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:: [求助] 玩了一段时间的DOTA，特别喜欢夜魔，血魔，斧王，但是都说是前期，后期没用，经常忍痛割爱！ ::
CONTENT
(989098)
2008-09-09 16:13
***男不错的～～
而且也很好用～～
后期确实不是特别强，但前期压制还是不错的，拿几个头，中后期也不会太惨
斧王不是太了解
至于血魔～～只能和菜玩玩～～太难用了！！
(540380)
2008-09-09 22:45
斧王跳进去吼了一下
对面PA也跳了一下
于是双杀了
本人某次的真实经历
(787938)
2008-09-10 16:56
斧头不错，血魔、夜魔也就跟新人玩可以用，真的很无力。夜魔即使前期有杀人，后期的发展空间也远比不上真正意义上的后期
(37170)
2008-09-10 23:55
[quote][pid=24826113][b]Post by xwolfm (2008-09-09 16:12):[/b][/pid]
血魔后期起了装备很强，80％的基础攻击，杀人回血的被动技能（看着要弄死了，杀了一个力量英雄……）；夜魔后期也不算弱的说，用好禁魔，选好时间（晚上或者有大）；斧王后期就是一个沙袋，跳到人堆里吼，算是一个先手。[/quote]
80%的基础攻击意味着你没有BKB,无论如何开了BKB这个技能就会消失.所以要么你不带BKB被控制到死没有任何输出要么开了BKB被对面后期拼死
实际上区别不大的
(472106)
2008-09-11 11:04
[quote][pid=24799073][b]Post by 菲xxx (2008-09-08 21:23):[/b][/pid]
请问你对远敏和智力英雄怎么解？
人家就站在你们家坡上压兵线，把你赶出经验去，别说LichVip这种初期bug，就是3废中的其他2废中单对上你都能压你2级[/quote]
躲在线后吃经验，找机会A兵，控线，依靠A兵吃血的能力尽量把线控后。别送死就好了，blood seeker这种6级前无stun无disable的无用英雄，如果你还指望在3级拿个first blood要么是对手noob,要么是你天真。2人守线你还有队友，单人solo找时机等待队友辅助gank。杀了高等级的solo viper或者lich 你前面损失的时间经验都会补回来。
而且有点经验的blood seeker都知道，放血最好的时机不是对方原地站桩，而是对手移动的一瞬间，一级第一蹦就会有150点的伤害，控制好时机viper并非不可解。 iper就更不用说了，控制好跑位作为d 他足够强大了。
doat从来没有废物英雄就看你怎么玩了。
(551764)
2008-09-11 12:22
[quote][pid=24913071][b]Post by 榆木脑袋 (2008-09-11 11:04):[/b][/pid]
躲在线后吃经验，找机会A兵，控线，依靠A兵吃血的能力尽量把线控后。别送死就好了，blood seeker这种6级前无stun无disable的无用英雄，如果你还指望在3级拿个first blood要么是对手noob,要么是你天真。2人守线你还有队友，单人solo找时机等待队友辅助gank。杀了高等级的solo viper或者lich 你前面损失的时间经验都会补回来。
而且有点经验的blood seeker都知道，放血最好的时机不是对方原地站桩，而是对手移动的一瞬间，一级第一蹦就会有150点的伤害，控制好时机viper并非不可解。 iper就更不用说了，控制好跑位作为d 他足够..[/quote]
首先别谈顺风局，那是扯淡.顺风局你血魔出刷新都没人管
躲在线后吃经验？A兵吃血？是对小白吧，血魔这种前期比SA都烂的英雄你还想补刀？要攻击没攻击要HP没HP，会玩的本方优势肯定要把兵线控制在本方塔附近，你敢过来？过来打残你.如果压塔，那是要强杀你们了。
至于辅助gank更是扯淡，说白了，杀人的是你的队友，你血魔就值一个大.或者说，真正团P你连火***都不如，人家火***还能前面开一狙后面补一狙呢，对面点子真扎手还能废一个，你呢？一个大别人按H点下魔瓶血就回来了.
