』 [求教解疑]暗黑和传奇你更喜欢那款？？
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作者： 发表日期：2004-6-6 20:12:00 这2款游戏你更喜欢那款？那款更有内涵？？
回复日期：2004-6-6 20:18:43
这有可比性吗?
回复日期：2004-6-6 20:32:57
不要拿泡菜来比
没的比~
回复日期：2004-6-6 20:47:17
拜托！！传奇哪有内涵可言！！！！！！！
回复日期：2004-6-6 21:15:04
我觉得也完全没有可比性，朋友曾拿45级的法师给我玩，我玩了一会就没兴趣了！
回复日期：2004-6-6 21:16:35
楼上的几个真tmd
我想说的都被你们说完了！
楼主你是猪啊
问这么经典的问题
回复日期：2004-6-6 21:20:46
没办法啊``我同学硬说传奇比暗黑好````我只好发帖来让他死心了
回复日期：2004-6-6 21:32:14
哎，看到标题我就知道结果了，这两个游戏难道有可比性吗？？？？？？？？？
回复日期：2004-6-6 21:43:06
看你怎么说了。从上税的角度来说我觉得传奇好，因为打暗黑的人买盗版的多。此外，就算都买正版，传奇的税款也比暗黑多，因为前者是持续增值。说到内涵，不好比较。很多人认为传奇没内涵，那是因为他们根本就没有玩过传奇。
回复日期：2004-6-6 21:48:49
暗黑赚的都是美圆，传奇只能赚人民币
回复日期：2004-6-6 22:46:12
楼主勇气可嘉...
我就不多说了
回复日期：2004-6-6 23:31:58
巴西队和中国队的足球水平哪个高？
回复日期：2004-6-7 1:20:02
当然是暗黑啦，这个还用说呀
回复日期：2004-6-7 1:31:20
暗黑？传奇？唉~~~何苦呢！
回复日期：2004-6-7 9:19:21
能比吗？呵呵，传奇整一个就是模仿暗黑的，当然，模仿的并不成功啊。
暗黑我玩了有6年了，一直就没厌，传奇呢？呵呵，传奇2玩了2个小时，结果删号，传奇世界，1个月，结果，还是删号。
唉，这两个游戏就别拿出来比了。
回复日期：2004-6-7 10:58:37
作者：necromancer 回复日期：2004-6-6 21:43:06
看你怎么说了。从上税的角度来说我觉得传奇好，因为打暗黑的人买盗版的多。此外，就算都买正版，传奇的税款也比暗黑多，因为前者是持续增值。说到内涵，不好比较。很多人认为传奇没内涵，那是因为他们根本就没有玩过传奇。
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难道这位跟我是同行？？呵呵
游戏何必论高低？？
回复日期：2004-6-7 14:09:17
谁喜欢玩哪个就玩哪个呀
回复日期：2004-6-7 14:14:32
啃的鸡和满汉全席比呢呀？一个是传世经典一个是垃圾食物，怎么比？
回复日期：2004-6-8 20:45:51
有时候完全是王八看绿豆，对上了，没办法的
他爱玩嘛玩嘛吧
我是很少看到骂暗黑的帖子，不过 传奇……
回复日期：2004-6-9 1:56:50
要骂暗黑还不容易？2000年了还出800*600的游戏，暴雪做引擎的水平难道不值得骂？虽然传奇在这方面绝不是正面榜样，但是传奇3就能做到1024*768，传奇世界也可以，暗黑的毁灭之王呢？说实话，暗黑的画面确实很不怎么样，在它的分辨率那个级别上算一般，比起现在的网络游戏不知差到哪里去了，甚至比起同一时期的游戏也有所不如，比如英雄无敌三。当然啦，上过战网的人也知道为什么PVP不准放冰雨不准NEC招尸体不准DRU招藤，虽然说LAG是一个原因，但是引擎更是原因。
楼上有人说暗黑赚美元，这个说法是很棒的。确实绝大多数欧美游戏在北美的发售情况都很不错（也包括日本游戏，日本游戏机），不过这和我们要说的应该没什么关系。
回复日期：2004-6-9 5:12:47
不要跟我提英雄无敌的引擎，对机器要求那么高！
看看blizzard的星级争霸，奔腾75跑的那叫流畅！
回复日期：2004-6-9 6:20:54
作者：糖老鸭点如花 回复日期：2004-6-7 14:14:32
啃的鸡和满汉全席比呢呀？一个是传世经典一个是垃圾食物，怎么比？
tong yi~~
回复日期：2004-6-9 10:11:29
靠，都不要站着说话不嫌腰疼，看看哪个游戏上座率高就知道了。暗黑有传奇人多吗？差远了
回复日期：2004-6-9 10:51:53
这个问题真业余！玩传奇有几个玩过四年以上的？虽然在玩家数量上目前为止是没有传奇多，不过再过几年，暗黑还是这么火，传奇估计早就没人玩了！
回复日期：2004-6-9 11:41:14
要骂暗黑还不容易？2000年了还出800*600的游戏，暴雪做引擎的水平难道不值得骂？虽然传奇在这方面绝不是正面榜样，但是传奇3就能做到1024*768，传奇世界也可以，暗黑的毁灭之王呢？说实话，暗黑的画面确实很不怎么样，在它的分辨率那个级别上算一般，比起现在的网络游戏不知差到哪里去了，甚至比起同一时期的游戏也有所不如，比如英雄无敌三。当然啦，上过战网的人也知道为什么PVP不准放冰雨不准NEC招尸体不准DRU招藤，虽然说LAG是一个原因，但是引擎更是原因。
楼上有人说暗黑赚美元，这个说法是很棒的。确实绝大多数欧美游戏在北美的发售情况都很不错（也包括日本游戏，日本游戏机），不过这和我们要说的应该没什么关系。
呵呵！
你玩过暗黑吗？
这两个游戏我全玩过！
传奇的盟战和攻城是挺爽的！
但是暗黑可以说是博大精深！！不懂就不要乱讲！！！
人物角色多！练法也多种多样！而传奇不用讲练法！
装备也少！
暗黑的装备可以说是所有游戏中最多的！而且讲究起技术暗黑更靠技术！
回复日期：2004-6-9 12:00:42
楼主真没水准，
用传奇来比教暗黑
是对暗黑的侮辱
回复日期：2004-6-9 12:58:28
暗黑是我電腦裏絕對不會刪除的遊戲，請不要用泡菜來玷汚暗黑
回复日期：2004-6-9 13:58:47
对，星际那图像质量如何？P75是标配而已，真要打得流畅，要上MMX吧？英3的标配是P133，DIABLO II的标配是P II 233,这两者的区别有多大？前者99年2月出的后者2000年7月出的，为什么后出的游戏图象质量反而比先出的差？这不是搞笑吗？再说到魔兽，为什么星际支持200人口，魔兽只支持100？大和占8人口，山丘巨人不也占7人口吗？这没什么好掩饰的，引擎差就是引擎差，虽然游戏性很好。这个问题上需要区别对待。
至于我有没有打过暗黑，这个问题确实很难回答。我要说我打了8年，可能你又不信。暗黑所谓的博大精深说穿了也就是两条，一是拼装备二是拼PVP技巧，难道老墨还有第二种烧法吗？这么多补丁过来，基本上每个人就是一种练法。有时SOR会多一点，通常PAL多一点，别的？在109里你练过毒系NEC吗？我练过，被人打得狗一样，因为武器不准带毒，带毒者不准PVP。你练过***系专精的BAR吗？我练过，因为没有好***，也被打得狗一样。就算110加入了技能连带，那又如何？主技能还是主技能，仅此而已。若是不信，去练个元素系的DRU来看看？不说元素系了，练个纯召唤的，就算你本事。
回复日期：2004-6-9 19:11:42
你96年打暗黑2?
高人啊,真是不知道高去哪了
回复日期：2004-6-9 20:38:45
传奇？？我不玩了，除了了练级和打BOSS好象有没有什么了。而且传奇中的第四种职业→骗子，还是超多的，呵呵
暗黑和传奇在一起比简直就是拿珠宝和泥沙比啊，天啊，这也是可以比的吗？？
楼主！！！！！
回复日期：2004-6-9 20:42:25
玩传奇的人没有暗黑的多啊.
随便那个接触个电脑的人在中国都玩过暗黑,时间长短那就不论拉.
看看暗黑的盗版碟销量就知道啦,随便那家都是时时有的卖的哦
回复日期：2004-6-9 20:44:08
永远支持暗黑
回复日期：2004-6-9 21:41:22
传奇……
哪里好了？
暗黑给人的一种氛围
传奇给人的一种氛围
一种品味而已
中国现在喜欢看A片的人多
还是喜欢看纯文艺片的人多
不一定喜欢的人多就是好
我的比喻可能不恰当
只不过对楼上一些人的意见不同而已
暗黑的平衡性在09里面确实不咋地
不过你想恃强凌弱很难
认识一些暗黑的玩家
老咸鱼是其中我比较喜欢的一个
他做的弓速表现在我还经常看看
暗黑的氛围让我喜欢
传奇的氛围让我呕吐
也许传奇的设定符合一些国内玩家的口味
练功升级PK然后厉害了就可以横着走
级别低的连屁也不敢放
级别高了装备好了
就可以想灭谁就灭谁
坦白说我觉得这种心态比较闹心
我还是要说一句
我觉得它是垃圾
一家之言
回复日期：2004-6-9 22:48:59
作者：necromancer 回复日期：2004-6-6 21:43:06
看你怎么说了。从上税的角度来说我觉得传奇好，因为打暗黑的人买盗版的多。此外，就算都买正版，传奇的税款也比暗黑多，因为前者是持续增值。说到内涵，不好比较。很多人认为传奇没内涵，那是因为他们根本就没有玩过传奇
哈，还从来没听过有人这么评价传奇的，我就是一个传奇高手
但我从来不觉得他有什么内涵，相反，假的东西太多
我从来都是喜欢暗黑的~~~~~~~~~~~~~~~~~
回复日期：2004-6-9 22:50:28
哈，还从来没听过有人这么评价传奇的，我就是一个传奇高手
但我从来不觉得他有什么内涵，相反，假的东西太多
我从来都是喜欢暗黑的~~~~~~~~~~~~~~~~~
同意
回复日期：2004-6-9 23:09:01
暗黑-我的最爱!
