成吉思汗是中国人不是中国人,现在史学家到底有没有定论

此国最崇拜成吉思汗,离中国很近,那成吉思汗到底算不算中国人?
导读:铁木真,印度总理尼赫鲁曾评价他道:“蒙古人能够在战场上获得这么伟大的胜利,不是靠着兵强马壮,是因为他们是有非常严格的纪律,规矩的军队,换句话来说,这些可观的成果归功于成吉思汗完美的指挥。”
而根据勒加特的说法则是“蒙古人的作战方式是史无前例的,它具备突然和灵活性,根据规模和艺术,包围的战略和战术都是非常具有智慧的。他或许不是最伟大的领袖,但他也称得上是最伟大的领袖之一。”
大家可能都想象不到,最崇拜成吉思汗的国家就是里中国不远的日本。就连日本的首相也是他的粉丝,日本政府在一项训练中调
铁木真,印度总理尼赫鲁曾评价他道:“蒙古人能够在战场上获得这么伟大的胜利,不是靠着兵强马壮,是因为他们是有非常严格的纪律,规矩的军队,换句话来说,这些可观的成果归功于成吉思汗完美的指挥。”而根据勒加特的说法则是“蒙古人的作战方式是史无前例的,它具备突然和灵活性,根据规模和艺术,包围的战略和战术都是非常具有智慧的。他或许不是最伟大的领袖,但他也称得上是最伟大的领袖之一。”大家可能都想象不到,最崇拜成吉思汗的国家就是里中国不远的日本。就连日本的首相也是他的粉丝,日本政府在一项训练中调查了近六百名新任的机关工作人员,询问他们最敬佩的领导是谁,有百分之七的人选择成吉思汗,这是自从开始这类调查以来,第一个不是日本人的中选者。人事员告诉大家,许多公务员认为成吉思汗不仅是一个征服者,更是有组织能力的领导,日本首相也不过得到了八票,不过他本人也是成吉思汗的粉丝。在西方人的评价中,成吉思汗无愧于一个雄才伟略,聪慧谦和,公正的统治者,尽管在启蒙运动过后,有许多文学家和哲学家攻击黄种人,批判成吉思汗是一个暴君,但大多数的文化人对这一时期抱有美好的想象,在十八世纪后整个西方社会更是对此有了巨大的认知改变,而此时蒙古人化身为邪恶的象征,威泽弗德指出那些批判者的攻击其实不算什么,最下作的攻击是那些同时期形成的新型知识群体,也就是所谓的科学家,他们把世界上的人划分人种类别。以白种人为进化论中的进化最高等级,将亚洲归于“蒙古人种”之下的类似于大猩猩那样的灵长类,也就是没有进化完全的动物,而白种人中生出的孩子有了缺陷,就归到蒙古人侵略时奸污妇女留下的基因缺陷,这种野蛮人的形象在当时的西方深入人心,而威泽弗德不畏社会舆论,他顶着压力重塑成吉思汗的形象,把他放在开拓者的位置上重新定位。而在国内有关究竟成吉思汗算不算是一个中国人一直是人们争相讨论的话题。这一讨论分为两大观点,一则认为不是。其中理由如下:铁木真出生于今天的蒙古国肯特省,不算在现在的中国国境内,也不在其那个年代的宋朝的版图中,根据出生地点来否定,其非是中国人。还有就是民族问题,根据他的生活的年代,当时对于宋朝,蒙古是敌对的关系,蒙古是属于蛮夷,外来民族,他不讲汉话,不受汉民族的文化传统和礼教的束缚,生活习性也与汉族不一样。铁木真的元朝对于中国来说,算是被入侵而建立的,是属于被殖民的状态。而就算将其朝代划为中国的历史,但却是在铁木真存在之后的,这也可以算是与中国无关。另一种观点则认为是,针对认为不是的给出的反驳,并有了更多的证据证明。