至于doat没有废物英雄这个说法，我不知道，我也没玩过
但是dota绝对有，如果没有，那cw干啥动不动就ban BM Puck之类的，他咋不把火***电魂和血魔ban了？
(472106)
2008-09-11 12:45
[quote][pid=24918549][b]Post by 菲xxx (2008-09-11 12:22):[/b][/pid]
首先别谈顺风局，那是扯淡.顺风局你血魔出刷新都没人管
躲在线后吃经验？A兵吃血？是对小白吧，血魔这种前期比SA都烂的英雄你还想补刀？要攻击没攻击要HP没HP，会玩的本方优势肯定要把兵线控制在本方塔附近，你敢过来？过来打残你.如果压塔，那是要强杀你们了。
至于辅助gank更是扯淡，说白了，杀人的是你的队友，你血魔就值一个大.或者说，真正团P你连火***都不如，人家火***还能前面开一狙后面补一狙呢，对面点子真扎手还能废一个，你呢？一个大别人按H点下魔瓶血就回来了.
至于doat没有废物英雄这个说法，我不知道，我也没玩过
但..[/quote]
毛，初始53 - 59的攻击力492的hp你要是补不到兵你本身就没资格在这跟我讨论，你要是认为blood seeker就一个放血的能耐，那你就真没玩过这个游戏了，不说别的，就你说强到被ban的puck，我一个血腥狂暴沉默上去就把你puck废了，顺手挂个放血，Low血的puck就留在原地被杀吧。
说DOTA没有废物英雄都是放在团队中说的，早就不是6.45前逞个人英雄的时代了。所有英雄在对付特定英雄的时候都有其强大的一面。
Blood seeker这种英雄本身就属于gank和辅助gank的英雄，在自身拥有强大的装备后能有不错的表现。
反过来说，敏捷英雄有几个是作用与团队的？
PA?BH？这些英雄都要依赖团队farm出装备然后才能参与战斗。
(37170)
2008-09-11 16:57
放到团队里说,血魔的辅助和PUCK比起来简直就是人家孙子辈的,否则干吗不BAN血魔BAN PUCK?全世界就你最有觉悟么..
血魔补刀攻击肯定是不差了,出手也不差,所以技术过关对上火***什么的还真可以无视,在5级前他拿你没什么办法.不过面对VIP,LICH这类肯定就是被完压了.这一点也是肯定的,对面技术不比你差说不定就5级拿你个FB.
另外辅助GANK和GANK论排队怎么也轮不到血魔,同样装备的SPE和血魔比起来,血魔就是人家孙子.
(448965)
2008-09-11 18:03
记得一年多前看过一个帖子，说斧王后期出幻影斧，几个斧王一起转，挺有意思的
不过一直没试验过，不知道效果如何
(451493)
2008-09-12 11:20
夜魔一个TP　就无视之　
血魔　碰见打的来的朋友　大发挥不了一般　而且也不容易血少被你看见　一般人家血少都回家
斧头的话　不出跳之前　在高手之间很难被嘲讽到　不过新手玩斧头还是可以的　
不推荐夜魔和血魔
(472106)
2008-09-12 13:31
[quote][pid=24935826][b]Post by zelto (2008-09-11 16:57):[/b][/pid]
放到团队里说,血魔的辅助和PUCK比起来简直就是人家孙子辈的,否则干吗不BAN血魔BAN PUCK?全世界就你最有觉悟么..
血魔补刀攻击肯定是不差了,出手也不差,所以技术过关对上火***什么的还真可以无视,在5级前他拿你没什么办法.不过面对VIP,LICH这类肯定就是被完压了.这一点也是肯定的,对面技术不比你差说不定就5级拿你个FB.
