三国英雄首推曹操，如果你认为三国有比曹操强的请说出来辩一辩，_三国吧_百度贴吧
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当然了，一个兵贵神速报了曹操郭嘉去青楼曹操不代钱之仇
三国第一英雄，易中天
三国第二英雄，罗贯中
三国第三英雄，陈寿
345楼终结此贴
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保存至快速回贴要说三国后期二代争霸，实力和能力最强的非他莫属！
要说三国后期二代争霸，实力和能力最强的非他莫属！
在三国时期各国的奠基人通过自己的努力，在东汉末年群雄逐鹿的动荡年代中脱颖而出，建立了自己的基业，都为子孙留下了足以扫平天下的实力。在这三个国家的继承者中，凭借自己的能力主持朝政，能在与父辈的敌人交锋中始终保持优势，并将家族产业发扬光大的只有一个人，那就是曹操的儿子曹丕。
在曹操众多儿子当中，曹丕论聪明不如曹冲，论领军作战不如曹彰，论诗词歌赋不如曹植，但是曹丕善权谋之术、知人善任、沉稳内敛，这是天下乱世最需要的能力，正是这种能力使曹操放心得将事业交给了曹丕。
我们来对比一下其他两位继承人，先说孙策的继承人孙权，虽说通过赤壁之战大破曹操，而后在夷陵之战大破刘备，但这都是为了保住江东基业进行的战斗，他只是一个善于防守的继承者并不善于进攻。接着再来看刘备的继承人刘禅，没有诸葛亮的他就是废柴一个，刘备死后整个蜀汉的朝局都是诸葛亮一人在支撑，而刘禅只不过是一个甩手掌柜，世人称其为“扶不起的阿斗”。
反观曹丕这里，因为曹操是三国奠基人中去世最早的，与他交手的敌人都是父亲的老对手，他招降蜀汉大将孟达，击败刘备义子刘封收复上庸三郡，利用孙权和刘备之间的矛盾令他们相互攻伐，迫使孙权向他称臣，三次率军亲征东吴，多次出兵大破北方游牧民族的入侵，令北部边关再无战事，遣使复通西域，将西域重归中原王朝的控制之下。曹丕废掉汉献帝建立大魏，登上了皇帝宝座，完成了其父曹操临死都没有完成的愿望。
曹丕在位时司马懿等大臣尽忠职守，没有实力也不敢有非分之想，奈何其掌控最高权力仅仅七年就去世了，他若是能有孙权这般长寿，曹魏的天下也就不会被窃取，后来统一天下的就是他曹丕了。三国里，曹操阵营最强的武将是谁_百度知道
三国里，曹操阵营最强的武将是谁
我有更好的答案
如果照三国演义来看，武力最强的是典韦。但是据三国历史来看，曹操阵营并无特别突出能号称”最强“的将领。【三国志】作者陈寿也只列出五位影响深远的将军，称“五子良将”，即徐晃、张辽、张郃、于禁、乐进。五人的战功都非常显著，没法评出“最强”，此外，还有夏侯渊、夏侯惇、曹仁、曹洪、曹纯等近亲名将。不存在“最强”说法。
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曹操阵营的无非张辽，所谓最强武将，单论武力没意义。
应该是典韦
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当当读书客户端万本电子书免费读帖子主题：汉末最强军队 打的曹操没脾气 孙权胆寒
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汉末最强军队 打的曹操没脾气 孙权胆寒
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而在那个关键时刻，恰好是董卓，拥有全部的这六支力量，虽然凉州是他的嫡系，但通过各种手段的兼并和拉拢，使董卓确实在形式上拥有了他们，所以说董卓得以在洛阳称雄绝对不是偶然，《志·董卓传》记载：鲍信对袁绍说：“卓拥强兵……”，这个说法绝对不是涨他人志气，灭自己威风。遗憾的是董卓终究只是一个武夫，虽然他拥有最强悍的部队，可他的残暴使他失败了，败在了内部动乱。但强悍的部队并没有因为董卓的失败而消失。其中凉州军团一分为三：马腾势力，张绣势力，以及跟随李、郭败亡的一部分。并州集团则跟随出关征战。后来张绣，吕布兵败下邳，张辽全师投降，这些久经沙场的剽悍之师理所当然的归到曹操麾下。虽然数量不会很多，但对曹操部队的提升作用不容小视。影视剧中的董卓形象官渡战前，袁绍拥有幽州和并州，对三郡乌桓他“宠其名王收其精骑”，在数量上袁绍拥有更多并州军和匈奴人，但论单位战斗力就未必比曹操收编的这些并凉精锐强，白马、延津的前哨战除了曹操的指挥艺术，破文丑的“六百骑”或许就是并凉精锐组成的。其实早在界桥，袁绍与公孙瓒的对决就是幽并人与羌人的对绝，公孙瓒的“白马义从”多幽并人，而击败白马义从的麹义所率的八百先登就是凉州人，《英雄纪》记载：“义久在凉州，晓习羌斗，兵皆骁锐。”界桥之战是凉州人打败了并州人。提到曹操的并凉精锐就不得不提“虎豹骑”，史书说它是一支”以百人将补之”军队，用现在的话说就是“普通部队的连长去当虎豹骑的士兵”，很容易让人联想到现代的特种部队。这支部队的组建是在官渡之战前后，它先在南皮砍了袁谭，又跟随曹操千里奔袭乌桓，以不足万人的数量击溃三万乌桓精锐骑兵，并阵斩单于（乌桓为匈奴一支，汉末强盛，自曹操远征后衰落），其强大的骑战能力实在让人无法与中原人联系在一起，所以说早期虎豹骑很可能是曹操收编的并凉精锐组成的。而曹操骑兵部队真正强大是在北征乌桓之后，曹操收编三郡乌桓骑兵加入自己的军队，“由是三郡乌丸为天下名骑”。有较真的朋友会说：“吹的吧！天下名骑？我怎么没在史书中看到有类似记载？”或许没有十分明确的记载，但看一下中后期蜀吴对曹魏骑兵的忌惮您就会明白。《三国志·吕蒙传》 就曾说过： “徐土守兵，闻不足言，往自可克。