Re:[原创]---------------------------&交通运输部南海第一救助飞行队EC225直升机飞赴四川灾区,执行救灾任务. 　　 16:22:44.0
太阳是一团迷雾翔伞级 [专题] [CARNOC重庆飞友会（欢聚CKG） 成员]【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 下面引用由 -05-17 16:01:36.0 发表的内容：
这样的飞行值得称道，在2米高度投放，比较陆航竟然在几十米高度几十公里时速下空投，实在有敬业精神多了。
低级的陆航，难怪人人都骂。
=======
这毕竟是救助专业的, 当然比陆航的高空"水弹"往水田里扔要人性化些, 不过大家出发点都是好的, 只是功效不太一样
另外一个就在此次灾难中有一个实例：绵阳千佛山风景区有一批游客被困在山上，在收到求救信号之后，风景区管理公司当即联系直升机前往救援。
　　
　　　注意这个千佛山就在汶川不远处，海拔高度三千米，比汶川县城一千三百米的海拔还要高得多。而且，该风景区管理公司似乎是带有民营性质的公司，那么，他们能够派出的直升机显然是民用的而不是军用的，因为一个民营公司或者国营的民事机构显然是无权调动军用直升机的。
　　
　　　一个民用直升机都能够机降海拔两三千米的山地去救人，陆军的直升机却无法机降海拔低得多的汶川县。这不是太无能了吗？
　　
　　　你还能说“直升机高原山地不能飞”吗？
我感觉其实这是我国陆航平时训练中过分注重安全，忽略了训练本质的的一种反映。关键时候水平太差......不敢飞!
直升机除非雷暴和高原，否则直升机几乎可以是无所不能的。直升机可以以和汽车差不多的低速飞行甚至悬停，要飞100多公里的距离最复杂的气象也是不太难，至少不是完全不可能的，但如果我们陆航的飞行员平时从不飞类似的科目就难说了。陆航的黑鹰、米171都是性能很好的直升机，具备仪表飞行能力。关键是在复杂气象条件下，缺少一条有准备的进入航道。飞行员也缺乏足够的仪表飞行训练。难住陆航并不是雨，是云。就算积雨云低到地面100米，汶川县城的最高建筑也就50米吧，还有至少30米的反应时间，我这一切都是在假设所有导航设备都失灵，靠目测的前提下的，现在和当年阿富汗战争不同，北斗,gps都可以用啊，还有激光测距，红外测距，雷达，惯性导航设备，飞行员殉职的概率不高，而挽救下边埋葬的群众生命的概率却很高
　 我相信陆航的飞行员也不是贪生怕死之辈，只能说明他们的训练水平太低，直8可以做到在这种条件下降落在汶川县城的。至于映秀，距离一马平川的成都平原只有15分钟航程，如果5月12日在天气的窗口期就及时用直升机输送救援队伍，也不至于让四川省司令员4小时在山地行进30公里了！
　　我们的陆军依然天下无敌，我的陆航也就是表演型的菜鸟!我们需要从这次救灾行动中反思!
陆航的黑鹰不是纯种黑鹰，是UH-60的民用型 S-70C~~80年代引进的，本来是不可以非高原的，被我们陆航自己的人员改造后可以飞海拔3000米的高原~~新买的河马虽然也可以飞，不过效果没那么好~~~
黑鹰系列中唯一一种全天候/夜间型是美国陆军装备的 MH-60K夜鹰 因为它带有 APQ-174 terrain-following radar
遗憾的是这种雷达只装备了米帝的2种通用直升机 MH-60K和 MH-47 ~~供陆军空军特战部队使用~~也就是说，这两种直升机是世界上仅有的两种可以执行恶劣天气条件下和夜间飞行的直升机了~~其他的直升机或许也行，不过条件是飞行员带单兵夜视仪（仅在好莱坞电影中出现）
陆航的河马更不用说了，是因为买不到美国货才转向购买毛子货的
民航的客机进藏都要减载~何况直升机~~~~想想平时成都军区的直升机进藏区都要观望好几天，天气好了才飞进去，所以说，陆航这次真的尽力了~~
汶川海拔1400米，周围的山峰海拔最高2600米，地效高度1000多米，
　　汶川处于宽阔的河滩上，方圆至少5，6平方公里
　　直升机从成都市区飞到汶川上空顶多30分钟，进入山区最快不到10分钟就可以飞到汶川上空
　　以上根据google地图以及最慢的直7每小时260公里的经济巡航速度推断
　　汶川没有过暴雨，顶多中雨，风力小于4级
　　汶川人民在地震后与世隔绝了9小时
你看了上面当时条件!去问下中国北海飞行救助队直升机驾驶员能飞进去吗?
