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本帖最后由 渊火 于
20:28 编辑
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首先5+2是一套在PTR上已经成型的build
最近又被提起
目前安全卫士已经过了86层,那么是不是还存在进一步的空间呢?
于是就有了这个帖子来分析一下这个流派的一些细节问题
为什么是5+2
我们先从2开始,即是召魔者2套
大家在上面Auskayanami的帖子中可能也看到了关于召魔者2件的分析
玩召魔者6的玩家可能经常有这样的感觉
将金怪和一群白怪拉在一起的时候,15码范围内的白怪往往比金怪先死
那是因为召魔者2件效果远比大家认知中的要强
以上15档的召魔者6为例,平时召魔者2件效果层数为平均25层
15档的惩罚在2秒内可打出8次
即是怪物击中贡献17层的召魔者2件效果
那么对于其中一直用惩罚攻击的金怪来说
被动荆棘伤害有: 17*100%=1700%荆棘伤害
主动荆棘伤害(即召魔者6件特效)有:8*600%=4800%
被动荆棘伤害占到了金怪所受伤害25%
当平均召魔者2件层数提高到30,这个比例也相应的上升到31%
不要忘记的是在这段过程中15码范围内的白怪是收到同样的被动荆棘伤害的
也就是说白怪受到的伤害是金怪的25%-31%
而白怪的血量却远不及金怪的25%
这就导致了白怪经常会先于金怪死亡
那么既然如此,进一步加强召魔者2件套的被动荆棘伤害又会如何呢?
而阿克汉6件套效果又是全局增伤
于是便有了5+2这套build
阿克汉5+2与召魔者6的比较
在阿克汉6件550%增伤的加成之后,5+2的AoE能力已经十分强大了
但是单体方面应该如何弥补没有召魔者6件特效的缺陷呢?
劈肉斧再一次进入了大家的视野
满特效100%荆棘伤害,阿克汉6件特效加成之后则为550%
比之召魔者6件的150%独立攻速,单下600%有一定差距,不过也算差强人意.
这也就意味阿克汉5+2相对于召魔者6有着更强的AoE能力,以及稍弱的单体能力
那么阿克汉5+2在进度阶段应以白怪为主,精英采取带着走或者适当放弃的策略
用AoE强的能力来争取更多的时间留予Boss阶段
而这也与安全卫士5182所陈述的策略一致
再谈到防御方面
阿克汉5+2与召魔者6都是需要挨打然后反伤的build
而阿克汉5+2相比于召魔者6,少了很重要的召魔者4套特效,即是50%的减伤
由于AoE能力有了巨量的提高,可以考虑放弃一部分输出能力(包括技能,被动,萃取,宝石)来增强自身的生存能力
在2.4最初阶段就有人做过测试,被归类为荆棘伤害的只有两种
一种是被动挨打,一种就是劈肉斧带出的附加伤害
那么劈肉斧是否能触发召魔者2件的特效(即荆棘伤害将对15码范围内所有敌人造成伤害)呢?
答案是肯定的
那么沃拖亚的刺盾的特效是否能buff到劈肉斧所带出的附加伤害呢?
答案也是肯定的
09:06 上传
值得提到的是
在2.4中BLZ对劈肉斧的特效作出了调整,使其附加的荆棘伤害不再与释放技能的触发系数有关
也就是说惩罚(触发系数1)和天谴(触发系数0.1)都可造成100%的荆棘伤害
而且普通荆棘伤害是可以触发范围伤害的
基本无法替换的元素
惩罚(迅捷) 阿克拉特勇士(先知化身) 正义律法(凋零之力)&&钢铁之肤(反伤之肤)
热忱 坚守阵地&&铁处女
萃取及装备:
天鹰胸甲 华戒 灯戒&&阿克拉特的顿悟 劈肉斧
波亚斯基的芯片 受罚者之灾
也许大家会问了,为何不带宝石之力,困者之灾或者是轰击?
正如上面所说,阿克汉5+2的防御能力比较薄弱,如果各位对自己的操作有信心也可以选用这些来增强输出
究竟在高层中哪一块是短板,也只有到实战中才能得出结论了.
可以考虑的元素
1.主动技能
主动技能共有两个空位
可选的是:轰击(尖刺桶),战马冲锋(马不停蹄),挑衅(见招拆招),天谴(聚能强吸)
当我们按极限减cd来算,减cd为63.47%
根据上面得知,2秒钟内的格挡大约为17-22次
那么装备顿悟盾的时候减少的冷却时间大约是3.4-5.5秒
轰击(尖刺桶):
由于带轰击一定会带火炮腰带,而按照上面减cd算出的轰击cd有18秒左右
所以我们可以认为轰击就是4.5秒一个
轰击一次有5次伤害,一次200%荆棘伤害的12码AoE.