然地势陆通，骁骑所骋，至尊今日得徐州，操后旬必来争，虽以七八万人守之，犹当怀忧”。而诸葛亮推演八阵，发明戎弩和扎马钉，就是为了对抗曹魏强大的骑兵部队。以虎豹骑为例，长坂追击战，“一昼夜行三百馀里”，最后还能击溃刘备主力，在没有马镫出土的三国时期，能做到这样的骑士只能来自凉、并二州和匈奴，中原人是很难有这样的骑术的，所以说，“三郡乌桓”的精锐一定被编入了虎豹骑。在曹操平关中之战中，并州人和匈奴人组成的虎豹骑打败了凉州人。《三国志·曹操传》记载曹操语：“关西兵精悍，坚壁勿与战。”这里的“关西兵”就是马超率领的凉州人。凉州人虽然精悍，但并州人和匈奴人也同样是精锐，《裴注三国志》记载：“又列铁骑五千为十重陈，精光耀日，贼益震惧……乃纵虎骑夹击，大破之，斩成宜、李堪等”。影视剧中的三国骑兵另外，诸葛亮的《后出师表》说：“賨、叟、青羌散骑、武骑一千馀人，此皆数十年之内所纠合四方之精锐，非一州之所有”，这些“四方精锐”大部分都不是出自四川本地，是出自并凉和幽州。而蜀国的精锐“白耳兵”被称为“西方上兵”，是刘备帐下精锐。夷陵之战中，刘备的部队有骑兵三千，吓得孙权向曹丕求救，我们知道川中是不产马的，这些精锐部队跟随刘备多年的嫡系，非川军，而是“四方精锐”。《三国志·刘备传》记载：“时先主自有兵千馀人及幽州乌丸杂胡骑”。即使到三国后期，“并、凉、羌、胡”仍是强悍部队的主要来源，比如灭亡蜀汉的邓艾，他率万余精锐偷渡阴平，后来在绵竹击杀诸葛瞻，迫使后主投降，这万余精锐有一大半是羌胡人。《晋书·段灼传》记载：“昔伐蜀，募取凉州兵马、羌胡健儿，许以重报，五千余人，随艾讨贼，功皆第一”。西晋之后的五胡十六国则完全成了并、凉、羌、胡和匈奴鲜卑的天下，五胡指匈奴、鲜卑、羯、氐、羌。当然，这都是后话了。通知：米粉来社区发帖回帖，获得双倍金币
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够扯蛋！无论是并州凉州，都是古代汉人在边塞的聚居之地。不能因为人家来自并州凉州，就一口咬定人家就是游牧民族的。更何况，乌桓是被谁打败的？还不是汉家儿郎！
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不能把三国演义和三国志混为一谈，包括现在的穿越剧穿越小说拿现代人的思维做古人的事
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楼主，你真搞笑，孙权他爹大破董军的时候孙权有可能没出生呢。
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4楼&够扯蛋！无论是并州凉州，都是古代汉人在边塞的聚居之地。不能因为人家来自并州凉州，就一口咬定人家就是游牧民族的。更何况，乌桓是被谁打败的？还不是汉家儿郎！27楼&补充一点，并州也就是现在太原，还没到边塞，边塞在朔州至大同地区，太原是二线重镇 嗯哪，所以么，来灭中国人的自信心，唯一可惜的是，铁血有你有我有大家众志成城的爱国志士，阴谋就无法得逞！
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董太师当初被黄巾赶得无路可逃，莫非黄巾那群乌合之众还强过楼主眼中的汉末虎狼之师？
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14楼& 我是玩真三国无双才知道孙家三父子，孙权是最无能的！以前一直以为孙权很牛逼呢，因为毕竟是一国之主啊！以为江东小霸王说的就是他呢！后来才知道说的是他哥孙策，可惜他哥英年早逝！ 知道打江山易，守江山难吗，魏蜀吴三国就吴国国祚最长
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19楼&其实汉朝从汉武帝开始，军中骑兵精锐就很大一部分是匈奴等了。到了东汉基本每次远征，汉军中真正传统意义上的汉兵已经不足二分之一甚至更低。在汉朝没有太多种族之见，多是汉朝内的地区之分，江东江左的，荆州益州的……三国乱世其实很多也是各地区集团之见的战争，谁管你是匈奴还是羌人？大家都是汉朝人。23楼&汉武帝时期还是比较少的，到了后来匈奴精锐越来越多。和西方不同的是，西方人是花真金白银雇佣匈奴人部落替他们打仗（在西方的匈奴人自称匈人，有些历史学了个半吊子的洋奴据此说打的欧洲几乎团灭的阿提拉大帝率领的匈人不是中国的匈奴人，这帮丫们历史没学好，匈人在中国也是自称匈人，之所以被叫做匈奴，是汉人对它们的蔑称，匈字后加了个奴字，特别是匈人最后被汉人打的土崩瓦解，投降的投降，逃跑的逃跑，汉人是把匈人当奴才看的，所以才称匈人为匈奴。不懂历史的洋奴小白还以为匈奴人是匈奴人，匈人是匈人呢，哈哈，忒他么的搞笑了！）而中国因为彻底的征服了匈奴人，所以是征调匈奴人入伍作战的，说白了，一分钱都不给你丫的，你丫的还得给我冲在前头当炮灰！这和日本侵华时弄了一大批伪军冲前面当炮灰一个道理。大概你和楼猪一样认为日军让伪军和自己在一起作战，是因为伪军战斗力比日军自己强吧？！民族概念完全是舶来品，中国原本是完全没这概念的，中国只有华夷之辨
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7楼& 楼主，你真搞笑，孙权他爹大破董军的时候孙权有可能没出生呢。 出生了 董卓还派李儒提亲了
