如何看待6月15日多位 DotA 2 职业选手发微博怒斥 联盟这一事件？-土地公问答
如何看待6月15日多位 DotA 2 职业选手发微博怒斥 联盟这一事件？
如何看待6月15日多位 DotA 2 职业选手发微博怒斥 联盟这一事件？
手机端用不惯 就不发链接了 ，诸位可自行上腾讯微博和新浪微博观战&img vsrc=&这是178的报道手机端用不惯 就不发链接了 ，诸位可自行上腾讯微博和新浪微博观战…
当初大家都是混网吧打10W的比赛的小池塘里的小鱼，狗妹很丑但很执着，龙神爱吹比但很有趣，伍声是爱装逼的大学生，冷冷是你们共同的女神。池塘管理员不好，但你也不觉得有什么关系后来你来到了外面的世界，江河湖海，哪个都要更大，更好。你遇见了逗比的dendi，坚定的loda，婀娜多姿的fear，见过了西雅图钥匙球馆的光辉，看过了上海夜晚的星光几年过去，你们都取得了巨大的进步，不是那条什么都不懂的小鱼了，你见过了当初挖池塘的那只冰蛙，也见过了维系TI之海的V社白鲸，管理湖泊的完美章鱼你不喜欢，但你知道他还做得不错，掌管黄河的企鹅你没见过，但也听过他的传说。这时你回头发现，那个池塘管理员，还是那个样子ACE当初创立的目标就不科普了，总之是朝着NBA联盟去的。从现行可知的规则文本上，我觉得创立者们当初应该是仔细研究过NBA西甲英超这些的规则，而不是一拍脑袋就上的。注重着装，提升选手形象，规范赛事都是非常有道理也有必要的条例。但是NBA英超的条条框框都学到了，可他们作为一个商业联盟的运作却没有学到。NBA这些，其本质是商业联赛，可以流水线一样的将充满天赋的运动选手变现为商业选手。想一想，你本只是一个西湖边网吧里爱玩游戏的小男孩，忽然有一天，幸运的参加了ACE联赛的选秀，因为天赋出众成为拿到状元秀，步入豪强，之后在联赛比赛中崭露头角，众多广告商媒体纷纷而来，名利金钱全都唾手可得，你还成为了许多年轻人追梦的偶像代表。在这样的情况下，那个啥ACE联赛，让你按时到场，注意着装，你觉得是不是都可以是不用在意的小事了，甚至拖欠你点奖金什么的，都已经是无足轻重的小事情了。这就是无数身家过亿的巨星们也依然尊重联赛规则的原因，双方是互相成就的你遵守对方订立的规则，因为你的一切成就，金钱名利都在提醒着你，这个规则，很有用。这就是联盟，联赛等组织的合法性来源而现在ACE的问题就是，所有选手包括我们这些看热闹的人都能清楚了解到，这个联盟在前一点上，没有一点软用。挖掘新人方面：原本作为电竞俱乐部联盟，ACE应该要能起到发掘新人的作用，让无数有电竞梦想的新人可以有正规开放公平的渠道参与进来。但这一点他们没有做好。现实的情况，新人基本是靠天梯被各大俱乐部自己去发掘，或者是微博或者直播平台上找老一代知名选手带，反倒是I联赛G联赛，成为许多新人证明自己的地方。所以海涛09他们这些举办过联赛给新人成名机会的，有资格来说一句ACE做的不够俱乐部输血方面：目前很多俱乐部大一点的，有精力去做青训队二队，如LGD,VG。小一点的，就是靠队长撑着，知名选手带着，如HGTIMG都是典型。原本应该有的青训营机制，ACE没有做好，所以现在大俱乐部有些自己开始做，小的就只能靠队长们自己去四处挖掘队员。不可否认，这对于许多俱乐部来说，是一个较大的负担。所以如果7LRURU这些自己花费大力气去建立青训机制的俱乐部运营人员说ACE，我也觉得没有什么奇怪的商业化方面：目前很多人为ACE说话，都是从资金不够出发，比如上面两点，其实都是需要一定的资金的，没有资金，自然就做不好。但是其实这里恰恰就暴露了最关键的问题，原本作为联盟官方，ACE既然接下了这个权利和名头，那么就自然要肩负这个责任。你说商业化难做没有资金，但是现在的情况，有好几个组织在这点上已经走的很远了，NB,LGD的赞助，IGWEOMG的赞助体系都做的很好。如果你想以商业化难做没有资金等原因来解释，或者叫苦，那么请你让开，让比你更有能力更合适的人来做这个位置，他们已经证明了这条路可以走得不错媒体传播：腾讯接了英雄联盟运营，好，没有问题，因为他铺天盖地的网吧地推，线上推广，现在据说还找杰伦来代言，我们天天开玩笑腾讯抄袭，但是大家自己良心的说一句，对于英雄联盟这个游戏，腾讯绝对是肩负起了自己的责任的。LPL联赛，今年中国被韩国暴打，明年立马挖散韩国队，俱乐部有钱是一回事，联赛官方从中穿针引线及时跟进规则做工作也功不可没，虽然还是有许多问题，但是我觉得，要我是选手，LPL做了这么多，对于LPL的要求等，我是可以接受的。完美接了D2，运营推广不利，尚且被大家天天讨伐，但公正的说，在主流媒体，包括政府机构等的方面上，我们是可以看出完美确实在做一些工作来让电竞选手和这个行业登上更大的舞台的。