回复日期：2004-6-10 0:07:41
若是不信，去练个元素系的DRU来看看？
__________________
yun 元素系风德很吊的
回复日期：2004-6-10 0:19:02
你是一个传奇高手？呵呵，你写过任务吗？你做过人物模型的导入与导出吗？你知道传奇可以做成什么样吗？你了解传奇的历史吗？知道这个游戏的设计背景吗？你也是传奇高手？你只不过是个练级高手而已。你以为练级就是一个游戏的全部？这和一出来就坐BUS然后去杀牛混到90级的人又有什么区别？好吧，那是109的事情，那又怎么样？109里有人不这样干吗？
暗黑一是96年出的。别和我扯这个，暗黑二是2000年出的，难道我不知道？元素系风德……来一个，哥们，来一个，咱不多说。我的BAR随便能SOLO三个难度，除了三野任务，别的时候全开8PPL，你有本事也照来一遍（全单机）。
楼上的各位骂的多，真正了解传奇的实在是太少了。所以为什么别人老说中国的玩家素质低，不是因为他们玩传奇，而是因为他们不知道，但却要装知道。
简单地说吧，传奇里的任务就比暗黑里的任务要设置得好。暗黑里的任务，不傻的不多吧？还需要说下去吗？暗黑里的烂地图也不少吧？比如去下水道找脑子那一截？你不开MAPHACK自己去跑吧，能把你跑死。目的呢？目的是什么？简单地说，整个ACT3风格有余，游戏性大大不足。库拉斯特（这个词忘了怎么拼）上中下全是废地图，99%的人全跑过去了，除了还带一个无聊的5点属性任务之外。好吧，就算是。那崔凡克呢？你把那里的怪清光了吗？你进了所有的7个神殿去杀怪吗？如果你去，那有意义吗？以前就有人写过暗黑里的10大废地图，身为一个暗黑玩家不去思考它的优势在哪里，它的缺点又在哪里，就简单地一句话，我觉得它比传奇好。OK，那你说它比传奇好在哪里？一种氛围。一种什么氛围？打队战的PVP？还是HARDCORE的PVP？没有人提到这些，他们只会说，啊，暗黑好啊！就是好来就是好！——这有什么意思？
要想说服别人，或者你应该先能自圆其说。
回复日期：2004-6-10 4:09:12
楼上的，本来我是潜水的，看到您的高论，我只好浮起来说两句。
首先，如果您的职业是以传奇为背景的，比如GM，策划，我鄙视你，您从事的职业毒害了中国一代人。
如果您是一个普通的玩家，我想告诉您，您并没有去玩一个游戏，而是被游戏玩了。
回复日期：2004-6-10 9:00:47
作者：xnile 回复日期：2004-6-10 4:09:12
楼上的，本来我是潜水的，看到您的高论，我只好浮起来说两句。
首先，如果您的职业是以传奇为背景的，比如gm，策划，我鄙视你，您从事的职业毒害了中国一代人。
如果您是一个普通的玩家，我想告诉您，您并没有去玩一个游戏，而是被游戏玩了。
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哈哈
回复日期：2004-6-10 9:26:21
我日，玩Q3的有玩联肿的多吗？弱
回复日期：2004-6-10 9:31:04
传奇
提不起兴趣来了
现在只玩暗黑！不过是4f
回复日期：2004-6-10 10:09:44
两个游戏我都不喜欢，我喜欢即时战略的。
其实游戏的好与坏，看自己的喜欢什么，一个游戏在技术上在怎么成功，其他的人再怎么喜欢，可是我不喜欢，对我而言这个游戏，就是不好，我就是不喜欢，就好像让一个只会玩纸牌的女生让她去喜欢星际，可能吗？
就好像我，不喜欢网上的连网rpg，我会说这个游戏做的好吗，我感觉他们还没有 RA2那么好玩。虽然在一些人认为RA2是个垃圾，可是我至少喜欢他要比喜欢传奇和暗黑多！
个人看法。
回复日期：2004-6-10 10:13:13
人家传奇的内涵都快变成怎么做私服啦,哈哈
传奇?有任务吗?有bug就差不多,随便你刷装备的任务,哈哈
回复日期：2004-6-10 10:20:13
支持楼主！~`
回复日期：2004-6-10 10:22:27
传奇没啥意思，除了网络游戏这一点
回复日期：2004-6-10 14:22:28
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作者：necromancer 回复日期：2004-6-9 1:56:50
要骂暗黑还不容易？2000年了还出800*600的游戏，暴雪做引擎的水平难道不值得骂？虽然传奇在这方面绝不是正面榜样，但是传奇3就能做到1024*768，传奇世界也可以，暗黑的毁灭之王呢？说实话，暗黑的画面确实很不怎么样，在它的分辨率那个级别上算一般，比起现在的网络游戏不知差到哪里去了，甚至比起同一时期的游戏也有所不如，比如英雄无敌三。当然啦，上过战网的人也知道为什么PVP不准放冰雨不准NEC招尸体不准DRU招藤，虽然说LAG是一个原因，但是引擎更是原因。
---------------------------------------------------------------你是一个传奇高手？呵呵，你写过任务吗？你做过人物模型的导入与导出吗？你知道传奇可以做成什么样吗？你了解传奇的历史吗？知道这个游戏的设计背景吗？你也是传奇高手？你只不过是个练级高手而已。你以为练级就是一个游戏的全部？这和一出来就坐BUS然后去杀牛混到90级的人又有什么区别？好吧，那是109的事情，那又怎么样？109里有人不这样干吗？
暗黑一是96年出的。别和我扯这个，暗黑二是2000年出的，难道我不知道？元素系风德……来一个，哥们，来一个，咱不多说。我的BAR随便能SOLO三个难度，除了三野任务，别的时候全开8PPL，你有本事也照来一遍（全单机）。
楼上的各位骂的多，真正了解传奇的实在是太少了。所以为什么别人老说中国的玩家素质低，不是因为他们玩传奇，而是因为他们不知道，但却要装知道。
简单地说吧，传奇里的任务就比暗黑里的任务要设置得好。暗黑里的任务，不傻的不多吧？还需要说下去吗？暗黑里的烂地图也不少吧？比如去下水道找脑子那一截？你不开MAPHACK自己去跑吧，能把你跑死。目的呢？目的是什么？简单地说，整个ACT3风格有余，游戏性大大不足。库拉斯特（这个词忘了怎么拼）上中下全是废地图，99%的人全跑过去了，除了还带一个无聊的5点属性任务之外。好吧，就算是。那崔凡克呢？你把那里的怪清光了吗？你进了所有的7个神殿去杀怪吗？如果你去，那有意义吗？以前就有人写过暗黑里的10大废地图，身为一个暗黑玩家不去思考它的优势在哪里，它的缺点又在哪里，就简单地一句话，我觉得它比传奇好。OK，那你说它比传奇好在哪里？一种氛围。一种什么氛围？打队战的PVP？还是HARDCORE的PVP？没有人提到这些，他们只会说，啊，暗黑好啊！就是好来就是好！——这有什么意思？
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懂什么叫暗黑？？？？暗黑出了十多年，还有这么多人爱玩，传奇，算个P啊。现在哪个网络游戏不是模仿暗黑的？
说暗黑的画面不好？有哪个网络游戏的画面有暗黑的画面流畅？
暗黑出了这么久，这么多人玩了这么久，有多少人能真正把暗黑每个角色，每种练法，每样装备全都弄通弄透的？
像传奇那种垃圾游戏，只有不用大脑的人才会爱玩。
暗黑的任务是少，可是都是剧情联系在一起的，传奇的任务叫什么？不就是去得几个装备嘛，那也叫任务？
暗黑里怪物多，我就告诉你，我就是每一个怪物都打死过，一直到HELL~全部地图我都跑出来过。传奇呢，玩一个小时游戏，40分钟都在路上。。。。。。。
那个叫什么necromancer的
你懂个P，单机练了几个角色，打到了HELL，就觉得把暗黑玩明白了？
传奇，垃圾，不要拿它和暗黑比较，是侮辱暗黑
回复日期：2004-6-10 18:01:09
楼上的懒得和你说，什么暗黑出了十多年，从96年算到现在一共才8年，暴雪成立才11年，你家的暗黑出了十多年了？有什么弄不透的？我就弄透了。你有什么不懂的，过来，我教你。每个装备的分析表我都写过，弓速之类的小问题那是三四年前我们就实战测完了的。110说实话我就真没怎么玩，就改了改技能连带，多加几个装备，修正了一些战网的问题，根本游戏系统就没改，这也叫修正。好吧，就算是修正，起码在力度上不及魔兽改攻防改参数来得大。
好，你要说怪物我们就来说怪物。怪物确实多，也很棒，那你就去跑ACT3吧。整个ACT3没一幅地图是象样的，你花在憎恨囚牢第三层的时间不少吧？什么，你把那些小老鼠都打了一遍？他们有多少经验值得你去杀，你为什么不去杀牛？那这样不是你蠢是谁蠢？杀那些小怪要经验没经验要装备没装备打起来又难打，傻子才去打。但暴雪设计个乱糟糟的地图出来，而且满地是小老鼠在跑，这有什么意思？
暗黑的任务都和剧情联系在一起？别搞笑了好吗。第一关这么多个任务，除了最后一个，哪和个剧情联系起来了？是遗忘塔还是血鸟？你不做这两个任务会死吗？你上BN的时候做过这两个任务吗？（如果你说要去砸石头去杀女伯爵这个我信，那你是想说暗黑的剧情就是石头？）你去崔斯特瑞母，你不就是去拿腿吗？第二关？第二关的任务有三个是重复的——简单地说，找门，这也算任务？我都服了。第三关也没什么可说的，相比起来谁关心那人是谁脑子在哪里眼睛又在哪里，乘早+20HP+5属性是正经，把老墨杀了以后还能回来看看（现在还不能了）。任务？任务在哪里？哦，你去找吉格宾拿一个戒指，黄的哦！这和剧情有关？第四关，三个任务，OK，第一个+2技能，和剧情关系何在？第二个砸宝石，和剧情关系何在？第五关，三野那种变态任务也设计得出来，好吧，不说三野了，攻城任务，拿三个傻到不能再傻的石头；打孔任务，唯一比较实际的任务——注意它和剧情没关系；安那任务+抗，说实话没那10点抗我一样能打得过你信不信吧；尼拉塞克——这哥们棒啊，爆的小护身符漂亮得很，剧情呢？剧情在哪里？三野，好吧，果然变态，就算和剧情有关吧。然后呢？没了。哦老大，就说109吧，他妈的有几个人知道暗黑的故事，你还不是坐BUS坐过去的，还剧情，剧个鸟情。我就简单地说吧，不做，你一样能通关。既然如此，它和剧情有什么关系？每个怪物都打死过？哦你真了不起，可惜我也是。这能证明什么，证明你懂得多？我还不如十块钱去买张假***，起码还能吓人，你打了几个怪物能吓谁呀？
少张嘴乱骂人，说到骂人我不见得比你差。我“单机练了几个角色”，就你上过战网？别扯了好吗？2002年我和血脸杀手联系建站的时候，你根本还不知道上网去哪里找暗黑的资料，就凭你也来和我摆资格？
老实告诉你，DIABLO一代就是抄NOX的。不过估计你也不知道NOX是什么，懒得多解释这些。要骂我，至少多去读读游戏史，别张嘴就来，最后就是自己倒霉。
回复日期：2004-6-10 18:10:03
支持楼上！！！！！！
暗黑出了这么久，这么多人玩了这么久，有多少人能真正把暗黑每个角色，每种练法，每样装备全都弄通弄透的？
像传奇那种垃圾游戏，只有不用大脑的人才会爱玩。
暗黑的任务是少，可是都是剧情联系在一起的，传奇的任务叫什么？不就是去得几个装备嘛，那也叫任务？
最支持这一段~~！
回复日期：2004-6-10 18:11:49
错了，是楼上的楼上~
回复日期：2004-6-10 18:14:34
你花在憎恨囚牢第三层的时间不少吧？
第三层？？
回复日期：2004-6-11 0:19:14
同志们呀同志们!!你们觉得争论这个有何意思嘛??大家口味不同,何必要求都一样嘛.他喜欢吃泡菜就等他吃嘛,他喜欢吃西餐就等他啃嘛何必非要闹得不可开交也?同志们呀,泡菜何西餐得本质是什么?对了,他们都是吃的,传奇和暗黑得本质是什么他们都是耍得!
