关于我国的69式坦克，是否跟同级的T62和M60比起来一无是处【古德里安吧】_百度贴吧
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关于我国的69式坦克，是否跟同级的T62和M60比起来一无是处
在下最近有兴趣研究兔子的坦克发展史，有幸看到了这台坦克，就是69式。但是我又对这台坦克的存在充满了疑问，69式是我军在缴获苏制T62后经过技术解析又运用在59式身上改良出来的新一代坦克。但是这一款坦克的性能在坦克量产后并没有达到其原来设计的高度，新采用的100是T62的苏制115滑的缩小仿制版，但是这门炮在装备部队不久后就被撤掉了，又换回了59上面的D-100T线膛跑。这又是为什么？既然这门炮通过了测试成为了制式装备那就该不会有太多问题啊，就性能上看100滑绝对比D-10这门炮好得多的。第二就是整车性能，装甲依然跟59一样没有什么不同，只是发动机功率稍微增强了一点，说事装备了59没有的双向稳定器和红外大灯，但是在80年代时卖给和的大批69式并没有这两样装备，就等于是台的改进版【还没有火炮稳定器和红外夜视装备】，即卖给俩骆驼国的就是连苏制原版都不如的T54中国版。那我们这么做就不是坑人吗？
唯一能解释这一点的无非就只有两个理由了，1是红外和稳定器不稳定技术不达标，2就是骆驼国有意的极渣版私人订制坦克，但是我很怀疑第二点原因的可靠性。因为毕竟两国在打仗，谁的武器更高一等就是有更大的赢面，没必要牺牲人命去开垃圾上战场送人头。那么在下还想说一点，也许是我兔军方在69服役后发现新技术的不稳定和69式整体性能并没有超过59式太多，而放弃了这款坦克，之所以80年代大量出口给两伊，就是有种低价甩锅的感觉。毕竟那时候兔子已经在测试79式和以后的80式了，这两款随着资本阵营对兔子的技术输出，入L7 105线膛跑和120的技术进入我国军方视野。军方可能已经觉得必须要有赶上潮流的坦克，老一批能卖的出去赚点钱的也只有69这一款煮得半熟又不好啃的老羊腿了。看卖给两伊了那么多的69，钱并不多多少，就可以肯定这样的套路了。最后一点，69式是我国在得到T62整车技术后的仿品，但是其实际性能却比A的仿制版59高不了多少。这确实是在下不敢想象的，为什么集中全国的人才，却搞出一台如此鸡肋的坦克。虽然不像隔壁三哥的那样花瓶但是其性能确实令人叹气。
请问各位要是知道更多的请给在下上一课，在下真是觉得在兔子这么多坦克里面，还没有哪一台像69式这样比上T62不足比下59式也不足的。
补上东西方同等级的坦克，T62，
69就是个T55哪里有资格和T62和M60对比性能啊？和T62M60比性能的应该是79或者88。
69的100滑可不是后来的86式高膛压滑膛炮，发射的APFSDS的炮口初速也有限，而且身管寿命低，发射药残留多，火炮精度感人，一身的毛病。后来100线也能够发射同样的APFSDS了，用这个炮不如用100线，起码后者相比前者，弹药种类多，同时线膛炮的一贯优点，发射HE和APDS的精度高一些。
69高不成低不就的原因就是2点。第一，大陆基础水平太差，69坦克计划研制的1963年，造出样车的1969年，定型投产的1974年，火炮发动机装甲钢等技术都是一团糟，毛子又甩了手，所以当时大陆坦克工业的实际情况也根本研制不出来更好的坦克来。实际上不是珍宝岛捡了洋落，得了辆T62，69的水平可能比历史上还低！100滑，APFSDS，580PS的V55V发动机，双向稳定器，红外夜视仪都是直接或者间接来自于T62的部件。
第二，大陆同时期或者略晚时期还有技术指标更高的122中型坦克的研制，不说画饼充饥的三液计划，就说稍微靠谱点的三机计划，性能数据也远远高于69式，所以对于大陆69式不过是59式的一个过渡坦克，122才是大陆计划的二代坦克，只不过因为122的胎死腹中，69才客串了一把59后继坦克的角色，实际上他研制之初就是一个59大改而已，并不是59的换代坦克。所以研究的时候设定的技术指标不高也就是情理之中的事情了。