关于出生地,这些人认为出生地并不能决定人属于哪个国家,例如现今有许多外出出国的国人,难道他们出了国在别的国家生了孩子,孩子就不是中国人了?关于民族的理由,也太过勉强,中国本身就是一个民族很多的国度,民族彼此间不断地融合,这些民族里包含蒙古族,是属于中国的民族,不能将之称为外族。而关于生活习性和传统文化方面,这是偷换概念,我国的民族多语言也多,地方方言的风俗习惯更是不尽相同,难道都属于外族?关于殖民,还有清代也是有人这样说过,这两种都被人曲解了,都是错的,中国的历史进程,是一个不断发展,不断扩张的过程,如今我们的祖国,无论是疆土还是那些传统与文化,都是一个选择的过程,如果因此否定其他民族,那是一种民族主义的表现,是荒谬不正确的想法。中国的历史不仅仅是汉族的历史,若要分离其他民族,那是不可取的,是制造分离的不妥的方式。若要举出其他证据也很好办,比如铁木真自己都承认他是中国人。而据分析,那些人之所以对铁木真的国别有异议,或许是因为他在带领蒙古征服世界的时候,手段过程的残忍让其不能接受,这是一种反人类的做法,屠杀是不可取的,虽然是历史的过去,但也有一些人始终不能接受。也有一种是因为蒙古在历史上有一段无人可挡的彪悍时期,让世界都在其铁蹄下颤抖,而如今的中国没有这种实力,甚至一再被人欺凌,如果承认了这位不世枭雄,总有一种别样的羞愧感,最后则是民族间的矛盾了,游牧民族和南方民族的长期纷争,虽然如今大一统了,但终是有人不能在感情上所认同。值得一提的是,一九二一年蒙古宣布独立,一九二四年成立了国家。蒙古独立后是在苏联的控制下,民族一向是政治的忌讳,成吉思汗并没有获得民族英雄的称号,还被极度的否定,受到弃如糟糠的处境,在那一时期蒙古禁止一切有关于对成吉思汗的表示尊敬崇拜的活动。关于他的一切,比如画像都不能悬挂,官方的教科书上也极力的抹黑他,甚至提到成吉思汗,要咒骂他诋毁他才属于好的作品。让人们不许歌颂他,因为他并不是英雄。成吉思汗在征程上犯下的罪过是事实,杀戮与毁灭,但这并不是现代社会那种种族仇恨的结果导致的,两者不能相提。在征途中从来都是先礼后兵,和平的收复没有效果,那么就用武力来解决,有人认为蒙古人虽然将屠杀作为一种方式,但也不是冷血的天生就这么好杀,他们只是出于迷茫,没有更好的处理方法,就只能这样做,几乎可以肯定杀戮是他们的一种策略。与同年代的军队比较,蒙古人也不是靠着制造恐惧行使残忍手段来做这些事,而是快而有力的征服,他们也确实不在乎当地人的等级划分,对所有生命一视同仁,无论是平民还是贵族,穷或者富,都一概处置。有人分析过,蒙古人征服的城市人口的伤亡不是很多,应该说他们是毁灭城市的缔造者,而不是屠夫。历史已成尘埃,留给后人评说,中国更是历史悠久,泱泱大国应拿出气魄来,给这位枭雄一个正确的历史地位。
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24小时热文成吉思汗是中国人吗?为什么很多人说不是呢?有根据吗?
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成吉思汗是中国人吗?为什么很多人说不是呢?有根据吗?
