中国古代民间练武术是不是都不重视装甲防护，情愿练人肉金钟罩？-体坛风云-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
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中国古代民间练武术是不是都不重视装甲防护，情愿练人肉金钟罩？
本来中国武术是不错的，但是明末后渐成空想化，民国更是真实武术的灾难时期，一群吹B靠嘴吃饭！
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中国古代民间练武术是不是都不重视装甲防护，情愿练人肉金钟罩？
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本帖最后由 莫谈国事 于
20:19 编辑
俺已经很多年没看武侠剧了，最近几天酷暑难熬，找了些新的武侠电视剧看。看了几天后发现中国古时候民间练武术好像都在热衷于练人肉硬气功防护，而不重视装甲防护。就是说情愿花上二十年去练金钟罩、义和团刀枪不入神术之类的武术，而不愿意花上些银子用几个月打造些防护衣服和便携式、可折叠式盾牌之类的防护工具。这倒底是为啥捏? 难道是中国气候炎热，人们不愿意携带太重的武器？但是三哥那旮旯更热，民间武斗不也大量地用盾牌？一般来说人类比动物高明的地方是懂得制造和使用工具，而不是一味靠自身慢慢进化长出相应的工具，比如乌龟壳、刺猬毛刺。。。
西方人民间武斗情愿制造些携带方便的工具来防护：
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民间有盔甲或是重弩都是大罪
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民间有盔甲或是重弩都是大罪
元朝的菜刀实名制啊。那么盾牌呢？
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努尔哈赤不就是靠家里的几件铠甲发家的吗
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金属在古代是很贵重的，铠甲不是谁都用的起的。
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周亚夫只搞点盔甲盾牌陪葬就被抓住小瓣子了
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军火管制，而且在民间，武器盔甲更多的是富家子弟用来显摆身份的装饰物（中西方都如此）
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私藏铠甲，死罪
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努尔哈赤不就是靠家里的几件铠甲发家的吗
努尔哈赤是大明额武官，本来就有兵权
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中国功夫文化的至高境界是“以无胜有”、“以静制动”，所以在中国“百兵之祖”是没有枪头的棍，武术的至高境界反而是徒手的。中国武术不光是个技击功夫，更多的是道德、美学、哲学和人生境界。
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comlee 发表于
中国功夫文化的至高境界是“以无胜有”、“以静制动”，所以在中国“百兵之祖”是没有枪头的棍，武术的至高 ...
你打不过人家扯这些都是空的，玄的，我拳脚打不过你，我在哲学上把你打败了，多牛逼啊，搏击就是为了打赢人，什么强身健体，修身养性，我怎么不去学游泳啊，怎么不去考进士啊？
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如果用铠甲，反会被认为落了下乘了。你看金庸小说中，侠客也就一个小女生黄蓉常用软猬甲。
中国古代哲学的这种追求或许你可以认为是迂腐，尤其在现在只最求最终效果的时代。
记得日本人曾抱怨韩国人下棋杀伐心太重，虽于胜局有利却失去了棋道传统精神。
在中国古典文化中，只求胜最多可以称“王”，是不可以称“圣”的。
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你打不过人家扯这些都是空的，玄的，我拳脚打不过你，我在哲学上把你打败了，多牛逼啊，搏击就是为了打赢 ...
是啊，我下面回答提到了，中国人的哲学观念和美学观念都改了么。
现在的中国人之于古代的中国人比外国人还外国人。
大家基本理念都不一样了，也没有多少可谈的了。为什么祖先们老强调“无”呢？“有”多实在啊。对于西化的现代中国人。
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你打不过人家扯这些都是空的，玄的，我拳脚打不过你，我在哲学上把你打败了，多牛逼啊，搏击就是为了打赢 ...
由技而入道，最高境界就是道的境界。无论是通过学理论升华感悟到的或者是实践中升华体验到的，这就是中国古典文化。
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本帖最后由 comlee 于
21:24 编辑
你打不过人家扯这些都是空的，玄的，我拳脚打不过你，我在哲学上把你打败了，多牛逼啊，搏击就是为了打赢 ...
中国武术并不能从纯粹实用技击的角度理解。我想说的大概是这些了。上面的回答主要是针对主贴的提问的。
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能把武侠小说和骑士文学当做史实来说事，这得多缺心眼啊。
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如果用铠甲，反会被认为落了下乘了。你看金庸小说中，侠客也就一个小女生黄蓉常用软猬甲。
中国古代哲学的 ...
