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新手请教战旗油耗情况,望各位大神指点迷津
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准天使, 积分 42, 距离下一级还需 458 积分
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兄弟我新买的15款战旗,本人也是新手.车子刚跑不到150公里,发现最近一次加油(93)150元，只跑了100公里。
考虑到新人不太会开，行驶速度也低，基本是30-40的速度，车上只开一个行车记录仪的用电器。
这种情况下，油耗真的可以高到这种程度吗？会不会有其他的什么问题是我所不知道的？还请各位前辈指点。
图片发不上来，好像是浏览器有点问题。下次补吧。。。。。
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e族天使, 积分 959, 距离下一级还需 41 积分
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油耗统计要加很多箱油，综合统计。才是准确的。
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准天使, 积分 42, 距离下一级还需 458 积分
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这个.....但是感觉论坛上大家所说的都没有见超过15,这个差距是不是太大了一点额.....真的可以有那么大差值吗?
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准天使, 积分 26, 距离下一级还需 474 积分
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这样的用油，真的好大。
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准天使, 积分 325, 距离下一级还需 175 积分
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搭车出，12年战旗，低价2万多，微信，今晚城战了，打襄阳了，没指挥过，有大神指教下吗？【请教】【剑侠情缘移动版吧】_百度贴吧
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今晚城战了，打襄阳了，没指挥过，有大神指教下吗？【请教】
自身情况：新区第一次争夺战家族是第一家族，整体实力是全区第一家族平均战力大概在10-15W左右。其他家族情况：1、第二家族比我们家族高战多，但是人数偏少（根据日常武林盟主来看大概会是80人对60人左右，不排除晚上突然合并家族来补强）2、4个拥有二级城镇的家族，这次只会有3个家族来抢夺（第三家族已经合并）3、第三家族只有高战和少量的中层玩家（30-40人左右）请问第一次争夺战，应该怎么打？
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人多优势大，记得卡好最后3分钟
我们家族优势稍微大一点。我想问下，城战龙柱占领和卡血的步骤是什么？比如：1、进去直接打中门，直接拿下日曜龙柱2、高战去共计星辉/月华龙柱，卡住x%的血量3、最后多少分钟强拿星辉/月华龙柱
第一次城战，所有家族都可以拿柱子，所以你们不用着急，表演在最后五分钟才开始。前期谁先拿下了柱子谁就处于劣势了。中间柱子血厚，打得慢，两边血薄，打得快。根据你们家实力卡时间。
八十大军喊世界 谁碰一草一木 叫你家破人亡 决定归属永远是在城站之外
如果需要请私信我 拿下微信结账专业的
首先要知道有多少挂机党
此贴终结，新区襄阳到手，有点刺激
主要还是听指挥
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冷逸锋大神自爆惧怕战家族 未来PK白热化
　　今日，冷逸锋大神在论坛上自爆了自己的一些感悟和想法，冷粉们赶紧一起来看看把!
　　冷逸锋：支持我们的人真的不少，我也想在这里回答大家一些问题，第一个就是有关我们赛补了100积分的问题，事情是这样，第一天的积分赛我们赢了第一场无缘无故掉线直接被强制离线离开队伍退出比武场，然后我们全队人被踢出比武场不能继续比赛算放弃了后面比赛，我当时就火大了所以找了客服人员，我不怕输，但是这种无缘无故的掉线退出比赛让我无法进行我完全接受不了，紧接着第二天打完第一场赢了，等待时间又发生这种事情我的女人无缘无故被踢出比武场不能进来了，我当时就火大了后来我相信不少玩家也看了那场视屏我们4个和枫叶队打了34个回合，4个人和战家族打了40个回合，输不要紧没事的我也输过我不是无敌的，但是因为游戏出现的bug让我输了我无法接受所以我要求客服吧我们今天的积分补上不然我不打了，一而再再而三玩我呢?不想让我打是吧?听说客服被我骂哭了，我在这也说声对不住，因为我们只能通过你们来协调这个事我也不认识你们开发组的人没办法!很多人要问你为什么要补这个积分，不补这个积分你们也能进16强了，原因是这样，因为这个积分赛是更具积分来匹配对手我只有把积分补上我才能碰到第一级别的队伍，枫叶队，队，还有五戒和战家族，因为他们3只对我有两只在决战长安中从来没碰到过，我就是要和他们打才能队他们有所了解至少交手过淘汰赛碰到也不会不了解对手，有些人说我们故意掉线怕和他们打，我恰恰相反我就是要把积分补上我就是想和他们打，因为如果不补积分我的对手就是第二级别的碰不到他们，好在积分赛的最后一天我们没出任何问题吧三只队伍都拿下了积分第一，当然运气的成分有因为到了8强队伍都不是吃素的我没有必胜的把握，只能全力以赴，所以不要觉得我们是不是故意的掉线，如果我是故意的那别给我补分最好我能碰实力稍微落点的队我们还能打的很放松了!16强一样进!
　　第二个问题，很多人说枫叶队输的很冤，的确是比赛我也看了，后来我问了客服，客服的回答判定胜负的标准单位少的算输，如果单位一样不看血量和消耗是随机判定输赢，我听了也他妈很惊讶!说这次比赛完以后会完善这个胜负机智，那只能拭目以待吧!至于焚灵队最后赢了虽然有争议但是一个二转队打三转队三把都是40回合都是巧合吗?能把三场比赛都打到了40回合证明别人有这实力，之前我看了录像别人是精心准备了的改变了战术，换了套路，如果真要说到公平一开始二转打三转谁告诉我下公平吗?
　　第三，我有没怕的队，有，因为队伍没有完美的，真要说怕，我比较怕枫叶和战家族的队，因为全队人三转提升我相信这个不用多说我们队伍男鬼去西安还到不了139呢，因为大家阵型一样物质又差不多那还没打我们就已经吃亏了，所以我心里是虚他们的说实话，如果大家全队人都是三转我真没怕的队伍，不怕不代表包赢，至少我不吃亏!心里不虚你!
　　最后我感谢你们对我们队的支持，其实站的越高摔的越疼，进去4强的队伍都很牛逼没有吃素的，任何一个队我都没有必胜的把握，但是我们会尽力拿下这个冠军，不然白瞎了我这些钱哈哈!非常感谢大家!
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大话西游手游 游戏类型: 角色扮演游戏题材:&西游记画面风格: 3D
扫描关注大话手游微信帖子主题：关原合战有一点不明白，求大神指教！
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关原合战有一点不明白，求大神指教！
大家都知道关原合战本来是西军无论天时地利都站优势的情况下，而且前期也打的顺风顺水，但是因为小早川秀秋的反叛，带动连锁反应多位武将叛乱，结果全局大崩盘，全线溃退。我想问的是，小早川秀秋不是猴子的义子么，猴子对他也是仁至义尽啊，又是封官又是赏地的而且给他的名字都带了一个秀字，这估计最开始也有让他继承自己事业的意思。而且日本武士道最讲究忠义信，他叛乱的理由是什么呢
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关原合战有一点不明白，求大神指教！相关文章
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......34楼&？？？貌似是你先入为主的相信玛格丽特被约克骑士释放为真实吧。而我因为过去研究英国法律时，对红白玫瑰战争时期的事件略有接触，因此知道当时玛格丽特恶名昭彰（在战争爆发前，她就被怀疑和萨默赛特私通，威尔士王子被质疑不是亨利六世所生，因为亨利六世是个没有行为能力的白痴）。因此才会质疑你说的不可靠。然后一查之下，的确没有玛格丽特被约克骑士释放的记录，甚至红白玫瑰战争中连可能发生此类情况的条件-----兰开斯特战败，玛格丽特在现场，且是独自回来的（如果她和丈夫，儿子在一起，意味着兰开斯特的首领被一网打尽了）都没有。因此才会查“囚禁”“脱逃”看看是否有遗漏的，结果查到的是玛丽女王（玛丽-苏格兰）有类似的经历。而亨利六世在红白玫瑰战争初曾被约克俘虏，结果之后在另一次战役中约克战败，亨利六世被两个负责看守他的约克骑士交还，但是玛格丽特却背信弃义的处死这两个约克骑士。这是任何略微熟悉红白玫瑰战争历史的，都应该知道的浅显的典故吧。引用资料。你引用资料不辨真伪的？也罢，对于你而言，要求你引用资料时要分辨这个资料是否可信，的确超出你的能力范围，但是当我指出这里可能存在问题（我一开始还使用委婉的表达，给你留了下台阶吧），是谁振振有辞的坚持宣称连你自己都无法验证的事情肯定是正确的？38楼&又玩文字游戏？我不是写书的，也没你牛，看点维基百科就敢说研究英国历史，我是引用现成的资料，你质疑，你去考证研究真伪，我一引用资料的，与你考证研究先入为主有什么关联，我能影响你考证研究结果吗？我想知道你看没看过前文，我在以前就写过，当时玛格丽特是与儿子在一起的，而不是独自！你那么会查，你就先说说我上文指出的，除了圣艾班斯之战外，玛格丽特战败逃亡的那三次是什么？别说的那么好听给我留台阶，你自己的说法自相矛盾的都圆不来，真可笑还给我留台阶，看点维基百科就装专家了，请问你这个看不起原书作者的专家，你出了几本书？39楼&我告诉过你了。前阵子是研究英国法，主要看英格兰宪政史，普通法令状，英国贵族史，英国法释义，英国中世纪庄园自治体研究这种书。还有黄仁宇的《资本主义和21世纪》，之类，红白玫瑰战争只是中途涉略（如英格兰宪政史中提及爱德华四世“叛国罪”--希望国王死亡或者有这个想法就是叛国罪，英国法释义中称“亨利四世到亨利六世都是事实上的国王，但是不合法”-----看红白玫瑰，只是想参考下当时发生了什么而已）。