哪吒的父亲为什么是唐代人李靖？！|李靖|毗沙门天|天王_新浪网
哪吒的父亲为什么是唐代人李靖？！
哪吒的父亲为什么是唐代人李靖？！
大家都知道，托塔天王名叫李靖，他的儿子叫哪吒。李靖是唐朝大将，《封神演义》却让他做了商朝的陈塘关总兵。李靖和哪吒的关系，其实是一个有趣的故事。最早，托塔天王和哪吒都是从佛教经典中来的。佛教认为，世界的中心是须弥山。须弥山腹有一山，名犍陀罗山，山有四个山头，每一个山头上都住着一个天王，各护一部洲，即东胜神洲、南赡部洲、西牛贺洲、北俱芦洲，故又称护世四天王。其中护持北俱芦洲的是北方多闻天王，又被译为毗沙门天。毗沙门天王的形相，一般是一只手拿着戟或宝幡，另一只手擎着宝塔，也就是佛的舍利塔。佛经记载，毗沙门天有个儿子（有的佛经说是孙子）叫哪吒。毗沙门天王是唐密非常重要的一位神祇，更为确切的说属于唐密的增益法门。唐密于唐朝中叶，玄宗开元年间传入中土，在王公贵胄之间广为传播。在唐朝，毗沙门天既是财神又是战神。当时西域高僧不空曾在自己的著作《毗沙门仪轨》中，记载毗沙门天王于天宝元年（公元742年）显灵，在大石、康五国围困安西城之时，帮助唐军打败敌人的故事，从而确立了这位天王的战神地位。而唐朝还有一个战神——李靖。李靖在唐朝的立国战争中，帮助大唐帝国打下了南方疆域，唐朝建国之后，他又率军北灭东突厥、西破吐谷浑，战功赫赫。死后李靖不仅获得了赐谥“景武”、陪葬昭陵的待遇，而且从唐肃宗上元元年（公元760年）开始，李靖正式进入国家祀典，成为“德行无暇、始终全节”的国家级祭祀对象。人们开始神化李靖，如《太平广记》里就记载了一个李靖替龙行雨的故事。久而久之，李靖就成了人们心目中的战神。到后来，两个战神就合而为一了。毗沙门天一分为二，一个分身仍然留在四大天王这个组合中，给玉帝看守南天门。在封神演义中，毗沙门天被称为魔礼红，掌管法宝混元伞（就是从他的宝幡演变来的），奉命讨伐西岐，最后被黄天化发出的攒心钉钉死。另一个分身成了托塔天王李靖，并和儿子哪吒展开了一场相爱相杀的故事。
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哪吒父亲是出生于唐朝的李靖，为什么封神演义里会有哪吒？
这其实是大家的一个误解，唐初名将是李靖，陈塘关总兵是李靖，托塔天王是李靖，还加上毗沙门天王、多闻天王、财宝天王，观世音菩萨、宝生佛，他们都是李靖，是的，都是同一个人的不同化身而已。所以哪咤从广义上来讲可以说是唐初名将李靖的儿子，但是从狭义角度出发，他只是陈塘关总兵李靖，也就是后来由于“协殷有功”封为托塔天王李靖的儿子，为什么这么说呢？我们接下来解释一下。托塔天王李靖（这里我们以这个李靖为主体）的原型是佛教四大天王中的北方毗沙门天王，也就是我们所熟知的多闻天王。也可以说，当时未在中国成仙之前的李靖，其实是毗沙门天王在中国的一个分身（其中还有一个分身就是多闻天王。但是毗沙门天王原是佛教的顶级护法，道教为了暗中贬低，所以多闻天王这个化身的地位不高）。但是你不要以毗沙门天王就是李靖的最高状态了，因为毗沙门天王同时也是五方佛里面宝玉佛（藏传佛教，又叫做“南方宝幢佛”或“南方宝相佛”）的化身，这可是被誉为和大日如来佛拥有平等性智的佛之一，可想而知“李靖本尊”身世背景的牛逼之处。除此以外，到东土之后，毗沙门天王又放了一个大名鼎鼎的化身，就是大家都熟悉的观音菩萨（汉传佛教），当然这个化身最后性转了。知道为什么观音收红孩子为徒了吧，她和李靖为同级别化身，所以就收了cos哪咤的红孩子为徒，以亲子待之。在放下观音菩萨之后，毗沙门天王在东土人间界放了一个化身，这就是我们问题中所说的唐初名将李靖了。当然，根据传闻，这个李靖其实是托塔天王李靖成仙之后在人间界放的化身，并不是毗沙门天王放的化身。而关于为什么哪咤是李靖的孩子，而且哪咤的地位居然那么高，比自己老爸前本尊放的多闻天王地位还高，那是因为哪咤其实是李靖前本尊，也就是毗沙门天王的亲儿子。毗沙门天王一共有五个儿子，其中哪咤的本尊叫做“Nalakuvara”为佛教护法之一，母亲是大名鼎鼎的吉祥天，绝对是佛教中的顶级豪门之一。所以到了陈塘关，是毗沙门天王和自己的儿子“Nalakuvara”一起放的化身，这才有了李靖和哪咤的父子关系好了，告诉大家以上的内容都是扯淡。虽然是扯淡，但是如果你把“化身”改成“演化”，没错，这就是哪咤和李靖在中国神话中的演化之路，包括唐初名将李靖。虽然《封神榜》是一部神魔小说，三分实七分假，但是里面的神仙还是遵循一定的演化路数的，不然也不会让毗沙门天王和“Nalakuvara”于中原殷周时期再续前缘了。