这两个都是官方，有资金有资源我们不讨论，非官方的，imbaTV，当初那么小起步，现在做到什么地步了，从他们现在做的内容也可以看出是积极的想扩大电竞选手知名度增强正面性的，传播方面都做的不错。对于新玩家的入坑引导，我觉得是有功劳的。在这方面，ACE一对比，还是做的非常烂当然，我完全没有否定ACE工作人员的努力，我只是主观的说，在前者这几点上面，本该是ACE可以做的工作，他们都没有做好。没做好没有任何原因，没资金没资源不是借口，这其实就代表着你缺乏自己创造资金来源完成资源整合的能力人都是有比较的，你什么作用都没有做，还这个规定那个规定的，选手玩家现在接触的都多，自然就不服了。这次ACE的事情，其实核心就是这个矛盾，至于那些选手说什么迟到罚款啊，规定着装啊，都是具体的细节体现。
先说一下结论，DOTA的ACE联盟现阶对赛事主办方、俱乐部、选手，都没有话语权，才造成今天这个局面。由于电竞方面的都关注，最近LOL那边ACE联盟罚款也罚的风生水起，各种选手迟到，不穿队服，不化妆都要罚款。你看有哪个俱乐部选手跳出来不服，为什么？腾讯家的，LOL游戏和联赛都是腾讯的（riot公司腾讯占股超90%）它是能在保证选手权益的情况下，去规范选手。（保证奖金能及时到位，LOL的联赛还有战队补贴，甚至riot北美的lol选手都是拿riot发的工资）而反观它是无法保证选手利益的同时想去规范选手。（各种发不到的奖金）我们理性分析，规范选手是好事，联盟存在是有意义的，但是欠选手的钱你一直没动静，罚我们选手的钱那公告发的不要太快。（简单类比一下，你们老板不发你工资，你迟到了就要罚你钱，你炸不炸？）联盟的做法自然无法得到选手的信服。那为何说我说的联盟存在是有必要的呢（我没说现在的联盟做得好，我只不过说这个组织存在有必要）赛事方、俱乐部、选手，很明显是一个项目兴衰很关键的因素，如何能让三方都满意，肯定有一个能在其中协调，帮忙沟通的组织会好得多，但是现在的为何办不到呢？那也要从这三方说起，被大家挤兑最多的就是WPC奖金问题，以及当年传言联盟把队伍都卖给地产商的事情。（WPC赛事期间不可参加其他赛事）想在俱乐部选手和玩家面前抬头，我个人感觉可能在放出它的完整章程让规范透明化以及帮忙把WPC奖金要回来后才能有所改善吧。
对事不对人在职场，请职业一点，不要打感情牌，职场没有性别之分，做本职工作不叫有突出贡献。也许私底下你人很好，但工作有失误，利益有冲突，站错了队伍，没什么可以同情的。喷谁都可以，不要喷玩家。你对dota贡献大？可能还真不如挤出生活费累计充值5000块的玩家。你工作辛苦经常熬夜？拜托这个行业里有几个不是这样。站在行业的角度来说，此等事件能够激起如此大的波澜，未尝不是一件好事，看看娱乐产业的粉丝们，哪个不比这疯狂？
以下全部为扯淡，如有雷同纯属巧合。多图杀流量，请谨慎观看。6月17日主线，支线，分析全部更新。欢迎继续观看！先说现在的四波人：第一波人：71带领的部落，包括大将国士无双，EHOME一队人。第二波人：ACE联盟，包括一大波经理老板领队解说，当然那个廉洁就是个挡枪的。第三波人：海涛xiao8这样的围观吹水者，以及IG和其他战队强行装死。不知道里面会不会出来个跳反的，拭目以待哦~。第四波人：VG队员，事件的发起者，莫名其妙被当枪使，但终归是跳了出来。一、主线经过：1、ACE处罚VG俱乐部，VG俱乐部罚包子。包子不满处罚发微博，三冰转发。2、国土，71把事情搞大，把矛头从小矛盾罚款，转接到大矛盾——包括WPC欠款，霸王条款，欺软怕硬，以及对整个圈子的危害。3、ACE让廉洁作为ACE联盟的发言人出来救场，不拿出任何书面证据的刚正面，显然并没有什么卵用。4、ACE利益者让秀米表示是窝们的锅，摆明了VG管理层的立场。至于那哆啦啥，就是个跳梁小丑。另外什么叫做没有贡献？窝TI4 TI5各买了一百多级的小本本，到头来你告诉我没有贡献！可这群人也显然暴露出来VG上下不穿一条裤子，选手和领队经理之间的矛盾很大。5、屌GOD长微博怒刚正面Sina Visitor System 这波正面刚出了水平。拿截图，讲道理，摆事实，干ACE，至今还没有人出来接话。6、VG长文vg电子竞技。表示要脱离浑水，这俩是临时工，我的意思不针对大众！这群猪啊，现在才反应过来粉丝不能喷？才反应过来至少在面儿上，俱乐部应该和选手站在一起？秀米马上出来洗地，至于另一个逗比，听说被处罚了还在开直播，呵呵呵。。这种智商感人的家伙。7、大师71三连发，这三连发比其他什么都带劲儿。大师不愧为大师，我一条一条给各位分析啊。