知道其历史背景，才会意识到玛格丽特被约克骑士放走是不太可能的，亨利六世是白痴，事实上玛格丽特才是兰开斯特当时核心人物（亨利六世去世后，兰开斯特潜在的领袖转移，最后落到里士满伯爵亨利都铎头上----他的地位是比较可疑的）。而你，正因为缺乏当时的背景常识，才会别人写什么就信什么。事实上你也只能如此了吧。维基只是方便的工具而已，类似百度，你至少要知道你准备查什么，才能找得到-----此外如果你缺乏常识和辨析能力，最好不要使用这种工具，因为你根本没有能力区别维基或者百度上记载的内容是否准确。譬如我昨天在另一个帖子中贴了一段 董昆吾 先生对于中村事件的回忆录，这就是百度上找的。我之所以能找到，是因为我知道董昆吾先生在上世纪60年代写过这篇回忆录，事实上我的藏书中就有-----问题是如果用维基，百度这种搜索工具找到网文可以直接抄录，否则我就只能找出原书抄一遍，未免太累。类似的，我正打算写一篇真正的《中情局十条》（中情局招募策反的守则，其实是14条，这是源于伊朗革命期间，伊朗学生冲击驻德黑兰的美国大使馆时缴获的），不过如果网上找不到，我就只能自己书------足足大约5-6页！知道为何维基百度对我有用，对你没用了吧---对我不过省了抄书麻烦，对你-----你如果根本无法分辨真伪，抄了何用？40楼&又开始玩跑题游戏了，别说那么多没用的，你研究什么，写什么别说跟我没什么关系，就是真有关系，也是等你出了书、成了册再说的，看不见影儿的事情现在拿出来说什么呢？你也真可笑，我几时说我用维基了，你这不是自说自话吗，连我的前文都看不清的人，真不知道你在考证什么！还有，你为什么不列出除圣艾班斯之战外，玛格丽特战败逃亡的那三次呢？你之前不是口口声声说都查过一遍了吗？都查过的事情，拿出来有这么难吗？41楼&没用的是你提及的，关于红白玫瑰战争时期，玛格丽特被约克骑士护送回来这件事，我已经引经据典的告诉你这不可能的，事实上当时唯一近似的例子是她丈夫被约克骑士护送回来，结果她背信弃义的将交还她丈夫的骑士处死了。你有不同意见尽管提。维基我相信你是用不了的，因为你要用英文维基，至少先要知道玛格丽特-德-安如的英文形式。而中文维基，众所周知已经“墙”了。你引经据典，别逗了，是引的可能的经，据的维基的典！我的话都看不全，还玛格丽特独身逃亡，真笑死人，你还考证，你能考证出什么来？我让你列出除圣艾班斯之战外，玛格丽特明著史册的三次逃亡，你为什么迟迟列不出来？这是我第三次从你要了，你不是查了吗？
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......33楼&考证东西时，首先不能有先入为主的意识，那还能好好地研究考证吗？你有时间去猜，为什么不花时间去找资料求证呢？据我所知玛格丽特在玫瑰战争中逃亡的次数不只圣艾班斯一次，名著史册的至少还有三次逃亡的事情，逃亡路上的小战斗估计也不会少，我不了解英国史，只是引用资料而已，你质疑的话，大可以挨个去找，但玩文字游戏、轻视他人的话还是少说，尤其是在没有资本的情况下。34楼&？？？貌似是你先入为主的相信玛格丽特被约克骑士释放为真实吧。而我因为过去研究英国法律时，对红白玫瑰战争时期的事件略有接触，因此知道当时玛格丽特恶名昭彰（在战争爆发前，她就被怀疑和萨默赛特私通，威尔士王子被质疑不是亨利六世所生，因为亨利六世是个没有行为能力的白痴）。因此才会质疑你说的不可靠。然后一查之下，的确没有玛格丽特被约克骑士释放的记录，甚至红白玫瑰战争中连可能发生此类情况的条件-----兰开斯特战败，玛格丽特在现场，且是独自回来的（如果她和丈夫，儿子在一起，意味着兰开斯特的首领被一网打尽了）都没有。因此才会查“囚禁”“脱逃”看看是否有遗漏的，结果查到的是玛丽女王（玛丽-苏格兰）有类似的经历。而亨利六世在红白玫瑰战争初曾被约克俘虏，结果之后在另一次战役中约克战败，亨利六世被两个负责看守他的约克骑士交还，但是玛格丽特却背信弃义的处死这两个约克骑士。这是任何略微熟悉红白玫瑰战争历史的，都应该知道的浅显的典故吧。引用资料。你引用资料不辨真伪的？也罢，对于你而言，要求你引用资料时要分辨这个资料是否可信，的确超出你的能力范围，但是当我指出这里可能存在问题（我一开始还使用委婉的表达，给你留了下台阶吧），是谁振振有辞的坚持宣称连你自己都无法验证的事情肯定是正确的？38楼&又玩文字游戏？我不是写书的，也没你牛，看点维基百科就敢说研究英国历史，我是引用现成的资料，你质疑，你去考证研究真伪，我一引用资料的，与你考证研究先入为主有什么关联，我能影响你考证研究结果吗？我想知道你看没看过前文，我在以前就写过，当时玛格丽特是与儿子在一起的，而不是独自！你那么会查，你就先说说我上文指出的，除了圣艾班斯之战外，玛格丽特战败逃亡的那三次是什么？别说的那么好听给我留台阶，你自己的说法自相矛盾的都圆不来，真可笑还给我留台阶，看点维基百科就装专家了，请问你这个看不起原书作者的专家，你出了几本书？39楼&我告诉过你了。前阵子是研究英国法，主要看英格兰宪政史，普通法令状，英国贵族史，英国法释义，英国中世纪庄园自治体研究这种书。还有黄仁宇的《资本主义和21世纪》，之类，红白玫瑰战争只是中途涉略（如英格兰宪政史中提及爱德华四世“叛国罪”--希望国王死亡或者有这个想法就是叛国罪，英国法释义中称“亨利四世到亨利六世都是事实上的国王，但是不合法”-----看红白玫瑰，只是想参考下当时发生了什么而已）。知道其历史背景，才会意识到玛格丽特被约克骑士放走是不太可能的，亨利六世是白痴，事实上玛格丽特才是兰开斯特当时核心人物（亨利六世去世后，兰开斯特潜在的领袖转移，最后落到里士满伯爵亨利都铎头上----他的地位是比较可疑的）。而你，正因为缺乏当时的背景常识，才会别人写什么就信什么。事实上你也只能如此了吧。维基只是方便的工具而已，类似百度，你至少要知道你准备查什么，才能找得到-----此外如果你缺乏常识和辨析能力，最好不要使用这种工具，因为你根本没有能力区别维基或者百度上记载的内容是否准确。譬如我昨天在另一个帖子中贴了一段 董昆吾 先生对于中村事件的回忆录，这就是百度上找的。我之所以能找到，是因为我知道董昆吾先生在上世纪60年代写过这篇回忆录，事实上我的藏书中就有-----问题是如果用维基，百度这种搜索工具找到网文可以直接抄录，否则我就只能找出原书抄一遍，未免太累。类似的，我正打算写一篇真正的《中情局十条》（中情局招募策反的守则，其实是14条，这是源于伊朗革命期间，伊朗学生冲击驻德黑兰的美国大使馆时缴获的），不过如果网上找不到，我就只能自己书------足足大约5-6页！知道为何维基百度对我有用，对你没用了吧---对我不过省了抄书麻烦，对你-----你如果根本无法分辨真伪，抄了何用？40楼&又开始玩跑题游戏了，别说那么多没用的，你研究什么，写什么别说跟我没什么关系，就是真有关系，也是等你出了书、成了册再说的，看不见影儿的事情现在拿出来说什么呢？你也真可笑，我几时说我用维基了，你这不是自说自话吗，连我的前文都看不清的人，真不知道你在考证什么！还有，你为什么不列出除圣艾班斯之战外，玛格丽特战败逃亡的那三次呢？你之前不是口口声声说都查过一遍了吗？都查过的事情，拿出来有这么难吗？没用的是你提及的，关于红白玫瑰战争时期，玛格丽特被约克骑士护送回来这件事，我已经引经据典的告诉你这不可能的，事实上当时唯一近似的例子是她丈夫被约克骑士护送回来，结果她背信弃义的将交还她丈夫的骑士处死了。你有不同意见尽管提。维基我相信你是用不了的，因为你要用英文维基，至少先要知道玛格丽特-德-安如的英文形式。而中文维基，众所周知已经“墙”了。
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......32楼&我告诉你引用的肯定有问题，解放军出版社出版此书和同时期出版的“苏联间谍策划皇姑屯事件”一样，显然是考证不审慎导致的。玛格丽特根本没有在红白玫瑰战争中，被约克骑士俘虏后放回的战例。事实上有这样经历的是她的丈夫亨利六世----而玛格丽特背信弃义的将那两个释放她丈夫的约克骑士处决了！33楼&考证东西时，首先不能有先入为主的意识，那还能好好地研究考证吗？你有时间去猜，为什么不花时间去找资料求证呢？据我所知玛格丽特在玫瑰战争中逃亡的次数不只圣艾班斯一次，名著史册的至少还有三次逃亡的事情，逃亡路上的小战斗估计也不会少，我不了解英国史，只是引用资料而已，你质疑的话，大可以挨个去找，但玩文字游戏、轻视他人的话还是少说，尤其是在没有资本的情况下。34楼&？？？貌似是你先入为主的相信玛格丽特被约克骑士释放为真实吧。而我因为过去研究英国法律时，对红白玫瑰战争时期的事件略有接触，因此知道当时玛格丽特恶名昭彰（在战争爆发前，她就被怀疑和萨默赛特私通，威尔士王子被质疑不是亨利六世所生，因为亨利六世是个没有行为能力的白痴）。因此才会质疑你说的不可靠。然后一查之下，的确没有玛格丽特被约克骑士释放的记录，甚至红白玫瑰战争中连可能发生此类情况的条件-----兰开斯特战败，玛格丽特在现场，且是独自回来的（如果她和丈夫，儿子在一起，意味着兰开斯特的首领被一网打尽了）都没有。因此才会查“囚禁”“脱逃”看看是否有遗漏的，结果查到的是玛丽女王（玛丽-苏格兰）有类似的经历。而亨利六世在红白玫瑰战争初曾被约克俘虏，结果之后在另一次战役中约克战败，亨利六世被两个负责看守他的约克骑士交还，但是玛格丽特却背信弃义的处死这两个约克骑士。这是任何略微熟悉红白玫瑰战争历史的，都应该知道的浅显的典故吧。引用资料。你引用资料不辨真伪的？也罢，对于你而言，要求你引用资料时要分辨这个资料是否可信，的确超出你的能力范围，但是当我指出这里可能存在问题（我一开始还使用委婉的表达，给你留了下台阶吧），是谁振振有辞的坚持宣称连你自己都无法验证的事情肯定是正确的？38楼&又玩文字游戏？我不是写书的，也没你牛，看点维基百科就敢说研究英国历史，我是引用现成的资料，你质疑，你去考证研究真伪，我一引用资料的，与你考证研究先入为主有什么关联，我能影响你考证研究结果吗？我想知道你看没看过前文，我在以前就写过，当时玛格丽特是与儿子在一起的，而不是独自！你那么会查，你就先说说我上文指出的，除了圣艾班斯之战外，玛格丽特战败逃亡的那三次是什么？别说的那么好听给我留台阶，你自己的说法自相矛盾的都圆不来，真可笑还给我留台阶，看点维基百科就装专家了，请问你这个看不起原书作者的专家，你出了几本书？39楼&我告诉过你了。前阵子是研究英国法，主要看英格兰宪政史，普通法令状，英国贵族史，英国法释义，英国中世纪庄园自治体研究这种书。还有黄仁宇的《资本主义和21世纪》，之类，红白玫瑰战争只是中途涉略（如英格兰宪政史中提及爱德华四世“叛国罪”--希望国王死亡或者有这个想法就是叛国罪，英国法释义中称“亨利四世到亨利六世都是事实上的国王，但是不合法”-----看红白玫瑰，只是想参考下当时发生了什么而已）。