李靖是隋唐年间的超级军神。超级军神有多超级？下面先简单说说这位军神的超级和伟大之处，尽管这会花费一点篇幅。公元760年的唐朝肃宗时代，肃宗曾把李靖列为历史上十大名将之一，并配享于武成王(姜太公)庙。日本畅销小说作家田中芳树曾在杂志上做了一项有趣的活动：由读者投票公开评选中国历代百大名将。每一个人心中都有自己的百大名将，可是，不论是哪一种版本，李靖都不会落选。按照田中芳树的评选标准（不包括登上帝位的、不包括清朝灭亡之后的、不包括治军能力有问题和残杀百姓者的），凭借名气和战绩，一共评选出有九十九人。从这九十九人中，再选出十名拥有卓越的军事才能，创造了伟大的军事业绩，并且对后世军事思想产生重大影响的佼佼者，是为中国历代十大名将。他们分别是：吴起、白起、韩信、霍去病、班超、曹操、李靖、徐世勣、岳飞、徐达。这十个人，除了姜尚作为传说中的兵家之祖外，神化最多的就是李靖。历史中的李靖，“兼资文武，出将入相”，“南平吴会，北清沙漠，西定慕容”，身经百战，未尝一败，李世民赞他武功“古今所未有”。630年，李靖提师亲征，生擒颉利可汗，夷灭东突厥。李世民兴奋地称赞说：“李陵以步卒五千绝漠，然卒降匈奴，其功尚得书竹帛。靖以骑三千，蹀血虏庭，遂取定襄，古未有辈，足澡吾渭水之耻矣！”李渊也激动地赞叹道：“汉高祖困白登，不能报；今我子能灭突厥，吾托付得人，复何忧哉！”夷灭东突厥，这是李靖为唐朝立下的第一大边功，也是自古以来汉族与北方民族作战所从未有过的丰功伟绩！突厥颉利可汗部落覆灭后，唐朝北方边境从此晏然无事，周边少数民族部落纷纷向唐朝称臣，李世民的“天可汗”大时代开始来临。不久，李靖又用了短短的半年的时间歼灭吐谷浑部落，平定了西北边疆。.所谓平番灭国之功，前无古人，后无来者！晚年的李靖在家闲居，曾著兵书以遣永昼，为后世留下了弥足珍贵文字资料。据传其兵书名为《李卫公兵法》或《卫公兵法》，可惜已经散佚不少，只在杜佑的《通典》和《太平御览》中保留了部分文字。后世流传的《李卫公兵法》其实是清人王宗沂根据《通典》和《太平御览》中保留下的这些文字，再结合《旧唐书·经籍志》和《新唐书·艺文志》收录的《李靖六军镜》三卷，收集成册重新编订的。而对于李靖军事思想阐述最为详细，对后世军事家影响最大的，则是《李卫公问对》。这部书也称《唐太宗李卫公问对》，分为上、中、下三卷，书中以唐太宗提出的问题为中心，由李靖一一作出回答，主要是围绕军事学上的奇正问题展开了深入浅出的讨论。除了奇正问题，唐太宗还详细询问了李靖所创的“六花阵”法。尽管有人怀疑这部书是北宋人阮逸拟作和假托，但其中仍不乏真知灼见，极具参考价值和研究价值，称得上兵法中的经典之作。宋神宗于元丰三年（1080年）令朱服、何去非等人校订编辑《武经七书》，《唐太宗李卫公问对》作为其中之一正式成为后世兵家的必读教科书。《宋史》卷207《艺文志六》著录还有李靖兵法多种：《韬钤秘术》一卷，《韬钤总要》三卷，《卫国公手记》一卷，《李靖六军镜》一卷，《李靖兵钤新书》一卷，但北宋神宗时已经散佚。成书于1042年的《崇文总目》则录有《李靖行述》一卷、《韬钤秘录》五卷和《卫国公手记》一卷。公元640年，李靖的妻子去世了。李世民降诏举国哀悼，让人依照西汉名将卫青、霍去病旧例把李靖夫妇的坟墓修建在自己的陵墓昭陵旁边，筑成突厥铁山和吐谷浑积石山形状，表彰李靖的赫赫功绩。不久，李世民又降诏，令画师画李靖等二十四人的图像悬挂于凌烟阁。九年后，（公元649年），李靖病逝，享年七十九，和夫人合葬。李靖的一生是传奇的一生，李靖的战功是近乎神话一样完美的战功。所以，李靖死后，关于他的传奇故事不但没被人们淡忘，反而越来越被后世敬仰和传颂。传说中，他死后经常显灵，为百姓扶危济困，百姓为其建庙供奉，于是到晚唐时候，李靖渐渐被神化了。现在，不少人经过研究后认为，《西游记》和《封神演义》中托塔天王的原型就军神李靖。