第一句话：联盟又开始清除异己了！第二句话：联盟的存在作用为0。第三句话：霸王条款！第一句话：联盟又开始清除异己了！第二句话：联盟的存在作用为0。第三句话：霸王条款！第一句话：给了你们足够时间你们照样还是一群废人。第二句话：不但要不到奖金，还得被罚款，这是什么道理？然后还黑了一下发哥。顺便一句第一句话：给了你们足够时间你们照样还是一群废人。第二句话：不但要不到奖金，还得被罚款，这是什么道理？然后还黑了一下发哥。顺便一句干人事啊带节奏。最后一段直接把ACE的底子给翻了，先说自己被无理要求。然后说了一句，是谁投票的！最后一段直接把ACE的底子给翻了，先说自己被无理要求。然后说了一句，是谁投票的！各个俱乐部。同志们啊，ACE的本质是什么？俱乐部的管理层啊同志们啊！8、廉洁洗地长文：廉洁_的微博。哎，说句实话也挺可怜的，她其实就是个当枪的。可是这微博显然又并没有什么卵用，别人跟你谈感情，你跟别人讲道理。屌GOD长文跟你讲道理，你又回头谈感情。这算什么？这篇公关，我给3分，满分100分！9、357深夜长文再次刚正面！Sina Visitor System 先说秀米是好意，这算是把兄弟情义找回来了，再拖了一手廉洁，说明她是被当枪使（刚开始就看出来了好吗！）中间顺便再给ACE把坑挖深点，当然和屌GOD和大师的水平还是有点差距。二、支线剧情：（不严格按照时间排序）1、zhou爆料过XB被VG踢的，再看看现在的老怼。补一个外国队的助攻：补一个外国队的助攻：NaVi经理:中国人办事看不懂 ACE流程复杂 巧立名目，你们可以看看ACE到底是怎么让邪教崩溃的。2、xiao8先是给了联盟一巴掌，说章程和选手无关，然后又揉了揉，觉得联盟存在是有必要的，是不是ACE呢？呵呵呵，xiao8这种左右逢源的是不会跳大的，观战才是他本意。3、海涛先把自己的三观摆的正正的，我都怀疑这是开了个会写出来的，滴水不漏。然后搅屎棍一波，不发奖金，这就是最大的把柄。其实是想说：你看我们I联赛！当场发现金有木有！4、DC表示为什么不GTMDDWH了，反而成了GTMDACE了。357陈述经过。5、芬队加入战斗，显然VG已经开始崩盘，窝觉得TI5送他们一日游比较好。6、马甲的女朋友就不说了，马甲一向为人低调，不知道他女朋友没事蹚什么浑水，脑子大概秀逗魔导士了。7、我灿一针见血的指出，ACE的矛盾其实就是俱乐部和选手之间的矛盾，只是俱乐部和选手不好撕破脸，于是用一个ACE的幌子一直在打架。8、太后RURU几次转发支持廉洁，但也没有说出什么干货，只是说诶哟联盟累，联盟苦，你知道廉洁有多努力吗？CDEC_Ruru_潘婕的微博 要用规章要用制度。我感觉这和严正抗议的效果没什么区别。当然RURU也是联盟的人，可是她肯定不会现在把自己埋进去。9、海涛：廉洁是个好姑娘。联盟是个。。。呵呵呵呵呵呵三、瞎比分析：是EHOME借了包子这波东风？还是ACE强行一波钓鱼执法？两个观点截然不同。我认为是前者。先说后者的不合理之处，如果说为了钓鱼，那这么一大堆烂事全被抖搂出来，VG内部被搞崩，最后是钓鱼还是自己被吃都很难说，况且钓鱼也不能改变EHOME已经进入TI的情况。TI前夕，多一事不如少一事，这么作死风险太大。说前者，EHOME自己清楚，光罚款这种事是模棱两可的，选手不穿队服，迟到。就算国土长微博出来，也是公说公有理婆说婆有理，就算把事实坐死，这事儿也并不是什么大事。可不发奖金这个事情ACE没得翻，已经一而再，再而三了，没发就是没发，黑锅得死死背上。自己占据了绝对的话语权，才能继续斗争。这71从前段时间就开始埋地雷了。各位看看这讨薪的事情是6月9号，71发难D2L和WPC，D2L是半年前的事情啊！WPC是一年前的事情。各位看看这讨薪的事情是6月9号，71发难D2L和WPC，D2L是半年前的事情啊！WPC是一年前的事情。这中间怎么不去要，偏偏找这个节骨眼？偏偏VG罚款事件就和讨薪就隔短短几天？讨薪这事儿显然对公众的舆论已经不太够了，第一波节奏没带好，VG这次事儿一出。第一时间声援的，你看看是不是就是EHOME战队。另外现在是TI的敏感期，中国战队这段时间的表现各位也看到了，提前选好背锅的才是正道。。假如TI5中国队崩盘，你看好，第一个被骂的绝壁是ACE。VG管理层在联盟的利益定是不小，否则也没必要在大逆风的情况下强行刚正面，自己的队员挑的头，必然要解决，这波正面很有必要刚，表明自己立场，但显然刚的方法愚蠢之极，相比于屌GOD国士无双（顺便求一个提问，如何看待国士无双的长微博。），简直是在拿着烧火棍和AK47对拼。IG战队和LGD战队都是大树底下好乘凉，这种时候跳出来一个死一个，最好两边都不得罪，闷声装死就行。