03-28 16:14
从这样的历史来看,把成吉思汗算作中国人的确是有些牵强的。首先成吉思汗出生在蒙古草原,蒙古草原过去不属于中国版图。第二,成吉思汗时期中国的北方只能算是蒙古帝国的一个行省,在版图中所占的分量也不重。第三,成吉思汗一生的绝大多数时间是在中国以外的地区度过的。由以上三点来看,版图学说基本上是站不住脚的,成吉思汗既没有出生在中国,也没有在中国生活过(战争时期除外)。如果仅仅把统治过中国的一部分当作是中国人的证明的话是说不过去的。另外就要从文化的角度来讲了。韩愈《原道》:原文是孔子之作《春秋》也,诸侯用夷礼则夷之,进于中国则中国之。在这里的中国是指接受中原文化(主要是指汉文化)准确的意义上来说,蒙古人的中国化是从忽必烈建立元朝开始的,在这之前蒙古只是一个彻头彻尾的游牧民族国家。从忽必烈开始,蒙古人全面接受中华文化,才算是成为中华民族中的一员。忽必烈的确可以算作中国人的皇帝,但是把他的爷爷也算作中国的皇帝不准确,成吉思汗一辈子也没怎么接触过中国文化,入侵中国北方时还妄图消灭中国文化和中国人,在著名宰相耶律楚材的劝说之下才打消了这两个比较愚蠢的念头。成吉思汗是中国人这一种说法其实就是元朝时期的统治阶级追封的(元太祖),但是成吉思汗本人没接受过这种说法,成吉思汗时期的中国是蒙古帝国中的一个部分,而很多人却把此事认为是此时的蒙古是中国的一部分,本末倒置了。蒙古真正意义上接受以北京为中心的中央集权统治应该是在清朝,此时的蒙古才算是在中国的版图内。在成吉思汗看来,我国的南宋王朝只不过是他所征服国家中的一个,蒙古先后灭亡40多个国家,征服720多个民族,被征服的中东,西亚国家数不胜数。像这样说,乌兹别克斯坦,塔吉克斯坦,吉尔吉斯斯坦,利比亚,叙利亚, 伊朗、伊拉克、 以色列、 约旦、 科威特就都是我们中国的固有领土了?总不能说这被蒙古征服的720个民族都是中华民族吧?。。问一个比较无聊的问题,假如当初我们不幸被倭国占领了,那我们到底是中国人?还是倭国人?中日两个民族经过几百年磨合,倭国大和民族是不是也将成为五十六个民族中的一个?(看看现在的琉球,你说上面的居民是倭国人?还是琉球人?)假如当初不是满族八旗入关,而是俄罗斯入关,我们是俄罗斯人,还是中国人?我估计没人能说得清!蒙古国现在还可以说,中国的历代皇帝也是他们蒙古国的,毕竟当时我们也曾经属于蒙古。这简直成了天方夜谭!
03-16 00:40
说成吉思汗是中国人,那是可笑之及,根据在哪里?我们先看看成吉思汗蒙古乞颜部的发祥地,不儿罕山以及翰难河是地处今天的哪个位置?都是在在今天外蒙古以北靠近俄罗斯边境的蒙古高原上,今天的外蒙古是中国的吗?那时候的两宋时期,至从石敬塘丢失了燕云十六州,连现在的北京都是金国的,更别提那地处遥远的蒙古高原了。如果这样都能说成是中国的地方?那南宋又是哪一国的地方?南宋的历史又是哪一国的历史?成吉思汗生的时候别提对南宋开过战,就算是靠近蒙古的西夏以及金国都没有被完全征服,更别提还隔着一个国家的南宋了!有人也许会说,元朝的历史是中国的,那成吉思汗就是中国人,我不可否认元朝是中国历史组成的一部分!但是说成吉思汗是中国人就太牵强了,如果按这个逻辑,被成吉思汗子孙征服过的国家比如今天的俄罗斯,乌克兰,哈萨克斯坦,伊朗,伊拉克,土耳其,叙利亚,匈牙利,等等这些国家是不是也可以称成吉思汗是他们国家的人了?那不是天大的笑话吗?其实成吉思汗只是其他民族与文化的侵略者,对于侵略者我们只能去研究但没有必要去歌颂!