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4楼&够扯蛋！无论是并州凉州，都是古代汉人在边塞的聚居之地。不能因为人家来自并州凉州，就一口咬定人家就是游牧民族的。更何况，乌桓是被谁打败的？还不是汉家儿郎！27楼&补充一点，并州也就是现在太原，还没到边塞，边塞在朔州至大同地区，太原是二线重镇 嗯哪，所以么，来灭中国人的自信心，唯一可惜的是，铁血有你有我有大家众志成城的爱国志士，阴谋就无法得逞！
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九、西凉铁骑——马超的“罗马”骑队主帅：马超、马岱变迁：消失史实：“能因穷致泰，不犹愈乎！”分析：为什么马超的可以以一州之地对抗曹魏全国？这就是“西凉铁骑”的威力。“超军中多高鼻深目者”，传说便是罗马西来的军人。马超军队和董卓军队的区别,在于董卓军队受到匈奴等游牧民族军队的影响较大,注重骑兵和机动”。标枪，希腊密集军阵,重装盾牌，以及军队编制和战法上，都和古罗马十分接近。葭萌之战，连见多识广的刘备也对这种战术十分欣赏。后期蜀汉军队战斗力强的一个原因，就是诸葛亮吸取“西凉铁骑”的训练和严格纪律性。其实他们也不是严格意义上的重装骑兵，所以它也有明显的缺点，就是对付不了“强弩”，曹操打败西凉兵主要是计谋，但和其战术也有关系，那就是筑城后，用强弩远射西凉兵，由于“西凉铁骑”只装备标枪，射程有限，所以十分被动。再有一个缺点就是机动力的不足，在和曹操精锐“虎骑”较量中处于下风，这和它的重型装备是分不开的。有传言说马超军多高鼻深目，这句话一直找不到出处，但分析一下看，还是很有可能的。马超的部队都是来源于马腾，马腾传说马腾被曹操征召入京的时候，其部下和职务全都交给了马超，(以超为偏将军，封都亭侯，领腾部曲。)而马腾史书说他是羌女所生，面貌异于中原。马腾的起家是在凉州剿灭胡人叛乱（主要是氐、羌），马腾报名从军，当地官员认为这个异于常人，就给了个军官做。打胜之后就拥有了自己的武装力量，之后就一直在凉州一带屯兵。这个时候马腾是去剿匪的，带领的又是汉人的军队，所以部队里就算有少数民族，恐怕也不多。但是马腾这人也是性格反复无常的，本来是去剿匪，打着打着就跟匪成了一家。当时的凉州刺史死后，凉州汉庭军队乱成一团，马腾就和韩遂一起投奔了剿的对象--王国的叛军。王国的判军主要就是由当地胡人组成，这个时候马腾的部队估计就开始不断增加羌氐等少数民族了。而王国死后，马腾和韩遂干脆就瓜分了王国的军队。所以说马腾部队里很多胡人，这个还是比较可信的。马超的部队是不是骑兵，这个其实一直找不到可信的证据，按道理说，马腾一直在凉州，而且史书多次记载，他的部队很穷，穷到一度没有饭吃，而且跟韩遂的争地盘活动，也一直没占到什么太大的便宜。部队的实力呢，初期跟王国一起叛乱，被汉庭派来的军队打败。后来被董卓笼络，赶到洛阳去帮忙，结果等他走到，董卓已经挂掉了，于是就找李傕要好处费，李傕没答应，就打了起来。还喊了韩遂来趁火打劫，结果呢，连李傕的侄子都没打过，被赶回了凉州。从马腾的经历看，其部队战斗力只能算一般。马超这个人也有意思，刚一拿到军权，就连老爹和家人都不要了，立马联络了韩遂一起造反。此时是西凉铁骑军威最大的时期，曾经在汉水逼着老曹差点跳河，也有某些史学家认为，这是老曹自己导致，老曹治军历来提倡身体力行与士兵同甘苦。渡河时，先安排普通士兵过河，自己摔着许诸的虎卫军押后，等到所有人都过河了，恰好马超的部队赶到，搞的老曹很狼狈。从此次交战来看，马超最终是大败，一遇到虎豹骑这种曹军精锐，马超的部队还是差得远。先主遣人迎超，超将兵径到城下。城中震怖，璋即稽首。这段话是很多人认为西凉铁骑厉害的一个证据。本人认为，其一：马超败于曹操后，消停了一阵子，后来又造反，杀了凉州刺史韦康，并且吞并了他的部队。凉州一直是战乱之地，最多时曾经10几路军阀割据，又有当地胡人不断骚乱，所以这里的驻兵和装备一定是很精良的。马超的实力此时得到一次补充，史书记载，马超此次作乱，陇上各郡县都纷纷投降，连韦康驻扎的冀城都投降了，所以基本上没什么消耗，反而是得到了补充。其二，马超去攻打卤城时，冀城里韦康的老部下再次造反，关闭了冀城门。马超搞的很狼狈，卤城没打下，冀城又回不去了。所有只好带着部队去投靠张鲁。而张鲁呢，只是提供了一个小县城给他驻扎。从这点看，马超不可能带着他全体大军出动去剿灭卤城叛乱，而太多军队也不可能在一个小县城呆下。所以，这部分军队可能是马超最精锐部队，而且这部分部队很可能大部分由胡人组成。胡人在边塞残暴之名远扬，加之这部分精锐装备精良，成都人民估计是没见过胡子那么威猛的胡人，又听多胡人吃人肉的恐怖故事，所以看到马超的蛮族部队一到，就满城震怖。刘璋这个人的性格本身就是比较懦弱的，用现在的话来说就是软蛋，怕惹事。他连自己的东州兵都管不好。搞不好刘璋大人那会满脑子想的都是别给那些胡人生吃了，投降好歹刘备还会保护他。所以这个城中震怖搞不好就是刘璋自己在震怖，他是在金子窝出生的，那见过大胡子蛮人？马超的部队到底是不是骑兵？这个真的很难讲，从马腾马超的履历来讲，他们是不可能有养得起庞大骑兵部队的实力的，但要是说到最后那只马超的精锐是骑兵，或者以骑兵为主，还是很有可能的。不管怎么说，吓降了刘璋，总算对的起西凉铁骑的名声，但其真正实力，恐怕比虎豹骑、吕布的并州铁骑，相差远矣。