至于说选手还是经理领队解说。一句话，全都是老油条，选手不遵守规则的确该罚，可是ACE就是巧立名目的罚钱，那些尸位素餐的人得从选手身上找钱。该了结旧怨的，该甩锅的，该划水的，该从中赚取利益的，百态人生啊。呵呵呵呵，这事儿还没完，很大一盘棋啊！我们可以在TI之前看一场撕逼大战了。17日瞎比分析：为了给原来的看客方便，新的分析就写在下面。不和原来的搀和在一起了。VG战队退出这趟浑水，因为事件的发酵已经和他们的关系并不是太大了。现在基本已经可以转化为部落与联盟的大战了。我们可以看到EHOME这边基本上所有人都已经跳反，各大中立解说的口风也开始转向，联盟却由于特殊关系，只能让廉洁一个人苦苦支撑。什么关系呢？上面已经说过的，ACE联盟的组成就是那些战队经理。战队经理自己怎么跳？这就好像王自如，自己手上不干净，拿了一方的钱，然后却说自己是公正的第三方，最后自然是身败名裂。你看看他们是不是还在说ACE是非盈利的第三方，我信了你的邪啊！在这样超级大逆风的情况下，廉洁的长篇文只能是拖延时间，他们拿不出真正的刚正面的东西，要能拿早拿出来了，事情都过去快两天了。现在只能是想办法把这件事压下来，那就看双方的妥协程度了。来说说根本矛盾：选手和俱乐部的矛盾，其实谁心里都清楚是怎么回事。可俱乐部自己肯定不能说我是压榨选手，那这俱乐部就别混了。选手也不会说我不干了，违约金他也付不起，职业生涯可能还由此断送。ACE之前我觉得是这样，一线选手被大俱乐部管制，大俱乐部掌控ACE。选手有舆论优势，但是迫于俱乐部是不会起跳的。小俱乐部没有舆论优势，也没有掌控ACE的能力。只能默默被压榨。EHOME这样的超级俱乐部都能被联盟搞垮，这样的先例也让这些小俱乐部心惊胆战，而选手也看到了国土这样的一线被“发配”到小俱乐部而郁郁不得志。这也就是国土自己说的：杀鸡儆猴，到现在还有效用。所以之前ACE哪怕再怎么混蛋，也没有真正的选手跳出来闹事。这次不一样，半路杀出一个EHOME，想想EHOME里的老牌队员，可不是通过ACE转会的。他们当初都是先退役了，之后才又复出加入EHOME。71自己也说了，联盟盯他盯的很紧，当初他得写一份道歉书才能执教。如果ACE一直不懈怠，仍旧排挤新EHOME，不让其组队，也不让其参加任何线下赛。那现在估计也不会有事，包子就算发了微博。估计最后道歉的还是包子，说自己迟到了，怎么怎么样。EHOME现在可以直接撕开脸皮和你干了，舆论上完全压制了俱乐部和ACE。可是俱乐部没办法撕啊，他们总不能说我们就是压榨你能把我怎么地，我有法律文件，你必须忍气吞声在这里打，要么就付违约金。EHOME不管是不是流氓，他没有什么可顾忌的，就算是流氓，也是真流氓，不是伪君子。想抖搂什么就抖搂什么，大不了我TI之后玉碎了，国土和71显然已经是断了自己的后路了。ACE的那些俱乐部不一样啊，他们还得继续在这个圈子里混啊。ACE不管是流氓，他就是还得装君子，虽然TM一群废人装的还一点都不像！可是有些话是不能从自己嘴里说出来的！以前是模式是这样的：选手一巴掌打在ACE脸上，ACE轻轻摸一下俱乐部说：选手可打你了，你得叫下疼。俱乐部：诶哟！我认罚！然后把左口袋的钱放到了右口袋。俱乐部摸了下ACE的脸，ACE给了选手一巴掌打：叫你不听话！罚款！选手看了下俱乐部的脸色，默默掏了钱。或者是，ACE给了小俱乐部一巴掌，小俱乐部看了一眼大俱乐部，默默掏了钱。现在是这样的：EHOME给了ACE一巴掌。ACE只能忍着，然后还得说，你这样打我是不对的，我们要谈一下曾经的感情。EHOME：谈NMLGB，曾经拆我的时候怎么不谈，老子现在这里教你讲道理！（又是一巴掌）ACE：按照章程！窝要罚款！一拳5000！EHOME：还剩欠款54500块，老子给你五百还能打你十一拳！坐等事件更新！
先说结论：这是一起因为联盟没有切实履行一个行业联合会职责所导致的一次电竞从业者的抵抗运动。在这次运动中DOTA选手的意见表达方式有待商榷，但ACE联盟所表现的公关能力之低、业务素养之差更加令人咋舌。可以说这一次ACE联盟将其以不专业的态度管理专业性较强领域的不称职一面表现得淋漓尽致。本次事情的起因是VG战队在一项赛事中被联盟判定为迟到导致被联盟罚款，据悉，VG战队的比赛在10点进行，而ACE联盟要求选手在8点到场，而VG的队员多数在9点前才感到比赛现场，ACE以此为由向VG处以罚款。VG队员super对此不服，在微博上怒喷ACE，由于ACE存在曾经拖欠选手奖金的黑历史，怠于发放奖金却积极对选手的不规范行为进行罚款，这种只行权不履责的行为引发了老怼国土等若干选手的愤怒，于是转而开启了一波关于ACE的新节奏。