而之前算过,2秒内的被动荆棘伤害就有%
还有大概2秒4下的制裁附带的400%劈肉斧荆棘伤害
所以可以看到火炮占总体输出可能最多15%(还没有考虑砸歪以及AoE范围变小的影响)
相比于挑衅刺盾能够提供的伤害实在是不够看
所以个人认为在进度阶段这并不是一个很好的输出技能
在召魔者6套中也是如此,轰击更多的是作为触发50%减伤而存在
而现在需要用一个技能栏和一个腰带位置来获得最多15%的伤害,个人觉得并不划算
但是再考虑到Boss阶段
由于召魔者2套特效的层数常驻变少,钢甲的增伤效果就凸显出来了,而且Boss阶段能够基本保证命中
按照极限CDR以及主动轰击都在钢甲情况下释放
轰击的伤害可以达到Boss阶段总伤害的55%
也就是说在Boss阶段用火炮的Build要输出略高于用挑衅刺盾的build
那么如何在这其中取舍,就是见仁见智的事了
战马冲锋(马不停蹄):
战马没什么好说的
作为需要打制裁来增加伤害的build来说,荆棘马不用考虑
挑衅(见招拆招):
挑衅的话选用的是增加50%格挡率的符文
注意这个50%不是像盾牌词缀的格挡率,而是50%的当前格挡率
当灯戒和盾牌都roll到最低格挡率,而且盾牌不带格挡率词缀时
挑衅生效时的格挡率时 (30%+15%+12%+10%)*1.5=100.5%&100%
当灯戒和盾牌都roll到最高格挡率,而且盾牌带格挡率词缀时
挑衅不生效时的格挡率时 30%+15%+16%+20%+11%=92%
这样的话可以解放原来血剑所占据的萃取位
可以选择巫师会的准则来加强防御或者是沃拖亚的刺盾来加强输出
其中刺盾基本上是翻倍进度阶段的所有伤害
但是带挑衅也有不好的地方
那就是在进度阶段要实现挑衅的全覆盖要求至少52%的CDR以及顿悟盾的特效
其中特效可以通过萃取顿悟盾来解决,值得一提的是刺盾必带荆棘副属性
而在boss阶段由于格挡的次数大大减少,会导致挑衅的覆盖率不足,
进而导致格挡率的下降,进而导致减伤的下降
值得一提的是,挑衅的范围是15码,正好与召魔者2件套的范围相契合
天谴(聚能强吸):
这是借鉴散件轰击高层经验,通过提高怪物密度来加快进度阶段
值得一提的是,天谴的范围也是15码,正好与召魔者2件套的范围相契合
2.被动技能
被动技能只有两个空位
可选的是:宝石之力,铁胆钢心,律法无边
安全卫士选用的格挡回血个人觉得并无用,实际相当于增加了格挡值,而格挡值大家都知道太没用了,怪物的伤害远高于格挡值时,格挡值基本是没有作用的
宝石之力没什么好说的
实打实的15%增伤,以及额外的护甲
春哥其实也没什么好说的
不过值得注意的话,当极限CDR的时候,变身的CD已经达到了16秒
按照上面的计算,在进度阶段大概可以实现4到5秒一个变身
被动春哥可以巩固这个基础以及为boss阶段提供帮助
律法无边的作用要感谢[@耶和华之触]以及[@Chrysostome]的测试
正义律令的效果在律法无边的作用下会持续到10秒
而以上这个指的是玩家自身的buff
采用凋零之力雕文时,当怪物攻击带有buff的玩家,怪物将会获得一个5秒的减15%伤害debuff
这个debuff将会持续5秒,且最多叠加4层,而且会被刷新
这就意味着律法无边作用下的凋零之力的持续效果实际有10+5=15秒
当正义律令的效果经历10秒即将消失时,怪物攻击了你最后一下,刷新了身上4层的debuff,持续5秒
接下来的5秒内,虽然玩家自身的正义律令buff已经消失,但是怪物仍带有凋零之力的debuff
而如果再这5秒内,正义律令再次启动,怪物再次攻击玩家,那么怪物将一直保持着4层的凋零之力debuff
这意味着我们只需把正义律令的断档时间控制在5秒以内就近似相当于全程覆盖60%的减伤(不考虑一开始叠层)
而在52%CDR下,有律法无边效果的凋零之力的断档时间只有4.07秒
这就意味着在boss阶段也能一直保持debuff
虽然是否boss的所有攻击都会触发凋零之力尚不明确
[color]=red]
之前过分低估了格挡复原这个技能
现在看来格挡复原更多的是赌怪
赌高hit低单次伤害
比如说火链,A5的掌心雷怪
这时候格挡复原可以提供巨量恢复
3.萃取及装备
武器萃取可用:鲜血兄弟,巫师会的准则,沃拖亚的刺盾