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八、白马义从——公孙瓒的骐骥部队主帅：公孙瓒、刘备、赵云变迁：赵云招募白马追随刘备，大部分长坂坡战死，小部分演变成蜀汉禁军骑兵史实：“瓒每与虏战，常乘白马，追不虚发，数获戎捷，虏相告云：“当避白马。”因虏所忌，简其白马数千匹，选骑射之士，号为“白马义从”。”“瓒常与善射之士数十人，皆乘白马，以为左右翼，自号“白马义从”。乌桓更相告语，避白马长史。乃画作瓒形，驰骑射之，中者咸称万岁。”“白马将军”的“白马义从”是“善射之士”骑乘优良白马组成的，所以它的机动力和射程是毋庸质疑的。换句话，这就是一支精锐轻骑部队，也就是所谓的“控弦”。公孙瓒久在幽并，所以有机会组建这支“控弦”部队。“控弦”在中国历史上有着辉煌的篇章。从战国就有赵武灵王“胡服骑射”，汉代匈奴能与汉朝对抗几百年，靠的就是剽悍的“控弦”，其最辉煌时期还是号称“世界最强”的成吉思汗的蒙古“控弦”。公孙瓒的骑兵部队在后汉三国时期是首屈一指的。极辉煌时期达“万余”骑。袁绍也曾想和他求和，可见公孙瓒是一度占上风的。另外在对北方游牧民族的和镇压黄巾军的战斗中，也都有公孙瓒骑兵的战绩。只可惜，在三国的征战中，“白马义从”只是一颗流星，只经过短暂的辉煌，就在界桥战役中被袁绍的大将鞠义歼灭了。公孙瓒是在和北方少数民族的作战中以勇猛豪迈而成名的，他善使双头铁矛，《后汉书》曰：“瓒常与善射之士数十人，皆乘白马，以为左右翼，自号“白马义从”。乌桓更相告语，避白马长史。”，白马义从后扩充成相当规模的部队，一时威震塞外，乌桓“乃画作瓒形，驰马射之，中者辄呼万岁，虏自此之后，遂远窜塞外。”。可惜，界桥之战公孙瓒碰上了他一生的克星鞠义，白马义从就此一蹶不振。“…瓒见其兵少，便放骑欲陵蹈之。义兵皆伏盾下不动，未至数十步，乃同时俱起，扬尘大叫，直前冲突，强弩雨发，所中必倒，临陈斩瓒所署冀州剌史严纲甲首千余级。瓒军败绩，步骑奔走，不复还营。”这是一个典型的用弓弩击破骑兵的战例。值得一提的是有资料提到赵云原是白马义从之一，也算给这支精兵保留了种子。顺便说一句，《英雄传》记载，袁绍听到白马义从，有这样一段对话：绍笑曰：“彼有‘白马义从’，某有‘大戟士’，安惧哉？”呼郃：“隽乂，盍为吾破之！”郃自张望不言。那么，张颌的“大戟士”，是不是袁绍军中的又一支精兵呢？汉武帝时，李广之孙李陵率部卒五千，“皆荆楚勇士奇材剑客”，深入匈奴腹地，与相当于自己十六倍的匈奴主力骑兵相遇，结果他们硬生生坚持了十天，转战千里，杀敌数万！但最后李陵箭尽被擒，被俘前他曾说：给我的士兵每人三支箭，我们就可以坚持到汉朝边境。可惜他们一只箭也没有了！据说他们一共射出五十万支箭！从中可见“强弩”对缺少重甲的“控弦”的杀伤力可以用“恐怖”来形容。附带说一下曾经被袁绍寄予厚望的“大戟士”面对被麹义击败的2千骑兵时，根本没有还手之力，最后还是麹义来救了袁绍。分析：赵云和陈到应该都是刘备的卫队统领，赵云负责骑兵，陈到负责白耳兵。实际上刘备的卫队，很可能不仅有白耳兵，还有白马义从。赵云传提过离开公孙瓒后赵云为先主骑，而且云别传也说过，赵云正式加入刘备的时期是在刘备被曹操赶走，跑去袁绍处那会，而且赵云加入刘备后的第一个工作，就是偷偷替刘备募集了几百人。这几百人是什么人？赵云出身于公孙瓒的白马义从，而且赵云当初加入公孙瓒也是带着人马去的，也就是说他也有自己部下。赵云不大可能独身一人就去加入刘备了，那几百人，多半就是赵云的旧部或者赵云在公孙瓒的一些知己朋友，赵云联络好刘备之后，就偷偷的再把那些人一个个带到刘备那里。当时云别传说“密遣云合募得数百人，皆称刘左将军部曲，绍不能知。”为什么要说是刘左将军部曲？就是因为那些是公孙瓒的人，一路打着刘备的旗号从幽州跑到邺城。不然的话，一直跟在刘备身边，在邺城的话，还用说什么刘左将军部曲。又说为先主主骑，那么本人大胆猜测一下，赵云为刘备带来了数百人的白马义从，并作为刘备的卫队。而陈到加入的时间比赵云早，陈到就率领了刘备原先的卫队，以步兵为主。三国志提到刘备在长坂坡被虎豹骑追上，只好弃妻子而走，但赵云却救了阿斗和甘夫人，那就说明刘备和赵云走散了。而云别传也称：“初，先主之败，有人言云已北去者，先主以手戟擿之曰：“子龙不弃我走也。”这一点都是吻合的，那么也就是说赵云率领的白马义从卫队，在长坂坡从虎豹骑手里拼死救出了阿斗，但估计也死伤惨重，因为赵云归队之后，刘备安排他去做了太守，这一是提拔，二恐怕也是白马义从死的差不多了。所以呢，诸葛在后来提到一直跟随刘备的精锐，就只提白耳，不提白马义从了
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六、陷阵营——乱舞中原的高顺“飞军”主帅：高顺变迁：演变成虎豹骑、逍遥津死士史实：“所将七百余兵，号为千人，铠甲、斗具皆精练齐整，每所攻击，无不破者，名为陷阵营。”；高顺其人“为人清白，有威严，不饮酒，不受馈。”，可以说是典型的刚正不阿。他麾下的“陷阵营”也是吕布军中一只王牌部队。《三国志》从简，作者惜墨如金，即使是蜀汉诸大将，东吴诸都督，诸曹诸夏侯，也都没有单独立传。但对描述不多的高顺，却把他的“陷阵营”也写了进去，而且是“每所攻击，无不破者”（虽为引用，但陈寿舍得花笔墨来写，看来还是可信的），可见其地位之高，战斗力之强。后汉时期马铠没有普及，所以曹操在《军策令》中说：“袁本初铠万领，吾大铠二十领；本初马铠三百具，吾不能有十具。”当时骑兵主要以轻骑为主。“铠甲、斗具皆精练齐整”这指的是重装部兵。分析：“陷阵营”曾经击败过拥有关张的刘备军，可见一斑。狐疑的吕布唯一信任的大将是高顺，他唯一放心的部队就是“陷阵营”。高顺以忠诚闻名，吕布被平灭之后，一言不发而引颈受戮，这在反复无常的吕布阵营中颇为罕见，曹操对吕布手下无法劝降而杀的也只有他一人（陈宫是因为深知曹操底细，不能不杀）吕布的确没有帅才，对高顺不能很好使用，但深知陷阵营的战斗力，故此“布知其忠，然不能用。布从郝萌反后，更疏顺。以魏续有外内之亲，悉夺顺所将兵以与续。及当攻战，故令顺将续所领兵，顺亦终无恨意”。吕布的悲剧，也是这支精兵的悲剧.