关于此事，争议的焦点在于：ACE联盟是否有权对该迟到行为进行罚款；首先，赛事主办方是否对选手的到场时间有明确要求？该要求与ACE联盟的要求是否冲突？其次，ACE联盟罚款是否在赛前就下达了书面文件作为依据？该文件是否与选手或选手代表有过沟通交涉后制定？但在选手微博申诉的过程，选手们并没有把准问题的关键——未能要求联盟公布出发的书面依据——却将关注的焦点引向了联盟曾拖欠WPC奖金至今未发一事。拖欠奖金这件事其实不用讨论，可以说这事之后ACE联盟已经丧失了其管理DOTA职业圈的社会基础。但这事却不应该在此时以这种方式去谈。就事论事才是处理问题的正确态度。DOTA选手如果要抗争，应当要求ACE联盟出示本次比赛的赛事章程，章程中如果有规定到场时间，并明确了未能按时到场的处罚主体及处罚方式，则问题都能迎刃而解；如果赛事章程没有这项规定，根据处罚必有据的原则，DOTA战队及选手有权利拒绝缴纳该项罚款。所以说，DOTA选手的抗争行为有失妥当，但抗争行为本身，是对自我权利的行使，本身并无不妥之处。以下开始吐槽：但ACE联盟，在事情后续的公关上，简直让人大跌眼镜首先，正确的处理做法，应当是拿出经过公证的赛事章程的书面文件，并说明该处罚决定是根据该文件中的第几条第几款作出。用制度约束选手，用规则行使管理职责，这才是一个行业联合会应当具有的管理素质。但事实上呢？首先ACE联盟的廉洁在微博的回应中没有拿出文件作为支撑，其次VG的秀米和A货（其实我没太搞明白这俩人在ACE管理层中的地位，这点需大家告知，以免因为非ACE人员的言行干扰了本答案，讲道理嘛~）二人在微博上不对事件做出解释，却选择与水友刚正面（人懒，就直接发SG的帖子了）：听说这帮“一心为DOTA2做贡献的电竞文盲”喜欢删微博秀米的言论抱着的不是一种按章办事的态度，下次的进行三方协商自然是好的，但这次的处罚行为没有依据，作为一家职业俱乐部，尤其是还代表了当今西恩DOTO最强实力的俱乐部，实在不应当私下妥协了事。ACE联盟作为管理者，权力的来源必须有书面文件作为依据，如随意妥协，一来二去，必定导致联盟滥用权力，扰乱正常的行业秩序。秀米作为俱乐部的管理人员，应当以维护俱乐部的利益作为根本立场，随意的妥协，是一种不称职的表现，其业务素养和职业操守，严格意义上说，是缺失的。而秀米和A货公关上最令人无语的一点在于，喜欢拔高联盟从业者对行业的所谓贡献，然后怒喷水友们，不能自视甚高。这种强盗逻辑的可笑之处在于忘了体育行业这种依托群众参与基础的项目，参与者的参与才是这个运动项目最重要的存在基础。而职业者只是在履行其应当履行的职责，甚至这些职业者未必真正履行了其相应的职责（比如国土说的WPC的奖金问题，又比如三年多了都未能见到出台的行业规范的书面文件）明天太晚了，明天再继续说~
解救DWH于水深火热之中 值得尊敬
请别说你多努力工作，这和我没关系，谢谢。说到底，无非就是章程的问题。联盟现在已经存在了有些年头，行业乱象减少很多，但很多问题还没解决，而选手需要的是问题的解决。最直接的问题是，联盟所谓的规矩都是不成文的，一个“讲道理的联盟”所有的规定竟然不成文，这你敢信？就像队员所说，“联盟说他们有规定，但是谁也看过这份规定”。百度搜索了一下，章程 - ACE联盟官方英雄联盟站我倒是看到了lol的ACE联盟章程清清楚楚，唾手可得。不论合理性如何，联盟的章程在哪里呢？我看不到。当前联盟所有的约束都是按照不成文的形式进行，这不是“霸王条款“又是什么？怎么能让人信服？即使有章程出台，规定到底是谁制定的？ACE联盟到底是哪些人在运作？选手们是否认同这些规矩？联盟和选手是完全隔离的。作为选手代表的ROTK也表示，联盟从来没有和他沟通过。八师傅也明示，联盟的规定和选手无关。当年sylar离队LGD的时候，也曾经表示联盟的规定对选手坑的一B。应该会有人有印象吧？这就说明，至少存在一部分选手并不是拥护联盟，而是在时势之下所做出的选择，却不是选手心中最优的选择。选手是没有话语权和足够的权益保护的。这也是矛盾潜在的地方，作为选手，联盟接受度是不够的。选手的权利和义务，联盟没有给出足够明确的指示和约定。联盟罚款的合理性问题。联盟的权利是谁赋予的？联盟有什么资格罚款？话说回来，罚款最终去向何方呢？lol的ACE联盟章程写了一些，可惜dota2的ACE联盟章程并不透明。联盟凭什么罚款？因为你迟到了。那谁来判定迟到呢？没有章程，没有合同，凭着的一个或几个人的个人视角就可以轻松处罚。真是嬉笑怒骂，皆有道理。有合同的时候，联盟谈合同。没合同的时候，联盟讲“我们约好的”。