知道其历史背景，才会意识到玛格丽特被约克骑士放走是不太可能的，亨利六世是白痴，事实上玛格丽特才是兰开斯特当时核心人物（亨利六世去世后，兰开斯特潜在的领袖转移，最后落到里士满伯爵亨利都铎头上----他的地位是比较可疑的）。而你，正因为缺乏当时的背景常识，才会别人写什么就信什么。事实上你也只能如此了吧。维基只是方便的工具而已，类似百度，你至少要知道你准备查什么，才能找得到-----此外如果你缺乏常识和辨析能力，最好不要使用这种工具，因为你根本没有能力区别维基或者百度上记载的内容是否准确。譬如我昨天在另一个帖子中贴了一段 董昆吾 先生对于中村事件的回忆录，这就是百度上找的。我之所以能找到，是因为我知道董昆吾先生在上世纪60年代写过这篇回忆录，事实上我的藏书中就有-----问题是如果用维基，百度这种搜索工具找到网文可以直接抄录，否则我就只能找出原书抄一遍，未免太累。类似的，我正打算写一篇真正的《中情局十条》（中情局招募策反的守则，其实是14条，这是源于伊朗革命期间，伊朗学生冲击驻德黑兰的美国大使馆时缴获的），不过如果网上找不到，我就只能自己书------足足大约5-6页！知道为何维基百度对我有用，对你没用了吧---对我不过省了抄书麻烦，对你-----你如果根本无法分辨真伪，抄了何用？又开始玩跑题游戏了，别说那么多没用的，你研究什么，写什么别说跟我没什么关系，就是真有关系，也是等你出了书、成了册再说的，看不见影儿的事情现在拿出来说什么呢？你也真可笑，我几时说我用维基了，你这不是自说自话吗，连我的前文都看不清的人，真不知道你在考证什么！还有，你为什么不列出除圣艾班斯之战外，玛格丽特战败逃亡的那三次呢？你之前不是口口声声说都查过一遍了吗？都查过的事情，拿出来有这么难吗？
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......31楼&我请问你一下，我引用的资料，也提供给你资料的出处，你是怀疑的一方，考证的资料，是不是也要我给你提供？你不觉得你的逻辑很奇葩吗？再请问你，你自己的话都是自相矛盾的，你怎么确定对方的是伪，你的是真的！还“鸡汤文”，别拿你的鸡汤文标准去蔑视别人，请问你的鸡汤文编册成书出版了吗？32楼&我告诉你引用的肯定有问题，解放军出版社出版此书和同时期出版的“苏联间谍策划皇姑屯事件”一样，显然是考证不审慎导致的。玛格丽特根本没有在红白玫瑰战争中，被约克骑士俘虏后放回的战例。事实上有这样经历的是她的丈夫亨利六世----而玛格丽特背信弃义的将那两个释放她丈夫的约克骑士处决了！33楼&考证东西时，首先不能有先入为主的意识，那还能好好地研究考证吗？你有时间去猜，为什么不花时间去找资料求证呢？据我所知玛格丽特在玫瑰战争中逃亡的次数不只圣艾班斯一次，名著史册的至少还有三次逃亡的事情，逃亡路上的小战斗估计也不会少，我不了解英国史，只是引用资料而已，你质疑的话，大可以挨个去找，但玩文字游戏、轻视他人的话还是少说，尤其是在没有资本的情况下。34楼&？？？貌似是你先入为主的相信玛格丽特被约克骑士释放为真实吧。而我因为过去研究英国法律时，对红白玫瑰战争时期的事件略有接触，因此知道当时玛格丽特恶名昭彰（在战争爆发前，她就被怀疑和萨默赛特私通，威尔士王子被质疑不是亨利六世所生，因为亨利六世是个没有行为能力的白痴）。因此才会质疑你说的不可靠。然后一查之下，的确没有玛格丽特被约克骑士释放的记录，甚至红白玫瑰战争中连可能发生此类情况的条件-----兰开斯特战败，玛格丽特在现场，且是独自回来的（如果她和丈夫，儿子在一起，意味着兰开斯特的首领被一网打尽了）都没有。因此才会查“囚禁”“脱逃”看看是否有遗漏的，结果查到的是玛丽女王（玛丽-苏格兰）有类似的经历。而亨利六世在红白玫瑰战争初曾被约克俘虏，结果之后在另一次战役中约克战败，亨利六世被两个负责看守他的约克骑士交还，但是玛格丽特却背信弃义的处死这两个约克骑士。这是任何略微熟悉红白玫瑰战争历史的，都应该知道的浅显的典故吧。引用资料。你引用资料不辨真伪的？也罢，对于你而言，要求你引用资料时要分辨这个资料是否可信，的确超出你的能力范围，但是当我指出这里可能存在问题（我一开始还使用委婉的表达，给你留了下台阶吧），是谁振振有辞的坚持宣称连你自己都无法验证的事情肯定是正确的？38楼&又玩文字游戏？我不是写书的，也没你牛，看点维基百科就敢说研究英国历史，我是引用现成的资料，你质疑，你去考证研究真伪，我一引用资料的，与你考证研究先入为主有什么关联，我能影响你考证研究结果吗？我想知道你看没看过前文，我在以前就写过，当时玛格丽特是与儿子在一起的，而不是独自！你那么会查，你就先说说我上文指出的，除了圣艾班斯之战外，玛格丽特战败逃亡的那三次是什么？别说的那么好听给我留台阶，你自己的说法自相矛盾的都圆不来，真可笑还给我留台阶，看点维基百科就装专家了，请问你这个看不起原书作者的专家，你出了几本书？ 我告诉过你了。前阵子是研究英国法，主要看英格兰宪政史，普通法令状，英国贵族史，英国法释义，英国中世纪庄园自治体研究这种书。还有黄仁宇的《资本主义和21世纪》，之类，红白玫瑰战争只是中途涉略（如英格兰宪政史中提及爱德华四世“叛国罪”--希望国王死亡或者有这个想法就是叛国罪，英国法释义中称“亨利四世到亨利六世都是事实上的国王，但是不合法”-----看红白玫瑰，只是想参考下当时发生了什么而已）。知道其历史背景，才会意识到玛格丽特被约克骑士放走是不太可能的，亨利六世是白痴，事实上玛格丽特才是兰开斯特当时核心人物（亨利六世去世后，兰开斯特潜在的领袖转移，最后落到里士满伯爵亨利都铎头上----他的地位是比较可疑的）。而你，正因为缺乏当时的背景常识，才会别人写什么就信什么。事实上你也只能如此了吧。维基只是方便的工具而已，类似百度，你至少要知道你准备查什么，才能找得到-----此外如果你缺乏常识和辨析能力，最好不要使用这种工具，因为你根本没有能力区别维基或者百度上记载的内容是否准确。譬如我昨天在另一个帖子中贴了一段 董昆吾 先生对于中村事件的回忆录，这就是百度上找的。我之所以能找到，是因为我知道董昆吾先生在上世纪60年代写过这篇回忆录，事实上我的藏书中就有-----问题是如果用维基，百度这种搜索工具找到网文可以直接抄录，否则我就只能找出原书抄一遍，未免太累。类似的，我正打算写一篇真正的《中情局十条》（中情局招募策反的守则，其实是14条，这是源于伊朗革命期间，伊朗学生冲击驻德黑兰的美国大使馆时缴获的），不过如果网上找不到，我就只能自己书------足足大约5-6页！知道为何维基百度对我有用，对你没用了吧---对我不过省了抄书麻烦，对你-----你如果根本无法分辨真伪，抄了何用？
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......30楼&烦请你说明诺姆是什么地方，玛格丽特是在何时，被什么约克骑士击败被俘而被护送回来的。事实上我已经告诉你了，查找红白玫瑰战争中玛格丽特经历的主要战役，根本没有这种情况，唯一接近的是2个约克骑士曾护送其被俘的丈夫亨利六世，将其交还给兰开斯特方-----然后两个约克骑士被玛格丽特下令处决了！关于这段记录如下；She followed up with a victory at the Second Battle of St Albans (at which she was present) on 17 February 1461.[18] In this battle, she defeated the Yorkist forces of Richard Neville, 16th Earl of Warwick, and recaptured her husband. It was after this battle that she, in a blatant act of vengeance, ordered the execution of two Yorkist prisoners of war, William Bonville, 1st Baron Bonville, and Sir Thomas Kyriell, who had kept watch over King Henry to keep him out of harm's way during the battle. The king had promised the two knights immunity, but Margaret gainsaid him and ordered their executions by decapitation. It is alleged that she put the men on trial at which her son presided. "Fair son", she allegedly asked, "what death shall these knights die?" Prince Edward replied that their heads should be cut off, despite the king's pleas for mercy.看明白了吗？两个约克骑士护送回来的是玛格丽特的丈夫，亨利六世国王，国王曾经承诺豁免两个骑士，但是玛格丽特依然背信弃义的将两个骑士斩首了！由此变得恶名昭彰。这个典故非常出名。也就“鸡汤文”才会将此说成是什么“骑士风度”居然YY成玛格丽特被约克骑士护送回来云云！31楼&我请问你一下，我引用的资料，也提供给你资料的出处，你是怀疑的一方，考证的资料，是不是也要我给你提供？你不觉得你的逻辑很奇葩吗？再请问你，你自己的话都是自相矛盾的，你怎么确定对方的是伪，你的是真的！还“鸡汤文”，别拿你的鸡汤文标准去蔑视别人，请问你的鸡汤文编册成书出版了吗？32楼&我告诉你引用的肯定有问题，解放军出版社出版此书和同时期出版的“苏联间谍策划皇姑屯事件”一样，显然是考证不审慎导致的。玛格丽特根本没有在红白玫瑰战争中，被约克骑士俘虏后放回的战例。事实上有这样经历的是她的丈夫亨利六世----而玛格丽特背信弃义的将那两个释放她丈夫的约克骑士处决了！33楼&考证东西时，首先不能有先入为主的意识，那还能好好地研究考证吗？你有时间去猜，为什么不花时间去找资料求证呢？据我所知玛格丽特在玫瑰战争中逃亡的次数不只圣艾班斯一次，名著史册的至少还有三次逃亡的事情，逃亡路上的小战斗估计也不会少，我不了解英国史，只是引用资料而已，你质疑的话，大可以挨个去找，但玩文字游戏、轻视他人的话还是少说，尤其是在没有资本的情况下。34楼&？？？貌似是你先入为主的相信玛格丽特被约克骑士释放为真实吧。而我因为过去研究英国法律时，对红白玫瑰战争时期的事件略有接触，因此知道当时玛格丽特恶名昭彰（在战争爆发前，她就被怀疑和萨默赛特私通，威尔士王子被质疑不是亨利六世所生，因为亨利六世是个没有行为能力的白痴）。因此才会质疑你说的不可靠。然后一查之下，的确没有玛格丽特被约克骑士释放的记录，甚至红白玫瑰战争中连可能发生此类情况的条件-----兰开斯特战败，玛格丽特在现场，且是独自回来的（如果她和丈夫，儿子在一起，意味着兰开斯特的首领被一网打尽了）都没有。因此才会查“囚禁”“脱逃”看看是否有遗漏的，结果查到的是玛丽女王（玛丽-苏格兰）有类似的经历。而亨利六世在红白玫瑰战争初曾被约克俘虏，结果之后在另一次战役中约克战败，亨利六世被两个负责看守他的约克骑士交还，但是玛格丽特却背信弃义的处死这两个约克骑士。这是任何略微熟悉红白玫瑰战争历史的，都应该知道的浅显的典故吧。引用资料。你引用资料不辨真伪的？也罢，对于你而言，要求你引用资料时要分辨这个资料是否可信，的确超出你的能力范围，但是当我指出这里可能存在问题（我一开始还使用委婉的表达，给你留了下台阶吧），是谁振振有辞的坚持宣称连你自己都无法验证的事情肯定是正确的？又玩文字游戏？我不是写书的，也没你牛，看点维基百科就敢说研究英国历史，我是引用现成的资料，你质疑，你去考证研究真伪，我一引用资料的，与你考证研究先入为主有什么关联，我能影响你考证研究结果吗？我想知道你看没看过前文，我在以前就写过，当时玛格丽特是与儿子在一起的，而不是独自！你那么会查，你就先说说我上文指出的，除了圣艾班斯之战外，玛格丽特战败逃亡的那三次是什么？别说的那么好听给我留台阶，你自己的说法自相矛盾的都圆不来，真可笑还给我留台阶，看点维基百科就装专家了，请问你这个看不起原书作者的专家，你出了几本书？