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五、飞熊军——埋没了的西凉勇士主帅：董卓、李傕、郭汜、张济、张绣变迁：消失在曹操、马腾军中
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四、无当飞军——蜀中精锐的山地“雇佣”部队主帅：王平、张嶷变迁：全军覆灭史实：“诸葛亮移南中劲卒、青羌万余家於蜀,为五部,所当无前,号为飞军。即为无当飞军。王平任无当监。”所谓无当飞军，是诸葛亮在征服南中后，利用当地少数民族兵源，建立的蜀汉劲旅，和刘备传统的王牌军——白耳兵，以及西凉马氏军团鼎足而三，一时瑜亮。这支军队富有特色，从部队性质上说，给一个不太恰当的比喻，类似于法国的外籍军团，是一支职业雇佣军。他们的统帅是阴沉、严厉的王平。“平特见崇显,加拜参军,统五部兼当营事,进位讨寇将军,封亭侯。”，这支精锐部队擅长山地，丛林作战，号为“飞军”，名副其实。无当飞军是何等形象呢？他们皆身披铁甲，能翻山越岭。善于使用弓弩和毒箭，尤其精于防守作战。因为是举家迁移，所以俗以蛮姑为舞，皆团牌辟(披)发，号啸而进。《三国演义》在七擒孟获中，把这支还没有诞生的精兵配给了当地豪帅，银冶洞洞主杨锋，固然是无稽之谈，但大体形象没有错的。如此奇装异服，风俗独特的军队进驻蜀都，肯定也带来不小的文化冲突，至少广大士族阶层一定是又好奇，又担心。为了能够给这些剽悍的战士以良好的管理，蜀汉委任治军严谨的魏国降将，巴西人(也可能是徐州沛人)王平为该军团第一任司令官。王平，字子均，识字不满十，与士卒同甘共苦，而生性谨严，训练苛刻，很少说话。这样一位既能服众，又严厉而带点儿阴沉的将军，实在是雇佣军太合适的指挥官人选了。《华阳国志·南中志》记载:建兴三年,诸葛亮征南中,“秋,遂平四郡。……移南中劲卒青羌万余家于蜀,为五部,所当无前,号为飞军。”蜀的军制也是仿汉制，《历代兵制》中记载：“蜀置五军，其左、右，将军、督、护一人；其中师，监、护、典、参军各一人；其前师，将军、监、护、督军各一人；其后，督、将军兼一人。其将校略如汉。而兵有突将、无前、宾叟、青羌、散骑、武骑之别，盖不全用蜀人也。”也就是说蜀的军队按职责分5种，而士兵根据作战性能的不同分为6种，这其中提到一个无前兵，与华阳国志所提“所当无前”是一致的。华阳国志也说分其羸弱配大姓焦、雍、娄、爨、孟、量、毛、李为部曲，置五部都尉，号五子。就是说诸葛把青羌的精锐士兵主要编入了无前这个类别，其余羸弱的编入到汉人多的大姓部队里。三国志记载王平曾任无当监，可能是青羌的士兵作战特别勇猛，又是雇佣军的性质，诸葛就设立了无当监这个职务，专门用来管理青羌中的劲卒，也就是编入到无前这个类别的士兵。非我族类其心必异，这种勇猛的雇佣外族士兵，善战而且习性与汉人不同，诸葛后来把他们单独分为一个单独群体，由无当监来管理，应该是最合理的解释。可能从这个时候起，这个军队的正式名称就叫无当飞军了。至于无当飞军是不是骑兵，从蜀的兵制名称来看，散骑应该是轻骑兵，武骑可能是重骑兵。蜀地不产良马，所以骑兵数目也不多，后出师表提到散骑武骑一共才1000多，还是几年下来好不容易攒得，那么无当飞军本人认为应该不是骑兵。三国志记载里，数次提到王平率兵，都是千余人这个数目，这个应该就是无当飞军的常规规模，而蜀国一共骑兵也就千把人，总不可能都在无当飞军吧，那散骑武骑骑什么去了？《周地图》云：蒲亭县有铁山，诸葛武侯取为刀剑，宇文度封为铁山侯。《嘉定府志》：铁山从仁寿来，横亘井、犍、荣、威间数百里，产铁。武侯取铸兵器。《方舆纪要》：铁钻山在崇宁县西六里，武侯铸铁钻于此，以造军器。《方舆纪要》：铁溪河子邛州流入新津，注于皂江，相传诸葛武侯曾烹铁于此。而且诸葛南征孟获时，就曾在当地驻营造箭，据说四川的打箭炉的名称就是这么来的。《四川通志》：昔武侯南征，命郭达造箭于此，其炉犹存，故名打箭炉。时有青羊绕山而行，夷人不敢轻至。虽然这个只是传说，但也从一方面证实了蜀军对弓箭的需求量大。从诸葛寻求铁矿的轨迹看，多次往蜀的北方找铁矿并设立合适的炼铁场所，包括剑门名称的来源也是因为据说他派人在此炼剑，某一方面也说明诸葛意图，炼铁场所要方便北伐。
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三、丹杨（阳）兵——徐杨之地的劲旅主帅：陶潜、刘备、吕布、高顺、陈登、曹操、孙策、孙权变迁：演变成白耳兵、敢死营、解烦营；补充陷阵营、虎豹骑等军的兵员。史实：“大将军何进遣都尉毋丘毅诣丹杨募兵” ；“太祖兵少，乃与夏侯敦等诣扬州募兵”分析：为什么何进、曹操没兵了就跑到“丹杨”去募兵？因为“丹杨山险，民多果劲”！《三国志》从简，作者惜墨如金，即使是蜀汉诸大将，吴国诸都督，诸曹诸夏侯也都没有单独立传。而丹杨兵作为一支军事力量出现的频率可以说是相当高的。丹杨兵是陶谦的老本，他自己就是丹阳人，作为徐州的老军阀，陶手中虽然没有好的战将，但是握有一支精锐的“丹阳兵”，因此也可以对抗曹操这样的大鳄。“丹阳山险，民多果劲，好武习战，高尚气力，精兵之地”，刘备增援陶谦的时候，陶谦赠送了数千丹阳兵给刘备。“谦以丹杨兵四千益先主，先主遂去楷归谦。”四千丹杨兵可以让刘备“去（田）楷归谦”。后来随着刘备转战千里的部队，就是这支精兵。其余的丹阳兵则在曹豹指挥下诱发了吕布夺徐州的战争。“天明，丹杨兵悉开门内布兵。”丹杨兵的叛乱直接导致徐州的易主。估计后来吕布的部下中不乏丹阳勇士。但是显然还有少许残留在当地的丹阳兵，他们成为好生食鱼鳖的广陵太守陈元龙部下，就是这点儿丹阳兵，后来竟然击退了小霸王孙策的渡江攻击！从刘，吕与曹操的激烈战斗看，我的感觉丹阳兵属于东夷孓遗，基本就是一支廓尔喀部队，能征惯战，吃苦耐劳，有项羽子弟兵之风。丹杨兵影响最大的还是东吴。“时吴景尚在丹杨，策从兄贲又为丹扬都尉”，孙策平江东靠的就是那几千“庐江上甲”，即“丹杨兵”。孙氏一族对“丹杨太守”一职也十分慎重，大多都是孙氏亲族担当。后来诸葛恪专政，其中一大资本就是他身为丹杨太守，手中拥有丹杨兵。“权拜恪抚赵将军，领丹杨太守，授棨戟武骑三百。”丹扬之地既是东吴的兵源，也是一大毒瘤。“俗好武习战，高尚气力，其升山赴险，抵突丛棘。若鱼之走渊，猨狖之腾木也。时观间隙，出为寇盗，每致兵征伐，寻其窟藏。其战则蜂至，败则鸟窜，自前世以来，不能羁也”，可见丹扬之民是屡有反叛的。后期丹杨兵在晋兵灭吴时也有表现，但是“三冲晋旅，不动”。说明他的组织性，纪律性和打硬仗的能力值得怀疑。