相传，唐玄宗李隆基就曾多次在公开场合宣称自己得多闻天王相助大破番军，所以多闻天王（毗沙门）成了军中保护神。城楼上、军营中部开始兴建天王堂、天王庙，军旗上也常画天王像。在风行一时的毗沙门信奉热中，人们自觉或不自觉地把托塔天王毗沙门与李靖联系在了一起，认为当年的李靖就是毗沙门的转世，随着时间的推移李靖就形成了托塔天王的形象代表。即便在没成为托塔天王的许多民间传说里，李靖也总被演绎为能够呼风唤雨、撒豆成兵、金丹救命、飞剑杀人的神仙。影响力比较大的便是《说唐》。李靖在《说唐》里的第一次出场是在第十二回《李药师预言祸变，柴郡马大耍行头》，书中写他“是京兆三原坊人氏，姓李名靖，号药师，是林澹然徒弟，善能呼风唤雨，驾雾腾云，知过去未来，为越公府中主簿。”送了五粒赤豆给秦叔宝、王伯当五人去闹花灯；后来在第五十四回《李药师计败五王，高唐草射破飞钹》又出场，用灵丹妙药医治好被妖僧飞钹打伤的唐兵唐将，又用女人生产时流下的血染过稻草破敌人妖法，后来云游远走前，还免费送了一包仙福牌的药粉给尉迟敬德，说是留作来日御果园护主时洗澡用……《说唐》里面，李靖中属于神仙一级的人物，如云中神龙，东一鳞西一爪，首尾不现，比半人半仙的徐茂公（李世勣）高多了。以李靖为主角出现作的小说最著名的是杜光庭的《虬髯客传》。在书中，李靖得红拂，遇虬髯客，际会风尘三侠，极富传奇色彩。李靖之与红拂女，美女识英雄，英雄遇美女，相得益彰，千古佳话！所谓：“非一妹不能识李郎，非李郎不能遇一妹！”也。按照金庸的说法，这篇小说“有历史的背景而又不完全依照历史；有男女青年的恋爱；男的是豪杰，而女的是美人；有深夜的化装逃亡；有权相的追捕；有小客栈的借宿和奇遇；有意气相投的一见如故；有寻仇十年而终于食其心肝的虬髯汉子；有神秘而见识高超的道人；有酒楼上的约会和坊曲小宅中的密谋大事；有大量财富和慷慨的赠送；有神气清朗、顾盼炜如的少年英雄；有帝王和公卿；有驴子、马匹、匕首和人头；有弈棋和盛筵；有海船千艘甲兵十万的大战；有兵法的传授”流传极广，俊朗神飞的李靖形象深植民心。关于李靖的“风尘三侠”的系列除了《虬髯客传》外，比较有名的还有明代张凤翼《红拂记》和张太和的《红拂记》以及凌蒙初的《虬髯翁》。超级军神李靖李药师，以不世的谋略建不世的奇功，千百年来为人们所传颂。
这是个历史遗留问题，当年悟空大闹天宫，地狱和天界档案尽被悟空所毁，各神各仙的出生证明不复存在。地狱生死薄没有了，恶人可以肆无忌惮，好人受欺。天界没有了档案，各神一片混乱。李靖，太上老君李耳第五子，娶妻百花公主，这在李氏家谱中有详细记载。至于后来档案年龄偏小，原因是李靖年长百花公主父亲许多，百花公主与李靖成婚，全是其父千里眼百老星君为巴结太上老君。婚后，百花公主嫌弃李靖年老，夫妻不合，太上老君才打招呼，让人给李靖改了档案年龄。后来百花公主游花果山，偶遇学艺归来的孙悟空，百花公主一见钟情，与孙悟空在花果山度过一段难舍难分的恩爱时光，百花公主怀上悟空的孩子，孩子出生，李靖恼羞成怒，一掌打死。百花公主从此与李靖势不两立，抛下年幼的哪吒，一去不回，天兵天将围剿花果山，悟空被逼大闹天宫，其实也有很多私人恩怨。李靖和哪吒死克孙悟空，太上老君把孙悟空装火炉焚烧，若无深仇大恨，身为人人敬仰的一代仙君，不会做出如此惨无人道的事情。孙悟空能在八卦炉中躲过一劫，是百花公主用自己的生命保护了孙悟空，百花公主化为琼浆玉露，罩住悟空周身，七七四十九天，虽然悟空安然无恙，百花公主只剩下一缕青烟。花果山至今有百花公主墓，孙悟空为怀念百花公主所建。后来李靖爱上老鼠精，那首古谣【硕鼠】，就是记载李靖怎么对老鼠精放任自流，危害民间的，可以看出，李靖并非男人本色，只是色，百花公主不爱他也是咎由自取。其实李靖改档案不是一次，李靖生于唐，只是为了掩盖这段家丑。李靖虽然出现在唐朝，却非生于唐，在整个天界，李氏权高位重，众神无不阿谀奉承，李靖真正是天界的官二代，女仙多有思凡，李靖也想享受人间富贵，于是在唐朝时，下凡人间，游戏风尘，观音来凡间唐朝选拔取经人时，为了太上老君的面子，就曾去看看李靖，为什么会选唐僧？这与李靖有很大关系，唐玄奘娇好如处子，壮如美妇，李靖有断袖之癖，就是同性恋倾向，与玄奘情投意合，在观音面前大力推荐，观音也只好选了玄奘，根本不是唐玄奘是什么高僧。