这几个在主动技能讲的很清楚了,不多做解释
戒指,项链及珠宝萃取位:
其中灯戒由于有格挡率词缀,基本可认为不会萃取
选用旅人套时
不选用旅人套时
萃取戒指时
萃取元素戒,佩戴华戒项链可以选择地狱火,免疫项链,或是兵要护符,艾利奇之眼
地狱火项链选择被动参考上面被动技能分析免疫项链更多是为了赌boss,个人研究不深,请看官自行选择兵要其实很适合荆棘圣教军,拉怪过来可以完成巨量的AoE艾利奇之眼提供远程减伤,精英词缀的冰冻爆炸,监禁,火链,轰跑都属于远程减伤的范畴
萃取项链时
佩戴华戒,上面提到的项链选2个,一个萃取,一个佩戴
配合轰击主动技能,主动技能部分已有阐述
提供减伤,精英词缀中秘法光旋,虫洞,漩涡也是在近战减伤范畴内
极限CDR(上文所提的极限CDR不包括该腰带),个人觉得意义不大
4.传奇宝石
个人还是建议继续使用囚者,毕竟独立增伤太高
如真需要防御向宝石,建议转煞,来对应可能遇到的各种精英词缀.
关于攻速以及CDR的收益问题
攻速的收益主要体现在boss阶段
以下收益不考虑受罚者叠加
关于档位计算请参考此贴
在只有巅峰攻速以及惩罚迅捷符文的情况下
惩罚的档位在32帧
全身出满攻速可以达到25帧
每跳一帧的收益如下
档位3231302928272625相较于前一档提升0.00%3.23%3.33%3.45%3.57%3.70%3.85%4.00%相较于32档的提升0.00%3.23%6.67%10.34%14.29%18.52%23.08%28.00%
其中注意当档位达到30的时候,能让Boss阶段本来就不高的召魔者2件效果稳定多一层,收益会更高
而要达到30档的话
武器有至少6攻速,身上装备无需出攻速武器出5攻速,身上任意一件装备出攻速即可武器不出攻速,身上两件装备出攻速
而CDR的话,堆到52%就可以使凋零之力保持在5秒之内的断档了
更高的CDR会使变身,钢甲,轰击,挑衅都有更短的CD或者是更高的覆盖率
玩起来也会更加舒服
个人建议CDR请至少堆到52%来维持凋零之力带来的减伤效果,多多益善
个人推荐的几个具体build
以下build传奇宝石均选用困者之灾,受罚者之灾,波亚斯基的芯片,为了便于观看,并未显示传奇宝石
如还是喜欢带火炮的版本,以下是在安全卫士build上的微调
09:06 上传
09:06 上传
防御向build
09:06 上传
09:06 上传
极端输出build
09:06 上传
09:06 上传
更新被动格挡复原的解释
帖子：326符文：35
帖子：396符文：31
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帖子：354符文：2
看起来，减伤好像不够
帖子：56符文：30
想请问下楼主，极端输出向为何也带钻石增加抗性？是否要考虑带红宝石进一步增加荆棘伤害来增加输出？
帖子：263符文：19
不带旅者套 用团结地狱火
&旅者套稍微走位操作一下，利用攻防转换的buff完爆地狱火。&
http://cn.battle.net/d3/en/profile/逝水殇情-5461/hero/
http://cn.battle.net/d3/en/profile/逝水殇情-5461/hero/
帖子：545符文：0
非常好的帖子，希望安全卫士帮忙多测试，特别刺盾的build~~
http://cn.battle.net/d3/en/profile/%E6%83%8A%E8%99%B9-5381/hero/2115578
帖子：597符文：9
楼主对尖刺桶炮轰的理解有问题，那200%每发的伤害是你叠层时人物最终的荆棘伤害X2，是随动的，叠层高的时候每炮都是几百亿的伤害。建议萃取人世无常。反而鲜血兄弟的增伤对荆棘是无效的。
帖子：597符文：9
感觉这套打小怪带刺盾不好，这套的AOE伤害已经溢出了，打小怪群基本都是秒的，瓶颈在于硬度和BOSS战速度，律法无边增加硬度配合火炮腰带+人世无常增加BOSS输出可以试试
帖子：1138符文：2
汉子5+2+鸡腿两件输出更加强，就是成脆皮鸡了
帖子：120符文：12
楼主对尖刺桶炮轰的理解有问题，那200%每发的伤害是你叠层时人物最终的荆棘伤害X2，是随动的，叠层高的时候 ...