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二、虎贲军——没落王朝的宫廷禁卫主帅：袁术变迁：消失，后曹操仿旧制重建虎卫（贲）营，后演变成中领军，即曹魏精锐五营：武卫、中垒、中坚、骁骑、游击中的武卫、中垒、中坚营袁术当初指挥汉庭的精锐虎贲军，这也是他想当皇帝的资本
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一、羽林骑——大汉帝国的禁卫骑兵主帅：吕布变迁：演变成陷阵营分析：吕布的精锐就是陷阵营了，但由于陷阵营史书描写太少，面目实在很模糊，很多史书都说陷阵营是重装步兵，本人这里有一些不同看法。吕布出身九原，是被当时的并州刺史丁原所录用，丁原是谁呢？他还有个官位叫骑都尉。这个骑都尉是干什么的？汉代是中国冷兵器的一大发展期，中间一项技术突飞猛进，就是骑兵。当年霍去病把骑兵战术几乎发挥到极致，封狼居胥一直都是后代武人的楷模和目标，对于汉人来说，冷兵器时代里霍去病几乎就是骑兵的极致了。所以，汉武帝的军制里，有2个精锐部队，一个是虎贲军，也就是期门军，这个是传统的精锐部队，主要负责皇帝的宿卫和出行。另一个就是汉武帝设立的羽林骑，最早叫建章营骑，这个名称很清楚的表明了这个部队是一只骑兵部队。王维曾有诗说羽林骑是霍去病建立的，实际这是个跨越，因为霍去病先死，再有的羽林骑。但汉武帝时期是骑兵大发展的时期，骑兵的战术和盔甲器具都有了跨越式的发展，而且汉武帝是在后期才设立羽林骑，那么可以基本可以假设这个羽林骑是汉代当时骑兵战术和技术的巅峰之作，是骑兵部队中的精锐。而骑都尉是干什么的，就是执掌羽林骑的长官名称。丁原在三国志和后汉书的记载里，都说他娴熟弓马，孔武有力。而且呢，后汉书记载了羽林骑的军制，大意是这样说的，羽林骑从北地六郡的良家子弟里选取，然后父死子替。北地六郡，都是与胡人交界的地方，当地子民崇尚习武，大多娴熟弓马。从这个描述来看，羽林骑是一只标准的职业军人，他们子替父职，一辈子把军人当成职业，而且一些杂史记载了羽林骑的选材标准，骑术精良肯定是必须了，此外还规定了要能拉开大约80公斤的强弓。这个80公斤基本查不到出处，而且汉代的斤和现在的斤标准也不一样，很难保证真实性，但起码说明了这只部队非常在意弓马之术。羽林骑的数量很少，汉武帝初设时期，一般都保持在2000人左右，规模并不大，这是因为维护费实在太高了，养不起。因为从现在出土的一些墓葬来看，汉代骑兵已经着重甲了，虽然对比欧洲的重骑兵还不算重甲，但比起中国的传统骑兵来说，已经是相当重的铠甲了。一些研究文献描述说，汉代骑兵穿的铠甲主要有2种，鱼鳞甲和锁子甲，最轻的也要11公斤以上，主要配备武器是弓、弩、长矛、斧、大刀等。而且不仅士兵要穿铠甲，马也要穿，骑兵更是还佩戴面具，从上到下都是精光耀眼。汉代的冶铁技术并不发达，汉武帝时期大力从西域引起冶铁技术，但也只能凑齐2000余人的羽林骑（另一只禁军虎贲军的人数差不多也是2000）。羽林骑和虎贲军都是护卫皇帝的亲军，都是单独的建制，分离在汉武帝南北军建制之外。这2只都是皇帝的禁军，护卫皇帝出行的（虎贲在前，羽林在后），装备精良那是肯定的，大皇帝的禁军总不能穿的破破烂烂出去，总结这些，大致上可以确定羽林骑是汉代的一只重骑兵。都知道中国冷兵器时期，尤其汉代，是非常少重骑兵的，因为一是铁器不发达，弄不来那么多铠甲器具，二则是马太难找了。能负重这么大的战马很稀少。三则是这种骑兵，按照霍去病的思路，能够长途奔袭的话，恐怕每人都不止一匹马。这里需要说明一点，羽林骑在初期设立的时候，对匈奴作战时有过一段扩张期，人数上万，匈奴被打跑之后，羽林骑就成了和虎贲一样的禁军，人数一直保持在2000多人左右。丁原的官职是骑都尉，领并州刺史。丁原作为羽林骑长官，被派往并州驻扎。羽林骑我们又知道是皇帝的禁军，是应该驻扎在京城的，那么丁原派去并州干嘛？并州是什么地方，羽林骑士兵来源的六郡之地啊，而且张辽传也描写，张辽被丁原选拔出来，而且被派出去募兵。史书也一致描述丁原本人就娴熟弓马，有一身武艺的。而且丁原的选人，诸如吕布、张辽，这都是后来名震天下的豪杰。所以基本上可以断定，丁原主要是负责羽林骑训练的。吕布传也说了，吕布最早跟着丁原混，有武勇，善骑射。被丁原起用为主簿。英雄记都说了吕布为人粗略，丁原还用他为主簿就有点奇怪。但丁原的职责是什么？各处记载都说明丁原在并州和河内的主要工作就是选拔武勇之士的话，那么吕布任主簿就不奇怪了，因为丁原的工作就是练兵，训练羽林骑，那么吕布做丁原的长吏就一点都不奇怪了，因为他就是个弓马娴熟的武艺高超之人。英雄记吕布号为飞将，虽然后代史学家都说这个太过夸大，这个号恐怕是自号的意思。但吕布自身武艺高强是没问题的。飞将的意思是汉将军李广，李广本身就是弓箭利害，这一点与吕布也吻合。英雄记曾有记载吕布曾辕门射戟，一箭中的。再来看几人的官职，很有意思，丁原手下的吕布张辽，包括他自己都担任过骑都尉这个职位。而骑都尉说过是负责羽林骑的，张辽被派去招募过羽林骑，吕布则担任过丁原的内府长吏，而且吕布后来还担任过持金吾。持金吾是禁军统领的名称，而羽林骑说过是禁军，那么吕布看来是一直负责汉军的精锐骑兵部队，后来说董卓给他升到中郎将，但没有说名称，本人猜测，这个中郎将应该是羽林中郎将，仍然负责羽林骑。而且吕布自己也夸口，说他将骑兵，天下无敌。这就说明吕布手下有一只精锐的骑兵部队，应该就是羽林骑。而且他常年在塞外培训新兵，应该是很擅长骑兵部队的训练和建设。那么还回到原来，吕布这样一个以骑兵起家，常年统帅最精锐骑兵部队的人，手下的精锐部队陷阵营，怎么会是步兵呢？这不合情理，应该是重装骑兵。从陷阵营仅有的描述上看，说他们铠甲斗具皆精良，曹操曾评价官渡之战时的军力对比，本初马铠三百具，吾不能有十具。