唐僧一路死命念紧箍咒，就是李靖安排的，要害悟空。其实李靖与八戒的矛盾也是水火不容的，八戒参加取经队伍后，依依不舍告别高老庄，高翠兰一直送八戒一百三十多公里，两人挥泪而别，高翠兰天下第一美女也，八戒身为天蓬元帅，能看上高翠兰，当然必有超人之处。八戒取经走后，李靖的死党吕洞宾，为李靖提供了高翠兰的消息，李靖一见高翠兰，神魂颠倒，高翠兰美艳的容颜，让李靖朝思暮想，李靖终日威逼利诱高翠兰，大闹高老庄，高翠兰一个弱女子，又怎能与之抗争，并恐吓高翠兰如果不答应，就要害死八戒，高翠兰为了八戒，只能含泪屈从了李靖，高太公让家人千山万水，给八戒带去书信，八戒了解真情后，立刻要与李靖决一死战，悟空千劝万劝，让八戒通过天界法规惩罚李靖，取经结束后，八戒以李靖破坏取经人员家庭为由，向如来起诉了李靖，如来不敢得罪太上老君，把起诉书转交给了太上老君，太上老君串通如来，对八戒进行打压，在取经结束评定职称时，八戒级别最低，沙僧在取经路上，只是一个挑夫，八戒参加的战斗远远大于沙僧，可级别却低于沙僧许多。八戒心中明白，这是他们串通一气，陷害他。悟空看到自己生死与共的战友如此受辱，心中不平，为了引李靖出来，他们在三清庙故意扮三清，让人喝尿，来揭露太上老君假道学的嘴脸。狂妄自大的李靖为了保护自己亲爹的荣誉，终于出面，八戒大战李靖，李靖虽然有吕洞宾帮忙，但八戒有悟空与沙僧助战，李靖怎是八戒对手，李靖逃往天界，悟空三兄弟追上天庭，天河水师一见自己的老元帅天蓬，无不同仇敌忾，迅速包围了太上老君的住处。天界终于发生了兵变，玉帝害怕事态扩大，只能罢免太上老君一切职务，严惩李靖。也是李靖下凡唐朝开始，李家权威开始受到了冲击。高翠兰见到八戒后，当场哭死几次，认为自己对不起八戒，高翠兰看着痴情的八戒说：我已非干净之躯，无颜再见将军，今忍辱偷生，就是为最后看将军一眼，说完，拿出手帕，堵住自己的鼻口，两个小时后，窒息而死。后来天界档案重新整理，发现一半以上的大神，档案都是造假。
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封神榜的哪吒是怎样出生的？
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陈塘关总兵李靖的夫人怀胎三年零六个月后，生下一个肉球。忽然光芒四射，从中跳出一个男孩。李靖闷闷不 乐，一位名叫太乙真人的道长却来贺喜，为孩儿取名哪吒，收为徒弟，当场赠他两件宝物：乾坤圈和浑天绫。 哪吒七岁，天旱地裂，东海龙王滴水不降，还命夜叉去海边强抢童男童女 。哪吒见义勇为，用乾坤圈打死夜叉 ，又杀了前来增援的龙王之子敖丙。 龙王去天宫告状，途中又被哪吒打得半死。于是，东海龙王请来三位兄弟 ，共商报复之计。 第二天，四海龙王 带领水兵水将兴风作浪，水淹陈塘关 ，要李靖交出哪吒才肯收兵。哪吒想 要反击，遭到李靖的阻拦，并收去哪 吒的两件法宝。哪吒为了全城百姓的安危，挺身而出，悲愤自刎。事后， 太乙真人借莲花与鲜藕为身躯，使哪吒还魂再世。复生后的哪吒手持火尖枪、脚踏风火轮，大闹龙宫，战败龙王，为民除害。
哪吒他妈生的
在妈妈的肚子里
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我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。网友王不二对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：简单地说，李靖本来是唐朝的一个历史人物，因为在民间有巨大的影响力，于是有人说他是毗沙门天王的化身，而哪吒在佛教中，是毗沙门天王的儿子，也就顺理成章地变成了李靖的儿子。《封神演义》又将哪吒和李靖搬到了商朝。所以唐朝李靖和商朝李靖有联系。至于算不算同一个人，见仁见智了。____________________________________________西游记、封神演义里面的文学形象李靖，是由唐朝的历史人物李靖演化而来的。你可以说他们不是一个人，也可以说他们是一个人。总之他们有联系，但不能混同。因为正好毕业论文就做的哪吒，所以也了解一些资料，就简单再啰嗦两句。