荆棘火炮隧洞,劈肉斧就不随动了?被动反伤也是随动啊
大家都是一个基础,为何我还要费事去算?
另外-.-所谓小怪都是秒的...那按你这么说你一路秒就见boss了咯
层数不高的情况下自然会出现小怪秒的情况吧
帖子：597符文：9
请问2秒内1700%到2200%的被动荆棘伤害是怎么算出来的？
帖子：120符文：12
苍茫流星 发表于
请问2秒内1700%到2200%的被动荆棘伤害是怎么算出来的？
我是按召魔6平时正常层数25-30来算
除去2秒内自身惩罚产生的8层 即是17-22
帖子：597符文：9
还有关于刺盾，只对怪物自己攻击的反弹荆棘有效和劈肉斧打出去的单体荆棘伤害有效，对召魔2件套带出的15码AOE伤害无效。
因为这个不是荆棘伤害，只是把荆棘伤害转化为AOE物理伤害，同理召魔6件的特效、荆棘火炮、荆棘马的伤害都不受刺盾影响。
荆棘伤害只有2种：1是怪物攻击造成的反弹，2是劈肉斧攻击的单体伤害（就算用群攻技能，荆棘伤害也只会随机加到一个怪物身上）
建议楼主把刺盾BUILD下了吧，真的没用。
加上火炮腰带萃取人世无常的火炮流到是不错的，BOSS战速度快很多，对进度也有不小帮助。
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没人回复就自己顶
就没有大神指点一下么
不懈盾牌推马过渡？
还是没人来么
好心人呢，还是说大家都没有睡醒呢
罗兰套走盾击流吧，推马没前途
我也刚玩我问了别的大神 汉子套配合不懈方阵的盾牌 盾牌你百度下 然后技能把推马的那个技能点出来伤害是杠杠的就是容易软 难得豆角军快加好友你id给我吧我没上电脑
感觉吧里玩豆角军的不多啊
对啊 推马没前途啊昨晚集齐了4套罗兰 然后身上2件汉子
新西兰原汁原味暗黑ARPG,猎魔赛季畅爽开启!250多种魔物收集,自由打宝交易S3猎魔赛季,新起跑线,猎魔玩法,上层裂界者,全新技能流派!
阿克汉套目前这版本没点用，单刷靠罗兰，辅助靠cdr套装
推马的汉子你威武雄壮～～～可惜并没有什么卵用，汉子套装现在得天谴流，武器用预言之刃，盾牌用弗莱德的怒火，装备的冷却缩短是首选属性
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帖子：354符文：17
本帖最后由 肥猪流野蛮人 于
09:40 编辑
思路：天谴为本版本登顶配置，缺点是单杀困难，进度喜人；荆棘流单杀强悍，群攻弱势。如果能结合，想必会有竞争力。
头（阿克汉：力量，体能，暴击；单抗，荆棘）
胸（阿克汉：力量，体能，天谴伤害；单抗\远近减，荆棘）
腰带（行巫时刻：力量、体能、攻速、爆伤；单抗，荆棘）
腿（阿克汉：力量、体能、全抗；杀回，荆棘）
脚（阿克汉：力量、体能、全抗；球回，荆棘）
肩（招魔：力量，体能，冷却、天谴伤害；球回，荆棘）
手（阿克汉：力量、冷却、双爆；单抗，荆棘）
手腕（招魔：物理伤害、力量、暴击、击回；单抗\远近减，荆棘）
武器（劈肉：高白字、攻速、冷却、击回；高特效）
盾牌（怒火盾：力量、体能、暴击、冷却；荆棘）
项链（阿克汉：物理伤害、双爆；单抗\远近减，荆棘）
戒指（对戒：双爆，一个戒指CD，一个戒指攻速；单抗\远近减，荆棘）
萃取（预言、天鹰、全能）
技能配置：
09:19 上传
Q：站的住吗？
A：基本击回43000，挑衅到每个怪增加1023，还有希望律法吸收12W伤害。其他减伤另算。
Q：还不够硬怎么办？
A：萃取团结
Q：能涮T13吗？
A：萃取贪婪，受罚换恩惠
Q：测试过没有？
A：没有PTR账号，不过理论计算应该没有问题。
Q：词缀如此苛刻，能友善点？
A：没办法，咱玩的就是特性。没难度的不好玩。