我貌似看到了WZ111
那个100滑膛炮有很多问题，据老兵讲，还不如引进的l7105炮好用
69是一代坦克……
我想不明白为什么69的坦克炮底部有一个帆布罩，帆布罩下边是黄油，据说是为了降温
69对59都没什么绝对优势，对上T-62,M60就是找死啊
我吐腹黑下大旗！
中国坦克等到85出来，才算真的有所进步，之前都是小修小补，连自己都看不下去。
【69式是我军在缴获苏制T62后经过技术解析又运用在59式身上改良出来的新一代坦克】……这不是纯属扯蛋呢吗……69年才打的珍宝岛捞到T-62，那时候69式早设计完了样车都改的差不多了……研究T-62基础上准备逆推的是WZ122项目
59在80年代年产上千辆
出征越南的是何战车？
是……69就是个垃圾
不要侮辱阿琼，真心觉得不错的坦克，印度一直在努力就那份坚持有几个国家做得到。阿琼外形还是很漂亮的。
坚持到最后有什么用呢？
当然一无是处！
看年代就知道了，69式是69年才出样车。而10级苏系中坦是同一年缴获的69只是在车体基础上吸收了一些10级车的东西
69国内就小批量装备了一批，完全无存在感，大量外贸伊朗伊拉克泰国，国内退的都差不多了。
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保存至快速回贴这2种坦克外形较为接近，我想知道如何区分这2种坦克。
全部答案（共1个回答）
其实有很多不同的地方,但最明显的地方有两处,
第一,请你注意炮口,59坦克是100线膛炮,炮口的废气抽烟装置在最前边,而69坦克是100滑膛炮,炮口的废气抽烟装置不在炮口而稍向后靠了一点.69-2则是105炮,废气抽烟装置在火炮身管的中间.
第二,69有红外设备,59没有,除了红外大灯,车炮长的潜望镜也不一样.
90II主战坦克是北方公司为满足现代作战要求而开发的一种全新式坦克。该坦克集中了许多世界上最先进的主战坦克的主要优点，大量采用了高新技术和先进的生产工艺，因而其...
我国已经研发并生产多种轮式和履带式装甲战车，但特种战斗工程车的制造数量并不多。其中，WZ763扫雷车是中国较新的战斗工程车之一。该扫雷车以改进后的69/79式主...
我肯定告诉你
这个打UD效果比较明显.
常规开局,首发圣骑士,不过步兵要比平时更多.
1.前期的准备工作,就是开出一片分矿,有伐木机的地图记得买伐木机.
不要着急着升到2本,...
是因为工伤或长期工作引起的吗？
我国规定有工伤与职业病鉴定标准
包括智能减退
鉴定方法由鉴定机构决定。
答: 2017申根国家有哪些
答: 这个人问了问题从来不处理，大家别上当啊！
答: “目前中国台湾地区的民主制度还存在许多问题,希望能改”,那就改吧。
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& && &早期的坦克火炮是线膛炮一统天下，各国的主战坦克清一色的装备线膛炮，我国的59、69、80系列坦克都曾采用过线膛炮。到了60年代，苏联首次在其T-62坦克上采用滑膛炮，之后西方国家纷纷效仿、不甘落后，目前世界上的陆军大国的新一代主战坦克基本上都采用了滑膛炮，只有英国的“挑战者”系列和中东的一些小国（进口挑战者）还在使用线膛炮。滑膛炮之所以受各国青睐，主要是因为其相对于线膛炮有很多的优势： 1、首先是滑膛炮没有膛线，其生产工艺简单、价格低廉，同时由于没有了膛线磨损，使其炮管寿命要长于线膛炮（当然滑膛炮的高膛压抵消了部分寿命方面的优势） 2、滑膛炮由于没有了线膛炮因膛线根部应力集中而容易产生裂纹的问题，可以承受更高的膛压，这样对提高弹丸初速和射程有很大的帮助，而线膛炮要想获得高炮口初速必须付出更高的膛压、更长的身管长度、更大的膛线磨损，而这些对于坦克炮来说都是有极限的。 3、现代坦克的主要弹种只有两种：尾翼稳定脱壳穿甲/APFSDS弹和破甲弹/HEAT。