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百科上说的是交战初时德川处于劣势，小早川倒戈之后对西军的打击很大，即使他没有倒戈东军的胜算也会大些吧，但如果西军在关原取胜，那德川的灭亡是一定的了。另外德川秀忠在上原城被真田所阻绝不会是德川家康事先想好的。
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东军关原也输不起。西军地理位置太好。西军输还能跑路。东军直接包饺子了。而且如果东军一输,俩头草的大名们都会站出来支持西军。包括独眼龙这类的。上衫佐竹也会打过来。
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关原合战即使小早川不倒戈,西军也赢不了就算西军胜也不过就是局部胜利，只是赢了关原，对整个战局没有很大影响，不会是全面的。德川本部留下大部队监视南宫山动静，这不是用来对抗南宫山上的西军的，而是万一东军败落，南宫山上的西军攻下来，用来确保撤退走廊用的部队。之后再与秀忠部队回合，东军仍可对阵西军。而再看西军，整个西军只有十分之三的人在打（石田，大谷，小西，宇喜多），剩下人都在那看着。关原合战即使小早川不倒戈,西军也赢不了就算西军胜也不过就是局部胜利，只是赢了关原，对整个战局没有很大影响，不会是全面的。德川本部留下大部队监视南宫山动静，这不是用来对抗南宫山上的西军的，而是万一东军败落，南宫山上的西军攻下来，用来确保撤退走廊用的部队。之后再与秀忠部队回合，东军仍可对阵西军。而再看西军，整个西军只有十分之三的人在打（石田，大谷，小西，宇喜多），剩下人都在那看着。
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......29楼&你说你很怀疑我或那本书的作者是看错了典故！这句话，是不是与你说的证据已经很明确那句话相矛盾，你既然说证据很明确，为什么要怀疑作者看错了典故呢？无非有两个可能：一是你所说的明确证据是否可靠，你自己也没确定；二是类似的事件在西方骑士道中是存在并出现过的，你怀疑作者是看错了典故。两种可能都有一个共同点，就是不一定，不确定，那你凭什么在26楼说未必可靠就是不可靠呢？还是那句话，请问你说张晓是不学文人，你厉害，请问你除了看点维基百科，你出了几本书！30楼&烦请你说明诺姆是什么地方，玛格丽特是在何时，被什么约克骑士击败被俘而被护送回来的。事实上我已经告诉你了，查找红白玫瑰战争中玛格丽特经历的主要战役，根本没有这种情况，唯一接近的是2个约克骑士曾护送其被俘的丈夫亨利六世，将其交还给兰开斯特方-----然后两个约克骑士被玛格丽特下令处决了！关于这段记录如下；She followed up with a victory at the Second Battle of St Albans (at which she was present) on 17 February 1461.[18] In this battle, she defeated the Yorkist forces of Richard Neville, 16th Earl of Warwick, and recaptured her husband. It was after this battle that she, in a blatant act of vengeance, ordered the execution of two Yorkist prisoners of war, William Bonville, 1st Baron Bonville, and Sir Thomas Kyriell, who had kept watch over King Henry to keep him out of harm's way during the battle. The king had promised the two knights immunity, but Margaret gainsaid him and ordered their executions by decapitation. It is alleged that she put the men on trial at which her son presided. "Fair son", she allegedly asked, "what death shall these knights die?" Prince Edward replied that their heads should be cut off, despite the king's pleas for mercy.看明白了吗？两个约克骑士护送回来的是玛格丽特的丈夫，亨利六世国王，国王曾经承诺豁免两个骑士，但是玛格丽特依然背信弃义的将两个骑士斩首了！由此变得恶名昭彰。这个典故非常出名。也就“鸡汤文”才会将此说成是什么“骑士风度”居然YY成玛格丽特被约克骑士护送回来云云！31楼&我请问你一下，我引用的资料，也提供给你资料的出处，你是怀疑的一方，考证的资料，是不是也要我给你提供？你不觉得你的逻辑很奇葩吗？再请问你，你自己的话都是自相矛盾的，你怎么确定对方的是伪，你的是真的！还“鸡汤文”，别拿你的鸡汤文标准去蔑视别人，请问你的鸡汤文编册成书出版了吗？32楼&我告诉你引用的肯定有问题，解放军出版社出版此书和同时期出版的“苏联间谍策划皇姑屯事件”一样，显然是考证不审慎导致的。玛格丽特根本没有在红白玫瑰战争中，被约克骑士俘虏后放回的战例。事实上有这样经历的是她的丈夫亨利六世----而玛格丽特背信弃义的将那两个释放她丈夫的约克骑士处决了！33楼&考证东西时，首先不能有先入为主的意识，那还能好好地研究考证吗？你有时间去猜，为什么不花时间去找资料求证呢？据我所知玛格丽特在玫瑰战争中逃亡的次数不只圣艾班斯一次，名著史册的至少还有三次逃亡的事情，逃亡路上的小战斗估计也不会少，我不了解英国史，只是引用资料而已，你质疑的话，大可以挨个去找，但玩文字游戏、轻视他人的话还是少说，尤其是在没有资本的情况下。 ？？？貌似是你先入为主的相信玛格丽特被约克骑士释放为真实吧。而我因为过去研究英国法律时，对红白玫瑰战争时期的事件略有接触，因此知道当时玛格丽特恶名昭彰（在战争爆发前，她就被怀疑和萨默赛特私通，威尔士王子被质疑不是亨利六世所生，因为亨利六世是个没有行为能力的白痴）。因此才会质疑你说的不可靠。然后一查之下，的确没有玛格丽特被约克骑士释放的记录，甚至红白玫瑰战争中连可能发生此类情况的条件-----兰开斯特战败，玛格丽特在现场，且是独自回来的（如果她和丈夫，儿子在一起，意味着兰开斯特的首领被一网打尽了）都没有。因此才会查“囚禁”“脱逃”看看是否有遗漏的，结果查到的是玛丽女王（玛丽-苏格兰）有类似的经历。而亨利六世在红白玫瑰战争初曾被约克俘虏，结果之后在另一次战役中约克战败，亨利六世被两个负责看守他的约克骑士交还，但是玛格丽特却背信弃义的处死这两个约克骑士。这是任何略微熟悉红白玫瑰战争历史的，都应该知道的浅显的典故吧。引用资料。你引用资料不辨真伪的？也罢，对于你而言，要求你引用资料时要分辨这个资料是否可信，的确超出你的能力范围，但是当我指出这里可能存在问题（我一开始还使用委婉的表达，给你留了下台阶吧），是谁振振有辞的坚持宣称连你自己都无法验证的事情肯定是正确的？
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......28楼&1, 证据已经很明确了，我给你看过了，红白玫瑰战争中没有找到玛格丽特曾出现在一处叫做“诺姆”的战场，也没有找到她被约克俘虏然后护送回去的情况，事实上类似的时间在那个时代有，但是并未发生在玛格丽特头上，她经历中唯一与此相近的，是负责看守她丈夫亨利六世的两个约克骑士曾将亨利六世交还给兰开斯特，但是被玛格丽特背信弃义的下令处决。这毫无疑问是违背骑士精神的行为。我很怀疑你或者某书作者是看错了典故！2, 你引用别人资料显然是有问题，我给你找了维基英语的词条下，记载了她较为详细的经历。根本没有找到此事，甚至连相近的玛格丽特曾在红白玫瑰战争中被俘后被约克骑士释放的经历都没有找到，所以，你就不要死鸭子嘴硬了，如果我看见2000年前后解放军出版社出的书，就会去查查那些典故是否真的存在。因为那阵子是奇葩的“鸡汤文”甚至伪造“历史”的高潮时期。还真有不少鸡汤文，“良历青文”被写在当时的书籍中。只有你缺乏常识，才会别人写什么信什么，事实上你刚说是红白玫瑰战争时期，玛格丽特被释放我就知道是不可能的，因为当时玛格丽特在英国人缘极坏，因此约克骑士放了谁都不会放了她！然后回头查了下玛格丽特参加过的各次战役，将兰开斯特方战败，玛格丽特可能被俘后释放的找了一下，根本没有接近的战例。再找被监禁是逃跑，最后查到那个年代比较著名的案例，是多年后苏格兰女王玛丽，曾因为战败被贵族囚禁期间，由在负责看守他的贵族的弟弟道格拉斯骑士的帮助下从囚禁她的城堡逃脱了。29楼&你说你很怀疑我或那本书的作者是看错了典故！这句话，是不是与你说的证据已经很明确那句话相矛盾，你既然说证据很明确，为什么要怀疑作者看错了典故呢？