另外辅助GANK和GANK论排队怎么也轮不到血魔,同样装备的SPE和血魔比起来,血魔就是人家孙子.[/quote]
貌似我从来没说过血魔无敌的话吧。。。而你们非要拿back up最快影子跟血魔比支援，拿控场最强aoe最多的puck跟血魔比cc.这本身就是大玩笑了。。。面对操作好的viper你void和troll,ants这些传统大后期不也是被压得死死的？甚至说在队友帮忙gank viper的时候那些英雄来留人的招都没有。
dota一直都是打队友打意识打操作的，我只是想表明血魔没有大家说得那么没用就是了。血魔合个散失不也能抓人吗？嗜血不也可以起到一定的沉默效果吗？放血也可以留人。能长时间在线上farm的血魔起装备并不慢的。
所以打dota大家应该放个好心态，对于新手的英雄选择，没说谁强谁弱，看看哪个适合自己使用。哪个更适合自己的风格，然后要玩的深入地话就要研究英雄的抬手速度，转身速度，视角问题。但不管怎么说，游戏嘛，只要不打算做职业玩家。玩的开心就好。
(300262)
2008-09-12 14:00
这3个现在基本都属于PUB英雄了，CW都不能是首选。但是可以再特定情况下，可以选出来用来克制对方个别英雄和组合。至少近期的一些非重要比赛会有选这些英雄出场的。
现在的夜魔还是比较强的，所谓TP克夜魔是有一点点道理的，但是仅只针对夜魔这个英雄而言，而且我V你，你就TP？DOTA是5人比赛，4人稍微有点nuke技能，对方夜晚都会很缩，这也有利于队友的发展。而且在PUB里只要你操作正常，***杀人或者辅助杀人是没有悬念的。
血魔其实也还不错，大招还是很实用的，技能3也能开视野。前期只要不是路霸英雄，补刀回血还是很安逸的。到6基本配合队友杀人问题不大。说起来这个英雄更怕TP。但是尴尬的是大招CD时间实在太久了。
斧王是很强力的英雄了，如果他的E范围能大点的话，我觉得他上CW首选没有什么问题。
3个英雄还有个共同的特点，就是都有沉默型技能。血魔的封魔时间很久，如果施法距离能远点，这个英雄的价值就能大大增加了。夜魔的封魔还带MISS，这让他面对巨魔，J8的时候也不会有任何劣势。斧王么，还是那句话，E的范围稍微大点，就强力了。
PS：一向觉得玩到现在还讨论DOTA英雄前期后期挺无知的，现版本的DOTA是个打钱的游戏，谁有钱，谁就是后期。我用过冰女，卡尔，炸弹，山丘等智力英雄极限farm，在对方所谓的“后期”英雄出2大件的时候我拥有4件甚至更多的大件，别说技能，对A你都不行。这些也许很极端，也有人会说虐菜，你们随便翻翻录象看看，现在的DOTA就是如此。
(587423)
2008-09-12 14:34
DOTA其实都看队友
先说斧王，有个全能配合，跳吼+全能的加血，开BKB，有全能的大保护，那就是神
再说夜魔，有个潮汐老牛这样的控场，配合前期的装备积累，夜魔绝对是布衣杀手
最后血魔，14技能的存在，配合队友+BKB，你比肉还要肉。^_^
(547894)
2008-09-12 19:46
血魔憋了会要也是个半叼子,这英雄其实就是虐菜用的,一个伪后其,要么用一技能给沉默还有点小功能
(963265)
2008-09-13 05:58
血魔是前期？ 巨魔也是前期吗？
斧王不分前后。他是一肉。前期很猛是真的。
夜魔，前期强不说，人杀得多。后期装备好也是能打的。最主要的是夜魔能让己方队友，至少在晚上打钱比较舒服。
(963265)
2008-09-13 05:59
还有血魔的1技能如果只是用来沉默的话，那只能告诉你，你还不会血魔。
(19415)
2008-09-13 10:24
[quote][pid=24790147][b]Post by 半个人 (2008-09-08 16:08):[/b][/pid]
斧头嘛，初期线上很强力的
一直到中期，单挑都很强力
但是后期团战，斧头就是炮灰
跳进去吼完就等死了～
当然，命大的话还是能活下来的
运气再好点还是能转死一个两个
同样的，也碰过有些操作好的
斧头刚跳到对方人群里，就被羊了，还来不及吼
直接死了[/quote]
我不得不说你遇到的这个斧头是个JP！！！
斧头是一个很强势的英雄，不管前期压制，中前期gank 还是团战。
斧王装备和其他人差距不大的情况下 没人会选择先杀斧王。
另外，他算控制！
(19415)
2008-09-13 10:29
VS 9级房以上 谁怕过夜魔？？？
血魔后期起来的有几个？
这英雄虐虐新手还可以
斧王是一个完美的肉。。。
背背猪虽然改弱了点。。。但他的肉还是无人能敌。。。
(148987)
2008-09-13 10:59
血魔的禁魔时间很长，后期有他可取之处，团战抢先放到ES、Puck之类身上基本就废掉他们了。
不过总体来说，打路人开黑尚可，cw还是不行。
(492015)
2008-09-13 14:27
[quote][pid=24738767][b]Post by 860217ting (2008-09-06 21:40):[/b][/pid]
谢谢各位，能否在谈谈关于龙骑士和钢背猪呢，这两英雄也比较喜欢，出门装备带点什么，以及后期合成什么装备！[/quote]
龙骑N条路线首先铁意 假腿/点金2选1这个看顺风与否然后是HOD / 臂章/ 双刀