袁绍当时那么大势力，马凯也不过三百具，而陷阵营七八百人，铠甲斗具皆精良，这就非常可怕了，难怪陷阵营攻无不克。难怪吕布为天下忌惮，英雄记记载：吕布去投奔袁绍，袁绍就想暗杀掉吕布，但被吕布看破逃掉了，袁绍听说后，非常害怕，打算说什么也要弄死吕布，不能留后患，就派了追兵去收拾吕布，结果到了跟前没人敢上，就这样让吕布跑了。可见吕布麾下骑兵的恐怖。英雄记记载：吕布有次跟袁术交战，数战数胜，打到袁术军不敢再打，吕布于是得意洋洋率兵在淮水北岸哈哈大笑，并且写了一封信给袁术，说“足下恃军强盛，常言猛将武士，欲相吞灭，每抑止之耳！布虽无勇，虎步淮南，一时之间，足下鼠窜寿春，无出头者。猛将武士，为悉何在？”吕布这个人各类史书的评价都说他基本没什么政治头脑，而且性格反复无常，说白了就是没信义，不仅其他诸侯没几个人喜欢他，连他自己手下都管不住。最后吕布失败也是因为手下内讧造反，但就这样一个人，横行天下，为天下所惮，可见吕布手下的那批羽林骑--或者叫并州铁骑更合适些，毕竟董卓死后，汉军建制基本不复存在了，吕布这批跟随他从并州一路杀过来的亲兵也许按惯例叫并州铁骑更合适些。可见吕布手下的那批并州铁骑装备以及训练水平的高超。吕布死前曾对曹操说，“明公所患不过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”而曹操不仅不反驳，反而听了这话很是动心。可见吕布并不是在吹牛皮，吕布在训练和指挥骑兵方面，的确是天下第一。这也造就了后来曹军主力——虎豹骑。
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4楼&够扯蛋！无论是并州凉州，都是古代汉人在边塞的聚居之地。不能因为人家来自并州凉州，就一口咬定人家就是游牧民族的。更何况，乌桓是被谁打败的？还不是汉家儿郎！补充一点，并州也就是现在太原，还没到边塞，边塞在朔州至大同地区，太原是二线重镇
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5楼&不能把三国演义和三国志混为一谈，包括现在的穿越剧穿越小说拿现代人的思维做古人的事 最可怕的就是拿三国演义当作历史而且还品头论足的人
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19楼&其实汉朝从汉武帝开始，军中骑兵精锐就很大一部分是匈奴等了。到了东汉基本每次远征，汉军中真正传统意义上的汉兵已经不足二分之一甚至更低。在汉朝没有太多种族之见，多是汉朝内的地区之分，江东江左的，荆州益州的……三国乱世其实很多也是各地区集团之见的战争，谁管你是匈奴还是羌人？大家都是汉朝人。 汉武帝时期还是比较少的，到了后来匈奴精锐越来越多。和西方不同的是，西方人是花真金白银雇佣匈奴人部落替他们打仗（在西方的匈奴人自称匈人，有些历史学了个半吊子的洋奴据此说打的欧洲几乎团灭的阿提拉大帝率领的匈人不是中国的匈奴人，这帮丫们历史没学好，匈人在中国也是自称匈人，之所以被叫做匈奴，是汉人对它们的蔑称，匈字后加了个奴字，特别是匈人最后被汉人打的土崩瓦解，投降的投降，逃跑的逃跑，汉人是把匈人当奴才看的，所以才称匈人为匈奴。不懂历史的洋奴小白还以为匈奴人是匈奴人，匈人是匈人呢，哈哈，忒他么的搞笑了！）而中国因为彻底的征服了匈奴人，所以是征调匈奴人入伍作战的，说白了，一分钱都不给你丫的，你丫的还得给我冲在前头当炮灰！这和日本侵华时弄了一大批伪军冲前面当炮灰一个道理。大概你和楼猪一样认为日军让伪军和自己在一起作战，是因为伪军战斗力比日军自己强吧？！
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7楼& 楼主，你真搞笑，孙权他爹大破董军的时候孙权有可能没出生呢。 那是孙权都好几岁了
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4楼&够扯蛋！无论是并州凉州，都是古代汉人在边塞的聚居之地。不能因为人家来自并州凉州，就一口咬定人家就是游牧民族的。更何况，乌桓是被谁打败的？还不是汉家儿郎！现在把话反着说的，反感啊
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军号：2100305 工分:13168
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其实汉朝从汉武帝开始，军中骑兵精锐就很大一部分是匈奴等了。到了东汉基本每次远征，汉军中真正传统意义上的汉兵已经不足二分之一甚至更低。在汉朝没有太多种族之见，多是汉朝内的地区之分，江东江左的，荆州益州的……三国乱世其实很多也是各地区集团之见的战争，谁管你是匈奴还是羌人？大家都是汉朝人。
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军号：1543889 头衔：我是中国人 工分:1049178
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哈哈，什么叫将军，只有军纪严明，带兵有方，出师正气，士气高昂，人数众多，不及充足才是最终获胜的军队。
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军号：2992675 工分:2069
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骑兵有机动力，作战意志不会很高，容易溃退。面对身形灵活，驃急，而有蛮力的南方楚军，骑马反会成为劣势。李陵的五千楚卒，近战兵器都不带，仅带弓箭，就可以孤军深入。说明楚步军根本就不畏骑兵。打骑兵主要靠胆。都是被马吓破胆了。
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军号：2992675 工分:2069