03-28 20:13
成吉思汗千正万确是中国人:第一成吉思汗的出生地和发家地历史上长期属于中国。第二忽必烈自己承认他建立的是一个中国朝代,他当的是中国皇帝。而且元朝的版图包含了成吉思汗的家乡。第三成吉思汗是南宋时期的蒙古人。出生于蒙古草原,活动范围比较广,死于西夏。如果说他的家乡的话,那就是他的出生地——蒙古草原。
03-28 11:15
第一个问题:这是一个伪问题。成吉思汗是南宋时期的蒙古人。出生于蒙古草原,活动范围比较广,死于西夏。如果说他的家乡的话,那就是他的出生地——蒙古草原。我们所说的国籍是建立在现代国家的建立上的。成吉思汗是古人,没有必要非得给他弄一个准确的国籍。更没有必要在这件事上较真。没有必要非得给古人安一个国籍。这问题成吉思汗本人也很难回答。也许再过一千年,国家、国界都不存在了。总之,知道他是出生于蒙古草原的蒙古人就可以了。如果非要给他安个国籍的话,蒙古国肯定说是他们国家的,毕竟是他们祖先。中国也可以说是中国的,毕竟蒙古以前属于中国,而且中国境内的蒙古族人比外蒙还多。中蒙两国都有权争取,也可以说他既是蒙古国人,也是中国人。第二个问题,为什么有人说不是?这些人分为以下几种:①历史知识少,乱说话的人。俗称喷子,特点无脑。②美分、亲日派、港台水军,这些人拿了美日的钱,帮它们做宣传,故意搬弄是非,颠倒黑白。什么夏朝不存在,清朝不属于中国,中国的祖先来自埃及中亚等,都是它们所为。唯恐天下不乱,混淆国人的历史认知。对此,我们可以反问,日本为啥不在本土考古?日本前几个天皇是不是传说里的人物?别跑出来乱说话。
03-16 01:45
铁木真与忽必烈不一样,铁木真无论如何都不算中国人,理由好几个。首先他出生时出生地还不属于中国,也就是说他没有取得中国国籍。再次从血缘关系上来说他也没有中国人的血缘。其次他生前也没被汉化,也就是说从文化上他不是中国人,所以,他自始至终没有中国人的身份认同。忽必烈可以算中国人,因为其一他虽然是蒙古汗国的末代皇帝,但却是元朝第一任皇帝,也就是说他脱离了原蒙古国籍加入了中国国籍。其二忽必烈已经汉化,他自封“儒教大宗师”,也就是说他认同中国身份。其三元朝先于宋朝灭亡而建立,所以元灭宋是取而代之而不是征服的关系。总而言之,本着客观眼光看待世界,我们像一些民族那样既乱抢别人祖宗,也乱当别人祖宗。
03-22 15:14
成吉思汗其祖先是东胡系的室韦,也就是说,他们是兴隆洼的直系后人,公元7世纪,室韦的一个分支蒙韦室韦在孛儿帖赤那(传说号称苍狼)率领下,离开故乡额尔古纳河畔,西迁到今蒙古的鄂嫩河,不儿罕山放牧,先后成为突厥,回纥,黠戛斯,契丹的臣属。1662年秋成吉思汗在今蒙古鄂嫩河衅出生,父亲苏海,给儿子取各铁木真(本意为,精钢),铁木真9岁丧父,经过长期磨炼与(1206)年44岁的铁木真成为蒙古部落的新主人,在蒙古大忽邻台(既神圣部落议事大会),推举铁木真为大可汗(意为,君主)尊称为成吉思汗,从此成吉思
进入颠峰时期,他带领强大蒙古铁骑兵团,征战中亚东欧20余年,1227年,66岁的成吉思汗在军中病逝,被誉影响世界的风云人物,我国从轩辕黄帝开始,一直是多民族融合的国家,成吉思汗是兴隆洼人的后人,他是土生土长的中国人。
03-16 00:26
成吉思汗是中国人的理由如下:1、成吉思汗的出生地和发家地历史上长期属于中国。2、忽必烈自己承认他建立的是一个中国朝代,他当的是中国皇帝。而且元朝的版图包含了成吉思汗的家乡。3、为什么不能说成吉思汗是俄罗斯人?因为在名义上其他三个汗国是元朝的属国,所以好多历史学家把它们都看作是中国元朝的一部分。并且最关键的是成吉思汗的发源地不在他们那里。
中国人把蒙古史说成中国史,把成吉思汗列为中国的民族英雄,现在已经闹成了国际史学界的笑柄。英国《泰晤士报》以及各大著名历史学术网站发布文章《Outrage as China lays claim to Genghis Khan》,以批驳中国史学界的恶搞。 历史学家克罗齐曾经说过,一切的历史都是当代史。