老聂说 我就是连胜成圣的
古代不可能不重视防具的 不然练武把自己都练残废了 还能流传下来吗
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能把武侠小说和骑士文学当做史实来说事，这得多缺心眼啊。
道不同不相为谋，不要随便喷人。
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老聂说 我就是连胜成圣的
古代不可能不重视防具的 不然练武把自己都练残废了 还能流传下 ...
老聂那是中国围棋文化低潮期矮子里面拔的将军。你更该参考下吴清源。
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comlee 发表于
老聂那是中国围棋文化低潮期矮子里面拔的将军。你更该参考下吴清源。
聂卫平中日擂台赛连胜，又不是光靠国内比赛。
至于吴，中国人应该耻于为伍
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老聂那是中国围棋文化低潮期矮子里面拔的将军。你更该参考下吴清源。
大师到日本一人挑一群 也是赢
不赢棋怎么能叫棋圣 打不赢怎么能叫武林盟主
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本帖最后由 莫谈国事 于
17:02 编辑
是啊，我下面回答提到了，中国人的哲学观念和美学观念都改了么。
现在的中国人之于古代的中国人比外国人还外国人。
大家基本理念都不一样了，也没有多少可谈的了。为什么祖先们老强调“无”呢？“有”多实在啊。对于西化的现代中国人。
其实现在虽然文字语言都不一样了，但还是幸存了少些老祖宗的基本理念，比如现在的军队还是强调“无”的，比如强调练内功而反对装备防弹衣、反对装备全自动步枪、反对装备卵式手榴弹、一谈现代武器就扣唯武器论帽子等等{:soso_e101:} 。不过随着老一代指挥官的退休，下一代军官就更不理解“无”了。
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由技而入道，最高境界就是道的境界。无论是通过学理论升华感悟到的或者是实践中升华体验到的，这就是中国古典文化。
准确地说是玄学。
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comlee 发表于
21:15&&由技而入道，最高境界就是道的境界。无论是通过学理论升华感悟到的或者是实践中升华体验到的，这就是中国 ...
实战中取胜打败对手让其心里溃败，肉体受伤永远是技击的最高准则。
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古代在大多数非战乱的年代里，民间可以私藏武器，但是藏甲就是谋反罪……
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古代在大多数非战乱的年代里，民间可以私藏武器，但是藏甲就是谋反罪……
俺也看见过网上和地摊文学里说中国古代藏甲就是谋反罪。不过感觉这不太合理呀，藏十八般兵器无罪，藏块盾牌反而有罪？到底真的假的？有没有考证出处呀？
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中国功夫文化的至高境界是“以无胜有”、“以静制动”，所以在中国“百兵之祖”是没有枪头的棍，武术的至高 ...
无无明,亦无无明尽,乃至无老死,亦无老死尽
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中国古代哲学的 ...
王者在座上坐着，圣人在墙上挂着……
个人可以做圣人，民族没法做圣人……
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是啊，我下面回答提到了，中国人的哲学观念和美学观念都改了么。
现在的中国人之于古代的中国人比外国 ...
祖先们老强调“无”，于是现如今中华文化就真的“无”了……
进化的终点果然是灭亡麽……
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古代铠甲是身份地位的象征，而且只有帝王才有权赏赐，普通老百姓敢穿？官员贵族关门在家弄还行，穿出来见上级大领导不是谋反是什么？
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俺也看见过网上和地摊文学里说中国古代藏甲就是谋反罪。不过感觉这不太合理呀，藏十八般兵器无罪，藏块 ...
有甲和无甲在冷兵器时代有质的区别，有甲能抵御刀剑对付地方捕快有不对称优势，周亚夫儿子偷偷买了五百甲盾就被追究。古代地主集团武装有刀枪只是抵御匪盗，就像现代美国人可以玩枪但是不能玩坦克。
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中国练武的是农民，西方练武的是骑士，而骑士是贵族。连刀都买不起的农民，你还想要他穿盔甲？
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俺也看见过网上和地摊文学里说中国古代藏甲就是谋反罪。不过感觉这不太合理呀，藏十八般兵器无罪，藏块 ...