两者都没有，联盟说，你看看，这几年我们做了很多好事，你们怎么就看不到呢？可是，你把事情对错先说清楚了啊！国士无双长文炮轰ACE：EHOME没有影响MDL进程 -178Dota2官网合作主题站赛事的流程应该由赛事方负责，应该只负责协助，如果赛事方认为队伍没有迟到，那有什么资格来判罚？为什么联盟规定的到场时间和赛事主办方规定的到场时间会有区别？难道是为了自身威严？这似乎违背了联盟建立的初衷。制定这种无意义的规定，来约束甚至赛事主办方都不care的行为，根本就是多此一举。为何要越俎代庖？又凭什么越俎代庖？到手的权利，舍不得松手？这个时候，章程在哪里？合同在哪里？你要对我有约束，可以，你要罚我款，可以，请把合同拿来。再说到奖金的问题，奖金应该是选手收入的主要来源，奖金是选手的根本利益，这也是最核心的矛盾之一。可是，作为ACE招牌的WPC联赛居然陷入了欠款的丑闻，更别说其他悬而未决的比赛奖金了。不得不说，这真是莫大的讽刺。所有质疑WPC联赛欠款的人，实际上是在质疑联盟存在的意义。选手的奖金都无法保证，那还怎么能说保证了选手的利益！？做得不好，别人还不能说？奖金化为泡影，联盟公信力则尽失。联盟存在的意义应该是什么？ACE联盟最重要的成绩是首先保证了选手的利益，规定必须和选手签订合同（在此之前很多战队是不签合同的），保证选手的工资和奖金不会被拖欠。同时保证俱乐部利益，规定选手转会必须是俱乐部和俱乐部之间进行商谈，不能私自找选手进行商谈和转会，由此保证俱乐部利益，让俱乐部能比较放心的培养新人，不会被挖角，即使转会也能得到回报。同时规定了赛事必须保证奖金的发放以及保证差旅（差旅其实是很重要的事情，有时比奖金都重要，毕竟冠军只有一个）联盟曾经的混蛋事我们按下不表，联盟做的很多贡献我们也不赘述，大家有目共睹，但在当下看来，联盟的管理能力显然是不够的。如果能够不忘初心，再接再厉，那是极好的，也是大家乐意看到的。但是现在联盟运作不透明，到底做了什么实质性工作，没人看得出来。ACE联盟项目经理廉洁:我们只想好好做点事_dota2资讯　　问：现在顶尖选手收入颇高，貌似年薪什么的已经算不上什么了。里有什么规章是保证选手利益和自身利益的，如何共赢?另外选手在联盟内要负起怎样的义务，他们又能享受怎样的权益?　　答：联盟保障选手 可以拿到应得的报酬和奖金，俱乐部不得拖欠选手的奖金及工资 我想这是对他们最大的也是最根本的保障。 我特意创建了选手群，由于大部分选手年龄和社会阅历偏小，我需要去反复的提醒他们规则和需要注意的事项，希望他们能够正确认真的看待自己与俱乐部之间的合同，从加入到这个电竞大家庭开始就要知道自己的权益与义务。 我在群里留下了我的电话等联系方式，他们遇到任何问题或者疑惑可以随时找到我，我一定会拿出100%的耐心和理解去尽力的帮他们解决问题疏导情绪。具体的权利和义务，在5月份会正式的公告给大家，条款比较多，我就不逐条发了。至于实现共赢，首先需要让俱乐部和选手能够有个稳定的发展环境是我们目前的首要任务和责任， 目前是裴乐(主席)个人出资。　问：每每国内选手或是俱乐部发生什么变动，联盟说辞都是根据相关制度不能这样不能那样。可不可以把这个“相关制度”发个链接让我们看看?由于好多人不清楚联盟的规章制度，导致了类似联盟里俱乐部必须要有LOL分部这类谣言的传播。　　答：我们原本是有自己的网站，由于没有官方的认可，我们这边也确实没有更多的资金来经营这个网站，很遗憾它没有最终上线。 关于规则，我们一直有，也一直在修订，但之前由于部分的原因，大家都觉得还不是向外界公开规则的时候，所以暂时没有对外公布。就这件事我个人深感抱歉。不管你们是否还会相信我的话，在5月份的会议结束后，这份规则会在我们的官博进行公布。看样子廉洁可能是在做一些事情，做的怎么样，我们不得而知，似乎褒贬不一。这种事，廉洁也许只是背锅的，很多事，她一个人决定不了，抛开个人攻击，整个ACE联盟做的还远远不够。希望联盟不要把选手真的当成小孩子，出来打职业的基本都是成年人了，心智大多是成熟的，合同的事还是可以解释明白的。联盟是必须存在的，可未必是现在的联盟。5月份的会议不知道何时结束，现在已经是6月中旬了，但如果说的是农历五月，那是我没见识。不过按照现在的尿性看，即使有章程出台，选手们也是不承认的。千万不要说你们只想做点好事，这和选手没关系，你们做的还不够好。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说一些话，真心的话我们是俱乐部联盟，我们的所有规则，遇到的问题都是所有俱乐部负责人一同开会制定、商讨的所有俱乐部负责任人是指得哪些俱乐部？