要说李靖，先说哪吒。哪吒这个形象本来就是个佛教神，只是后来传入我国后不断演化，加上文学作品的改造，慢慢的就变成到道教神了。原创源于佛教，被神化后成为佛教的护法神，属于夜叉神范畴。是北方毗沙门天王的太子，形象是三头六臂，易怒，凶恶，和后来我们看到的美少年完全不沾边。那时候就已经有了哪吒割肉剔骨还父母的说法。第一次哪吒形象的演化是南宋时期。因唐朝李靖一生不败，被奉为战神一般的人物，在民间影响力十分巨大，唐代就已经被推崇备至，宋代佛教就将李靖和毗沙门天王结合在一起，目的之一可能就在于增强佛教影响力，而且当时的情况，也确实没有比李靖更加适合的人选。于是哪吒也就自然而然的变成了李靖之子。第二次演化是《西游记》。这部书对于中国的影响不用多说。里面虽然对哪吒着墨不多，但有很多原创性质的东西。西游记本身就是佛教体系和道教体系并行，作者可能是考虑到李靖的身份，就将他父子归入了道教系统，并且对哪吒的形象作了很大改变，变成了一个俊美的小孩，更加符合我们的审美。第三次演化是《封神演义》。这本书虽然文学价值不如四大名著，但是影响力一点不差。里头主要思想是崇道抑佛，所以大量增加了哪吒的戏份。《西游记》中几百字的描述，被扩写成了两三章的内容。至此哪吒形象才算是彻底固定成了我们今天看到的样子，包括他拿的法宝，乾坤圈混天绫之类的，都是《封神演义》原创。因为《封神》发生在商朝，所以李靖和哪吒也就自然而然的变成了商朝人，纣王的子民。所以唐代的李靖和商朝的李靖，其实是一个人。只不过先有的唐朝的李靖这个历史人物，后面才有商朝的李靖这个文学形象。商朝的李靖其实是按照民间形象虚构出来的，商朝没有李靖。可参考刘文刚的《哪吒神形象演化考论》。网友半天云 西那么大对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：首先，不是重名。是融合。民间造神，小说造神，不同文化体系的神在小说中关公遇秦琼了。先说哪吒。“哪吒”是一个异国语音的名字,是一个舶来的神名。我们知道哪吒三头六臂，也有说八臂哪吒，十臂哪吒的，多头多臂是印度神祇的特点。是的，他本是佛教中的一个神,在唐以前,我国尚无关于“哪吒”的任何记载。唐代僧人大广智不空翻译的《北方毗沙门天王随军护法真言》称哪吒为毗沙门天王的第三子。还有其它的唐代佛经文献中出现的关于哪吒的记载,如“尔时哪吒太子,手捧戟,以恶眼见四方”,“哪吒捧塔随天王”再说李靖。毗沙门天王就是北方多闻天王，放到《封神演义》里，就是手持宝伞的那位天王，《西游记》里也有他踊跃的身影，而托塔天王李靖的形象就是渐渐从多闻天王化身出来的，在这个过程中杂糅了唐朝的战神李靖，李靖一生不败，确实是神人了。也就是说，哪吒这个从印度引进的人物，有了一个印度和中国混合的父亲，此事，合情合理。网友索思对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：首先做一个提示，这是一篇有一点点长的文，而且鉴于答主有碎嘴子的恶癖，已有多名读者表示不适，如对话唠过敏者请直接跳转到结尾看结论部分，谢谢合作之前答过一小段答案，只是我忘记问题是什么了，先引过来作为楔子佛教认为世界由“地、火、水、风”四大元素组成，这个说法很像亚利士多德的“土气水火”四元素论（玩儿英雄无敌的同学们不会陌生吧）再说说世界的结构。对此佛教各经有很多不同的说法，我们只说其中一种。按照《俱舍论》的说法，我们居住的世界处于虚空中，有三层。最下层是“风轮”，中间是“水轮”，最上层是“金轮”。这三个轮子都极大。我们所处的“金轮”。按照玄奘的计算，“金轮”的直径应该是185.175亿到246.9亿公里，半径92.59亿公里到123.45亿公里。（图片来自维基）（图片来自维基）作为参考的是，太阳系的半径约为45亿公里"这是海王星远日点距离。也就是说，“金轮”最少得有4个太阳系那么大。“金轮”之上是我们的地表。这里要注意的是，佛经对地表的描述，很像是印度人以自己的国土为中心的想象。 在金轮之上有九座山，中间的一座叫做须弥山，是地表最高的山，在佛教的神话系统里，须弥山有点类似于希腊神话里的奥林匹斯山：传说山上居住了很多天人、神仙。而且须弥山是佛教传说中最大的山，所以很多佛经都用须弥山来作比喻。