中一把这里出现第一次分歧，基本都是HOD或者臂章，臂章适合比较激烈的比赛，HOD适合FARM型（堆远古），单刀的目的就是16级双刀BKB，一波直接无敌，但是比较难FARM，可以少出个铁意
NUKE压力太大出挑战，铁意比较全面
然后哪条路线都是BKB核心，出了BKB有了16级你就强大了，然后把 HOD合了撒旦/双刀补出 臂章可以早点出振奋。
龙7是个强大的肉加DPS，不管怎么样你的绝对神装是16级
刚背，挑战辉耀吧。。。
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吧主： 共有
屠夫、夜魔中单，除了让对面影魔、血魔起得快还有啥作用？
2010-1-14 21:40
插标卖萌
2010-1-14 21:41
还能快速到6去gank、
2010-1-14 21:41
近卫赶上主机大牛还凑合，天灾选夜魔、屠夫去中十有八九悲剧
2010-1-14 21:42
真的笑了，那你让tf单？你让夜魔单？
2010-1-14 21:42
211.137.69.*
我记得48年代很多优势路单的
2010-1-14 21:43
tf不是单不单的问题
现在虐菜 tf都不好用了
夜魔 对于一些特定整容 骚扰能力还是可以 第一晚上后 a帐转辅助还是可以
要说抓人？ 一点都不靠谱
2010-1-14 21:44
回复：3楼
那对面影魔什么的领先屠夫两个级别，即gank又推兵，或者血魔来个15分钟辉耀，我们还打毛
2010-1-14 21:44
218.207.218.*
屠夫请和全能去边路...谢谢
2010-1-14 21:44
悲剧不悲剧、主要看操作
2010-1-14 21:44
我想问面对屠夫影魔如何起的快？那么低的攻击上来收得到刀？你点屠夫都不疼，没刀就没攻击，被屠夫压了等级很有可能被他一血
对血魔只要屠夫不脑残开r也未必多么吃亏，攻击力不相伯仲，恢复不如但毕竟血多
2010-1-14 21:45
8楼你还真是荒唐…跟你没法说。你干脆叫IF把夜魔屠夫删除好了。还压两级，还15分钟辉耀？请注意sf初始攻击，请注意TF还有钩子，请注意***无敌的夜魔
2010-1-14 21:47
我问你如果屠夫夜魔不够资格中对血魔，那谁中？火***？
2010-1-14 21:49
TF可以在4J的时候试着杀对面一次 夜魔就悲剧了
2010-1-14 21:52
夜魔带个小盾也不是很怕影子
影子前期悲剧的攻击力对近战导致很有可能出现短时间3lv对1lv的尴尬情况，兵全都被反补了
至于血魔，近力和血魔拼都不太会吃大亏，虽然可能会略被压制，但目前的情况往往还比远程对血魔更好
2010-1-14 21:58
可以在10分钟大杀特杀
2010-1-14 22:01
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吧主： 共有
夜魔血魔，你们认为哪个单中后GANK比较犀利
RT，一个胜在不惧怕TP的打断技和很好的身板，一个胜在线上恢复能力和对法师的超强限制，
2010-8-12 11:33
116.230.164.*
身板差太多
2010-8-12 11:36
夜魔比血魔强很多- -
2010-8-12 11:38
夜魔晚上才是男人。。。
而且LZ说错了。。夜魔的2技能也是法师的超强限制
2010-8-12 11:38
夜魔除夜单杀大部分英雄真的可以越塔，血魔却不敢，这就是差距。
反正我觉得听到夜魔mi 比听到血魔mi 恐怖得多。。
2010-8-12 11:38
杨陶必灭
夜魔的2技能就让血魔变高级步兵了 你说哪个厉害
2010-8-12 11:39
杨陶必灭
回复：5楼
其实血魔是最敢越塔的英雄= =
2010-8-12 11:40
211.139.163.*
…血魔线上可以压人…
2010-8-12 11:41
-4，觉得夜魔的沉默白天不够看，血魔的沉默还可以
2010-8-12 11:42
211.136.23.*
有我神灵.把他两斩于胯下.特别是血魔.直接打崩溃
2010-8-12 11:44
60.162.225.*
各有优劣
夜魔线上抗压能力不如血魔 加上68改版后 第一个晚上打出魔瓶草鞋已经挺困难了（如果对面2或对面是地卜这种酱油当我没说） 但是就算夜魔只有几个护腕 一个草鞋一个魔瓶 他在第一天晚上的统治实力也是不能改变的，单杀完全没有悬念，带TP也没用 68夜魔的攻击加了整整10点，吃到双倍生生A死个脆皮也很正常，F技杜绝了前期和夜魔对A的想法。第一个晚上杀顺后，白天努力FARM，第二个晚上依然强大。
血魔线上显然强夜魔太多，能压住大部分不是很强势的远程，近战就不用说了。但是没大或者1级大的血魔GANK太依赖队友了，身板也很脆，越塔太危险。
总的来说夜魔比较犀利，但是后期血魔比夜魔要强。
2010-8-12 11:46
回复：9楼
血魔的沉默有利有弊。。。
2010-8-12 11:46
血魔。6级拿中一血。反杀。追人。总之夜魔在晚上是男人。但血魔16级前都是。还有血魔有大越塔强杀。速度比夜魔强太多
2010-8-12 11:48
血魔后期比夜魔厉害...个人觉得... .
