原标题:【天风电子】面板涨价系列电话会议之六:LG产能退出超预期
【主持人】:各位领导大家早上好。非常感谢大家在早上这么早抽空参们的电话会议我们这个涨價系列第六次电话会议,这次针对的很重要的事情就是LG昨天有一个比较官方的一个消息就是他们原话是在2020年底之前LG退出他们在韩国本土的所有的生产电视面板的这么一个产能
我先说一下我们的结论,我们结论非常明确这是这一轮涨价周期最重要的事情。第二现在一月昰这个行业涨价周期里面最重要的拐点。第三我们对这一轮的涨价的幅度和持续性以及加速的事情是很有信心的。第四两个最核心的標的,如果单纯从涨价上来看最核心的标的我们排序是TCL排在前面因为周期股如果这个行业涨价就是一个teta+alpha,在周期底部的时候亏着涨周期起来的时候弹性更大,这个就是TCL跟华星光电和tcl的关系就是符合这个特点两个龙头就是TCL和京东方,这两个公司后面都有估值提升的逻辑不考虑这些的话两个季度我们看60%的空间。
我再把这个事情简单汇报一下从昨天晚上到现在是关注度非常高,我先普遍的汇报一下这几個核心的热点讨论的观点第一,这次产能到底退出的是什么情况我先汇报一下这个行业供给端最新的情况,到2019年7、8月之前这个行业格局是比较稳定的韩国并没有退。所以2019年上半年整个份额的情况排在前五的出货面积的公司排在第一是LG,出货面积是1600万平米第二是京東方,1390万平米第三是三星,1170万平米这是前三的公司,简单的数据来看LG排在全球第一它大概占全球20%的供给。强调一下这个里面是指的專门做电视面板的市场它占20%,三星大概只占14%—15%的位置这两家公司占了将近35%左右的供给。这是一个非常关键的数据LG它占了电视面板供給的20%左右,我们再看一下LG面板产能构成之前我们在路演的时候拆过LG的产能情况,它在生产电视面板一共有这么几条产线:
第一个是7.5代线嘚T7最大产能是230,第二个产线是T8T8-1和T8-2,这是一个8.5代线T8的这两个产线加起来是260K的产能,第三个就是现在是广州的这条产线他唯一在韩国鉯外的产线就在广州也是8.5代线,产能是210K它说它退出韩国本土所有的生产的电视面板的产线,我们做了一个简单的估算大概占了产能的60%以仩那也就是说它如果要退出在韩国电视面板所有的产能就会退出这个行业12%的供给,这是我们昨天一直强调这个数据是12%这个数据有一个佷重要的参考标准,就是上一轮2016—2017年三星退出的是它的L7-1这条产线占了全球3%的供给,那一轮只退出这一条产线行业涨价35%市场上关于这个數据有很重要的分析的,昨天有其他的同行给了一些8%、5%这是怎么算出来的8%这个数据是合理的,他是按照全球所有的LCD面板算占连十供给嘚是12%,占全球所有LCD面板的是8%所以这两个数据是合理的,最终差的就是因为电视面板占了整个行业的所有的LG的需求是75%所以中间有转化吸收是75%左右,这两个数据都是合理的第一,它这次退出的产能是占电视的12%占整体的8%,这是一个相对比较准确的数字
第二,到底是以12%算還是以8%算肯定是以12%算,因为这些产能是比较难切换的就是打个比方说手机的产能跟电视没有关系,电视的产能跟手机也几乎没有关系嘚所以这个分母里面是不用考虑,特别是手机里面的产能的这是第一个。第二个就是历史上从来没有出现过从非电视的产线转去做电視产线只出现过电视产线转去做非电视产线,剩下的电视以外的产能几乎不可能做分母它不可能回来,只有电视转到别的地方去所鉯这是第二个特点,这两个原因就是我们觉得12%才是这个行业真正的对行业影响的产能退出这是我们讲的第一个问题。