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大破董桌的是孙坚从湖南长沙地区带过来的楚卒。游牧骑兵的强大只是相对于北方汉族。他们面对楚卒时，一直是处下风的。单纯的肉博战。就是游牧骑兵对楚步军，都打不赢。
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军号：2992675 工分:2069
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这些胡骑都被孙坚的长沙步卒砍了！匈奴也好，姜人也好，单兵战斗力从来就没超过楚军 。吴国能自立一国，当然有劲兵。
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军号：1566187 工分:1473
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我是玩真三国无双才知道孙家三父子，孙权是最无能的！以前一直以为孙权很牛逼呢，因为毕竟是一国之主啊！以为江东小霸王说的就是他呢！后来才知道说的是他哥孙策，可惜他哥英年早逝！
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军号：2558261 工分:24150
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7楼& 楼主，你真搞笑，孙权他爹大破董军的时候孙权有可能没出生呢。 那时候孙权出生了，不然孙坚怎么会问孙权这玩意是啥，孙权说是玉玺，然后孙坚就借口回家
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军号：3127368 头衔：能掐会算 工分:22933
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7楼& 楼主，你真搞笑，孙权他爹大破董军的时候孙权有可能没出生呢。8楼&出生了 只不过是个十岁左右的娃9楼& 孙文台死的时候孙权才6岁 别那么认真，怪不好意思的。都是铁血网友，呵呵
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军号：3127368 头衔：能掐会算 工分:22933
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7楼& 楼主，你真搞笑，孙权他爹大破董军的时候孙权有可能没出生呢。8楼&出生了 只不过是个十岁左右的娃9楼& 孙文台死的时候孙权才6岁 呵呵
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军号：7429596 工分:9744
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7楼& 楼主，你真搞笑，孙权他爹大破董军的时候孙权有可能没出生呢。8楼&出生了 只不过是个十岁左右的娃9楼& 孙文台死的时候孙权才6岁十岁左右会不会是孙策？
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军号：6817657 工分:16885
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7楼& 楼主，你真搞笑，孙权他爹大破董军的时候孙权有可能没出生呢。8楼&出生了 只不过是个十岁左右的娃 孙文台死的时候孙权才6岁
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军号：9535722 工分:28
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7楼& 楼主，你真搞笑，孙权他爹大破董军的时候孙权有可能没出生呢。出生了 只不过是个十岁左右的娃
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楼主，你真搞笑，孙权他爹大破董军的时候孙权有可能没出生呢。
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军号：9255014 工分:8385
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最重要原因，董卓是豪族，为世族所不容。他也想巴结世族，但是人家不甩他……
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军号：1199420 工分:2650
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不能把三国演义和三国志混为一谈，包括现在的穿越剧穿越小说拿现代人的思维做古人的事
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军号：3235137 工分:4893
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够扯蛋！无论是并州凉州，都是古代汉人在边塞的聚居之地。不能因为人家来自并州凉州，就一口咬定人家就是游牧民族的。更何况，乌桓是被谁打败的？还不是汉家儿郎！
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凉州大马，横行天下
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真实笑话。。我的心中有郭嘉。
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&对汉末最强军队 打的曹操没脾气 孙权胆寒回复
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