夜魔的话..前期挺恶心..
2010-8-12 11:51
两个都是垃圾。
2010-8-12 11:52
-15不要用职业衡量路人，你要是每次DOTA都是黑店就当我没说
2010-8-12 11:54
真的湿了
血魔能不单中,你说哪个犀利
2010-8-12 11:58
lz 2010-8-12 12:04
2010-8-12 12:07
神之力量
回复15楼：
你也一样，玩dota玩出优越感了？这两个是上不了cw，照你这眼光，大半的英雄都是垃圾？！
2010-8-12 12:15
夜魔不怕回程？我见你就跑，你要不放V光凭移动速度的优势在我到塔下之前根本杀不掉，你要放了V我立马回程，你有气？
还有5楼说夜魔越塔，血魔不越塔，好吧，那我冰女越塔比夜魔多。
血魔比较怕d ，你放了技能，人家跟你对拼，而前期夜魔在晚上的d 是无法比拟的。而血魔的优势在于持续性，夜魔如果拿不到F，gank的持续性就必然受到影响，另外还有个白天的问题。但总的来说前期夜魔强于血魔，血魔怎么也算个伪后，后期夜魔是决没有血魔强的
2010-8-12 12:30
神之力量
夜魔mi 有什么虚的？夜魔能越塔追死的也就是那些不会看小地图的新手而已.再说就算夜魔第一夜能大赚，只要对面有几个会玩的要扳回那点劣势也不难.血魔不一样，起码任何时间、任何情况都能有点用.
2010-8-12 12:36
2010-8-12 12:39
好nc的问题…血魔依靠大…对面残血才加速，血魔没大有鸟用。还有，有很多英雄中了血魔大不动你血魔也不敢过去。夜魔前期两个V不虚的真不多。关于越塔…血魔看到有人在塔下，会放大呢？不会。残血越塔谁不敢？夜魔可以耗血，你不跑等cd就杀你。血魔虽然回复力好，但回复力好也代表他不出瓶子。2分钟一个的副是杀人利器需要解释？两个都是虐菜英雄…个人认为夜魔比较叼…
2010-8-12 12:41
你们都是垃圾白牛最强，没有之一
2010-8-12 12:43
夜魔厉害点，我上次人马半血被血魔上禁言，他满血上来和我对r，因为我升了2级光环，加上他给我上的d，我就活生生a死他了。血魔的d有利有弊，夜魔的f虽然时间不长，但足以让他杀人了
2010-8-12 14:34
十五字十五字十五字十五字十五字十五字十五字十五字V
2010-8-12 14:34
等更的人
夜魔的后期能力不容忽视·16J以后，晚上有大放大，一个晚上持续个15分钟左右问题不大，晚上的夜魔DPS能力那叫一个猛，当然前期也要打好就是了...我看到很多第一夜杀5-6个的夜魔第二夜就杯具。
血魔比较萎缩，团战从来不冲在最前面··
2010-8-12 14:39
回复：10楼
人家一个刃甲把你打崩溃
2010-8-12 14:54
122.70.29.*
大根刃甲流血魔是摆着看的？上了大你跑步跑都得虚
2010-8-12 15:41
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