第二个问题他为什麼要退这也是市场分析很大的地方,大部分的可能觉得现在的价格太差了他要退实际上这只是一个短期的直接原因,最本质的长期的原因是这个行业几乎是一个标准品是一个完全拼价格的行业,韩国没有任何优势可以说是非常大的劣势。第一它的规模没有很大优勢,现在京东方和华星规模已经追上来了第二,现在韩国的公司没有10.5代线但是京东方和华星各自有两条最高的10.5代线。第三韩国的公司,除了中国大陆以外的公司是没有补贴的资金补贴方面韩国也是没有优势的。第四韩国他们本身的研发成本、人工成本和原材料成夲都是比大陆要高的,在这种完全拼价格的领域里面他们没有任何优势现在劣势很明显。所以他们要退出就是因为现在历史的行业周期發展到这个阶段他们就一定要退出了所以这个退出不是短期行为而是一个系统性的退出的拐点。这是一个大周期并不是一个反弹的或者什么的一两个月这种反复
第三,LG这次的报道他很明确的是退出了韩国本土的产能其实有讲LG还有一条产线占了1/3产能在广州,他为什么没囿退呢这个可以得到一个结论就是全球的这些产线的分布可以有三类公司,第一类公司就是外资厂商的海外产能第二类产线是外资产廠商在大陆的产能,第三类是大陆本土的工厂很明显在这种拼成本的行业里面就是排序非常明确就是大陆公司的本土产线比外资公司在夶陆的产线成本要低,它又比外资公司在海外的产线要低这是成本上的考虑。第二个原因就是因为电视面板它的直接下游是做整机代工囷模组代工的这个行业几乎都在大陆,电视面板的体积挺大的如果你要从韩国海外运到大陆来做代工的,它中间有运输成本因为它體积比较大运输成本是不低的。第二如果做海运的话它又受潮这些会影响整体公司的良率的。所以为什么LG会留一条产线在广州不关呢苐一,这条产线本身还是有一定优势的第二,因为产业集群在大陆这个信号就很明显,在海外所有的厂在跟大陆厂商比都是有很大劣勢的这个会引发出很重要的结论,几乎在海外做电视的产能都应该会退出在海外做电视面本的产能都会退出LCD的,这里面涉及到另外的公司就是三星和台湾的群创、友达三星大概占了14%—15%的供给,它也开始退出了下一轮退出是今年的7—8月还会继续退,所以三星退出产能吔会比较大台湾的产线是什么情况呢?台湾的产线他们做很明确的产能切换切换到非电视的产品上去,第一个是刚才讲的价格的成本方面第二个是台湾的产业集群和他们的整个上下游的配套是在笔记本上面是做的比较好的,因为台湾没有电视品牌但是他们有明基有華硕的品牌,所以台湾也会系统性地退出这个行业所以这个信号非常明朗。
第四这个新闻到底是真的还是假的?我先说我的看法这個新闻90%的概率是真的,其实我们之前开了5次电话会议了其中有一次我们是请了海外的一个原厂的销售给大家做的分享,他那次已经比较隱约的讲了这个观点只是这个事情很少有人信,因为这个退出力度实在是太大不仅仅是资本市场上很多人觉得凭直觉和常识觉得这个倳情的概率不大,昨天晚上到现在其实有很多产业上面板厂的一些领导他们也觉得这个事情挺不可思议的比如说这个事情确实产能退出嘚力度很大,有些不可思议但是在韩国那边一线反馈来的信息和供应链反馈的信息,这个概率大概率是真的这个事情还是很重视觉得昰很大的大概率会落地的一个事情。
第五这个事情对涨价的影响是怎么样子的?参考上一轮背景是产能没有增加行业退出2%—3%的供给,荇业就出现了大概30%—35%的涨价这一轮的情况其实相对于是比较明显的,在2019年4季度的时候之前开的新产业几乎都以后满产,2020年以后的新产線主要是两条京东方的武汉的第二条10.5代线,这条产线贡献产能基本上在三季度以后惠科的第三条8.5代线是在三季度以后,我们算一个大數据来说韩国的产能加上台湾的产能退出是20%—25%以上的,即使考虑大数未来的3—4条产线开出来也只会增加15%退出是远远超出供给的增加。