他的意思是说,一切的历史学家,在编撰历史的时候,都会自觉不自觉的以今天的眼光,都会自觉不自觉的站在今天的现实去考虑历史的事件,以选择对今天有用的东西.。.但并非是我们可以站在今天,就可以妄顾历史事实,以今天的利益为准绳,任意的取舍,甚至是恶意的歪曲事实,以迎合今天的政治需要。 忽必烈建立元朝,定都北京,蒙古人逐渐被汉化,我们可以说元朝是中国的一个朝代,但是成吉思汗建立的蒙古跟中国扯得上什么关系?  八代私人传承古方,科学关爱,让男人精力回归,晚上和媳妇亲热更长久,嘉上两个a两个o与数字116的鹏友圈。成吉思汗身体流着古中国哪个民族的血?别忘了,古中国是农耕文明,与游牧文明有着根本性的矛盾,蒙古之于中国,正如秦汉之匈奴,南北朝之鲜卑、柔然、吐欲浑,隋唐之突厥。  成吉思汗死时,西夏都尚未灭亡,南宋豆腐朝廷苟延残喘,竟然有人将成吉思汗唤作中国人!你想过文天祥的感受吗?想过铁木真的感受吗?  成吉思汗一生没有国籍,他是蒙古高原一个部落首领的后代,这个部落跟中国八字扯不上一撇,蒙古历史上虽然称臣于金,但是没有蒙古人称自己是金人。成吉思汗建立蒙古汗国,他是可汗,不是皇帝,不能算蒙古国人,只能是蒙古人。  蒙古汗国因为子孙争权,有了元朝,有了伊儿汗国(也有叫伊利)、钦察汗国、察合台汗国、窝阔台汗国等等,总不能伊拉克人也跑出来说成吉思汗是伊拉克人。  成吉思汗领导下的蒙古汗国攻打过东欧,你听说过欧洲人讲中国人攻打过东欧吗?
成吉思汗是中国人没错错的是后人把蒙古国弄丢了。铁木真是金朝的正式官员,金是我们一个朝代如李白出生翠叶城今中亚那他是中国人一个道理黄金家族汉姓奇渥温是包姓在今天内蒙古蒙古人包姓是二弟的后代成吉思汗是中国人问题他的母亲和夫人孛尔贴都生在今天内蒙古的有根据大家说
关于成吉思汗的国籍辩证,有几种声音:一种是中国籍;一种是外蒙古籍;另外一种是中国和外蒙古双重籍。首先,中国内地学者自然强烈坚持成吉思汗是"中国人",并拿出历史资料进行论证,甚至说"成吉思汗无论是过去、现在,还是将来,他都是中国人";台湾学者则认为"无须考证,现在的法理上,成吉思汗就是中国人"其次,有"外蒙古"的提法,确切地来说,是区别于中国境内的内蒙古,而不是严格意义的称呼。科学的外蒙古范围,包括:"蒙古国"全境与唐努乌梁海地区。就现状而言,"外蒙古"主流民意对中国是带有排斥性的,不管是历史文化,还是政治经济,在他们看来,中国是个"庞然大物"的国家,他们千方百计抵制中国文化对蒙古的影响力,所以外蒙古"学者坚称成吉思汗永远是"蒙古国"人,就不足为奇了。男人,没有金刚钻,不拦瓷器活,没有好硬度,夜里不快活,科学专业来助你,嘉上拼音zjtn与数字120的鹏友圈。再次,美国与东南亚等国则认为"铁木真拥有双重国籍:既属于中国人,也属于蒙古国人。但是,中国"成吉思汗学"权威专家朱耀廷认为成吉思汗是中国人!他的理由是:成吉思汗是中国人,同时又是中国境内的蒙古族人。因为蒙古族自古以来就是中国文化大家庭当中的一员,这是不可改变的历史事实,这是从先秦开始的,蒙古族的祖先是东胡,生活在东北地区。成吉思汗的出生地在外蒙古的斡难河边,当时中国有几个政权,成吉思汗属于女真族的金朝管理之下的。成吉思汗出生的时候,他本身就是中华民族的一个后代,1162年出生,当时也在金朝统治之下。在1206年成吉思汗建立了一个国家叫大蒙古国,这个大蒙古国不是所谓的独立国家,它好比是和宋朝、金朝、西夏一样是当时的民族政权。故成吉思汗是中国人!
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喜欢该文的人也喜欢居然有人说成吉思汗不是中国人,你们的历史观在哪里???