比如佛经在破除事物大小概念的时候，就打比方说“纳须弥于芥子”，意思是说，可以把须弥山放到一个小小的种子里。这座山上住着很多神仙，比如哩，四大天王，刘德华张学友黎明郭富城（-_,-）……好吧，是东方持国天，西方广目天，南方增长天，北方多闻天。他们是等级不怎么高的护法————————我是跑题的分割线————————————从地域上来看，西域的北方是喜马拉雅山，正是北天王郭富城管的地头，于是当时在西域的唐朝同学们就十分迷恋郭富城，并且给郭富城加上了各种具有天朝色彩的故事，比如给他加了一堆儿子，什么金吒木吒小哪吒之类的，比如给这四位天王穿上了唐朝将领的衣服，比如郭富城的粉丝儿李靖也就按着他的模板整了，后来渐渐的，李靖就成了郭富城了，李鬼就成了李逵了最夸张的是，四大天王从香港来了天朝之后，连名儿和兵刃都给人家改了去，再把他们全部都收在道教的玉皇大帝麾下，满足了大家追星的爽感（图片来自网络）（图片来自网络）—————————我是又回来的分割线—————————————闲言少述，书归正文。四大天王旗下还有“天龙八部”，分别是铁道部，财政部，中宣部，统战部（艾玛，编不下去了）；八部委下辖二十八个小弟，在此就不一一赘述。往上数，四大天王的上司就是帝释天，帝释天曾经和聂风步惊云打过架（好了，不跑题了），帝释天呆的这地儿叫仞利天，往上还有四层天，焰魔天，兜率天，化自在天，他化自在天这一整个世界叫做欲界…………往上的世界叫做色界，饭岛爱，美知广子什么的就在这个界里（XD）——————————————我是正文的分割线—————————————————从上面的楔子中你已经发现，从起源来说，四大天王来自于佛教，四大天王指以印度为中心的东西南北，北方多闻天王正是郭富城XD。郭天王（好记，我也好打，不这么说你们记不住）罩着的地方就是北俱卢洲这个洲有着很多好处1.景色宜人，土地平坦，没有沙尘暴，没有伤害人的蚊虫野兽；2.地里自己能长出免加工的食物；3.各种LV的包包、艾玛仕的鞋子也都是地里长出来的；4.这里的人永远都是二十岁那么年轻5.这儿的人都不用结婚。两个人想打炮，树木会自然把两个人遮挡起来（QQ陌陌都倒闭了）；6.人的一生只有快乐没有病痛，可以活到一千岁。(后来听说这理论被一个姓马的犹太先生用去了，不知如何了）郭天王本来不是大陆（北俱卢洲）人，来到天朝以后，形象被汉化了，我们称之为“回归”。于是郭天王的原本的形象不像大陆人，口音也不像。然后在“回归”之后，形象得到不断的改进。隋唐时的他已经是一手持供释迦牟尼佛的宝塔，一手持印度式的三叉戟，后面还有五位“太子”，第三位叫做“那吒”，还有很多的部下，贝斯手啊，吉他手啊，鼓手啊什么的，还有经济人打幡侍奉。你发现了，郭天王原来是有宝塔和三叉戟的，但是为什么民间都叫他托塔天王不叫他举叉天王呢？那是因为郭天王的三叉戟71年9月被郭天王的一个同事借去玩儿了，后来扔在外蒙温都尔汗没还回来，也就罢了XD。———————————我是一休哥的分界线—————————————在上面的课程中，我们学习了，四大天王是谁，四大天王中的郭富城郭天王是哪个片区的，这个片区里有什么好东西，郭天王是怎么迎来回归的，以及郭天王是怎么被叫作托塔天王的，但是，我们还存在着以下的疑问，那就是郭天王是怎么变成李天王的？————————————我是上课的分界线——————————————这里，我们要先把书往回倒一倒，说说郭天王的来历。郭天王在四天王中最为突出。据说，他就是古代印度教中的天神施财天(Dhana—da，意思是财富的赠予者)。是北方守护神，又是财富之神。也就是说，如果你是郭天王的粉丝天王，那既能被他保护，又能发财。这就像你看一个歌手又唱歌又跳舞的你会觉得是看了两场演唱会，赚了。于是他在四天王中粉丝最多。敦煌画像中，就有这位天王渡海行道之际，散财的画面。《水浒传》中，豹子头林冲落魄之际，看管过一段时间的天王堂，就是唐代敕建的专供北方天王的地方。然则，花无百日红，摘一段白化文老师的《汉传佛教与佛寺》因宝塔和戟连同托塔天王的名号，全都被李靖取去，眷属（特别是在出行时为他打王者幡盖的夜叉）也都别离，一急之下，只好自己打起幡来。可是一般人不认识幡幢，总瞧着像伞。《封神演义》中就说他掌“混元珍珠伞”一把，职“雨”，因为打伞和下雨有关。