其实大家如果都玩过这两款游戏得话,难道就没有发现他们得一个共同特征嘛?什么你两个游戏都没玩过,那你进来胡搞瞎搞什么.
其实他们得最重要得特征就是都是以变化多样得装备为卖点,以打怪升级为基础,对了,这就是韩国人拿来主意的最好实践品.
不要给我说什么暗黑有多少内涵在里面,我想问一下,你又真正知道暗黑有多少内涵呢?我想可能没有多少人能真正答的上来也包括我,呵呵!也不要给我说什么传奇有多么的垃圾,多么的不好玩,我想可能在2002年10月私服版本和高级外挂出来之前,现在骂传奇的人当中有不少为个装备,占个练功场或者攻城战打的河翻水翻的吧(不好意思激动之下冒了句本人乡音俚语出来.河翻水翻意思是玩的高兴,不亦乐乎之意)
现在的传奇是个什么东西?就好比一***,没玩过,没见过,没上过之前她是看那里那里顺眼,玩那里,那里舒服.为什么?因为就此一家别无分号而且传奇这小妞就这一个.现在好了,我玩过了,我上过了,我见过了,在说还有这么多免费***给我玩,我为什么还要花钱上她那个,又没什么新鲜感了,何必呢!何苦呢!何必来哉!! 天下猪肉一个味也!!!!
在这里我只想对以前觉得传奇是株花,现在是棵草的玩家们说,不要在这么偏激的看待传奇这个游戏,想一想她以前给你的快乐吧!不要因为在那上面的不愉快的经历而改变了你正常的眼光和公正的头脑,这不过是一个供你休闲时的玩具而已!!!
(传奇最火爆时,本人还是一个龙族的忠实玩家,不过实在是不能忍受一个三流代理商而放弃了一个很好的好游戏.至今未正式玩过热血传奇,不过传奇世界倒是在玩玩
回复日期：2004-6-11 0:35:51
老实告诉你，DIABLO一代就是抄NOX的。不过估计你也不知道NOX是什么，懒得多解释这些。要骂我，至少多去读读游戏史，别张嘴就来，最后就是自己倒霉
nox
遊戲分類：角色扮演
預定上市日期：2000年春季
厉害厉害
回复日期：2004-6-11 1:30:33
diablo抄nox,我可以去死了…………竟然进了这么一个讨论贴……
回复日期：2004-6-11 1:52:04
暗黑压倒性优势 哈哈 那个说传奇好的别累啦 大家都玩过 你喜欢玩你的泡菜也不能强迫人家喜欢啊 我两样都玩过 我就喜欢暗黑 传奇我就觉得没意思，不知道好玩在哪。音效 画面 一点都不打动人 玩暗黑是种享受 传奇是折磨自己 哈哈。
回复日期：2004-6-11 2:34:46
不错不错，好久没见过夸《传奇》的了，忍不住住足围观一下。
回复日期：2004-6-11 2:38:04
公平而论，偶觉得necromancer的回贴写得最好：有内容，有论据，不象有的烂贴，为骂传奇而骂传奇，为捧暗黑而捧暗黑，丝毫没有说服力。不过照我看，传奇与暗黑没有可比性，两者各有玩家与吸引力，谁也没权力强求别人同意自己的看法。以理服人最好。
回复日期：2004-6-11 2:38:41
围观的心得：
骂暗黑其实可以，暗黑也有一大堆毛病~~~但别扯上《传奇》来比较，这一扯上，你就是讲一嘴的道理，看起来都跟小丑打滚一样~~~那位老兄就是败在这点。
回复日期：2004-6-11 7:44:03
NOX那个错了
其他的男巫说的没错
回复日期：2004-6-11 9:25:44
胡扯啊，魔兽100人口是因为引擎差？君不见n多rpg地图怪物多的不象话也没发现速度慢，还有就是暗黑的任务，你是打级别还是玩剧情？第四场景任务根剧情没关系？就算你鸟语不过关，但是有中文版啊，老大，你仔细看看再说吧
回复日期：2004-6-11 10:10:36
辛苦了，necromancer同志，在您有理有节的辩论下，传奇终于开始抬头了，为了百尺竿头更进一步，特此推荐若干辩论技巧给您参考：
您光说暗黑的缺点是无法让人联想到伟大传奇的优势的，应该要对比着说出来，比如：
1）因为暗黑分辨率只到了800*600，而传奇到了1024*768，根据分辨率决定游戏引擎优略，以及对机器配置要求越高的游戏引擎越好的原则来推断，我们得出结论：传奇游戏引擎远高于暗黑；
2）因为暗黑的废任务那么多（废字何解？只要跟装备练级无关的就是废么？要不是necromancer大师指点，偶还一直误以为说一个游戏的某些部分之“废”指的是与游戏背景无关的光用来升级的那些东西），瞧瞧我们“传奇”，所有东西都为了升级，装备，PK，没一个“废”的，根据练级＝游戏废否我们得出结论：传奇是废的最少的精华游戏
……
类推，总之，您在正义地藐视暗黑地时候一定要记得捧起伟大地传奇，这样一定能让您地辩论更具有说服力，定能唤醒广大的人民投入传奇的怀抱，加油，同志！
回复日期：2004-6-11 10:30:49
我是玩暗黑的，不过不是很懂。
但是看的一些文章说，暗黑的各章节都是一定的神话故事构成的
虽然它对你的升级或打装备作用不大
回复日期：2004-6-11 10:33:51
你是一个传奇高手？呵呵，你写过任务吗？你做过人物模型的导入与导出吗？你知道传奇可以做成什么样吗？你了解传奇的历史吗？知道这个游戏的设计背景吗？你也是传奇高手？你只不过是个练级高手而已。你以为练级就是一个游戏的全部？这和一出来就坐BUS然后去杀牛混到90级的人又有什么区别？好吧，那是109的事情，那又怎么样？109里有人不这样干吗？
暗黑一是96年出的。别和我扯这个，暗黑二是2000年出的，难道我不知道？元素系风德……来一个，哥们，来一个，咱不多说。我的BAR随便能SOLO三个难度，除了三野任务，别的时候全开8PPL，你有本事也照来一遍（全单机）。
楼上的各位骂的多，真正了解传奇的实在是太少了。所以为什么别人老说中国的玩家素质低，不是因为他们玩传奇，而是因为他们不知道，但却要装知道。
简单地说吧，传奇里的任务就比暗黑里的任务要设置得好。暗黑里的任务，不傻的不多吧？还需要说下去吗？暗黑里的烂地图也不少吧？比如去下水道找脑子那一截？你不开MAPHACK自己去跑吧，能把你跑死。目的呢？目的是什么？简单地说，整个ACT3风格有余，游戏性大大不足。库拉斯特（这个词忘了怎么拼）上中下全是废地图，99%的人全跑过去了，除了还带一个无聊的5点属性任务之外。好吧，就算是。那崔凡克呢？你把那里的怪清光了吗？你进了所有的7个神殿去杀怪吗？如果你去，那有意义吗？以前就有人写过暗黑里的10大废地图，身为一个暗黑玩家不去思考它的优势在哪里，它的缺点又在哪里，就简单地一句话，我觉得它比传奇好。OK，那你说它比传奇好在哪里？一种氛围。一种什么氛围？打队战的PVP？还是HARDCORE的PVP？没有人提到这些，他们只会说，啊，暗黑好啊！就是好来就是好！——这有什么意思？
要想说服别人，或者你应该先能自圆其说。
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本来都是潜水的，看到这个贴，忍不住浮出来一下。
说到暗黑没剧情？你了解暗黑的背景吗？暗黑的每个任务都是为剧情服务的，单说act3，你知道人类英雄到库拉斯特海港的目的吗？别告诉我你不知道他要去干什么。为什么要去找Khalim的大脑、眼球、心脏？让我来告诉你吧。永远也不要忘记，你在库拉斯特的最终目的是消灭恶魔Mephisto。古代霍拉瑞姆人把他关在位于Travincal圣殿城（Temple City of Travincal）的守护塔内。要记住这些，我的朋友！找到监狱入口的唯一办法是摧毁一件宝物－－强制魔法球(Compelling Orb)。孟菲斯特利用这一装置控制了Zakarum法师(Zakarum Priests)及其追随者（就是议会长老成员）。你只有使用一个附有清白教士灵魂的古代连枷才能摧毁强制魔法球。上哪去找清白教士呢？Maphisto被关押后，就开始腐化Zakarum教会的教士，所有人都转而追随于他，但是有一个人例外，那就是高级元老院的大长老哈里姆。Mephisto指使其他长老残杀并肢解了哈里姆，把他的遗体扔到王国各地。教士桑齐柯（Sankekur）篡夺了哈里姆的地位，自命为元老院的大长老，并最终成为孟菲斯特在人间的象征。堕落的元老院制造了一个魔法球，藉此控制仍忠实于Zakarum教会的教士，并借助他们的力量把他们主人的巢穴隐藏起来，使其不为世人所知。
你的任务是收集哈里姆的遗体：心脏、大脑和眼睛。然后利用赫拉迪克晶体把他的遗体转换成哈里姆连枷（Khalim‘s Flail），接下来，你必须利用哈里姆连枷摧毁强制魔法球，打开通往Mephisto密室的通道。因为只有哈里姆知道这些秘密，这就是这个任务的由来。当然找这些dd本身很繁琐，因为act3地图太大了，怪物还很多，但这是剧情所必须的。
说到act3的地图，大家应该感觉到act3的风格，整个王国到处散乱着死尸、到处走动的僵尸，因为王国已经被恶魔Maphisto所控制，这些就不足为怪了。
act3全是废地图？你solo过吗？前提是no map，no hack，最好是hardcore，当然这有点难。solo过的有资格说话，你会体验到其中的惊心动魄，更何况暗黑的地图都是随机的。我想你说act3都是废地图的一个原因是地图太大，打起来太难了吧。
崔凡克？要知道在110版本中崔凡克的议会成员是必杀的，因为不杀的话没法进入憎恨囚牢，不可否认，这里的三个长老个个属性都很bt：
Ismail Vilehand （邪恶之手-伊斯梅尔）：固定有火焰免疫，还有一项随机的免疫，可能是电或冰或物免；
Geleb Flamefinger （火焰之指-吉列布）：火焰和闪电免疫
Toorc Icefist （冰拳-托克）：固定是火焰和冰冷免疫(no pet 非电系sor的恶梦)
要杀他们最好不用melee char，因为经常会被围攻，然后中AMP诅咒，这样物免就降到负的了，最好用hammerdin，不过偶用meteor and orb双休sor＋act2 hf pet，杀起来也轻松。
你说7个神殿杀怪没有意义？真是大错特错了，那可是110练级的好地方， 不要告诉我你不知道110升级与本身级别和场景有关，特别是normal难度，这可是20级左右升级的最好地方。
现在玩d2的玩家很少有solo3个难度game这么玩的了，除非是开荒期。更重要的一点是d2的PVP系统，物品系统，使得玩家需要快速升级，寻找物品。从贫穷到小康再到富有，进而进入PVP殿堂，偶一直认为PVP(包括TVT)是d2最吸引人的地方之一。
丫的很少打这么多字，累的说^.^
回复日期：2004-6-11 10:52:43
我是来看强者语的，嗯，DIABLO是抄NOX，口胡，就这一句话，您就是这游戏史上的最强者了哑，不用催谷到传奇神功99层我便已经扑了哑。
不过临死我这个废柴还是要反击一下
暴雪做游戏的宗旨是“从入门到精通”，你知道是什么意思么？