中国是在1840年鸦片战争失败,由于英国要找到责任主体,所以才有版图还有中国的名称。在此之前是没有就没有中国这个国名。
那么根据1840年的版图,历史上凡是在此建立政权的民族都可以称为中国人。
成吉思汗当然不会承认自己是中国人,因为那时候根本就没有中国人。如果说成吉思汗不承认是汉族人那是对的,因为他是蒙古人。同理,南宋是宋朝人,还有鲜卑人,女真人,他们当然称自己为自己民族的人。但是他们都是中国人,因为他们都在中国建立过自己的政权。
作为中国人当然要把他们的历史当做自己的历史。因为这些民族都已经融合了,现代的中国人流的都是这些民族融合的血液。否则的话,我们是怎么来的???难道是突然间蹦出来的???ps:我才看明白,那些来的,归根结底在你们的眼中只有汉族人建立的政权才是中国人,少数民族的就不是中国人。
&pss:我再重申一遍中国的历史不是汉族人的历史,中国人也不是只有汉族人,还有夷狄。中国不仅有汉族与夷狄的战争,也有汉族与汉族的斗争。
[&此帖被gercibee1在 12:48修改&]
这些回帖亮了
如果日本二战胜利 完全占领中国 首都从东京迁到南京或北京 创造一个所谓的“昭和盛世” 几十年后中国人觉醒 把日本又赶回那四个岛上 那这几十年间的统治中国的天皇是中国人了?
难道奥巴马的爷爷也算美国人了?
俄罗斯被蒙古统治几百年,没承认成吉思汗是祖宗,欧洲几个国家也被统治很久,管成吉思汗叫黄祸,中国被统治100年都不到,还不是成吉思汗统治的,竟然认别人当祖宗?
成吉思汗不会一句汉语,终身未曾踏入中国境内一步,甚至死的时候宋朝都还活蹦乱跳的,甚至儿子死的时候宋朝都没被灭,这也能算中国人的话你们这祖宗认的是不是太廉价了Ps蒙古国就在中国上面,离的很近,去一次也花不了多少钱,那些说成吉思汗是中国人的可以抽空去蒙古国旅个游,问问他们成吉思汗到底是他们蒙古国人还是中国人
[&此帖被y6-08-07 13:33修改&]
你这么做,跟棒子说屈原是韩国人差不了多少了
楼主的历史观扭曲了。按照楼主的逻辑,成吉思汗是现在蒙古共和国的国父。典型的蒙古人。而中国是不承认双重国籍。那楼主你说咋办?要不你穿越回去问问他老人家?
打下中国的是他孙子忽必烈,所以即使按照你的说法他也不是中国人
在一片土地上简历过政权的人,就是这个国家的人?
中国包括香港和澳门吗?大英帝国和葡萄牙帝国分别在香港和澳门建立了政权,英国女王和葡萄牙国王都是中国人呗?
狭隘的说他是一个只会烧杀抢掠的原始部落首领。不是中国人不好吗?
放今天这人就是标准的反人类。
放到整个人类的层面来讲就是一个阻止全人类向前进步的毒瘤。
人类一次又一次走回头路就是因为有这种东西。
楼主你如果当着成吉思汗、努尔哈赤的面说他们是中国人,估计你那一城的人都没命了
引用19楼 @ 发表的:
一定有人不认为,也有人认为。更多人的是无所谓
但是大陆人的严重的自我中心和自以为是,确实太伤人了。。。包括香港,我香港台湾的朋友都很多,他们都说过这个问题。
大陆人常年觉得知我才是中国,你们都是中国的政治附属品。
所以基本上大陆说话,都是“我们中国怎么样,你们香港怎么样,你们台湾怎么样”,基本上很少有人说“我们大陆怎么样”
骨子里也没想大家是一家人。。。。换句话说,就步行街这些喷子的言论,如果我是一个蒙古人,我看了什么感觉?
可惜这些自以为是的喷子,从来没想过手足同胞的感受,他们怎么也觉得自己才是中国人,高人一等的中国人
民族史和国家史是两回事,成吉思汗从来不是中国人,但蒙古族作为中华民族的一部分,成吉思汗也是中华民族历史的一部分。这有什么冲突么?
区别化对待是双方都有的问题,台湾和香港不过是中国的一个地区,论行政级别应当是省一级,然而香港人台湾人却把自己和大陆这个整体概念等同,硬生生高了所有省份一等,如此傲慢的态度,生处大陆的人的感受他们有考虑过么?
严以待人宽以律己是人的常态,但这样不直面问题,只懂得推卸责任指责对方,无助于问题的解决。
那就麻烦吧能蒙古还给人家啊。。。。满洲人也不是中国人,那就让满族人回到东北去独立啊,我们不是礼仪之邦吗?