无非有两个可能：一是你所说的明确证据是否可靠，你自己也没确定；二是类似的事件在西方骑士道中是存在并出现过的，你怀疑作者是看错了典故。两种可能都有一个共同点，就是不一定，不确定，那你凭什么在26楼说未必可靠就是不可靠呢？还是那句话，请问你说张晓是不学文人，你厉害，请问你除了看点维基百科，你出了几本书！30楼&烦请你说明诺姆是什么地方，玛格丽特是在何时，被什么约克骑士击败被俘而被护送回来的。事实上我已经告诉你了，查找红白玫瑰战争中玛格丽特经历的主要战役，根本没有这种情况，唯一接近的是2个约克骑士曾护送其被俘的丈夫亨利六世，将其交还给兰开斯特方-----然后两个约克骑士被玛格丽特下令处决了！关于这段记录如下；She followed up with a victory at the Second Battle of St Albans (at which she was present) on 17 February 1461.[18] In this battle, she defeated the Yorkist forces of Richard Neville, 16th Earl of Warwick, and recaptured her husband. It was after this battle that she, in a blatant act of vengeance, ordered the execution of two Yorkist prisoners of war, William Bonville, 1st Baron Bonville, and Sir Thomas Kyriell, who had kept watch over King Henry to keep him out of harm's way during the battle. The king had promised the two knights immunity, but Margaret gainsaid him and ordered their executions by decapitation. It is alleged that she put the men on trial at which her son presided. "Fair son", she allegedly asked, "what death shall these knights die?" Prince Edward replied that their heads should be cut off, despite the king's pleas for mercy.看明白了吗？两个约克骑士护送回来的是玛格丽特的丈夫，亨利六世国王，国王曾经承诺豁免两个骑士，但是玛格丽特依然背信弃义的将两个骑士斩首了！由此变得恶名昭彰。这个典故非常出名。也就“鸡汤文”才会将此说成是什么“骑士风度”居然YY成玛格丽特被约克骑士护送回来云云！31楼&我请问你一下，我引用的资料，也提供给你资料的出处，你是怀疑的一方，考证的资料，是不是也要我给你提供？你不觉得你的逻辑很奇葩吗？再请问你，你自己的话都是自相矛盾的，你怎么确定对方的是伪，你的是真的！还“鸡汤文”，别拿你的鸡汤文标准去蔑视别人，请问你的鸡汤文编册成书出版了吗？32楼&我告诉你引用的肯定有问题，解放军出版社出版此书和同时期出版的“苏联间谍策划皇姑屯事件”一样，显然是考证不审慎导致的。玛格丽特根本没有在红白玫瑰战争中，被约克骑士俘虏后放回的战例。事实上有这样经历的是她的丈夫亨利六世----而玛格丽特背信弃义的将那两个释放她丈夫的约克骑士处决了！考证东西时，首先不能有先入为主的意识，那还能好好地研究考证吗？你有时间去猜，为什么不花时间去找资料求证呢？据我所知玛格丽特在玫瑰战争中逃亡的次数不只圣艾班斯一次，名著史册的至少还有三次逃亡的事情，逃亡路上的小战斗估计也不会少，我不了解英国史，只是引用资料而已，你质疑的话，大可以挨个去找，但玩文字游戏、轻视他人的话还是少说，尤其是在没有资本的情况下。
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......27楼&1、你至贱，你无敌，没证据就敢否定，未必可靠就是不可靠吗，请问你是“未必”代表了不可靠的意思，还是可靠代表的不可靠的意思！笑我扯淡，你怎么不说你自己呢？开始说未必可靠等于什么大致否定，因为没证据，不能完全否定，被揭穿了假面孔，现在不装了，把没证据的一条也不说了，直接否定，你还真是有脸啊！2、我至少能引用别人的资料，不像你牛逼，引用不需要，证据不需要，脸也不需要，资料我给你了，你去看过了吗，除了在“我不知道”前提下的猜测，你举证了吗？一句神州某不学文人，再一次证明你是什么人，一个湾湾跑到这里装什么知识分子，人家是不学文人，你厉害，请问你除了看点维基百科，你出了几本书？一个连战役与战斗的概念都不知道的人，你别说写书，就是看书的资格也不够！28楼&1, 证据已经很明确了，我给你看过了，红白玫瑰战争中没有找到玛格丽特曾出现在一处叫做“诺姆”的战场，也没有找到她被约克俘虏然后护送回去的情况，事实上类似的时间在那个时代有，但是并未发生在玛格丽特头上，她经历中唯一与此相近的，是负责看守她丈夫亨利六世的两个约克骑士曾将亨利六世交还给兰开斯特，但是被玛格丽特背信弃义的下令处决。这毫无疑问是违背骑士精神的行为。我很怀疑你或者某书作者是看错了典故！2, 你引用别人资料显然是有问题，我给你找了维基英语的词条下，记载了她较为详细的经历。根本没有找到此事，甚至连相近的玛格丽特曾在红白玫瑰战争中被俘后被约克骑士释放的经历都没有找到，所以，你就不要死鸭子嘴硬了，如果我看见2000年前后解放军出版社出的书，就会去查查那些典故是否真的存在。因为那阵子是奇葩的“鸡汤文”甚至伪造“历史”的高潮时期。还真有不少鸡汤文，“良历青文”被写在当时的书籍中。只有你缺乏常识，才会别人写什么信什么，事实上你刚说是红白玫瑰战争时期，玛格丽特被释放我就知道是不可能的，因为当时玛格丽特在英国人缘极坏，因此约克骑士放了谁都不会放了她！然后回头查了下玛格丽特参加过的各次战役，将兰开斯特方战败，玛格丽特可能被俘后释放的找了一下，根本没有接近的战例。再找被监禁是逃跑，最后查到那个年代比较著名的案例，是多年后苏格兰女王玛丽，曾因为战败被贵族囚禁期间，由在负责看守他的贵族的弟弟道格拉斯骑士的帮助下从囚禁她的城堡逃脱了。29楼&你说你很怀疑我或那本书的作者是看错了典故！这句话，是不是与你说的证据已经很明确那句话相矛盾，你既然说证据很明确，为什么要怀疑作者看错了典故呢？无非有两个可能：一是你所说的明确证据是否可靠，你自己也没确定；二是类似的事件在西方骑士道中是存在并出现过的，你怀疑作者是看错了典故。两种可能都有一个共同点，就是不一定，不确定，那你凭什么在26楼说未必可靠就是不可靠呢？还是那句话，请问你说张晓是不学文人，你厉害，请问你除了看点维基百科，你出了几本书！30楼&烦请你说明诺姆是什么地方，玛格丽特是在何时，被什么约克骑士击败被俘而被护送回来的。事实上我已经告诉你了，查找红白玫瑰战争中玛格丽特经历的主要战役，根本没有这种情况，唯一接近的是2个约克骑士曾护送其被俘的丈夫亨利六世，将其交还给兰开斯特方-----然后两个约克骑士被玛格丽特下令处决了！关于这段记录如下；She followed up with a victory at the Second Battle of St Albans (at which she was present) on 17 February 1461.[18] In this battle, she defeated the Yorkist forces of Richard Neville, 16th Earl of Warwick, and recaptured her husband. It was after this battle that she, in a blatant act of vengeance, ordered the execution of two Yorkist prisoners of war, William Bonville, 1st Baron Bonville, and Sir Thomas Kyriell, who had kept watch over King Henry to keep him out of harm's way during the battle. The king had promised the two knights immunity, but Margaret gainsaid him and ordered their executions by decapitation. It is alleged that she put the men on trial at which her son presided. "Fair son", she allegedly asked, "what death shall these knights die?" Prince Edward replied that their heads should be cut off, despite the king's pleas for mercy.看明白了吗？两个约克骑士护送回来的是玛格丽特的丈夫，亨利六世国王，国王曾经承诺豁免两个骑士，但是玛格丽特依然背信弃义的将两个骑士斩首了！由此变得恶名昭彰。这个典故非常出名。也就“鸡汤文”才会将此说成是什么“骑士风度”居然YY成玛格丽特被约克骑士护送回来云云！31楼&我请问你一下，我引用的资料，也提供给你资料的出处，你是怀疑的一方，考证的资料，是不是也要我给你提供？你不觉得你的逻辑很奇葩吗？再请问你，你自己的话都是自相矛盾的，你怎么确定对方的是伪，你的是真的！还“鸡汤文”，别拿你的鸡汤文标准去蔑视别人，请问你的鸡汤文编册成书出版了吗？ 我告诉你引用的肯定有问题，解放军出版社出版此书和同时期出版的“苏联间谍策划皇姑屯事件”一样，显然是考证不审慎导致的。玛格丽特根本没有在红白玫瑰战争中，被约克骑士俘虏后放回的战例。事实上有这样经历的是她的丈夫亨利六世----而玛格丽特背信弃义的将那两个释放她丈夫的约克骑士处决了！