这些俱乐部都具有同样话语权么？比如Ehome的71？所以，这些规则和选手还是无关。我相信没有任何规则是真正合理且完善的，我们也会在遇到问题之后去反思去总结，去修订规则。陈述事实，但没有切实可行的解决方案，空话。说到底，职业选手还是没看过你们的规定。请先出台，然后再讨论规则的事情，否则空中楼阁，一点意义没有。之前国内大多数队伍频繁出现比赛迟到、弃赛等情况， 对行业造成了极差的影响。行业问题亟需解决。事实，虽然没有明确的指出赛事和队伍，但是迟到现象确实存在过，看比赛多的朋友应该有印象，联盟应该指出赛事和队伍以及时间地点，不然缺乏说服力。可是联盟的解决方案真的和选手沟通过么？我们建立了选手群，就是为了能够给选手一个渠道来来反映问题，说出想法。但是选手的意志还是没有得到尊重，选手群的意义到底是什么？你们用选手群展开过哪些工作？都有哪些选手在选手群里？联盟期待反映什么问题？和选手代表一起开会是不是一个更好的方式？但是真心的觉得无论在何时，守时都是我们必要的素质。职业选手不守时。mdl迟到问题，到底是联盟无理取闹，还是职业选手寻衅滋事，没有明确答复。之后跟一个选手聊了一下，他一直是在这个圈子我为数不多的欣赏而尊重的选手负能量角度：这个圈子里的职业选手，除了少数几个，我都不怎么欣赏而尊重。同时也希望赛事方们都能够拿出勇气去说出事实，制定这些规则也是为了能够让赛事顺利进行。负能量角度：mdl赛事方说Ehome没有迟到，可能不是事实。我们只是单纯的希望整个行业能够也来越规范，我们这个项目能够真的被大众认可，成为国人的骄傲。联盟的任务是规范整个行业，而不是服务选手。所以偶尔联盟可能会站在选手的对立面。一直以来也许大家真觉得联盟黑钱，我只能说我来联盟工作两年，我们没有向任何赛事方，任何俱乐部索取过一分钱。联盟没有黑钱，问心无愧。可能是事实，因为没有明确的证据表明联盟黑钱。但是联盟的立场，我表示怀疑态度。我也想看看这个圈子里到底还有多少正义之士，但是我真的没有这个精力去一遍遍解释什么，我想进步，我想去做些实实在在有意义的事。负能量角度：我是站在正义的一方的，请不要站在正义的对立面，谢谢。坚持到今天无论我有多么不被认可，无论有多少人指着鼻子骂我，我都依然会坚持。诉诸情感，我很坚强，我很努力。我都懂，真的，你不要激动，我知道你很坚强，你很努力。 对于那些尊重规则，尊重赛事，尊重行业的俱乐部和选手多一些关注、支持和鼓励。 负能量角度：有些人挑战规则，挑战联盟，请大家给他们点颜色看看。看热闹看那些没有营养的骂人的粗俗的笑话的时代，真的该过去了，真的够了！我们需要真的再迈出一步了。负能量角度：粗话是没有素质的体现，现在不流行这个了，我们要进步，骂人不许带脏字。所以整篇文章的核心就是联盟是俱乐部联盟，所有规则、遇到的问题都是所有俱乐部负责人一同商讨的，之前国内大多数队伍频繁出现比赛迟到、弃赛等情况， 对行业造成了极差的影响，联盟要改变这些问题。在我的理解里，联盟是行业的联盟，不是选手的联盟。为避免我的负能量和断章取义，请诸君移步微博观看全部内容。我真的是很奇怪，廉洁到底是何方神圣，为什么一个人化身成为了的代言人，难道ACE没有一个官微？ACE其他合伙人去哪儿了？说了一大堆有的没的，章程合同规则的出台还是了无音讯，mdl迟到事件没有明确回应，选手的认同问题没有解决，甚至还对一部分人的素质表示了aoe不屑。看到很多圈内工作人员表示，廉洁是好人，我相信她有好的一面；谁都不是圣人，廉洁发牢骚，我能理解一部分抱怨；但廉洁带着脾气工作，可是极其不负责任的行为。不过我们诘难的是整个联盟，所以在内容上，在作用上，廉洁的回应没有任何意义。
墙倒众人推，ACE的无能与专制已经激起民愤，但也无可奈何，只要俱乐部还在联盟中，就得受制于它。明年就是四大邀请赛了，希望出现越来越多的“部落人”。
首先联盟肯定是要的，xiao8也说了，作为一个行业，肯定要有规范，要有一个类似于联盟的东西存在。先从11年开始说吧，王校长收购CCM，挖角LGD进入DOTA圈，随后主导建立了ACE，在当时来看，确实是很有意义的一件事情。首先，选手的工资待遇，也是因为IG的提高而得到了整体的提高。其次，ACE的存在让圈内俱乐部的挖人，得到了一些抑制，当然王校长自己挖完LGD之后弄出来这个，是有点不怎么好看。但在这之后起码当年怀五夜云，老板跑路选手拿电脑抵债，选手连个合同都没有之类的事情是变少了。随着DOTA2的推广，TI系列赛事的高奖金，以及而后大直播时代的到来，现在想拿十几万挖垮一个一线俱乐部是不可能了。这是一个行业进步带来的，ACE有功劳，但不能全归在ACE的头上。