就是说这游戏无论是初级玩家玩还是骨灰级玩家玩，都能找到自己的乐趣，而且完全无须玩家为了这个游戏去改变什么，也就是说你是在玩游戏，而不是游戏在玩你，你愿意努力的去玩这游戏，成为精通者，那也是你的是，你不愿意努力玩，就三天打鱼两天晒网，也没问题，游戏一样会给你不亚于精通者的乐趣。
我是真没玩过传奇，因为我看着别人玩了一小时，一点乐趣也没发现，于是我便放弃了。别和我说你得玩多少天才能找到乐趣的话，如果一个游戏先要我忍受XX天的无聊才能找到乐趣……那我不如考虑SM算了。
至于DIABLO嘛，我看到的第一天，买回家玩了，然后我是中国最早上战网的玩家之一，当时每天CHN频道里只有3-5个人，是哪一年就不需要我说了吧。而且我还不是那种精通的人，我到现在也没理解过DIABLO什么技能怎么练之类的，我就和朋友们一块去探索，打几个装备，让他们带着我杀DIABLO之类的，我不是个精通DIABLO的人，这点我承认，但这游戏给我带来的乐趣一丝也不少。
至于说到游戏开发，哑，正好我也算是个在中国游戏行业里打了六七年滚的人，可是我一点也不知道你所说的那些和游戏的乐趣及游戏的可玩性有什么关系。
回复日期：2004-6-11 11:05:52
我没有玩过传奇
diablo也只是入门水平
但是对于necromancer先生对于Diablo系列的高论
小弟实在敬佩
NOX是不小心玩过
记得是在疯狂期待DII的时候西木头出的
做为暴雪这么优秀的公司
完全是有可能高瞻远瞩的预测到在四年之后会有这么一款游戏出现
所以他们与时俱进的提前模仿了这款游戏
您和血脸同学是否有那么好的交情我不知道
但是且不说现在比较火的D2CN
sina在四年前就有了diablo论坛
可能因为那个时候没有传奇吧
所以您大概还没上网
就我个人来讲是很不同意
玩传奇的都是白痴
的这种侮辱性观点的
我比较倾向于
就算是白痴
也可以玩传奇
这个观点
回复日期：2004-6-11 11:14:57
楼上和楼上的楼上真闲。。。necromancer先生是game ot的么。
看来提高游戏工作者的素质任重道远啊。。还需多象老前辈学习
回复日期：2004-6-11 11:32:29
楼上的懒得和你说，什么暗黑出了十多年，从96年算到现在一共才8年，暴雪成立才11年，你家的暗黑出了十多年了？有什么弄不透的？我就弄透了。你有什么不懂的，过来，我教你。每个装备的分析表我都写过，弓速之类的小问题那是三四年前我们就实战测完了的。110说实话我就真没怎么玩，就改了改技能连带，多加几个装备，修正了一些战网的问题，根本游戏系统就没改，这也叫修正。好吧，就算是修正，起码在力度上不及魔兽改攻防改参数来得大。
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呵呵，necromancer兄，偶对你的景仰有如滔滔江水连绵不绝，有如。。。。。。。
我玩d2这么多年，还没碰到过哪位lr说已经把d2弄透了，你是第一个阿，佩服佩服。
“每个装备的分析表我都写过，弓速之类的小问题那是三四年前我们就实战测完了的。”―――这个，允许我先汗一个。。不知道在哪里能拜读一下？
说起d2的item系统，大家应该对1.06时代不陌生吧，目前BN遗留的06物品大部分都是rare制品，很多mod相当jp，06boot，06glove，belt，fcr ring，dual leech ring，太多了，可以说06时代是rare物品的时代，由于rare物品的随机性，06时代mf是非常有乐趣的。1.08，Blizzard大大降低了rare物品的品质，增加了很多unique item，一部分暗金物品的属性非常强悍，就因为这个，在09中把某些08物品的mod改弱，增加了一些rune word。而在110中重新启用rare物品，有些属性甚至强过06rare 物品，06NB的黄金物品主要集中在防具和首饰(ring 、amulet)，110的jp rare weapon属性非常bt，不过可遇不可求。110增加很多很是用的rune word。据说blizz110补丁制作人员的一个原则是任何角色都可以随心所欲的使用某些其他角色的魔法。也就在很多rune word中出现了“装备上此物品具备XX灵气”诸如此类的魔法。单从d2的这一item系统发展来看，足见d2的博大精深，虽然它品种无限繁多，但是它却一直在平衡和牵制着人物的技能发展和变化。
“110说实话我就真没怎么玩，就改了改技能连带，多加几个装备，修正了一些战网的问题，根本游戏系统就没改，这也叫修正。好吧，就算是修正，起码在力度上不及魔兽改攻防改参数来得大”―――狂汗。。。对于您就一句话否定了110补丁，真是有点难过，不过看到你根本没怎么玩110，那也就无可厚非了。你知道暴雪从110测试版到正式版经过了多长时间？期间改动了多少东西？单单一些rune word和uniq item的一些小小改动，就花去近一个月时间，然后测试，才作出决定。至于技能链，我觉得是110最重大的改变，因为技能链的改变导致角色的养成有了重大改变，你会发现用109练的角色在110寸步难行。暴雪还要考虑各个角色之间的平衡，互相牵制，甚至物品系统也与之相关，我们可以想象要做到这些，暴雪的工作量有多大？当然还有怪物难度的重新设定，经验值的重新分配，bug的修正，这正是110补丁迟迟不出的原因，估计等了2年以上吧。我相信，当我们在玩110的时候，暴雪工作人员可能在做下一个path的测试之中。这一切只为让玩家永远得到快乐和新鲜感。
回复日期：2004-6-11 12:37:06
传奇？
那就是那个仿造暗黑的垃圾游戏？
回复日期：2004-6-11 14:40:45
necromancer是你那个啊？我和血脸是初中同学，D1开始一起建站一起玩游戏。没听说有你这号人存在的说
回复日期：2004-6-11 15:25:10
传奇是什么东西啊，垃圾啊。。
怎么能和暗黑比呢，天上和地下
回复日期：2004-6-11 15:34:13
不管怎么,传奇是给不懂游戏的人玩的游戏.玩暗黑的,才明白什么是真正的游戏
回复日期：2004-6-11 16:07:27
传奇？粗糙的画面看着就倒胃口，满地图都是穿一样的服装，哪有心情玩
回复日期：2004-6-11 18:07:51
嘿嘿~那位necromancer咋不说话了？？
回复日期：2004-6-11 18:28:34
平心而论,虽然我绝对支持暗黑,但是NEC同学说的还是有一定道理
呵呵，不过那位天涯烂客也不错,这种争论比较有意思,最好两位能再吵下去.
回复日期：2004-6-11 20:09:43
嘿 嘿，暗黑说什么也不应该拿来跟传奇比，要比也要拿魔兽世界来看看，
说什么暗黑费任务多，封闭的A－RPG能和开放的网络游戏比吗？
要说暗黑有什么好骂的 那也该骂暴雪怎么拖这么久没给暗黑3 没给你新鲜感
回复日期：2004-6-11 20:42:31
我也觉得２个游戏有什么比的．
我是个 游戏新手和菜菜
玩了４年的Ｄ２，还没真正把的的精髓弄透彻
要说玩得时间最长的游戏，扑克，麻将，棋，
哪一个没你你们眼中的游戏玩的人多，玩的时间长
我玩了４年的Ｄ２，（小时候没接触过游戏，一接触游戏就是星际
再是Ｄ２，然后是一些别的游戏，期间玩了半年的ＭＵ，和一个比较喜欢游戏的同学，尝试了多个游戏，最后还是回到Ｄ２了，１.１０
不再是１.０９的思路，）曾经再论坛上看到这样一篇文章，有人有sor solo pt 难度，不加点个技能点，不穿装备（选sor是因为血少）
nec同学，你能么？既然你起名字叫nec，你练个试试，让大家开开眼
有人说１.１０的３ 太变态？１.０９的也很强
我有装备的话，solo 巴尔可以不喝一个药（召唤nec除外，）
但是，你能solo ３ 么？不喝药
其实３ 很菜了，分开的话，组队的优势毫无疑问的体现了
传奇之类的游戏算什么？
有人说ＰＫ系统好，那是恶意ＰＫ，级别高，装备好就是ＮＢ
打装备（暗黑里说ＭＦ）还不如爆别人的装备，以多欺少最厉害
回复日期：2004-6-11 20:51:25
暗黑每一件装备都有它的意义（来源，出处，典故）
给个任务也是
你组队铁匠法拉的职业是什么吗？安亚和他母亲是什么种族的？
铁匠恰西要求你寻找的铁锤出处是什么？
１.１０不就多了点新装备，技能加成嘛？？？？？？？
就一个技能加成，双修就变得比较脆弱了，更加突出组队的需要
回复日期：2004-6-11 23:16:34
如果是正直的玩家就会发现，其实现在的网络游戏的模式全是一样的，而最早采用这种模式的游戏就恰恰是《暗黑破坏神》。只不过暗黑没有发展成为一个收费的游戏，没有将它以一种全新的游戏类型进行运营，但我却认为这正是《暗黑破坏神》的诱人之处！！最近在玩《暗黑》的时候，发现《传奇》和《传奇世界》真的有点抄袭《暗黑》的感觉。野蛮人的护身和《传奇》、《传奇世界》里的战士的护身真气的设计出奇的巧合！？？几乎是一样的。还有其他的诸多的魔法，也都有着异曲同工的妙处！？？
本人接触《暗黑破坏神》已经有几个年头了，玩网络游戏是最近的一年，但玩了之后才发觉没有什么好的，不但费时间，而且还要花大量的金钱，这一点对于没有经济能力的中小学生来说最为不利。而不幸的是，国内现在的网络游戏大部分正是这学生。而暗黑就不用了，这款游戏几乎不用花什么钱，就可让你体验联网游戏给你来带来的乐趣？
《暗黑破坏神》的故事背景是一个完整的神话故事，其情节可以和任何一个国家的人类起源的传说相媲美。故事的主线是由一个英雄的出生地开始的，为了完成他的旅程，他必须接受一个又一个挑战，而这一切正是命运带给他的财富。他在战斗中成长，变得成熟。如果将所有的内容全部记录下来，改编成电影，那将是另一部《指环王》。
在《暗黑破坏神》的世界里，你也可以和所有的人交朋友，找到志同道合者。而这一点也是暗黑最吸引人的地方。就如同的一个现在的社会里，你也在面对人与人之间的复杂的人际关系，善良还是邪恶，宽宏还是狭隘，生存还是死亡。在这个世界里，也有侠义的英雄，会在你需要帮助的时候为你指点迷津；也有专门从事欺软怕硬勾当的无赖，专门在你不知所措的时候落井下石。所以你必须时刻小心，最重要的一点是你必须要操持清醒的头脑，认清哪些是朋友，哪些是敌人。
回复日期：2004-6-12 0:32:33
恩，说到从业者素质问题，这确实就是一个问题。用比较通俗的话来说，这个问题上我也不敢说我屁股就干净了。总之是大家都有屎，多少而已。
但是，回帖的人也不少了，看来看去主要集中在以下几个方面：
1，我不懂暗黑。此言我也懒得废话去解释，我懂不懂暗黑不是你说出来的。也不用费心去找什么翻译的资料了，那些资料我们自己翻译过。而且我还是可以说这句话，我还热中于暗黑的时候，楼上的人大概有一半还不知道这玩意是什么。作为一个只玩过暗黑二的人，你要想教育一个从暗黑一就开始玩这个系列游戏的人实在是很没劲。还有那些什么背景资料，摆明了说你也别扯了，你自己上BN的时候是去和别人讨论这个问题吗？还不是一样BUS坐着小牛杀着。当然你完全可以嘴硬说我偏不，反正你自己信就可以了。