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......26楼&1，未必可靠，就是你说的不可靠。我上文说了，只是一开始委婉表达给你点脸面。当然，如果一开始就知道你是给脸不要脸的的，我就直接说你丫是在瞎扯淡了！2，引用别人资料就是正确的？我问你了，请问诺姆战役是哪一次？玛格丽特是什么时候被敌方骑士护送回来的？战役是什么？玛格丽特当时是王后，亨利六世的妻子，如果不是红白玫瑰战争时期，那么即便约克公爵看见她也要屈膝行礼，更别说什么“被俘”了!而在红白玫瑰战争时期，玛格丽特是兰开斯特方面的领袖，边上有大批兰开斯特贵族和她招募的雇佣军保护，如果不是战败她有怎么可能被俘？一望而知不是那篇YY骑士制度的“鸡汤体”在瞎掰，随口一个“诺姆”忽悠小白，被神州某不学文人写进书中，居然被你拿出来作为“证据”了，呵呵！27楼&1、你至贱，你无敌，没证据就敢否定，未必可靠就是不可靠吗，请问你是“未必”代表了不可靠的意思，还是可靠代表的不可靠的意思！笑我扯淡，你怎么不说你自己呢？开始说未必可靠等于什么大致否定，因为没证据，不能完全否定，被揭穿了假面孔，现在不装了，把没证据的一条也不说了，直接否定，你还真是有脸啊！2、我至少能引用别人的资料，不像你牛逼，引用不需要，证据不需要，脸也不需要，资料我给你了，你去看过了吗，除了在“我不知道”前提下的猜测，你举证了吗？一句神州某不学文人，再一次证明你是什么人，一个湾湾跑到这里装什么知识分子，人家是不学文人，你厉害，请问你除了看点维基百科，你出了几本书？一个连战役与战斗的概念都不知道的人，你别说写书，就是看书的资格也不够！28楼&1, 证据已经很明确了，我给你看过了，红白玫瑰战争中没有找到玛格丽特曾出现在一处叫做“诺姆”的战场，也没有找到她被约克俘虏然后护送回去的情况，事实上类似的时间在那个时代有，但是并未发生在玛格丽特头上，她经历中唯一与此相近的，是负责看守她丈夫亨利六世的两个约克骑士曾将亨利六世交还给兰开斯特，但是被玛格丽特背信弃义的下令处决。这毫无疑问是违背骑士精神的行为。我很怀疑你或者某书作者是看错了典故！2, 你引用别人资料显然是有问题，我给你找了维基英语的词条下，记载了她较为详细的经历。根本没有找到此事，甚至连相近的玛格丽特曾在红白玫瑰战争中被俘后被约克骑士释放的经历都没有找到，所以，你就不要死鸭子嘴硬了，如果我看见2000年前后解放军出版社出的书，就会去查查那些典故是否真的存在。因为那阵子是奇葩的“鸡汤文”甚至伪造“历史”的高潮时期。还真有不少鸡汤文，“良历青文”被写在当时的书籍中。只有你缺乏常识，才会别人写什么信什么，事实上你刚说是红白玫瑰战争时期，玛格丽特被释放我就知道是不可能的，因为当时玛格丽特在英国人缘极坏，因此约克骑士放了谁都不会放了她！然后回头查了下玛格丽特参加过的各次战役，将兰开斯特方战败，玛格丽特可能被俘后释放的找了一下，根本没有接近的战例。再找被监禁是逃跑，最后查到那个年代比较著名的案例，是多年后苏格兰女王玛丽，曾因为战败被贵族囚禁期间，由在负责看守他的贵族的弟弟道格拉斯骑士的帮助下从囚禁她的城堡逃脱了。29楼&你说你很怀疑我或那本书的作者是看错了典故！这句话，是不是与你说的证据已经很明确那句话相矛盾，你既然说证据很明确，为什么要怀疑作者看错了典故呢？无非有两个可能：一是你所说的明确证据是否可靠，你自己也没确定；二是类似的事件在西方骑士道中是存在并出现过的，你怀疑作者是看错了典故。两种可能都有一个共同点，就是不一定，不确定，那你凭什么在26楼说未必可靠就是不可靠呢？还是那句话，请问你说张晓是不学文人，你厉害，请问你除了看点维基百科，你出了几本书！30楼&烦请你说明诺姆是什么地方，玛格丽特是在何时，被什么约克骑士击败被俘而被护送回来的。事实上我已经告诉你了，查找红白玫瑰战争中玛格丽特经历的主要战役，根本没有这种情况，唯一接近的是2个约克骑士曾护送其被俘的丈夫亨利六世，将其交还给兰开斯特方-----然后两个约克骑士被玛格丽特下令处决了！关于这段记录如下；She followed up with a victory at the Second Battle of St Albans (at which she was present) on 17 February 1461.[18] In this battle, she defeated the Yorkist forces of Richard Neville, 16th Earl of Warwick, and recaptured her husband. It was after this battle that she, in a blatant act of vengeance, ordered the execution of two Yorkist prisoners of war, William Bonville, 1st Baron Bonville, and Sir Thomas Kyriell, who had kept watch over King Henry to keep him out of harm's way during the battle. The king had promised the two knights immunity, but Margaret gainsaid him and ordered their executions by decapitation. It is alleged that she put the men on trial at which her son presided. "Fair son", she allegedly asked, "what death shall these knights die?" Prince Edward replied that their heads should be cut off, despite the king's pleas for mercy.看明白了吗？两个约克骑士护送回来的是玛格丽特的丈夫，亨利六世国王，国王曾经承诺豁免两个骑士，但是玛格丽特依然背信弃义的将两个骑士斩首了！由此变得恶名昭彰。这个典故非常出名。也就“鸡汤文”才会将此说成是什么“骑士风度”居然YY成玛格丽特被约克骑士护送回来云云！我请问你一下，我引用的资料，也提供给你资料的出处，你是怀疑的一方，考证的资料，是不是也要我给你提供？你不觉得你的逻辑很奇葩吗？再请问你，你自己的话都是自相矛盾的，你怎么确定对方的是伪，你的是真的！还“鸡汤文”，别拿你的鸡汤文标准去蔑视别人，请问你的鸡汤文编册成书出版了吗？
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......25楼&1、解释不了“未必可靠”，又开始耍无赖了！还给我脸不要脸，我请问一下你有脸吗？你大致可以否定，拿什么否定，别忘了是你自己说的没有证据，没有证据你就敢否定，你很牛啊！真是人至贱则无敌！2、请别再拿你擅长的扭曲他人原话的手段，前文我就说过，我是引用他人的资料，资料也给你了，你质疑你自己去取证好了。一个连战役与战斗的概念都分不清的人，我好心好意的告诉你，你都能视而不见，继续我行我素，向我要我引用的书籍名称，我也给你了，又如何，你还是一句你印象中没有，你是上帝吗，什么都要你印象中有才算，就你这样的人，还研究历史？别逗了，你都是无敌的境界了，还研究那做什么！26楼&1，未必可靠，就是你说的不可靠。我上文说了，只是一开始委婉表达给你点脸面。当然，如果一开始就知道你是给脸不要脸的的，我就直接说你丫是在瞎扯淡了！2，引用别人资料就是正确的？我问你了，请问诺姆战役是哪一次？玛格丽特是什么时候被敌方骑士护送回来的？战役是什么？玛格丽特当时是王后，亨利六世的妻子，如果不是红白玫瑰战争时期，那么即便约克公爵看见她也要屈膝行礼，更别说什么“被俘”了!而在红白玫瑰战争时期，玛格丽特是兰开斯特方面的领袖，边上有大批兰开斯特贵族和她招募的雇佣军保护，如果不是战败她有怎么可能被俘？一望而知不是那篇YY骑士制度的“鸡汤体”在瞎掰，随口一个“诺姆”忽悠小白，被神州某不学文人写进书中，居然被你拿出来作为“证据”了，呵呵！27楼&1、你至贱，你无敌，没证据就敢否定，未必可靠就是不可靠吗，请问你是“未必”代表了不可靠的意思，还是可靠代表的不可靠的意思！笑我扯淡，你怎么不说你自己呢？开始说未必可靠等于什么大致否定，因为没证据，不能完全否定，被揭穿了假面孔，现在不装了，把没证据的一条也不说了，直接否定，你还真是有脸啊！2、我至少能引用别人的资料，不像你牛逼，引用不需要，证据不需要，脸也不需要，资料我给你了，你去看过了吗，除了在“我不知道”前提下的猜测，你举证了吗？一句神州某不学文人，再一次证明你是什么人，一个湾湾跑到这里装什么知识分子，人家是不学文人，你厉害，请问你除了看点维基百科，你出了几本书？一个连战役与战斗的概念都不知道的人，你别说写书，就是看书的资格也不够！28楼&1, 证据已经很明确了，我给你看过了，红白玫瑰战争中没有找到玛格丽特曾出现在一处叫做“诺姆”的战场，也没有找到她被约克俘虏然后护送回去的情况，事实上类似的时间在那个时代有，但是并未发生在玛格丽特头上，她经历中唯一与此相近的，是负责看守她丈夫亨利六世的两个约克骑士曾将亨利六世交还给兰开斯特，但是被玛格丽特背信弃义的下令处决。这毫无疑问是违背骑士精神的行为。我很怀疑你或者某书作者是看错了典故！2, 你引用别人资料显然是有问题，我给你找了维基英语的词条下，记载了她较为详细的经历。根本没有找到此事，甚至连相近的玛格丽特曾在红白玫瑰战争中被俘后被约克骑士释放的经历都没有找到，所以，你就不要死鸭子嘴硬了，如果我看见2000年前后解放军出版社出的书，就会去查查那些典故是否真的存在。因为那阵子是奇葩的“鸡汤文”甚至伪造“历史”的高潮时期。还真有不少鸡汤文，“良历青文”被写在当时的书籍中。只有你缺乏常识，才会别人写什么信什么，事实上你刚说是红白玫瑰战争时期，玛格丽特被释放我就知道是不可能的，因为当时玛格丽特在英国人缘极坏，因此约克骑士放了谁都不会放了她！然后回头查了下玛格丽特参加过的各次战役，将兰开斯特方战败，玛格丽特可能被俘后释放的找了一下，根本没有接近的战例。再找被监禁是逃跑，最后查到那个年代比较著名的案例，是多年后苏格兰女王玛丽，曾因为战败被贵族囚禁期间，由在负责看守他的贵族的弟弟道格拉斯骑士的帮助下从囚禁她的城堡逃脱了。29楼&你说你很怀疑我或那本书的作者是看错了典故！这句话，是不是与你说的证据已经很明确那句话相矛盾，你既然说证据很明确，为什么要怀疑作者看错了典故呢？无非有两个可能：一是你所说的明确证据是否可靠，你自己也没确定；二是类似的事件在西方骑士道中是存在并出现过的，你怀疑作者是看错了典故。两种可能都有一个共同点，就是不一定，不确定，那你凭什么在26楼说未必可靠就是不可靠呢？还是那句话，请问你说张晓是不学文人，你厉害，请问你除了看点维基百科，你出了几本书！ 烦请你说明诺姆是什么地方，玛格丽特是在何时，被什么约克骑士击败被俘而被护送回来的。