今所见近代汉化佛寺中，这位天王不是持伞就是拄着长柄幡而他和单位的另外三个同事就变成了增长天王魔礼青 掌青光宝剑一口 职风广目天王魔礼红 掌碧玉琵琵一面 职调多闻天王魔礼海 掌混元珠伞一把 职雨持国天王魔礼寿 掌紫金龙花狐貂 职顺明白了不？郭天王不红了，所以被降级了，原来的单位撤编了，封神榜里把他和他的小伙伴们编成了一个“佳梦关魔家四将”，原来正部级待遇一路降，把你扔到副处级，玩儿去吧你。而李靖呢？官拜卫国公，绘象凌烟阁，练高了自己的等级，又拿了郭天王的装备，牛了。在封神榜里，他已经是陈塘关总兵，本来的郭天王只是总兵的家将，级别在那儿摆着了。————————————————补充————————————————————再做一点补充。唐朝的李靖，有老婆，但由于有3P的情节，在此不做赘述。有俩儿子，长子李德謇，由于侯君集事件被牵连而流放，次子李德奖。什么？你说三子？当然是YY出来的咯－，－大约是在元末明初（这段不可考）有无聊人士根据古今中外的异闻汇编成了《三教源流搜神大全》。把玉皇上帝、西灵王母、惠能法师、宝志禅师、关羽、钟馗、庄子、观世音菩萨、慧远禅师、玄奘禅师、一行禅师、正日禅师、正恩法师等等各界出色的人物汇总在一起。（好像有什么奇怪的东西混进去了）后世的大部分神魔鬼怪的内容，天宫王母土地山神狐仙鬼怪，基本都是基于这个框架底下。后来被外国人学去了，也似模似模做了个龙与地下城规则出来。————————————————总结—————————————————简单总结起来，就是两个李靖是同一个人，唐朝的李靖先是成为了军迷口中的军神后，被继续神话，不断的打小怪（还打了几个BOSS）攒经验，然后在元明之间，又扒了郭天王的装备，摇身一变成为了托塔天王。这在游戏术语中叫作转生。什么？你问我他为什么能够穿越到商周时期？古天乐都能当项羽他爹了，穿这点时间算什么的？———————————————————————————————————至此，全文完。退潮。网友吕剑霆对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：让我们假定以下都是真的:A. 托塔天王李靖是商朝人;B. 那吒是托塔天王李靖的儿子;C. 战神李靖是隋唐人。那么，有以下答案:1. 托塔天王李靖和战神李靖是两个不同的人;2. 托塔天王李靖和战神李靖是同一个人。基于提问者的疑惑，显然提问者是赞同答案2的。于是答案2可以作以下扩展。2.1. 穿越2.1.1托塔天王穿到隋唐;2.1.2战神穿到商周。2.2 投影或化身: 都是同一个神仙在不同时间段在地球上的投影或化身，并非本体。2.3 封神: “李靖“是一个神职，在商周时被授给那吒的父亲，在隋唐时被授给了凌烟阁功臣李药师;2.4 长生不老: 商周的李靖一直活到了隋唐…有没有继续活下去就不知道了。…另外，我怎么也推不出那吒是唐朝人啊…网友蒙面大侠对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：兄弟你搞混了！哪吒的父亲是李靖，但这个李靖是古典神话小说《封神演义》《西游记》中人物，家住陈塘关，有三子一女：金吒、木吒、哪吒、贞英。后修道成仙，晋升仙班。因为右手中常托玲珑宝塔，又被称为“托塔李天王”。唐朝的卫国景武公李靖（571年－649年7月2日），字药师，汉族，雍州三原（今陕西三原县东北）人。隋末唐初将领，是唐朝文武兼备的著名军事家。后封卫国公，世称李卫公。俩人只是碰巧名字一样。希望对你有帮助！网友戴威对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：一般认为，佛门护法神北方多闻天王毗沙门，是“托塔李天王”的原型。唐代盛行毗沙门天崇拜，认为毗沙门天帮助国家战胜敌军，因而到处建置庙宇，塑造神像，并在出师时加以祭祀。有观点认为，明代小说《西游记》出现托塔天王李靖的形象，来源于唐朝军事家李靖。而李靖是杰出的军事家，还有军事理论著作，被国人奉为神灵，附会为托搭天王。来源：维基百科 李靖 (神话人物)网友阿楠对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：补充一下 排名第一的答案。