随着现代坦克的复合装甲和反应装甲技术的不断进步，HEAT对坦克的威胁已经迅速降低了，这样APFSDS便成了现代主战坦克的最主要弹种。现代的APFSDS的长径比已经超过了20：1以上，这样的长杆形弹芯根本不适合旋转，否则在炮管中高速旋转会使其结构强度降低，飞行中也会发生“抖动”使其精度降低，并且在弹头接触装甲时由于旋转产生切向的力更容易跳弹，所以现代的脱壳穿甲弹在弹芯的尾部加上了尾翼，来保持飞行的稳定性。由于箭形的APFSDS的弹芯气动性能好、飞行速度快，因此受气流影响同样很小，在2000米左右的直射距离内同样可以获得很好的精度。4、为了使线膛炮也能发射APFSDS，有的国家装备了滑动弹带，使APFSDS可以不旋转。但是这种结构密封性不好，加上膛压上的差距，很难获得象滑膛炮那样的高炮口初速。我国的125滑膛炮的炮扣初速已经接近了1800米/秒，而英国挑战者2上的L30的炮口初速只有1530米/秒。而更高的炮口初速对于现代的APFSDS（动能弹）来说是至关重要的。 线膛炮虽然缺点明显，但是也有它自己的优势： 首先便是线膛炮几乎可以发射现有的所有弹种，而滑膛炮的主要弹种还只有APFSDS和HEAT两种。而线膛炮发射的的榴弹对战场上各种硬性的军事目标有较大的破坏威力，而APFSDS和HEAT的效果却不理想。因此线膛炮在面对战场上多种作战任务时有更强的适应能力。 其次便是线膛炮发射的炮弹在飞行中是高速旋转的，而旋转可以保持轴向的稳定性，而且受气流/风的影响较小，因此弹丸更容易保持方向稳定性，远程攻击时精度更高 -- 这对于破甲弹和榴弹来说尤其有利。而滑膛炮由于是通过尾翼保持稳定性的，因此在远程攻击时精度要比线膛炮差一些。& && & 通过以上的简单介绍我们可以看出线膛炮和滑膛炮各有优、缺点，但是随着复合装甲和反应装甲的快速发展，现代主战坦克抗金属射流（破甲弹、反坦克导弹）的能力已经得到了很大的提高，因此尾翼稳定脱壳穿甲弹/APFSDS成了现代西方主战坦克的最主要弹种，而在发射APFSDS方面滑膛炮要有很多优势。同时坦克火炮属于直射武器、弹道低伸，反坦克作战是其首要任务，而远距离火力压制应该是炮兵的任务，此外现代滑膛炮也可以发射尾翼稳定榴弹，所以线膛炮原有相对于滑膛炮的优势已经不是十分明显了。在各国新一代主战坦克中只有英国、中东国家的挑战者系列坦克和印度的阿琼采用了120mm的线膛炮，其他国家无一例外的采用了滑膛炮，有报道说英国也有计划未来用本国的滑膛炮或德国的L55来替换挑战者2上的L30线膛炮。因此可以说未来用滑膛炮取代线膛炮是大势所趋，滑膛炮毫无疑问代表着坦克火炮的发展方向！！！
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&真出了 滑膛炮。。。要是不给反应装甲 都不用活了。。。或者全体玩 豹一？？？&
：另：其实滑膛炮也是什么炮弹都能发射 只是需要装固定尾翼罢了 榴弹这种炸药包 装承高压尾翼 价格划不来而已 并不是没能力 其实坦克里还是有备的&
：现在大口径野战炮 专门拆掩体的那种 还是有很多用线膛的 但是坦克炮 军事大国没人用了 只是二牛还不想彻底退役碎甲弹 所以还保留最后一代线膛炮&
：价钱这东西 要知道现在主战坦克的价格和野战炮的价格本身就是天差地别 用这种高富帅武器搞拆房子工作实在划不来对吧~&
：虽然我是军盲…不过导弹和榴弹的价钱不成正比吧…&
&而且 坦克现在需要承担的对掩体爆破的职能越来越小了&
&说归说 但是滑膛炮可以发射炮射导弹 线膛炮就不行了 导弹的威力 一般还是碾压榴弹的说~ 所以线膛炮越来越没市场&
虽然在坦克世界里面见不到 但是感谢科普.
总评分:&金钱 + 30&
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因为坦克世界是二战游戏..毛子无节操到把140和-7都扔进来了(PS,德系只让E100和老鼠进来..)..你还想让毛子把滑膛炮弄进来?
然后带上5W一发的核弹?