而后，将战队划分等级，规定赛事级别，只有多少万奖金以上的赛事才能邀请S级战队参加，ACE给出的说法一是保持选手们的商业价值，不至于一个一百万的赛事和一个十万的赛事邀请来的队伍是一样的。二是给二线战队提供机会。这个说法我认同，但是考虑到当时选手们的商业价值并没有达到那么高的水平，以及而后TI3上的血崩，ACE这个想法确实是没有做对。但我认为ACE当时的想法是好的，只是水平有限。再然后其实就没有什么实质性的作为了，赛事拖欠奖金也还是存在，尤其是ACE主导的两届WPC，一年半了，奖金还没有到位。再考虑到当时WPC的长赛制，以及期间不允许参加其他比赛的传闻，别人背后指指点点也是正常的。联盟章程也鸽了，奖金还是在靠俱乐部领队，经理在要，选手工会也没有下文了。=======================以下是私货========================= 都想要个NBA那样规范的联盟，但现在ACE联盟远远没有那个能力。个人认为双方矛盾的原因在于现在的电竞还是粉丝经济，粉丝基本都是跟选手走，所以在市场上，选手处于比俱乐部强势的地位，然而ACE联盟主要代表的还是电竞俱乐部的利益，利益冲突的时候，又缺乏沟通机制，选手忍着，忍不了就喷，联盟也闷声不说话，就强调说我默默做了多少事。这不是一个正常的行业联盟应该处在的地位。比较好的解决办法是俱乐部出资，聘请人员全职在ACE联盟工作。建立选手工会，并且是真正的选手工会，有话语权，有沟通机制的选手工会。联盟章程由俱乐部和选手共同决定，并且随行业的发展不断更新。电竞是个产业，选手和俱乐部应该是站在一起把这个蛋糕做大。选手表现得具有职业精神一点，努力训练，赢得比赛。俱乐部和联盟开发行业的价值，保障自身和选手的利益。在俱乐部和选手利益冲突的时候双方沟通，妥协，而不是互不理睬，等矛盾爆发了公之于众。蛋糕要做大了才有钱赚，这点道理大家都懂，那就找个时间大家坐下来好好谈谈怎么做嘛，有NBA联盟珠玉在前，大家照着研究出一个东西，再根据目前的现状本地化一下，我相信不是做不到的。作为一个粉丝，还是希望看到精彩的比赛，而不是微博SG上一波波这种无聊的节奏。最后说两句那些跑出来浇油的解说、领队什么的，你们的职责是什么，是站出来甩选手的脸？喷粉丝么？还是应该在自家选手有情绪的时候去沟通，再不济一点，选手发微博喷之后，你们不是应该去劝架？都是成年人了，那种明知道过后就要删的微博能不能不发。
居然还有哆啦A货这种跳反的对此我只有一句话：你只是一坨翔，不要误以为自己是黄翔。
BBKing们吃着一万一顿的火锅，一边玩罚款，WPC的奖金还没发下来，谁鸟你？
随便说几句。1、联盟的人优越感过强，满脑子我为电竞发展献身，你们不谢我就罢了，还tm到处黑我。2、职业选手的应对不够聪明，但那又怎样？联盟的应对更加愚蠢，也只能愚蠢。3、规范职业选手，没有任何问题，前提是先把章程亮出来，摆事实说话，多少年了，你们总在说修订修订，都在QQ群里聊天修订的么？连个Word版都没有吗？4、多啦A货的应对蠢到极致。放在其他任何传统竞技体育项目，你敢出来放出这句？装什么大尾巴狼。职业选手开荒完毕，粉丝关注度有机会变现，也才轮的上你们伐木。5、秀米的应对真是寒心，不多说了。6、有人说，选手不就事论事，拿出欠薪说事。怎么不能拿出来说？职业选手的权利和义务呢？职业选手没尽到义务，要被罚款，没问题，就算这规范义务来自连职业选手都不知道的章程。然后，我们谈谈欠下的奖金，好么。（补充：知道欠钱的不是联盟，是赛事方，但那又怎样。这不是联盟应该做的？为什么能欠薪？不是你们疏忽或者流程有漏洞吗？再不济，你们不应该帮着选手将事情弄到劳动仲裁吗？）7、有神秘的章程规范职业俱乐部和选手，那谁来规范联盟所作所为？8、联盟，说着好听，还不是各大俱乐部出头弄出来保护俱乐部利益的东西吗？职业选手没有话语权的联盟，算什么联盟。9、职业选手对自身的要求也应赶上电竞发展，早已经不是泡网吧打比赛的时候了，请你们在镜头前穿上袜子穿上鞋，灭掉烟放好烟盒，这对你们只有好处。你们也是明星，也是公众人物，这么不注重形象，真的好么。10、联盟想翻盘略难，这被动的局面都是自己一手造成的，想翻盘也只有靠自己。还有，像不化妆要被罚款这种奇葩规定，能赶紧去掉吗？------------------最新动态：秀米已在微博道歉。我想知道A货有动静没？微博删得再快，照样有人看到，不要逆风装死。看到VG俱乐部出的高层会议决定了。A货没有出面道歉的意思？也是溜的可以。
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