值得一提的是，我所认为的暗黑的精髓，居然楼上这么多——不管是菜鸟或是高手吧——人，都没怎么提到（有个别人提到），这确实让我想说一句话，你们又懂暗黑吗？没当过KING的人不要发言，这就是最简单的描述。当然后来坐BUS也容易了，100开荒的时候，你又怎么可能理解LV70+的人物忽然死掉时的心情，呵呵。老玩家知道我在说什么，HD模式才是暗黑的精髓所在。我之前故意没说，结果发现居然绝大部分人都不以为然，估计是怕人死了东西就没了吧？毫不客气地说，在玩过HD PVP之前，讨论暗黑是没有意义的。人死了还能活，OK，这他妈的和传奇有什么区别？
2，我认为暗黑差而传奇好。这个观点也不知从何而来，仔细看能看得出我只是说暗黑的缺点，至于传奇，256色的游戏能做得多好？大航海2，够棒了吧，相对画面来说我都愿意去玩4代。传奇的缺点难道我就不知道？但这不是一回事。
3，NOX的问题。这个是我记错了，没什么好说的，错了就错了。你也不用说什么NEC说如何如何，我以前还杀牛王呢，以为经验多嘛，这时期谁都有过。
4，有关天涯烂客说的问题。OK，你系统地从100开始看，你知道那时是没有ELITE ITEM的，所以RARE GOTHIC BOW才能拍到3000刀。但是，很明显，装备往上改是简单的，即“能有EX就能有ELITE”。所以当时我就预测说资料片里会出3级物品——当时我们把NOR ITEM称为1级，把EX称为2级。
然后是资料片的改动。就说109吧。你看到了，109使UNIQUE的地位真正突出，为什么当时的BAR全是练剑的，因为ELITE武器BAR能用的不是剑就是斧，要么就是大锤子，而双手武器就会使得用户放弃最经典的暴风盾，这玩意才是一切的关键。换句话说，UNIQUE物品太强。
解决这个问题的办法很简单，那就是把它改弱。也不是没改过，WF不就改了吗？但光这样还不行，因为暗黑从本质上说不是一个RPG（就别和我说什么任务了，没打过单机的人估计大多数也真的不知道任务有什么意思，也就是少数打过的人在扯。这游戏根本就不是RPG，任务算什么？），而是一个ITEM COLLECTION GAME。109已经呈现出这种趋势了，少数暴率低的好装备不及一个变化的属性来得有用，所以把装备改弱毫无意义，让装备具有最大限度可能的变化性才是一切的关键——暴雪赚钱之心昭然若揭。简单地打个比方，除了没有清场，你去打老墨和你去打祖玛教主，区别何在？你打老墨为什么？为了装备。你打教主为什么？也为了装备。前者的装备变数大啊，一个GAZE四个变的，缺一个都不行。后者也有变数，小一点，所以不好玩。（《传奇3》在这方面就吸取了教训，引入七元素强化，所以就好玩）如果你觉得我说得不对，那你觉得打暗黑的目的是什么。当然你可以说是交朋友或泡妞，这个我都很支持很赞成，不过说到这些传奇里就更容易更简单，所以它就不能说服我。
当然啦，你问我要弓速表之类的东西，我又不能把四年前的硬盘掏出来，所以就显得是个骗子——OK，这玩意我没有，那就算我是个骗子好了。总之我的意思是，如果你游戏打得足够多，好吧不说游戏吧，暗黑打得足够多，你就能猜到暴雪下一步最可能改的是什么。ELITE的加入我猜到了，ELITE QUNIQUE的加入我猜到了（也就是110加了一大堆新物品，有人说每个物品都有来历，哥们别扯了，我不信，把来历写出来我看看），甚至技能连带我也猜得到。这很简单，有技能线就有连带系统，又不是没有游戏这样做过。如果一个游戏的创新已经到了让人能猜到的地步，这个游戏就完了。（说实话这恰恰也是目前大多数网游的症结所在，更新的东西人人都能猜到，所以你才觉得不好玩）
这里我得凭心说一句，作为一个开发小组来说，北暴雪颇为不易。目前游戏开发的整体趋势是短平快，快速回收资本投入，他们这样搞法会死——话没说完北暴就死了。但这个决策是正确的，因为一款模式既定的游戏再怎么挖，新意也是有限，花费大量的时间在这上面，做所谓的平衡（你说星际平衡我还信，那个是纯对打的），实际上又不可能达到，耗费了时间不说，从开发者的角度来说这思路也有问题。当然，你只要游戏好玩，你怎会去管开发者的问题。但是你说的游戏好玩是建立在你对游戏的无知上的，如果你每天都玩游戏，接触过大量游戏之后你就会有我这样的看法，确实暗黑这个游戏不错，但是模式已经僵化，再在上面花费力气无甚意义。如果你不理解这句话，简单地说就是，做暗黑3要比搞所谓的110要好。因为两者花的时间差不多，但新者有新意。110有新的——有新的什么？人有新练法？你还是那几招去打怪，有了加成，强一点，某个技能好用了某个技能不那么好用了，这和网络游戏里改技能有什么区别吧。你又想说暗黑的系统是完美的系统——别扯了，完美会完美到一个招骷髅的技能一直以来就是垃圾直到110才给你完美成强力技能？就这么着说吧，技能多，是好事情。但是每个技能都应该有用，这个我相信暗黑就没做到。其次，如果不是每个技能都有用，那就应该有数种技能的配合法，使这些技能能物尽其用——看上去这个说法已经靠谱了，结果呢？练法最多的是PAL，可是中国玩家不爱组队啊（组队就是1个9*级的+2-4个1*级的），PAL就变了垃圾。于是110改，改得他SOLO很强了，但是练法却单一了。这个例子如果不鲜明我们来看SOR，三系全修固然不应该，只修单系——你进了HELL怎么打？说是要配合，要有团队精神，那你天天带个PAL或NEC放背包里跟着走吗？最后的结果就是这里搞一点那里搞一点，技能上做不到的地方靠装备来补，所以才会有ALL SKILL+1的CHARM，哦真棒！这就让我想起了“毁灭之破开之小护身符”，有了它你就无敌啊，爽到出汁。
然后说装备。有新装备？+5变+10，不就是几块黑铁吗。先不说RUNE WORD，那么新增加的QUNIQUE全是ELITE的UNIQUE，那除了伤害增加之外还有什么可说的？伤害增加不难嘛，去沙巴克找铁匠叔叔给你打一打就是了。然后是所谓的“让别的角色也能使用特定某职业的技能/光环”。想法不错，比如一个野人开着魔法盾打，看起来就很棒。事实上呢？这东西要怎么实现？他们跑去做套装效果，拿这个来实现。好吧，110的暴率表我没有，调整肯定是有的，但是我还真就不知道哪些套装是可以穿了过HELL的——我说的是HD，我愿意老老实实用一身黄装备一点一点打过去。至于什么变身啦，身体旁边加光晕啦（哦，你说的是，“显示灵气”，你知道袁灵法衣和恶魔长袍的区别在哪里吗），那根本就是些噱头。最后是RUNE WORD，看得出来暴雪在这上面下了些工夫，起码比109的时候好，不过看看效果，结论就是——我也替暴雪可惜，要是DIABLO是网络游戏，他们早就赚翻了。简单地说，几乎，没有新的东西，从+3到+5。OK，我承认传奇里就没有所有技能等级加多少的东西，但这效果，OK，这效果，它的新意在哪里？连比传奇都比不过。
真正说得上是新系统的就是那个死后放个4*级的NOVA之类的属性（还有些无足轻重的，反尸暴——你天天在打老尼吗，还有人说什么可以拿来PVP，你真碰到一个在野外边打怪边招排骨的NEC估计早就F8回城然后/W 对方名字 RI NI MA，LR了），它有多大的意义你也清楚，更何况怪物是不会死的，人却只有一条命——就算是SC，人有很多条命，这改动看起来也不象是给PVC准备的。那么它是拿来干什么的？PK嘛。（我说句心里话我一直觉得至少有一半的PVP就是PK。国内各大战网你要说哪个战网没有爆尸的我真不信，妈的这和传奇里爆人又有什么区别）但是暗黑首先是一个装备游戏，这就是说，只要我装备好，级别低一点都行，你也战不下我。这句话我非常之敢说，而且乐意证明。于是我们又回到了老问题上来，真正决定了你的实力的，不是你的操作技巧，而是你的游戏时间（可能还有人品）。当然如果你进了游戏都只是聊天，不去MF，那没什么可说的。有些人会想，那如果我们装备差不多呢，那不就是比技巧了吗。差不多？嘿嘿，在暗黑的爆率下（简单地说吧，很多东西的爆率比传奇里的低得太多了。要是暗黑里的BOSS也是三五小时刷一次，你骂暴雪的声音美国都听得见），你不敢轻易说这句话。最后，真正能做到“在同等装备水平上，用操作决胜负”的PVP不是没有，我没参加过但是看过不少（我玩的时候几乎全是在开荒），但是至少在目前看来，110就没人能说这句话。
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打字也不少了，顺便扯几句废话。楼上那个操一口强者语的，你从业六七年了？那怎么还在以自己“是不是喜欢玩某个游戏”来作为游戏好坏的依据，你都在做什么？做渠道还是销售？当然我不是说这两行就烂（说实话这两行拿得比我多），没有任何这个意思。不过你既然要拿强者语和我说话，那我也很想知道这你一个人从事了六七年的游戏业，那莫不是97，98年就进来了，您都在哪家公司干过呀？
还有质疑我和血脸的关系的。恩，这个我本来可以找一些当时的信来证明，不过很可能删掉了。大意就是，我打算扩建他的网站，并且帮他做宣传，简单地说就是他做内容我做发行。这个事情当时曾提上过日程，是他自己放弃了合作。事实上在宣传这一块，国内的暗黑站一直也不大能行，说大米如何如何新浪又如何如何的，怕也是四年前没上过SINA的暗黑论坛吧。白痴不但能玩传奇，白痴还能在新浪论坛发***图片呢。当然数量不是很多，每天大概五六张左右，不过回帖不少，分析得也很透彻。当然，因为那时我还没上网，这些都是当时上了网的朋友告诉我的，就是不知道其中有没有一些喜欢把句子主语和宾语对调并因此觉得很得意的人啦。
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看来看去，一半左右的人没看懂我在说什么，算了。三成的人部分理解我的意思，并且予以迎头痛击，这很好。还有两成的人好象看懂了，但是表达能力不行，说着说着不知说哪去了，只好说抱歉。
总的来说，有帖就有回，我是有版德的，不会让你白打字。至于回帖时间，哥们，我也是要过周末的，不能天天守在这里回帖吧？总之你有话说我肯定也就有，就这样了。
发人警醒的地方也不是没有，NOX那一段就让我很是出了一点汗。而说到从业者素质，虽然这和传奇、暗黑似都无关，也不知道说话的人是谁，但是这句话肯定是没有错的——虽然其实这也是我自己的担心。
回复日期：2004-6-12 2:28:34
仔细看了这个帖，因为连里屋都有了。
大约是这么着：某人说DIABLO无可挑剔，然后就有强者NECRO（尽管物理就不那么强，量子力学的原理就说错了）起来抬杠——他到底说传奇好于暗黑没有，似乎没说——抬着抬着就开始认真，要命的是犯了个错...........