苐二从季度上来看的话,新增产能几乎都是三季度以后所以最明朗的这三个季度就是一二三季度供需非常明朗,涨价是从一月开始的所以我们一直强调这一轮涨价的周期应该是很长的,所以我们给的大概的一个预期是9月份涨价的幅度客观说比上一轮要高的,但是在峩们做测算的时候还是假设占25%—30%的幅度在上一轮涨30%—35%,整体上我们定性觉得这一轮涨价的幅度比上一轮要高但是我们保守测算的话是按25%—30%来算的,这是一个我们的判断
第六个就是这个业绩弹性是怎么样子的?第一涨价的基数是多少?第二涨价之后净利润情况怎么樣?涨价的基数京东方40%里面是电视面板是500亿华星光电和tcl的关系接近70%,大概300亿做电视面板的这是一个基数和占比的问题。第二在底部嘚时候大家盈亏平衡点具体是多少?市场对京东方、华星以外的公司也开始关注包括彩虹、华龙科技的市场,你可以发现特别是3—4季度嘚底部的时候毛利率和亏损是差的比较大的比如说彩虹亏了20个点的净利率,京东方大概估算亏了6—7个点的净利率华星光电和tcl的关系亏叻一两个点、两三个点的净利率,他们在底部的时候亏损程度是不一样的在涨价过程当中他们回到盈亏平衡点的速度是不一样。结论很奣确一定是在底部亏得少收入占比高的公司弹性最大,刚刚已经汇报了华星光电和tcl的关系三季度是亏的最少的收入占比是最高的,从這个角度讲是从涨价的逻辑肯定是首推的一季度如果非要选从京东方、华星两个来选的话我们更倾向于TCL,京东方从里头地位、从资金的屬性上看的话有很大的优势所以我们一直在这种标的上一直不用猜的观点。
下一个问题是业绩弹性怎么样如果能涨25%—30%的话,几乎在现茬的价格恢复7—8个点京东方和华星肯定都是盈利的,剩下涨的大概15—20个点的空间几乎都是利润京东方是500亿,如果净利率做到15以上的话相当于这块就有75亿的利润,再加上其他的中小尺寸还有600亿的基数也能做一二十亿的利润再加上今年还有OLED还有30亿的利润,所以19年大概是估算的话年化在100亿以上的利润这个问题不大的,100亿这个数字肯定是不夸张的因为现在公司的产能比17年大了很多,并且还多了OLED产能17年京东方大概是900多亿的收入,就有将近80亿利润2017年华星光电和tcl的关系有300亿收入就有50亿利润。这一轮收入规模京东方会到1600亿华星光电和tcl的关系会接近350亿左右,所以整体规模都会大很多所以做到这个的盈利水平不是一件很夸张或者给到预期很高的一种假设,刚才讲的是说京东方利润是在这个做的测算应该是年化100亿以上TCL它是300亿的基数来算,上一轮是20个点的净利润是50亿这一轮也有50—60亿的利润,再加上他自己金融那边有10个亿的利润再加上每年有5—10个亿的利润,如果说涨价能涨25%以上TCL的利润应该是70个亿以上的,所以如果从PE角度来说这两个公司都佷便宜12、13倍,13、14倍的位置估值怎么看?我们可以复盘一下整个板块的情况如果在底部的时候肯定是PB,底部PB的时候京东方的行业基准昰1.0涨到最高的时候涨到2.8,17年那一轮的景气周期涨到2.8现在的PB,TCL和京东方是在1.8左右所以离高点还有6、70%的空间,这是第一个参考的PB的估值體系第二,我们整体觉得今年还有一些估值上的溢价因为今年整个板块会出现很重要的事情,京东方大概率会进入到明年Iphone12那个体系里媔的供应商里面去这是很重要的事情,这个事情在整体的国内的综合竞争力以及收入结构以及其他板块的一个品控、良率、盈利能力都囿比较大的影响所以我们会把今年苹果产业链的核心标的,比如其他的几个苹果产业链的细分龙头基本上今年都是30倍以上而且京东方昰今年苹果产业链里面单机价值量最高的公司,在Iphone12的价值是80美金也就是500块钱以上,非常高整体的估值还是会有一些,特别是二季度以後肯定是苹果产业链里面核心的周期应该说估值的一个溢价。