事实上我已经告诉你了，查找红白玫瑰战争中玛格丽特经历的主要战役，根本没有这种情况，唯一接近的是2个约克骑士曾护送其被俘的丈夫亨利六世，将其交还给兰开斯特方-----然后两个约克骑士被玛格丽特下令处决了！关于这段记录如下；She followed up with a victory at the Second Battle of St Albans (at which she was present) on 17 February 1461.[18] In this battle, she defeated the Yorkist forces of Richard Neville, 16th Earl of Warwick, and recaptured her husband. It was after this battle that she, in a blatant act of vengeance, ordered the execution of two Yorkist prisoners of war, William Bonville, 1st Baron Bonville, and Sir Thomas Kyriell, who had kept watch over King Henry to keep him out of harm's way during the battle. The king had promised the two knights immunity, but Margaret gainsaid him and ordered their executions by decapitation. It is alleged that she put the men on trial at which her son presided. "Fair son", she allegedly asked, "what death shall these knights die?" Prince Edward replied that their heads should be cut off, despite the king's pleas for mercy.看明白了吗？两个约克骑士护送回来的是玛格丽特的丈夫，亨利六世国王，国王曾经承诺豁免两个骑士，但是玛格丽特依然背信弃义的将两个骑士斩首了！由此变得恶名昭彰。这个典故非常出名。也就“鸡汤文”才会将此说成是什么“骑士风度”居然YY成玛格丽特被约克骑士护送回来云云！
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......24楼&1, 我大致可以否定没有此事，用“未必可靠”这种婉转的表达是给你面子，谁知道你是给脸不要脸。这叫我怎么办？以后但凡你的文字，我直接断然否决直斥你是胡说八道，瞪着眼睛说瞎话了。这下你满意了？2，张晓写的就是正确的？我问你了，所谓“诺姆”是哪一次战役？红白玫瑰有这次战役吗？事实上你一说“诺姆”，我印象中不记得红白玫瑰中有这次战斗，因此直接去查安如-玛格丽特参加的所有战役，或者兰开斯特方惨败的战役，结果根本没有发现有类似情况。一开始我就告诉你这点了。解放军的出版社就是“正确”的？我怎么记得本世纪初解放军出版社的出的书还说张作霖是被苏联人炸死的？老实告诉你，之所以我一开始就疑心，因为我对英国法很感兴趣，因此前几年一直在研究英国历史和英国法律。虽然红白玫瑰战争期间各战役不是研究重点（我主要感兴趣的是经济情况和社会变革），但是对于当时英国社会和舆论还是有些常识的，如果说别的贵妇被俘会获得善待，还有可能，安如-玛格丽特当时的名声简直可以用臭名昭著来形容----自己是个外国人（法国人）拒绝接受英国习俗也罢，和别人私通---丈夫是个出名的没行为能力的白痴，她的儿子被认为是和萨默赛特公爵私通的后代；她是第一个不顾英国习俗，越过贵族和乡绅直接向民众发布征兵令的；也是她将外军（苏格兰人）带到伦敦；更加恶劣的，是（在有案可查她第一次主持战役时）她下令杀死了两个负责看管和保护亨利六世的约克骑士（两个骑士当时已经投降，并且护送亨利六世将其移交给兰开斯特方，并且亨利六世对两个骑士对自己的态度很满意），而破坏了当时英国战争的规则。为此，当时玛格丽特-博福特如果被俘会被善待，安妮-内维尔被俘会被善待，但是安如-玛格丽特，绝无可能。甚至如果她不是恰好是亨利六世的妻子，连兰开斯特骑士都未必忠于她！《大英帝国兴衰之谜》，诺姆战役，我还真奉劝某些“文人”，不要再扯什么“诺姆之战”“骑士护送玛格丽特”-----历史真相是两个敌方骑士护送她丈夫亨利将其交还给兰开斯特方，结果玛格丽特下令将两个骑士处决了！这就是红白玫瑰战争时期的“骑士风度”！25楼&1、解释不了“未必可靠”，又开始耍无赖了！还给我脸不要脸，我请问一下你有脸吗？你大致可以否定，拿什么否定，别忘了是你自己说的没有证据，没有证据你就敢否定，你很牛啊！真是人至贱则无敌！2、请别再拿你擅长的扭曲他人原话的手段，前文我就说过，我是引用他人的资料，资料也给你了，你质疑你自己去取证好了。一个连战役与战斗的概念都分不清的人，我好心好意的告诉你，你都能视而不见，继续我行我素，向我要我引用的书籍名称，我也给你了，又如何，你还是一句你印象中没有，你是上帝吗，什么都要你印象中有才算，就你这样的人，还研究历史？别逗了，你都是无敌的境界了，还研究那做什么！26楼&1，未必可靠，就是你说的不可靠。我上文说了，只是一开始委婉表达给你点脸面。当然，如果一开始就知道你是给脸不要脸的的，我就直接说你丫是在瞎扯淡了！2，引用别人资料就是正确的？我问你了，请问诺姆战役是哪一次？玛格丽特是什么时候被敌方骑士护送回来的？战役是什么？玛格丽特当时是王后，亨利六世的妻子，如果不是红白玫瑰战争时期，那么即便约克公爵看见她也要屈膝行礼，更别说什么“被俘”了!而在红白玫瑰战争时期，玛格丽特是兰开斯特方面的领袖，边上有大批兰开斯特贵族和她招募的雇佣军保护，如果不是战败她有怎么可能被俘？一望而知不是那篇YY骑士制度的“鸡汤体”在瞎掰，随口一个“诺姆”忽悠小白，被神州某不学文人写进书中，居然被你拿出来作为“证据”了，呵呵！27楼&1、你至贱，你无敌，没证据就敢否定，未必可靠就是不可靠吗，请问你是“未必”代表了不可靠的意思，还是可靠代表的不可靠的意思！笑我扯淡，你怎么不说你自己呢？开始说未必可靠等于什么大致否定，因为没证据，不能完全否定，被揭穿了假面孔，现在不装了，把没证据的一条也不说了，直接否定，你还真是有脸啊！2、我至少能引用别人的资料，不像你牛逼，引用不需要，证据不需要，脸也不需要，资料我给你了，你去看过了吗，除了在“我不知道”前提下的猜测，你举证了吗？一句神州某不学文人，再一次证明你是什么人，一个湾湾跑到这里装什么知识分子，人家是不学文人，你厉害，请问你除了看点维基百科，你出了几本书？一个连战役与战斗的概念都不知道的人，你别说写书，就是看书的资格也不够！28楼&1, 证据已经很明确了，我给你看过了，红白玫瑰战争中没有找到玛格丽特曾出现在一处叫做“诺姆”的战场，也没有找到她被约克俘虏然后护送回去的情况，事实上类似的时间在那个时代有，但是并未发生在玛格丽特头上，她经历中唯一与此相近的，是负责看守她丈夫亨利六世的两个约克骑士曾将亨利六世交还给兰开斯特，但是被玛格丽特背信弃义的下令处决。这毫无疑问是违背骑士精神的行为。我很怀疑你或者某书作者是看错了典故！2, 你引用别人资料显然是有问题，我给你找了维基英语的词条下，记载了她较为详细的经历。根本没有找到此事，甚至连相近的玛格丽特曾在红白玫瑰战争中被俘后被约克骑士释放的经历都没有找到，所以，你就不要死鸭子嘴硬了，如果我看见2000年前后解放军出版社出的书，就会去查查那些典故是否真的存在。因为那阵子是奇葩的“鸡汤文”甚至伪造“历史”的高潮时期。还真有不少鸡汤文，“良历青文”被写在当时的书籍中。只有你缺乏常识，才会别人写什么信什么，事实上你刚说是红白玫瑰战争时期，玛格丽特被释放我就知道是不可能的，因为当时玛格丽特在英国人缘极坏，因此约克骑士放了谁都不会放了她！然后回头查了下玛格丽特参加过的各次战役，将兰开斯特方战败，玛格丽特可能被俘后释放的找了一下，根本没有接近的战例。再找被监禁是逃跑，最后查到那个年代比较著名的案例，是多年后苏格兰女王玛丽，曾因为战败被贵族囚禁期间，由在负责看守他的贵族的弟弟道格拉斯骑士的帮助下从囚禁她的城堡逃脱了。你说你很怀疑我或那本书的作者是看错了典故！这句话，是不是与你说的证据已经很明确那句话相矛盾，你既然说证据很明确，为什么要怀疑作者看错了典故呢？无非有两个可能：一是你所说的明确证据是否可靠，你自己也没确定；二是类似的事件在西方骑士道中是存在并出现过的，你怀疑作者是看错了典故。两种可能都有一个共同点，就是不一定，不确定，那你凭什么在26楼说未必可靠就是不可靠呢？还是那句话，请问你说张晓是不学文人，你厉害，请问你除了看点维基百科，你出了几本书！
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......23楼&1、我问你未必可靠等于大致可以否定，不能完全否定说法的依据出自哪本字典，你为什么不敢回答呢？你自己说是基本肯定否定此事，但又没有证据去否定，请你回答我，一个你没有证据去否定的东西，那你凭什么肯定的去否定？2、《大英帝国兴衰之迷》作者张晓，解放军文艺出版社1995年出版，具体内容自己去找。另外再告诉你一个常识：战役与战斗是不同的概念，战斗的概念比战役小，既可以做为战役的组成部分，也可以独立存在。因为规模通常都比较小，相关的内容只有去相关的书籍去找，你去网上找的话，最好去图书馆而不是维基百科！这我已经提醒过你了，让你拿出引用的书籍，不要去网上百度什么的，当然你是一如既往的装失明。24楼&1, 我大致可以否定没有此事，用“未必可靠”这种婉转的表达是给你面子，谁知道你是给脸不要脸。这叫我怎么办？以后但凡你的文字，我直接断然否决直斥你是胡说八道，瞪着眼睛说瞎话了。这下你满意了？2，张晓写的就是正确的？我问你了，所谓“诺姆”是哪一次战役？红白玫瑰有这次战役吗？事实上你一说“诺姆”，我印象中不记得红白玫瑰中有这次战斗，因此直接去查安如-玛格丽特参加的所有战役，或者兰开斯特方惨败的战役，结果根本没有发现有类似情况。一开始我就告诉你这点了。解放军的出版社就是“正确”的？我怎么记得本世纪初解放军出版社的出的书还说张作霖是被苏联人炸死的？老实告诉你，之所以我一开始就疑心，因为我对英国法很感兴趣，因此前几年一直在研究英国历史和英国法律。