平心静气的看necro的话，却觉得有道理比无道理要多。暗黑这东西从1代就被诟病剧情和游戏脱节，2代有了改观，但是这毛病没从根本上去掉——有人说要看剧情对话，不然就是被游戏玩。这个，我是玩过D2的，老实说，就我的英语水平而言，大致可以这么断言：一个普通的中国玩家要边玩游戏，就着游戏本身对白看懂这剧情（还不是听懂），确实是难了点，最多也就摸棱两可看个半懂不懂，而看着别人写的攻略什么的YY，这和不看剧情对话的人好不到哪去；而另外一个关键在于，暗黑的兴奋点并不以剧情多么好多么好取胜，不然垮的就该是暴雪不是黑岛。
800x600这个事，当时确实是被骂过的，不过国内普遍的看法是，800x600这个样很不容易——但是NE某似乎也没说传奇画面就比暗黑好了。画面不是评价游戏的根本因素，这谁都知道，但是，暗黑的画面确实有问题，你就不能说因为暗黑好玩就连这个游戏画面做的是800x600都不能骂骂。
楼主问的是传奇和暗黑哪个好，就游戏性来说，我以为暗黑强过传奇不止一点点，估计楼上那位也是这么想的——不过这贴最后变成了讨论暗黑优缺点的抬杠帖，似乎就没什么必要了吧。暗黑再好，肯定也有缺点，不过相比之下，传奇的缺点更令人不可忍受。
ID是个混蛋ID，当时小四闹的凶时随手注册的，却成了咱在天涯的唯一ID，不妨就这么顶在头上了。
回复日期：2004-6-12 2:44:29
还有一个事情就是：
“你是一个传奇高手？呵呵，你写过任务吗？你做过人物模型的导入与导出吗？你知道传奇可以做成什么样吗？你了解传奇的历史吗？知道这个游戏的设计背景吗？你也是传奇高手？你只不过是个练级高手而已。你以为练级就是一个游戏的全部？这和一出来就坐BUS然后去杀牛混到90级的人又有什么区别？好吧，那是109的事情，那又怎么样？109里有人不这样干吗？”
这句话是针对一位玩传奇的人说的，同样也是针对玩暗黑的人说的。我想很多人都没看懂这话。大抵上，这和我最近经历的一个事情差不多。有些人满嘴鼓吹着自己喜欢玩的是欧美游戏不是泡菜，但是这些人玩的那个欧美游戏却是以韩式的兵团式攻城战为主导特点的。确切点说，把暗黑当传奇玩的不在少数，但是这些人就有资本说传奇玩家是没大脑的家伙了——这并不很公平。
回复日期：2004-6-12 14:13:05
进这个版面，我主要讨论的是暗黑，因为我没怎么玩过传奇，记得当时传奇刚刚出来的时候，和朋友去网吧，小玩了一下，记忆中只玩到第七级，1～8lvl是免费的，由于没有兴趣再玩下去就放弃了。关于传奇的讨论我就不介入了。
说说暗黑吧，可能我对这个游戏的投入太多了，暗黑的背景，故事等等收集了很多，也包括暗黑同人小说，当然玩游戏本身是和别的玩家一块面对怪物，或是和别的玩家之间，不可能和别人谈论暗黑的背景、剧情云云，但是做为一种兴趣而去了解它，喜欢一个游戏而去了解它是怎么产生的，它的故事，这也是很正常的。之前偶的回帖引用一些act3 mephisto诸如此类的资料不为别的，就是为了反驳你的观点，暗黑的任务和剧情无关。至于有多少人愿意这样去玩，那是另外一回事了，就像我，如果为了build PVP char，当然不会去干每个场景每个地图都run一遍这么傻的事情，而是快速升级，完成某些必要的任务就够了。
说到这，不得不提一点，暗黑的玩法是太多了，只要你有心，你想怎么玩都行，而且乐趣无穷。说说国外一个站点theamazo asin上sorcere room 的MongoJerry斑竹的一篇文章“Irene, the Infirm, Tales of a sickly punching sorcere ”，这是个很有趣的文章，这个是原贴的链接http://www.theamazo asin.com/d2/forums/index.php?showtopic=32067，我引用一小段： How underpowered can you go?
The result is Irene, the Infirm. The rules she‘ll follow are:
1. No skill or stat points may ever be a igned.
2. She plays fully naked, including no charms or jewelry.
3. She plays in /player 1 mode.
4. She must get all waypoints and fulfill all quests in game order.
5. If she actually gets that far, any mercenary she gets must play naked as well.
6. She plays hardcore.
大意是：在没有任何装备、属性点、技能的支持下，最远你能玩到哪里？这位女巫斑竹给出的条件是：（当然他用的是女巫）
1．所有的状态点数和技能点数都不分配。
2．完全裸体，不穿任何装备，包括护身符（charms）和珠宝（jewelry）
3．她在/player 1模式下进行游戏
4．必须完成所有的小站（waypoint）并且按照游戏顺序完成所有的任务（quest）
5．他所能雇的雇佣兵也必须裸体，不穿任何装备，如果她能够在雇佣merc的时候还没死的话
6．她在专家模式下游戏，也就是她的生命只有一次。
当时这个贴一发出，引起了很多玩家的猜测和讨论。有人认为铁匠Smith将取得“荣誉”，也就是说她会死在铁匠下，有人认为会死在Cor efire（第一个任务僵尸洞的金怪）手上，有人会认为Blood Raven会是终结者，事实上我也这么认为，理由是甚至加上装备，技能，属性点，对于女巫来说，要杀血乌鸦也是相当费劲。有人认为她会死在安达丽尔（act1 bo ）那里，这估计是最远的猜测了。
然而事实上她过了整个act1！！！没有人相信他能做到这一点，可他做到了！！你们能相信吗？赤手空拳的sor，攻击力１－２，用拳头攻击，带一个裸体pet，攻击３－６，连弓都没有。就靠这些杀了安达丽尔！整个过程中他完全清场！就是说所有的怪物都被他用拳头打死，只有５个小bo 是他打不死的（因为怪物自疗的速度超过了他能造成的伤害），这５个bo 是：
Snot Blister the Howler, Tower Level 4 (Bo blood clan, cold enchanted)
Pit awn Fouldog, Jail Level 2 (Superunique tainted, amp cursed, cold enchanted)
Pulse Tongue the Quick, Catacom Level 1 (Bo tainted, ectral hit)
Blight Spell, Catacom Level 3 (Bo ghoul, cold enchanted)
Sharp Hack the Flayer, Catacom Level 3 (Bo tainted, lightning enchanted)
关于他是如何做到这一点的，在这里我不多说，他的文笔不错，整个过程都有配图说明（现在的图片链接好像不能正常显示了），整个过程犹如看一篇探险小说。（以上部分引用大米论坛terrysong lr的翻译 ^.^详情请看这里：http://www.blizzardcn.com/ /index.php?prog=topic::flat&am tid=417855）
类似的玩法还有很多，可以看出的一点是老外的创意真是惊人，这点我们玩家是自叹不如。
对于neccromancer 关于HC的观点偶很赞同，HC的确是D2的精髓之一。HC里流行的一句话是：死拉死拉，就习惯了@_@。也许你挂掉你的第一个高等级char，你会很心痛，甚至想过不玩HC，但是当你挂掉第7个，第8个，甚至几十个char的时候，我想应该习以为常了。我的朋友，如果没有勇气面对死亡，就不要选择HC！HC里什么都有可能发生，单机版HC要面对黑暗的diablo世界死亡的恐惧，在BN除了要面对强大的怪物，还要处处小心”阴险”的玩家（请允许我用这个词），也就是pker，以杀戮别的玩家为乐，还有另一种方式，pker和怪物的联合pk，就是所说的trap pk，这里pker是蓄谋者，可能他本身不是很强大，也不直接参与pk，但是他利用第三者：怪物，更防不胜防。我就遇到过坐bus遭遇trap pker，而且是个司机。那个司机很热心，normal，nightmare都pa 了，hell的act3 mephisto。大家都知道憎恨囚牢第三层红们对岸的瘸子吧，特点是闪电强化。正常情况下司机不能在离瘸子很近而且baby还在红们附近的时候用静电力场技能，那会导致瘸子放出闪电，对于baby来说那任何攻击都是致命的。那位司机在k完mephisto之后不经意间sf了一下，我刚反应过来，连忙alt+F4，重新进游戏看了下，我的baby已经挂掉了，相信那趟bus的其他baby也不会幸免于难。_ 最后一点还要提防网络，呵呵，很多HC的死因都是电信下的杀手，突然一lag，你的角色就此灰飞烟灭。HC的duel是真正的duel，当你选择和另一个玩家决斗时，不管是因为仇杀还是别的原因，所有正常模式下的PVP规则统统一边站，杀死对手就是唯一的规则，不择手段。如果对手是pker，那你可要小心了，他还活着说明他没有败过，可以想象他的技巧一定非常之高超，装备当然也不差了。――扯远了。。。
nec觉得如果一个游戏的创新已经到了让人能猜到的地步，这个游戏就完了。按照这个逻辑，从d1到d2，被你猜到了会出ELITE ITEM，d2到d2 EX被你猜到会出“3级物品”，姑且不论“猜到”这个词怎么界定，就说在家里面，对着电脑，想象暴雪的下一步会增加多少多少NB的物品，“3级物品”，甚至自己都说不清楚什么是3级物品，等d2109一出，一拍大腿，oh，rune word，这不就是我当初想的3级物品嘛。暴雪什么玩意阿，这么没创意，搞的补丁一点新意都没。好了，就算这些是被你“猜到”的话，你觉得这个游戏完了，没前途，那你从d1就可以不玩了。说了这么多，你的这个观点根本是可笑的，大家知道09的bug：ETH BUG,GA piece BUG，等等很多，这些是谁测试出来的？对，是玩家。而且玩家也很清楚110必定会patch掉这些bug，就这点说暴雪毫无新意的话，那patch掉这些bug的后果你有想过没？角色练法改变，装备组合改变，甚至某个角色的战斗力完全改变。单单说patch掉GA 的piece，bow zon从09时代pk霸主地位一下子变得柔弱不堪，wf的价格也是一落千丈。