李靖是如何从毗沙门天，变成托塔天王的。毗沙门天，是唐朝流行的战神，军队里很多人都会供奉毗沙门天。这个传统后来传到了日本，日本一直保留下来了。李靖是唐朝的军神。民间传说李靖是战神转世，也就是毗沙门天下凡。所以李靖=战神=毗沙门天。后来随着本土化，尤其是宋朝道教大兴，就诞生了托塔天王。网友程小喵对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：不是哪吒是李狗蛋！网友匿名用户对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：诸君多是从文化演进角度理解，其实从神话角度也挺好解释。不过就是下凡而已。天上的神仙闲久了，下凡来人间投胎完成一番功业帮助解决疾苦，类似如今的下基层培养干部，是古代神话体系很自然的事情。李靖是商朝末年陈塘关的总兵，育有三子，分别是金吒、木吒和哪吒。燃灯道人赠他玲珑宝塔，因此宝塔，李靖被称为“托塔李天王”。后来，李靖助周武王、姜子牙讨伐商纣，立有大功。功成名遂之后，封神榜上位列仙班。（封神演义）李靖得道之后和儿子哪吒一起在天庭效命。（西游记）后来上天怜悯苍生战乱已久，派李靖下凡辅佐大唐完成功业（现世李靖）细节上可能有对不上的地方，不过不要在意啦。。。网友刘项对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：《封神演义》一般俗称《封神榜》，又名《商周列国全传》、《武王伐纣外史》，是一部中国古代神魔小说。 为明代陈仲琳（一说是许仲琳）所作，约成书于隆庆、万历年间。明代人写小说，包含一个唐朝的人，我觉得这很正常。而且小说嘛，为了故事需要，把一个唐朝的人搬运到了周朝，也是可以接受的。网友范饭对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：只是不同的小说网友zhou zhou对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：因为封神演义是明朝的作品网友蒙面大侠对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：天上一天，地上一年。网友蒙面大侠对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：这个好像不矛盾吧，封神榜本来就是神话传说，就算李靖出生在唐朝也不影响啊，再说了同名字的也很多啊网友locor七海对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：封神榜中李靖和唐朝的李靖并非是同一人啊，封神榜的故事是殷商年代也并非唐朝，所以这个并不矛盾，更何况封神榜是神话传说，哪吒这个人物的塑造原型存不存在都不见得有网友蒙面大侠对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：封神以后 n 年到了唐朝的年代。 网友王安东对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：关于封神演义诸神的来历，如何演化形成，可以参看张政烺先生的文章《封神演义漫谈》。网友万羽对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：呵呵了，西游记没看过？唐僧取经的时候李靖和哪吒官那么大了，谁是唐朝出生的？网友阿蛮对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：同名不同人好吗？网友陆小凤对[李靖的儿子]哪吒的父亲是李靖，既然哪吒是出生于唐朝，可为什么《封神演义》里也有哪吒呢？给出的答复：李靖是穿越的。。。好吧，我们要这样看：封神榜里面，【老子】也出场了，但是按照史实，当时他应该还未降世，所以这里出现的【老子】应该是前世，到了春秋时期那个图书管理员应该是转世。所以，李靖应该也是转世。
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