虽然红白玫瑰战争期间各战役不是研究重点（我主要感兴趣的是经济情况和社会变革），但是对于当时英国社会和舆论还是有些常识的，如果说别的贵妇被俘会获得善待，还有可能，安如-玛格丽特当时的名声简直可以用臭名昭著来形容----自己是个外国人（法国人）拒绝接受英国习俗也罢，和别人私通---丈夫是个出名的没行为能力的白痴，她的儿子被认为是和萨默赛特公爵私通的后代；她是第一个不顾英国习俗，越过贵族和乡绅直接向民众发布征兵令的；也是她将外军（苏格兰人）带到伦敦；更加恶劣的，是（在有案可查她第一次主持战役时）她下令杀死了两个负责看管和保护亨利六世的约克骑士（两个骑士当时已经投降，并且护送亨利六世将其移交给兰开斯特方，并且亨利六世对两个骑士对自己的态度很满意），而破坏了当时英国战争的规则。为此，当时玛格丽特-博福特如果被俘会被善待，安妮-内维尔被俘会被善待，但是安如-玛格丽特，绝无可能。甚至如果她不是恰好是亨利六世的妻子，连兰开斯特骑士都未必忠于她！《大英帝国兴衰之谜》，诺姆战役，我还真奉劝某些“文人”，不要再扯什么“诺姆之战”“骑士护送玛格丽特”-----历史真相是两个敌方骑士护送她丈夫亨利将其交还给兰开斯特方，结果玛格丽特下令将两个骑士处决了！这就是红白玫瑰战争时期的“骑士风度”！25楼&1、解释不了“未必可靠”，又开始耍无赖了！还给我脸不要脸，我请问一下你有脸吗？你大致可以否定，拿什么否定，别忘了是你自己说的没有证据，没有证据你就敢否定，你很牛啊！真是人至贱则无敌！2、请别再拿你擅长的扭曲他人原话的手段，前文我就说过，我是引用他人的资料，资料也给你了，你质疑你自己去取证好了。一个连战役与战斗的概念都分不清的人，我好心好意的告诉你，你都能视而不见，继续我行我素，向我要我引用的书籍名称，我也给你了，又如何，你还是一句你印象中没有，你是上帝吗，什么都要你印象中有才算，就你这样的人，还研究历史？别逗了，你都是无敌的境界了，还研究那做什么！26楼&1，未必可靠，就是你说的不可靠。我上文说了，只是一开始委婉表达给你点脸面。当然，如果一开始就知道你是给脸不要脸的的，我就直接说你丫是在瞎扯淡了！2，引用别人资料就是正确的？我问你了，请问诺姆战役是哪一次？玛格丽特是什么时候被敌方骑士护送回来的？战役是什么？玛格丽特当时是王后，亨利六世的妻子，如果不是红白玫瑰战争时期，那么即便约克公爵看见她也要屈膝行礼，更别说什么“被俘”了!而在红白玫瑰战争时期，玛格丽特是兰开斯特方面的领袖，边上有大批兰开斯特贵族和她招募的雇佣军保护，如果不是战败她有怎么可能被俘？一望而知不是那篇YY骑士制度的“鸡汤体”在瞎掰，随口一个“诺姆”忽悠小白，被神州某不学文人写进书中，居然被你拿出来作为“证据”了，呵呵！27楼&1、你至贱，你无敌，没证据就敢否定，未必可靠就是不可靠吗，请问你是“未必”代表了不可靠的意思，还是可靠代表的不可靠的意思！笑我扯淡，你怎么不说你自己呢？开始说未必可靠等于什么大致否定，因为没证据，不能完全否定，被揭穿了假面孔，现在不装了，把没证据的一条也不说了，直接否定，你还真是有脸啊！2、我至少能引用别人的资料，不像你牛逼，引用不需要，证据不需要，脸也不需要，资料我给你了，你去看过了吗，除了在“我不知道”前提下的猜测，你举证了吗？一句神州某不学文人，再一次证明你是什么人，一个湾湾跑到这里装什么知识分子，人家是不学文人，你厉害，请问你除了看点维基百科，你出了几本书？一个连战役与战斗的概念都不知道的人，你别说写书，就是看书的资格也不够！ 1, 证据已经很明确了，我给你看过了，红白玫瑰战争中没有找到玛格丽特曾出现在一处叫做“诺姆”的战场，也没有找到她被约克俘虏然后护送回去的情况，事实上类似的时间在那个时代有，但是并未发生在玛格丽特头上，她经历中唯一与此相近的，是负责看守她丈夫亨利六世的两个约克骑士曾将亨利六世交还给兰开斯特，但是被玛格丽特背信弃义的下令处决。这毫无疑问是违背骑士精神的行为。我很怀疑你或者某书作者是看错了典故！2, 你引用别人资料显然是有问题，我给你找了维基英语的词条下，记载了她较为详细的经历。根本没有找到此事，甚至连相近的玛格丽特曾在红白玫瑰战争中被俘后被约克骑士释放的经历都没有找到，所以，你就不要死鸭子嘴硬了，如果我看见2000年前后解放军出版社出的书，就会去查查那些典故是否真的存在。因为那阵子是奇葩的“鸡汤文”甚至伪造“历史”的高潮时期。还真有不少鸡汤文，“良历青文”被写在当时的书籍中。只有你缺乏常识，才会别人写什么信什么，事实上你刚说是红白玫瑰战争时期，玛格丽特被释放我就知道是不可能的，因为当时玛格丽特在英国人缘极坏，因此约克骑士放了谁都不会放了她！然后回头查了下玛格丽特参加过的各次战役，将兰开斯特方战败，玛格丽特可能被俘后释放的找了一下，根本没有接近的战例。再找被监禁是逃跑，最后查到那个年代比较著名的案例，是多年后苏格兰女王玛丽，曾因为战败被贵族囚禁期间，由在负责看守他的贵族的弟弟道格拉斯骑士的帮助下从囚禁她的城堡逃脱了。
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......22楼&1，未必可靠，当然是否定的意思了，但是没有彻底否定。不懂自己回去请教你的初中语文老师，这是修辞手段。2，你说了你引用《大英帝国兴衰》，烦请告知是那一本？我上文问你了，所谓诺姆是在哪一次战役？我找了红白玫瑰期间玛格丽特参加的几次战役，都没有发现有这次战役。我去维基查Margaret of Anjou，仔细研究她的每一次战役，结果没找到你所谓的“诺姆”什么被骑士放走等等，事实上玛格丽特在英国人缘很差，被视为恶首，在1st Battle of St Albans 她在苏格兰，没有参加，其丈夫被俘，她从苏格兰求援回国，参加2nd
Battle of St Albans，夺回被俘的丈夫时，背信弃义的将善待他丈夫，护送他丈夫过来的两个约克骑士处死----因此之后约克骑士们对她恨之入骨！然后扩张搜索范围查询escape 和prison，找到了玛丽女王在苏格兰被乔治-道格拉斯放走（escape with aid of george Douglas），如果你有兴趣，可以去查英语维基，Mary queen of scot好了，你说有，既然是你说有此事的，烦请你说清楚是那一年那次战役好了。23楼&1、我问你未必可靠等于大致可以否定，不能完全否定说法的依据出自哪本字典，你为什么不敢回答呢？你自己说是基本肯定否定此事，但又没有证据去否定，请你回答我，一个你没有证据去否定的东西，那你凭什么肯定的去否定？2、《大英帝国兴衰之迷》作者张晓，解放军文艺出版社1995年出版，具体内容自己去找。另外再告诉你一个常识：战役与战斗是不同的概念，战斗的概念比战役小，既可以做为战役的组成部分，也可以独立存在。因为规模通常都比较小，相关的内容只有去相关的书籍去找，你去网上找的话，最好去图书馆而不是维基百科！这我已经提醒过你了，让你拿出引用的书籍，不要去网上百度什么的，当然你是一如既往的装失明。24楼&1, 我大致可以否定没有此事，用“未必可靠”这种婉转的表达是给你面子，谁知道你是给脸不要脸。这叫我怎么办？以后但凡你的文字，我直接断然否决直斥你是胡说八道，瞪着眼睛说瞎话了。这下你满意了？2，张晓写的就是正确的？我问你了，所谓“诺姆”是哪一次战役？红白玫瑰有这次战役吗？事实上你一说“诺姆”，我印象中不记得红白玫瑰中有这次战斗，因此直接去查安如-玛格丽特参加的所有战役，或者兰开斯特方惨败的战役，结果根本没有发现有类似情况。一开始我就告诉你这点了。解放军的出版社就是“正确”的？我怎么记得本世纪初解放军出版社的出的书还说张作霖是被苏联人炸死的？老实告诉你，之所以我一开始就疑心，因为我对英国法很感兴趣，因此前几年一直在研究英国历史和英国法律。虽然红白玫瑰战争期间各战役不是研究重点（我主要感兴趣的是经济情况和社会变革），但是对于当时英国社会和舆论还是有些常识的，如果说别的贵妇被俘会获得善待，还有可能，安如-玛格丽特当时的名声简直可以用臭名昭著来形容----自己是个外国人（法国人）拒绝接受英国习俗也罢，和别人私通---丈夫是个出名的没行为能力的白痴，她的儿子被认为是和萨默赛特公爵私通的后代；她是第一个不顾英国习俗，越过贵族和乡绅直接向民众发布征兵令的；也是她将外军（苏格兰人）带到伦敦；更加恶劣的，是（在有案可查她第一次主持战役时）她下令杀死了两个负责看管和保护亨利六世的约克骑士（两个骑士当时已经投降，并且护送亨利六世将其移交给兰开斯特方，并且亨利六世对两个骑士对自己的态度很满意），而破坏了当时英国战争的规则。为此，当时玛格丽特-博福特如果被俘会被善待，安妮-内维尔被俘会被善待，但是安如-玛格丽特，绝无可能。甚至如果她不是恰好是亨利六世的妻子，连兰开斯特骑士都未必忠于她！《大英帝国兴衰之谜》，诺姆战役，我还真奉劝某些“文人”，不要再扯什么“诺姆之战”“骑士护送玛格丽特”-----历史真相是两个敌方骑士护送她丈夫亨利将其交还给兰开斯特方，结果玛格丽特下令将两个骑士处决了！这就是红白玫瑰战争时期的“骑士风度”！25楼&1、解释不了“未必可靠”，又开始耍无赖了！还给我脸不要脸，我请问一下你有脸吗？你大致可以否定，拿什么否定，别忘了是你自己说的没有证据，没有证据你就敢否定，你很牛啊！真是人至贱则无敌！2、请别再拿你擅长的扭曲他人原话的手段，前文我就说过，我是引用他人的资料，资料也给你了，你质疑你自己去取证好了。一个连战役与战斗的概念都分不清的人，我好心好意的告诉你，你都能视而不见，继续我行我素，向我要我引用的书籍名称，我也给你了，又如何，你还是一句你印象中没有，你是上帝吗，什么都要你印象中有才算，就你这样的人，还研究历史？别逗了，你都是无敌的境界了，还研究那做什么！26楼&1，未必可靠，就是你说的不可靠。我上文说了，只是一开始委婉表达给你点脸面。当然，如果一开始就知道你是给脸不要脸的的，我就直接说你丫是在瞎扯淡了！2，引用别人资料就是正确的？我问你了，请问诺姆战役是哪一次？玛格丽特是什么时候被敌方骑士护送回来的？战役是什么？玛格丽特当时是王后，亨利六世的妻子，如果不是红白玫瑰战争时期，那么即便约克公爵看见她也要屈膝行礼，更别说什么“被俘”了!而在红白玫瑰战争时期，玛格丽特是兰开斯特方面的领袖，边上有大批兰开斯特贵族和她招募的雇佣军保护，如果不是战败她有怎么可能被俘？一望而知不是那篇YY骑士制度的“鸡汤体”在瞎掰，随口一个“诺姆”忽悠小白，被神州某不学文人写进书中，居然被你拿出来作为“证据”了，呵呵！1、你至贱，你无敌，没证据就敢否定，未必可靠就是不可靠吗，请问你是“未必”代表了不可靠的意思，还是可靠代表的不可靠的意思！笑我扯淡，你怎么不说你自己呢？开始说未必可靠等于什么大致否定，因为没证据，不能完全否定，被揭穿了假面孔，现在不装了，把没证据的一条也不说了，直接否定，你还真是有脸啊！2、我至少能引用别人的资料，不像你牛逼，引用不需要，证据不需要，脸也不需要，资料我给你了，你去看过了吗，除了在“我不知道”前提下的猜测，你举证了吗？一句神州某不学文人，再一次证明你是什么人，一个湾湾跑到这里装什么知识分子，人家是不学文人，你厉害，请问你除