阁下始终认为110一点新意都没有，如果你希望有新场景、新角色，甚至新的技能体系，我想你是过分奢望了，那不应该叫做一个已有资料片的补丁了，至少应该称之d3之类的了，当然要是真的开发d3，内容可能远不止这些。偶始终认为110补丁是具变革性的大型补丁,使游戏的内容更加充实和丰满，单单从数千字的fix文档就可以感觉到它的厚重。该补丁是十分具有革新性的，赋予了该游戏几乎是全新的生命。内容更新之多，系统变化之大是其它任何公司游戏甚至暴雪公司自己游戏中都绝对罕见的,当然这一切都是以一个补丁来说，对比起现在的一些网络游戏稍微加一点新东西就2.0，3.0的让玩家掏钱升级新客户端相比，暴雪工作人员已经是足够敬业和伟大了。说110补丁就不得不提到全新的ladder模式。当然你可以说：这ladder模式，我necromancer也猜到了。我佩服，你可以当暴雪的创意师了。110出之前，暴雪已经有了痛下杀手删除BN十余万帐号的举动。这可能是ladder模式要出的前奏吧。Ladder是全新的，大家都光 的开荒，体验团队协作，痛快杀怪的快感。还有，不得不提到技能协同，nec是觉得110还是那几招杀怪，只不过强了一点，该不用的技能还是不用，甚至有废技能，那我要说一句，你玩过多少pvc char？又练过多少pvp char？如果你只是认为玩暗黑就是k老墨，杀牛的话，那么多技能给你当然是多余的，因为你根本用不到，你用不到的技能就认为它是废技能，谁都看的出来这种逻辑多么的幼稚。倒是我看不出有什么技能是废的，即使pvc用不到，pvp也能用到，而且相当好用。
再说说rune word，阁下的意思是110rune word只是好看，效果很一般。那我想问一下，你用过吗？你了解吗？我就举一个例子，就说说谜团（Engima）这个rune word，可以说是谜团改变的110的pk方式，甚至pvc方式也因此改变，原因就是她拥有我们用的最多的技能：Teleport。TP是一个伟大的技能，09女巫专有的技能，或者在某些道具（rare circle/rare amulet/craft amulet etc.）上出现的聚气技能(有次数限制)，而110中任何角色都能拥有。可以想象，110到处是飞翔的nec、pal、zon、barb、dru、a ，pk room则更甚。没有谜团去pk room中混战，意味着很快的失败。当然，想拥有她也是很困难的，2个高级符文BER和JAH相当难得到，他们的drop率相当低。
至于暗黑中的暴尸和传奇中的暴人，有必要解释一下。据我所知传奇的玩家被pk之后，会随机掉落该玩家的一些装备，暗黑的暴尸一般是这种情况，某些物品上有＋XX力量的属性，当角色利用该属性穿上别的装备的时候，被怪物或者玩家杀死之后，裸体去捡尸体，当出现尸体不完全捡起来的时候（某些装备还在尸体上），再次被怪物或者玩家杀死，已经穿在身上的物品会掉落；还有一种情况，角色去捡尸体之前，身上已经穿一些dd，这时候被杀死，也会造成暴尸。两者根本是2码事，一个是必然掉装备，一个是玩家的原因，完全可以避免。只要你力量加够了，捡尸体前保持身上没有任何装备，就不会产生暴尸，当然这是讲09以前的情况。110引入多个尸体的概念，就是死一次产生一个尸体，至于能产生多少个，我也不清楚，我有一次在清chaos的时候产生15＋个尸体。这也从根本上杜绝了暴尸。当然某些情况下还是有可能丢失装备的，就比如你挂一次之后，再次穿上别的装备，又挂掉，而这时候你没有选择捡其中之一的尸体，而是选择退出游戏，当你重新进游戏的时候，系统只是保留刚开始的1个尸体，也就是说第二个尸体上的装备会丢失。就象我，玩暗黑这么久，从没有暴尸过，只要小心点，完全可以避免的。
关于PVP，“真正决定了你的实力的，不是你的操作技巧，而是你的游戏时间（可能还有人品）。”这句话我只能认同一部分。当然游戏时间长了，懂的也就多些，但是二者并不是因果关系。你之前说的，只玩过d2的没什么资格和玩过d1的老人叫板。玩的早不代表懂的多，道理很显而易见。决定pvp的因素太多了，包括对装备的理解，item的搭配，技能的分配，属性点分配，甚至包括hot key的设定，网络的因素，等等不一而足。就像纯骨系nec主技能为bone irit/bone ear和骨系为主poison nova为辅的nec，你给出2套item搭配方案看看，差别和玩法有太多不同了。这也是暗黑的一个魅力，d2一出来到现在，各种技术贴层出不穷，我们中国玩家当然也有很多这方面的佼佼者，只要去暗黑各大论坛看看就知道了。
暗黑是一款老游戏了，不可能没有缺点，而且还不少呢。就像楼上所说的分辨率，游戏引擎，画面。甚至剧情拖沓，当然你可以完全不理会这些，因为玩d2久的玩家，我想吸引他继续玩下去的不是d2的剧情，就像是我，剧情对我来说根本没有吸引力了，你可以说是无限繁杂item系统，追求极品也好，但不能说d2是个item collection game，拥有无数jp item的玩家，不懂得合理搭配也是白搭。110刚出来的时候，很多玩家都知道open wound这个属性对melee char很重要，但是到底有多重要，它的数值上限是多少？怎样触发这个属性，持续多久？在不明白的情况下，你有150％OW，我用80％的OW，我也未必输你。而说到110的缺点，最明显和致命的就是定点寻宝，尽管暴雪已经努力试图改变，降低了bo 的掉落概率，甚至act3老墨的憎恨囚牢地图也被加大了好几倍，但是这和109没什么本质的改进，甚至配合角色更为强大的技能，使之变得更加容易。09出了那么多bot，k ot，kmbot，k ot，在110也不可避免，当110经过了没有bot，hack的1～2个月之后，k ot也出现了，之后是abot。对于bot，个人有个人的看法，如果说想追求jp item只能去寻宝，那如何达到效率最高？恐怕是反复猎杀，那遗憾是无可奈何的。当你厌倦手动一次又一次反复k那些bo 级怪物的时候，只能交给bot来做了，当然也少了体验到怪物爆出珍稀物品的那一刻的激动和狂喜了。
回复日期：2004-6-12 15:08:21
传奇是给IQ：35的人玩的
暗黑是给IQ: 75或以上的人玩的
回复日期：2004-6-12 15:30:52
对不住楼上的，
《精神病防治学习》中对智力残疾进行了分类，一般分为4种，轻、中、重、极重，诊断标准为，发病年龄低于18岁，智商低于70，有不同程度的社会适应困难，其中轻度精神发育迟滞，智商在50—69之间。
智商75的看来好不到哪去。
回复日期：2004-6-12 15:50:54
嘿，传奇好，还是暗黑好，
北暴暗黑的主创，和韩光传奇的主创，放在市场上，看看哪个更容易被游戏公司招聘
回复日期：2004-6-12 16:25:26
necromancer今天让我认识了这位仁兄！高手高手！不愧是写中高手！（仅此而已）
╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮
回复日期：2004-6-12 16:33:13
天涯烂客，这位兄弟也太恨了吧，ctrl-c、ctrl-v搞了这么多~~~~~
等下necromancer这位仁兄看到了那他的手指头可不就惨了，人家可是写中高手，不会用ctrl-c加ctrl-v的。
回复日期：2004-6-12 16:45:57
倒。。。中间一段是引用老外一女巫斑竹的贴，我也说明引用了。
其他的。。偶花了几个小时一顿瞎写，居然被认为是ctrl-c加ctrl-v的。
无语。。。狂汗。。。
necromancer的确写中高手，由衷的佩服~~~
偶只是颗菜，只是不满于necro对暗黑的看法而已。。
:他的贴我基本都看过了，评论的很有水平
回复日期：2004-6-12 16:50:40
高手骂架偶学习~~~~~~~~
目前仍然支持暗黑代表！
回复日期：2004-6-12 17:40:43
NEC 本来说暗黑的缺点也没错，
可在这个贴里说暗黑的缺点就惹人不快
对比着传奇说暗黑不好？
回复日期：2004-6-12 18:06:51
写中高手这四个字很中肯嘛，哈哈。全国某游戏理论排名20位实际水平20W位的男人.............
回复日期：2004-6-12 18:10:59
偶很菜 什么都不懂 不过偶只知道没必要把什么什么东西当做神一样来供着，暗黑再好也有缺点，传奇再差也有其优点。仅此而已。
说实话我一直对什么什么所谓的神作什么神作的有点反感，你觉得它好别人不一样那么想的。
回复日期：2004-6-12 20:38:02
作者：真美堂 回复日期：2004-6-12 18:06:51
写中高手这四个字很中肯嘛，哈哈。全国某游戏理论排名20位实际水平20W位的男人.............
这位真美堂似乎已经看到了真相，不知是何方高人。
回复日期：2004-6-12 20:58:22
潜水好久， 今天第一次冒头-.-
只是想说明一下necro同志把d2x定义为item collection game是不妥当的，当然也不能说它完全不是，只是玩到一定境界时item已经没有决定性的作用了。
d2是arpg,这个定义应该从一开始就是很清楚的了吧，对于arpg来说，操作，反应以及技能/装备的合理搭配才是王道嘎~~~
回复日期：2004-6-12 21:01:46
neccromancer
别拉虎皮做大旗了
你对游戏的博学是我们无法望其项背的
但是你装什么
认识血脸就那么拽啊
我还认识江总书记呢
我们玩的是游戏
不会去过深研究他的背景及其他的什么什么
就象我们满汉全席，没有必要去研究他是怎么做的
谢谢！
回复日期：2004-6-12 22:31:19
neccromance
BS你抬杠的认真劲
欣赏你的侃功
很想把女神搬来和你侃一个世纪^-^
回复日期：2004-6-12 23:49:44
弓速表是你弄的啊？？？难道你是老咸鱼？？
回复日期：2004-6-13 2:42:53
平心静气得看完NEC同学的回帖
我想应该保持一下理性的思维来对待这个日益传播的帖子
首先对于传奇VS暗黑的话题我已经不想发表个人的主观评价或者去进行其他的客观分析
其次我想
对于NEC同学本人的各种因素(职业/人品/文风/作风等等)与帖子主题无甚关系
这不是大家需要关注的地方
因此如果盲目得进行人身攻击亦或是个人品牌炒作的话
那将是件很无聊的事
而只所以深更半夜还在这儿打字回帖
只不过看到NEC同学说了下面一段话[见文末]
(NEC在本帖内所有的文字还都算是....怎么说呢
比较靠谱的
不是那种半瓶子醋行为-o-)
但是下面这段字符让我感觉实在是有事后诸葛马后摆炮之嫌
这种只有未成年人才会说的我早就知道了,果不出我所料之类的言行只能让小弟夜不能寐食而无味很想抽人
如果NEC同学真能猜测的话
那么下次请早一些...至少学学贝利叔叔
就算是乌鸦嘴
至少不是马后P
而且还得出这个游戏就完了这种搞笑论点
看来语文没学好就是这种下场
如果可能的话
根据目前WOW的内测
您老给预测一下OK?