Q：你天谴不用双手，荆棘不用招魔6件。不满足大神说的一个技能主攻击，其他技能辅助的要求。这么搞有意思？
A：爱好就是玩BD，咱要多尝试。
Q：机动性如何？
A：比纯天谴好。
Q：没图你说个JB？
A：装备在准备中，更新以后测试后再上图，并说明下实战细节。
Q：？？？？
A：。。。。。
http://hero.d.163.com/hero/cn/ken-26
帖子：3031符文：184
野蛮人的脑冻果然不一般强大
http://hero.d.163.com/hero/cn/%E6%AD%A2%E5%A2%83-5
帖子：582符文：44
我觉得武器上绿宝石比黄宝石好
http://hero.d.163.com/hero/cn/%E5%86%B7%E9%9C%9C%E5%AF%92-6
帖子：107符文：33
肥猪流野蛮人 发表于
思路：天谴为本版本登顶配置，缺点是单杀困难，进度喜人；荆棘流单杀强悍，群攻弱势。如果能结合，想必会有 ...
我赌你打不出伤害来。。
帖子：3771符文：0
什么都行的结果就是什么都不强
http://hero.d.163.com/hero/cn/MartyR-4
帖子：189符文：0
现赛季已经试过。荆棘强在aoe，天谴也是，打boss一样蛋疼，继续研究吧骚年
帖子：189符文：0
瞧瞧告诉你荆棘先祖，哈哈，当然冲层也是然并暖
帖子：597符文：9
4不像，刷个80层问题不大
帖子：468符文：41
难，难，难
帖子：3404符文：2
天谴影响荆棘两件套，我设想是靠格挡盾刷火炮，这套坚韧足够，靠高频率火炮加上荆棘二件的高荆棘输出。
帖子：244符文：30
荆棘2也是群体伤害厉害，单体不行
帖子：354符文：17
天谴影响荆棘两件套，我设想是靠格挡盾刷火炮，这套坚韧足够，靠高频率火炮加上荆棘二件的高荆棘输出。
终于有个认真讨论的了。其他要不没看懂，要不就装B，完全不知道伤害从哪里来。原来觉得圣教板块还像点样子，看起来一样啊。
依靠格挡刷火炮，至少现版本不太可行。我尝试过最效率的刷火炮CD：阿克汉6+2，带乔安娜锤子，觉醒盾。技能用勇士召集令，被动上坚守阵地，萃取黄道。
攻击是上去了，火炮频率也上去了。但是太脆，机动性也不强。而且技能按的要准，不准就断档了。
PS：天谴不会影响荆棘两件套。因为天谴两件套的效果主要来自惩罚，而不是来自格挡。
PS2：天谴打BOSS慢，一个是因为叠受罚慢，另一个是因为没有小怪增加天谴伤害。用这套可以解决受罚叠加的问题。而且在16倍阿克汉和荆棘2件套效果的加持下。劈肉斧带出的荆棘伤害还是比较可观的。荆棘蛮大约是7帧速度，这个24帧惩罚。差距约为4倍。但是16:14的D伤和1:36的A伤作用下，不算受罚叠层，同时间内圣教军打出的伤害，比荆棘蛮要高。
http://hero.d.163.com/hero/cn/ken-26
帖子：3160符文：319
多少层？能刷100就行
http://hero.d.163.com/hero/cn/%E9%9D%A9%E8%8D%92-2
帖子：169符文：5
小伙子有前途！~我支持你，单机刷100不死的 抄我签名里的用吧 丝血不掉 5+2或者3+5反过来
http://d3.blizzard.cn/profile/%E6%96%97%E9%B1%BC%E4%B8%B6%E5%AE%89%E5%85%A8%E5%8D%AB%E5%A3%AB-8
帖子：3160符文：319
安全卫士5182 发表于
小伙子有前途！~我支持你，单机刷100不死的 抄我签名里的用吧 丝血不掉 5+2或者3+5反过来
大佬啥时候直播啊
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