39楼　　Re:[转贴]大家去扫盲吧,面对 　　 13:10:52.0
贝贝的麻豆豆 CRJ200级 会员 [专题] 【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 5月12日20时13日20时，中雨，温度16－23℃。
　　5月13日20时14日20时，中雨，温度15－24℃。
　　5月14日20时15日20时，阴转多云，温度14－24℃。
　　　　
　　以上气象数据来自中央气象台官方网站，从新浪的的天气预报，风力也是小于3级，除了热带风暴，有雨的时候风都不大，汶川的雨也不大
40楼　　Re:[转贴]大家去扫盲吧,面对"下雨直升机不能飞？什么逻辑？"这种人 　　 13:46:33.0
贝贝的麻豆豆 CRJ200级 会员 [专题] 【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 那些天真的就别替陆航遮丑了，平时看中央7，把陆航吹的真能上天，一个地震就把他们震出了原形。我曾经也是军人。且不说飞机空投呀，机降呀，怎样怎样，我问你们，堂堂中国人民解放军空军，陆航团，在自己的国家，近30个小时，连一个县城的具体情况都侦察不出来，我不知道陆航那些玩飞机的一天都练什么呢，别再扯什么天气原因，地理原因了，那都是蒙外行的，我只问，就算去侦察会出意外，作为军人，应不应该去，你在乎飞机损毁，在乎机组人员伤亡，就是不在乎百姓的生命。人民养我们是干吗的，就是危险时刻让我们挺身而出的，就是去死，我们也应该，要不还不如养群猪。
　　 如果没有猜错，这些问题的原因在空军和陆航领导身上，一般来说，作为空军，和平年代，保安全比什么都重要，危险动作不让练，天气不好不让练，整个飞行员很呆板，即使有优秀人员，平时飞行训练整点新鲜的，都会被制止。因为不安全，会出意外，给领导添麻烦。时间长了，我们的飞行人员思想保守，动作呆板，导致这次地震，空军，陆航把人丢大了。
　　 都知道我们部队里，陆军强，陆航弱，但是我没想到会弱到这个地步，也许是我多心了，但这次地震让我看的一清二楚，作为军人，丢人。
贝贝的麻豆豆 CRJ200级 会员 [专题] 【送福】[编辑] [加入文集] [引用] [举报] [奖飞机] 下面引用由 Reichsadler
10:25:46.0 发表的内容：
个人看法四点：
1、大家平时要加强理论学习，不要连“风切变”这种概念都没数；
2、直升机机械结构繁杂、效率低，对天气的要求比任何固定翼飞机都苛刻；而且安全记录比任何固定翼飞机都差，天气良好时都摔；
3、必须承认我们对直升机的掌握确实跟美国不在一个水平上，这既有实战经验的问题，也有经济发展水平及直升机普及程度的差异。
4、无论他们的训练战技水平如何，都应该向子弟兵致敬！
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还搞什么风切变，这是对固定翼飞机起飞降落有威胁的。至于湍流，六级大风，根据伯努利原理，如果开阔地带的汶川是6级大风，那么旁边缩窄的河谷里的风力达到9级，山地在这样的风力下竟然有厚厚的积雨云，下着中雨，只有无知的你才能捏造的出来！！！中央气象台的预报3，4级风也是该下岗了！！！
大海上有山？高达2000多米的山，这个是海上也有的？海上直升机回旋范围比山谷里大的多你怎么就不提了？
我觉得我们的直升机缺少必要的观测设备，像红外线丫，热成像丫，地形雷达丫，下雨就看不清了，大家说是不是？不过好像电视上直升机有雨刷哦
藏区的直升机也要在山地飞行，也要在高山间穿梭，气象条件比灾区要复杂，他们怎么飞的？
历史上从来就没有一个国家的军队在大雨多云的平均海拔的峡谷中做过直升机的救援行动。。美国人除了电影上，也没有做过。请参考苏军在阿富汗的回忆录，就知道是多么的难了
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