还是老观点,我很多台湾的朋友都有这个感触-----------每一个去面对台湾人的大陆人,都把我们中国,你们台湾分的很清楚,然而还要自己说话从来不把台湾算作中国,但是还要让台湾人承认自己是中国人,非常的神奇。最无视92共识的一定是大陆人,《一个中国,各自表述》但是基本上每个大陆人都只认为中华共和国才能表述成中国,中华民国没资格说自己是中国,只能说我们是台湾省,换句话说,不是中国人,台湾省人。
中华民族是不是只有汉族,中华文明也不仅仅是汉文明。汉人不能代表中国人,共产dang通知下的土地也不能代表全部中国人。
想明白中国人的概念在讨论这种帖子吧
引用14楼 @ 发表的:
问题是台湾年轻人都不认为自己是中国人
一定有人不认为,也有人认为。更多人的是无所谓
但是大陆人的严重的自我中心和自以为是,确实太伤人了。。。包括香港,我香港台湾的朋友都很多,他们都说过这个问题。
大陆人常年觉得知我才是中国,你们都是中国的政治附属品。
所以基本上大陆说话,都是“我们中国怎么样,你们香港怎么样,你们台湾怎么样”,基本上很少有人说“我们大陆怎么样”
骨子里也没想大家是一家人。。。。换句话说,就步行街这些喷子的言论,如果我是一个蒙古人,我看了什么感觉?
可惜这些自以为是的喷子,从来没想过手足同胞的感受,他们怎么也觉得自己才是中国人,高人一等的中国人
如果现在没有蒙古,可以算中国人,但是现在有蒙古人建立的蒙古国,而且蒙古国的版图也在原先元朝版图内,所以肯定是蒙古人啊,因为别人的民族国家都没有灭亡
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元朝史是中国的亡国史,元朝不是中国政权
近日我在跟帖中说成吉思汗不是中国人,元朝史就是中国的亡国史。有同学即有不同看法,在次我发表一下自己的论据。
先,元朝历史的确是中国历史的一部分,但那是中国的亡国史。我不否认蒙古族现在是中华民族的一分子,但不等于历史上的蒙古人(清朝以前)也是中国人;同样
道理,俄罗斯境内也有不少蒙古人:布里亚特人和卡尔梅克人,他们现在都是俄罗斯的公民,但并不意味着他们的祖先也是俄罗斯人。那种因为某个民族现在是中国
人而将其祖先也看作是中国人的观点是非常幼稚的,是一种违背历史事实、想当然的。
研究任何历史问题,都要把它放在当时的角度去观察,如果抱着现代人的眼光去看待古代的事物,最终只能得出错误的结论。我之所以说元朝时中国亡国了,主要有以下两个原因。
一:中国历史上游牧民族多次入主中原,但无论是匈奴、鲜卑、契丹、女真、dang项还是满洲,他们都无一例外地汉化了,有的民族融进了汉族,有的民族现在虽然依
旧存在,但和汉族已经没有多大的区别。而之所以会发生这样的情况,原因就在于这些民族对中国各种先进事物的向往和倾慕,他们进入中原之后,采用中国先进的
制度、学习中国的文化、使用中国先进的文字,久而久之,在心理上也就产生了一种对中国的强烈归附感,从而彻底融入整个中华民族之中。因此,这些民族无论在
历史上还是现在都是中国人,按照大圣人孔子的说法,这叫:“夷狄入中国,则中国之。”但历史上的蒙古人则不同,蒙古最高统治者中,除了忽必烈之外,其他人
对中国的认同感极低甚至没有,铁木真就从来没有把自己当中国人看。蒙古灭中国后,公然将天下臣民分成四等人即蒙古人、色目人(西域人)、汉人(并不是我们
现在意义上的汉人而是指当时中国北方的契丹人、女真人等)、南人(真正的汉人),另外把被征服的臣民详细划分为十个等级即“十流”:一官、二吏、三僧、四