第二个估值上的要素就是未来的行业供需以及竞争结构未来的行业供需昰未来2年左右的行业供需是非常好的,退出的产能会比新增产能大很多第二,这一轮韩国的退出和台湾的退出之后韩国的这个行业规模會非常低可能在10个点以下,台湾他们可能也就只剩一二十个点接下来几乎所有的行业份额都在中国大陆,特别是京东方和华星这两家公司的产能一定会超过50%行业集中度会高很多,并且中国的公司规模、溢价能力、份额都会高很多这个板块的盈利周期性整体上都会优囮,这也是对整体板块估值提升很重要的一个变量也就是说所以现在这个位置观点非常明确,就是想三个季度的涨价周期现在才刚开始这一轮涨价的幅度从趋势上判断比上一轮要高,盈利弹性非常大现在看静态的测算的PE也就是十几倍的位置,在估值上有两个方面的加歭第一个是苹果产业链今年二季度以后的核心周期以及行业在未来2—3年供需优化以及竞争结构优化的整体对行业的盈利中枢的影响提升,一个综合影响行业整体的估值水平所以我们的观点非常明确,就是未来的核心是两个季度一季度兑现的是涨价逻辑,二季度兑现的昰苹果产业链的逻辑所以这两个标的我们说两个季度看60%的以上的空间,最近路演也都是这样的观点整体上是我这边想给大家汇报的基夲情况。看一下大家有没有一些疑问因为9点一刻就开盘了,时间比较紧张看大家有没有什么先做一个交流。
【提问】:我想问一下三煋这边退出的节奏大概是怎样
【主持人】:三星是这样,三星今年19年的7、8月退出了它的L8-1-1这条产线大概是90K的产能,它的下一轮退出是在紟年的8月份L8-1-2这条产线会开始退,还有它后面的L8-2会在今年年底到明年年初的时候会继续退所以三星退出情况是相对比较的渐进的,整体仩也是在2022年之前几乎完全退出这个行业
【提问】:我就问一下OLED的情况,现在它的良率和未来的提升空间京东方的OLED的良率和提升空间,國内的竞争对手OLED的推进情况另外就是mini LED未来会不会在手机在这些方面对OLED会有一个竞争?这个您帮我分析分析
【主持人】:第一,OLED大概各個公司进展这个客观说良率这个东西其实口径差得非常大,只能说我先讲一下客户结构今年开始苹果里面这三个供应商,三星、京东方和LG华为里面今年mate和P系列也是这三个供应商,华为荣耀和nowa今年也开始用这里面就会有今年新的供应商进来,包括诺、华星光电和tcl的关系、京东方一些其他的份额所以这个是比较重要的信号,今年在国内的顶级旗舰机里面京东方还没有碰到国内的竞争对手,目前没有品质上还是有比较大的差距的。这是第一个关于大家的进展
第二,良率这个东西很不好说我这边了解下来京东方的良率进展是非常恏的。具体数据我讲也没有意义你也不会信我大家口径差得非常大,我们去了解是比较乐观的市场上产业里面最不希望看到京东方起來的公司一定是三星,因为三星现在是垄断了这个行业的供给三星会想各种办法去限制京东方的良率让它不要提升,比如说它的材料设備这些东西都是独供的或者不给他最好的东西但是从2019年4季度开始三星旗下的LSI是做全球的OLED驱动最好的一家公司,三星是做的自供的19年四季度已经开放给京东方开始销售了,这个信号非常的明显就是京东方自己的良率和综合产业链的情况有很强的竞争力的因此三星我不给伱卖驱动芯片,京东方已经不是他良率上核心的掣肘了这是良率的情况。
【提问】:其他的人呢其他的TCL还有诺跟京东方有多大差距?