：德国工业活到哪年?50年之后有新车么? 反看苏联 打冷战期间出多少车 这还不叫黑么?&
&SerB都说了。出的车最多是60年代左右的车。60年代以后的车都是滑膛炮的多&
：我在反问层主，看不出来吗？&
：豹1是二战后的产物,别把二战时候的黑豹中型坦克所混淆&
&滑膛炮穿深太高了&
&@HMSrenown 所以我说滑膛炮不能进来啊.不然140和64A带上滑膛炮 大家就不用玩D系了&
：毛子游戏里的62a和140都是不带滑膛炮的。&
&@攻守易型
我不记得豹1带过滑膛炮啊.140是带过滑膛炮的.&
&豹1 是二战的？&
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看电视节目说滑膛炮是德国人最先在豹2装上的
&电视？这货出来的东西大多是信不过的。史上首装滑膛炮的车车是T62的115MM滑膛炮……嗯，不是T62A哦&
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虽然说英国的挑战者2是现在唯一的线膛炮，但是它创造了5000米击毁敌人坦克的记录
&自己去看资料，懒得和你理论&
&你怎么不说说被击毁的5000米被击毁的坦克型号？大伊拉克的70年代毛子阉割版的T62，，，现代坦克炮无论哪门，就是10000米开外，只要你能打中，就是&
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性感的黑丝雨儿是我的最爱
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问题是滑堂炮弹丸动能太强，在坦克世界的装甲遇到滑堂炮就是纸糊的………
黑丝高跟的性感美腿雨儿是我的最爱
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得带上复合装甲才行 不然滑膛炮进来的话会..
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涨姿势了~~
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呵呵 装甲注定被机动火力淘汰
：我只是在说防御也是有市场的，为什么虎式与虎p2太重型评价相差这么大，就是因为虎p车体前面加装了100mm附加装甲，所以毛子要buff虎式&
：没打到美国本土吧？结果二战后崛起的世界第一强国就是美国了&
：最基本的国土防御设施肯定还是要有的 但是哪个国家会指望靠这个来打赢一场战争？只发生在敌方国土上的战争才是会赚的战争，你看看二战，战争没&
：谁还修要塞？？？这话，你去海港那边看一下，那边的海岸炮台，各种武器的发射阵地都不知道见了多少，&
：骚年 现在谁还修要塞？&
&问题是为什么在打仗的时候人家都会耗费大量资源来建那些不会移动的要塞化建筑呢，由此可见，防御好了，你一下子吃不下了，这也是有市场的&
：坦克世界这个游戏的发展也是符合现实规律的：更好的火力，更好的机动，隐蔽跟视野优势则可以看做是超视距打击能力的代替&
：破坏远比创造来的容易 你看现在哪个坦克/战机/战舰是追求装甲的？机动，火力，隐蔽，超视距打击能力才是现代战争的追求&
&装甲大道一定程度可以忽视机动火力，不然人家建要塞是用来看着玩的？&
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玩坑爹的70%都知道滑膛炮和线膛炮的区别吧。。。。。。。。。。。
&我表示完全不知道&
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敢欺负我！哼！你走！
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就到了家里 发表于
虽然说英国的挑战者2是现在唯一的线膛炮，但是它创造了5000米击毁敌人坦克的记录 ...
奇怪，5000米外击毁敌人坦克不是在二战就有了吗？无敌的虎式抬手在5000米外准确命中t34，很多德棍都这么说的呀
啵儿~~~~~~~~~~~~
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敢欺负我！哼！你走！
Lv.9, 积分 25791, 距离下一级还需 9209 积分
UID帖子威望0 多玩草830 草
UUtoUU 发表于
因为坦克世界是二战游戏..毛子无节操到把140和-7都扔进来了(PS,德系只让E100和老鼠进来..)..你还想让毛子把 ...
豹1是什么？
&没有豹一的时候 t54 -7
-4 -3美系 潘兴
这些车都和德系的2战车打过你毛子不得给德系几台战后车拟补下呀给的战后车在游戏里呵呵还有幻想的50m&
啵儿~~~~~~~~~~~~
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噩梦之子 发表于
豹1是什么？
加入滑膛炮后 D系全线没一个能带滑膛炮的 而S系顶级车几乎都能带.这就是我说为啥毛子加入滑膛炮就没节操了(虽然-7除外.但是如果滑膛炮能进来 那-7的正脸很可能变成300+)
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他说多少就是多少。以前二号穿甲还51呢。现在都变39了。
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不错!!!!!!!!!!
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