**********************NEC said****************************
当然啦，你问我要弓速表之类的东西，我又不能把四年前的硬盘掏出来，所以就显得是个骗子——OK，这玩意我没有，那就算我是个骗子好了。总之我的意思是，如果你游戏打得足够多，好吧不说游戏吧，暗黑打得足够多，你就能猜到暴雪下一步最可能改的是什么。ELITE的加入我猜到了，ELITE QUNIQUE的加入我猜到了（也就是110加了一大堆新物品，有人说每个物品都有来历，哥们别扯了，我不信，把来历写出来我看看），甚至技能连带我也猜得到。这很简单，有技能线就有连带系统，又不是没有游戏这样做过。如果一个游戏的创新已经到了让人能猜到的地步，这个游戏就完了。（说实话这恰恰也是目前大多数网游的症结所在，更新的东西人人都能猜到，所以你才觉得不好玩）
**************************************************
回复日期：2004-6-13 2:59:33
别的也不打算多说了。真善堂既然连我以前的签名都知道，别的回头再说。若是让我逮到认识你，起码也是个三段斩。
就简单地说，对于游戏的认知，在大家智力水平差不多（你就算比我聪明也聪明不到哪里去吧，我好歹127的IQ）的情况下，如果你有心，可以自己去测试游戏的性能，这样就得到了第一手资料，比较可靠。如果你不喜欢自己干，可以去看网上的资料，这样可信度稍微低一点，但验证之后也能用。
但是，没有MF，你能PVP吗？我还是那句话，若是装备不是决定一切的要素，一切RARE，MAGIC，UNIQUE，或者RUNE WORD，全部闪边，那大家拿拳头砸或靠技能打，这显然近战系的只有死。而如果穿装备打，在大家人品差不多运气相近的情况下，打的时间越长，爆的好装备越多。当然有时你会去当个JS，抓点WF，这是可以理解的。但我还没听说谁靠抓WF抓成TH的，从来没有，因为WF他能打出的东西总是有限。这就是说，要么你自己去撞MF率，要么你收集别的东西（比如PG）去换，反正你需要大量的时间来提高你的人物的强度。所以，DIABLO就是一个ITEM COLLECTION GAME。至于为什么说它是A-RPG，那指的是单机模式。
基本上可以这样说，对于一个普通玩家来说，他不会只满足于得到一些装备。如果你的乐趣只是得到装备（或者再把装备卖了换钱），那这样的例子也有，那就是现在的传奇3。你可以用外挂实现全挂机，每天开一次外挂看看打到了什么东西，如果打到好东西了拿去卖就是了——也不用说级别低或不是手动打不到好东西，尸王还爆书哪，这道理就和以前KP一样。当然我们要承认这也是一种玩法，而且这样玩的人未必就比你穷，可能比我有钱得多。但话说回来，你起码也要知道什么东西卖多少钱，这就是说，对游戏一点都不了解，那是不行的。
而另一方面，对于游戏的理解程度和渴望也随着时间增加。毫不客气地说，我刚玩DIABLO的时候就和我刚玩传奇的时候没区别，一样是拿刀去砍拿弓去射。各位可以想想自己刚玩DIABLO的时候是不是这样，你总不会一上来就知道什么东西怎么用，什么属性有什么意义，那些都是后来慢慢知道的。只能这样说，那就是暗黑的可认知程度（我通常称之为“游戏性”）比较深，所以打个一两年，你也会感到还有东西可以挖，还有东西你不知道，你还想去学。但是打了七八年，算上其他的游戏打了十几年，你就会觉得游戏已经很难有创意了。包括欧美游戏，也是如此。当然并不是说没有创新，但创新你已经能猜到。我还是举这个例子，有NOR的装备，有EX的装备，EX的装备从NOR上升级而来外观相同属性更强，那么出现ELITE的装备就不会使我惊奇，换言之在这个问题上暴雪调用了一个递归。你完全可以对比英雄无敌四代以来的发展趋势，一代的时候守城的兵有几百个你就觉得很了不起了，二代就已经出现了上千的单位，三代时已经有3500NAGA守路，等等。这种纯粹数字的堆砌毫无意义。同样地，暗黑也是一样。一代里最棒的武器，不知你怎么看，我觉得祖父算一把*主要是单手可拿*，还有数不清的巨斧，那也就是个12-30的攻，二代呢？随便一个透明HS伤害上限就过千了。这种数字的堆砌，同样没有意义。用我说过的话来描述，那就是+3的裁决和+5的裁决，大概也就是这样的区别。
所以我还是那句话，110对于物品属性的更改实在太少。你看到人物有新的练法，认为那就是游戏性的提高，那是因为你所看的层面太低。这样说来，传奇里把人物的技能改一改，同样PK起来效果也大不相同，你会因此觉得传奇就更有趣了么？至于什么人物什么练法，因为110打得不多，所以要说实际的我确实说不大上来，但是给我一点时间，那要理解这些规律还真的不难。因为如此，所以觉得它很没意思，在游戏性上的提升实在太少。
当然啦，也有人抬杠。我还是要说有些人的有些技能一直以来就没有人用过并且也不可能有用，比如BAR的恐惧图腾，PAL的单防光环（暴雪设计这个东西的本意是让大家在不同的级别上都有乐趣，不过说实话我几乎没见过有LV20的人对P的）。自从跳砍BUG去掉之后，跳砍一直是垃圾，自从JAB攻速调整后，也没见过哪个AMA用***的。倒不是不能用，PVP你打不过别人。信不信我练过***系AMA？在101版的时候。但是那时JAB的速度快，拿根LANCE能打过整个ACT1，现在呢？
如果你是因为110人物有了新练法，游戏平衡重新调整就觉得它好，这倒也无可厚非，因为游戏确实有了新的玩法。但是，这些新玩法非常之有限。最重要的是，你的地位没有任何改变。就算是LADDER模式里，你一样要去MF。我就这样简单地说，只要开一个模式，任何人进来都有LV99属性和技能都是光的所有装备都在商店里买得到（只要多设几个NPC），或甚至是象110没出时他们做那个PATCH一样可以直接拿个回城合绿色拿个鉴定合暗金，这样大家就只PVP，讲技术，不要去MF，行不行？回答是不行，因为这样先打的人就没有优势可言，人人的装备都平等的时候你很快就发现你依靠大量时间累计起来的经验会被别人在一个星期或者更短的时间内学到，简单地说就是，只要网上有文章（文章是任何时候都有的），相同人物PVP，你就不见得有胜算。这个时候，你不去靠装备，你又靠什么？你还能从什么地方得到暗黑的乐趣？
我只提一个简单的问题，你觉得暗黑的乐趣在哪里。
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至于传奇，太多的人根本就没有去研究过它。在没有任何外挂的情况下，传奇3是目前最优秀的网络游戏之一。传奇相对来说要差一些，不过私服弥补了这些不足。固然传奇的游戏模式决定了你并不需要去研究它，但是这并不等于它就没有可研究之处。而单单指着这一点说传奇是个烂游戏，那是不公平的。举个很简单的例子，传奇也有背景故事，这些故事打暗黑的你知道吗？你可能说，这些背景和游戏有什么关系？很简单，上BN大战的你觉得暗黑的背景和你的游戏又有什么关系？说实话，唯一能让我想到暗黑背景的东西只有老泰的力量那件甲了。传奇可以开收集任务（这个在私服里已经实现了），可以做合成（这个暗黑里也有），论交互性，它要比暗黑强得多。因为归根结底，传奇是一个网络游戏，而暗黑只是一个LAN-GAME。在战网上你可以/W无数人，一个游戏里还是只能有8个人。这么着说，当你在传奇里第一次十几个人组个队穿一身破破烂烂的装备去打BOSS的时候，那心情完全不亚于打暗黑时的开荒。
只是那个时候已经过去了，因为那正是在2002年初。（如果我没记错，那段时间也正是D2资料片刚开始火起来的时候，那时PKU刚成立不久，我还觉得暗黑大有前途——现在看来D版能干掉一切——所以去和血脸联系要把他的站发扬光大造福天下暗黑玩家，那正是一个动荡的时代）而今天在玩暗黑的人，大多数没有经历过那个时候，只看到了现在的传奇，于是他们认为传奇不好。这倒也可以理解，因为整体上来说传奇的问题比暗黑要多得多，包括256色的画面，没有背景音乐，最可怕的是没有可持续发展性，因为目前网络游戏能实现的功能有限，而传奇归根结底也是一个MMORPG。然而，若说不出一个游戏好在哪里另一个游戏坏在哪里，就直接判断两个游戏哪一个好哪一个坏，或者只是因为看起来玩某个游戏的人“素质低”，我认为这是很幼稚的。
回复日期：2004-6-13 3:01:37
回挂月大人的话，如果我打了两年（或者更久）的WOW，你信不信我也能猜出它要怎么改？现在我也就是看同事玩了几次，自己几乎就没有玩，这你叫我怎么猜？你要笑我也找点靠谱的地方笑好不好。
回复日期：2004-6-13 3:09:56
其他我就不说了，你居然说1.10的暗黑，我绝对有发言权，我从1.10刚出来的第一天到我升到99LV用了5个月，基本上天天都有玩，1.10而且里的各种状况也都差不多见过了，相对于1.09真的太多变化了（其他的版本我没玩过，但我是在1.09后才BN，所以绝对有权写这些出来）。你K过CD吗，开荒时CD是传说中的怪物，也是1.10新增的彩蛋，由于那时都是开荒时期，KCD也蛮难的，后来由于ZEAL－PAL的出现演变为KCD专业户，这些你知道吗？还有1.10EXP分配问题你知道吗，等级低的在HELL难度下的EXP分配低得可怜你知道吗？当CHAR到LV9X后的EXP获得你有知道几多？（由于要睡觉，先写这么多）
传奇我是没玩过的，但我知道有些人为了这个游戏而“疯狂”，肯定有其“可取”的一面，但你把它和暗黑比，真是太抬举了传奇。
写手要做好写手的本份，套用一句话，是我们玩游戏，不是游戏玩你，在比较游戏的优劣，并不是你个人或某些媒体可以左右的，暗黑的铁杆子迷有多少，传奇的铁杆子迷又有多少，铁杆子迷对游戏的熟知程度又有多少，游戏对铁杆子迷的影响又有多少，这些总不见有实际上的报到（两个游戏不在一个级别，说的太深入，明眼人就看得出来）（3点多了，要睡觉了，就写到这些，看看以后的回贴再写，D2X可以写的地方真是太多了！）
回复日期：2004-6-13 3:20:35
necroma