目前的说法，确实私藏铠甲是重罪。倒不一定是谋反，而且对于数量，各个朝代有不同的要求。比如需要私藏多少铠甲以上是犯法。
对于铠甲也有要求。比如有的朝代要求是全身甲，只藏个头盔或者盾牌没事。而有的朝代允许私人拥有皮甲。
另外，私藏武器也是重罪。藏500套铠甲是死刑，藏500把战刀你也活不了。
皇帝是要限制地主私人武装。否则坐大了，容易出问题。中国早期曾经长期允许私人武装存在。比如当年项羽在江南起兵，就是典型的私人武装，最后摧毁中央政权。
因此要理解，皇帝不太在乎你藏的是刀还是枪，是弓还是盾。总之，只要他觉得你可能不老实，就要你脑袋。不会发生皇帝发现你家一堆兵器，只是没有盔甲，就把你无罪释放的情况。
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目前的说法，确实私藏铠甲是重罪。倒不一定是谋反，而且对于数量，各个朝代有不同的要求。比如需要私藏多 ...
这么说那普遍家庭也就藏一套盔甲，应该没事儿吧。话说现在土鳖这旮旯可不可以私藏防弹衣呢？
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这么说那普遍家庭也就藏一套盔甲，应该没事儿吧。话说现在土鳖这旮旯可不可以私藏防弹衣呢？
讨论历史上的问题，跟现在的法律没关系。
现在中国弄个防弹衣不犯法。
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努尔哈赤不就是靠家里的几件铠甲发家的吗
努尔哈赤原先是明军卫所兵好不？普通人有铠甲早就诛九族了。
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据说戴文熊和李洛能原本是好友,后来戴文熊传李洛能心意拳,俩人在实战切磋时,还像以前—样不分师长辈分地真操实练,身穿用牛筋和铜镜编织的护甲进行对搏。一次,李洛能一个虎扑按到了戴文熊的前胸上,竟将护心镜击碎了。
摘自：《精武》2004年07期
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说的防刀枪，实际未必防得住拳脚，很少能像泰拳和空手道一样打重击制的比赛规则。
武侠片里经常有练过金钟罩硬气功的大侠被一拳打吐血。
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中国古代民间练武术是不是都不重视装甲防护，情愿练人肉金钟罩？
如果说正史，古代没有甲的兵种（也许包括民团？？）主要使用藤牌作为防护。至于洪门天地会之类秘密组织只能自求多福了。他们发展出的南拳当中的抗击打技巧后来被空手道拿去发展，成为不带护具进行实战比赛的关键要素之一。（在体育化、完全徒手的现代搏击当中抗击打能力比冷兵器时代重要得多。）
另外日本幕末时期的新选组（特警版城管）装备了锁子甲，而维新志士无防护，池田屋一役完全一边倒。
总体上说，由于禁武政策，中国武术比同时代的西方/日本武术发展了更多徒手技术，但系统化传授却差得多。直到现在传统武术也脱不了关起门来偷偷摸摸搞的小气作风、把武术与街头打架混为一谈的匪气，更不重视模拟实战和比赛。而日本剑道在16世纪就由柳生家族解决了这些基础平台性的问题。所以“中国功夫”一直墙里开花墙外香，为人作嫁衣裳。
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一副全套步兵铠甲可以重50斤。。。
考虑过吗？
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一副全套步兵铠甲可以重50斤。。。
考虑过吗？
平时出门不用带全套步兵铠甲吧，带张折叠式盾牌即可：
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平时出门不用带全套步兵铠甲吧，带张折叠式盾牌即可：
没什么用。。。
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拥有铠甲是造反谋逆，杀头的大罪。
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很多朝代不禁民间持有兵器，但严格禁甲
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除了战场很少有人带盾排吧。
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清朝对民间武术压制的很严格。
沪浙一代，前几年挖出过一个明朝枪手的墓葬，其尸未腐朽，手臂长于常人，臂骨粗壮，墓中有该枪手类似与资格认证的官方文书和陪葬的武器。
可见，明朝对民间的武者管理很规范
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不想被抄斩满门就别碰盔甲弓弩
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对于铠甲也有要求。比如有的朝代要求是全身甲，只藏个头盔或者盾牌没事。而有的朝代允许私人拥有皮甲。
另外，私藏武器也是重罪。藏500套铠甲是死刑，藏500把战刀你也活不了。
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