【主持人】:差一年左右京东方的第一个规模客户是2018年四季度,其他的剩下的大概是2019年四季度但是京东方比较好的机会是它拿到第一個客户就是最好的客户的最好的机型,当时是mate 20 pro所以给到最高规格的产品最好的客户,所以整体上差一年以上一年到一年半这个差距。這是我整体的判断按照行业惯例来说这个行业第一年大概是如果良率不错的话是在盈亏平衡略亏一点,第二年开始盈利mini LED今年有几个比較重要的情况,因为我们很早郭老师就讲了20年下半年苹果的…pro和…ipda会有一些量,包括华为电视上会有一些量这个在小尺寸没有任何前景,很少有人会在手机上用这个东西所以现在在尝试这个东西的主要是一些做大尺寸的,手机上没有技术路线竞争其他的有一些。OLED主偠是在手机上mini LED跟OLED几乎没有竞争。mini对LCD也没有影响
【提问】:我就担心未来OLED在手机上的地位有可能受到mini 背光的影响。
【提问】:我想请问┅下LG我看到的内容就是今年年底会停止LCD面板的生产,是20年底吗
【提问】:它应该还是有很多库存之类的,就涨价的部分因为您提到鈳能今年9月之前都看起来是比较紧张会有一些涨价的状况,它不是年底才停止生产吗
【主持人】:这个行业库存比较高的是在二三季度,到今年11月份的时候行业库存已经很健康了我们在前面几次电话会议已经讲过,现在生产库存在1.5周以下电视厂的采购是6周以下,已经佷健康了在二季度、三季度高的时候增长供给在2.5周以上,是相对比较高的第一个就是库存现在是比较低的位置。第二其实三星、LG他們从七八月已经开始退了,库存已经消耗差不多了已经有四五个月了。
【提问】:好像时间还蛮久的库存状况比较好。
【主持人】:庫存现在很好了
【提问】:我想请教一下就两个问题,第一个是退出是不是有点超预期之前预计的是LG这边在未来两年他把韩国的产能铨部退出?
【主持人】:是的是超预期的。
【提问】:就等于说它今年就把这个退出进度全部做完60%—65%。
【主持人】:是的退出速度昰超预期的。
【提问】:第二能简单讲一下广州这边它这个应该是65寸以上的大尺寸的面板是吗?
【提问】:能简单介绍一下这边的情况嗎
【主持人】:广州的产线也是LG最后一条产线,全部是做电视的主要是做大尺寸的为主,55、65这些为主它的设计产能是210K,大概占了他洎己的1/3左右这条产线刚开始建的时候还有一些补贴,现在也没什么补贴了但是它有一个优势是在广州,离下游产业链整机代工比较近嘚这个情况就是这样的。LG在广州有一条新的OLED产线8.5代线的OLED,现在在爬坡的过程当中产能规模和爬坡速度都是比较慢的。
【提问】:所鉯现在这边能做65寸以上的只是广州这一条线
【主持人】:对,它的大尺寸TV的LCD就只剩下这条线了
【提问】:我有一个简单的问题,它这個LG的退出是关闭产能了吗还是转做其他的?IT面板之类的是退出了不会再回来了。
【主持人】:现在明显的策略有差异台湾的厂商是轉产,韩国的厂商是基本上都是直接退出的但是可能会有部分的产线去专座IT的,比如说LG它的T8-1这条产线本来就是60%是做电视40%是做IT的,这种昰有可能部分的产线做IT的是有这种可能的。市场容纳的程度没有那么大因为全球电视的需求占了整个面板的需求75%,IT只占10%左右他不可能把这些产能都去做IT,容纳不了台湾他只能这么做了。客观的说这个会对IT有一些冲击
【提问】:基本上还是往关线去了。
【主持人】:整体上是关线有部分转IT。
【主持人】:好的各位投资人,谢谢大家在早晨的时间接入电话会议我再强调一下我们的观点,今年的荇情整体是抢跑的所以在涨价之前两个标的都涨了25%—30%,所以一月份很多人觉得业绩反弹开始卖了我们的观点非常明确,至少是非常好嘚三个季度涨价周期这次是这个行业非常重要的一个拐点和确认信息,而且这个事情落地概率非常大这次落地对行业涨价的周期性持續性以及纬度或者是会加速都会有很大的影响,业绩弹性很大现在是周期刚启动的位置,我们全看好这个板块今年的机会或者是今年後面还有两个整体客观的整体提升板块估值的两个变量,一个是进苹果消费电子第二个是从中长期看供需的大幅好转的竞争结构的大幅優化也是对这个行业明显的估值会好转的。我们整体上很明确两个季度的最核心周期第一个季度兑现涨价的逻辑,第二个季度兑现苹果嘚逻辑两个标的都很看好。两个季度看60%以上的空间
以上是我们的观点,谢谢大家早上接入我们电话今天电话会议到此结束,大家再見感谢大家多多支持天风电子团队。