道、五医、六工、七匠、八娼、九儒、十丐。元朝统治者是骑在马背上的征服者,敌视读书人,儒被列在娼妓之后。这些既体现出蒙古贵族在政治上的幼稚、落后和
*河蟹*性,更可以充分看出当时的蒙古人在心理上是自外于中华的。所以说,蒙古人是中国历史上入主中原的游牧民族中唯一一个没有融入中华的民族,而他们在
所推行的残暴的民族压迫政策激起了中国各族人民的强烈反抗,最终被逐出塞外,赶回漠北草原上重新放牧去了。这叫:“夷狄入中国,为中国所逐。”一直到17
世纪清廷相继臣服了漠南和漠北蒙古后,蒙古人才正式成为中华民族的成员。
第二,从地域上来看,中国历史上汉、晋、隋、唐等朝都
曾经管辖过现在的外蒙古地区,但时间都很短,未能对这一地区产生重大的影响,使之中国化。公元1206年铁木真在漠北建立大蒙古国,这个国家的主体部分全
在今天的外蒙境内,与中国没有太大的关系。铁木真及其子孙建立了一个拥有几乎整个亚洲和大半个欧洲的蒙古帝国,而入主中原的大元帝国只是它其中的一小部
分。满清曾统治外蒙200多年,但清朝灭亡后,外蒙就在沙俄和前苏联的怂恿和支持下,两次宣布独立,最终从中国分裂出去。如果现在外蒙仍然是中国领土的一
部分,那么说元朝时中国没有亡国倒还情有可缘,可惜外蒙的那帮人从来没有把自己当成中国人,他们偏要自立乾坤,游离于中华之外。明朝时,退回漠北的蒙古人
贼心不死,继续与中华为敌,1449年在土木堡之变中重创明军,俘虏了明英宗,继而兵临北京城下,若非民族英雄于谦在关键时刻力挽狂澜,击败蒙军,只怕中
国又要再次遭受蒙古人的荼毒了。当年中苏交恶的时候,外蒙古又紧紧追随苏联,和中国作对,当时在外蒙驻扎有苏军强大的机械化军团,对中国构成了严重的威
胁。通过这一系列历史事实,我们不难看出历史上蒙古人内心深处对于中国的认同感是很低的,而13世纪的蒙古人更是当时中国乃至欧亚大陆许多国家最凶恶的敌
人!可我们却偏要自欺欺人地把中国这段屈辱的亡国史说成是什么元朝统一了中国,实现了中国的大一统,这岂不是滑天下之大稽么?
南宋历时44年(年)悲壮的抗元战争完全是反侵略的正义战争,而明朝北伐灭元之战则是中国的复国战争,明fgxsx朱元璋和他手下徐达、常
遇春、蓝玉等将领是光复华夏的千古功臣,他们的英名和业绩将永远光照史册,激励后世人民为反抗异族的侵略和压迫而献身。当年遭受蒙古人野蛮侵略和征服的国
家 有很多,但没有一个国家像我们某些人一样把自身的亡国史说成是自己国家的统一,一个不懂得正视自己历史的国家和民族,又如何能赢得其他国家的尊重呢?
亡国并不可耻,世界上不少国家都有过亡国的痛苦经历,俄罗斯被蒙古人征服并统治了数百年之久,波兰历史上两次亡国,巴尔干诸国也曾长期遭受土耳其人的奴役
和压迫。但这些国家都毫不讳言本国曾经亡国的那段历史,相反还以亡国时期民众可歌可泣的顽强抗争来激励广大人民的爱国热情。可耻的是明明亡了国还不肯承
偏要找一些诸如“元朝时中国并没有亡国,只是换了个民族当政”之类可笑的说法去掩饰这段历史,中国人死要面子的心理在这方面充分体现了出来。铁木真在当今
蒙古族同胞心目中享有崇高的威望,对此,我们无权去干涉他们的信仰。但是把此人视为整个中华民族的英雄则完全是认贼作父,因为他根本就不是中国人,而是
13世纪时中国的敌人。
70年前那场使中国人民引以自豪的抗日战争,历史地、客观地说,如果那不是一场世界大战,如果没有全世界
反法西斯统一战线的形成,如果没有美国人民及其政府对中国政府和人民的长期有效的物资和精神的支持,如果没有苏军对日本关东军催枯拉朽的歼灭,如果没有美
国扔在广岛和长崎的两颗原子弹,光靠腐败的国民政府和*河蟹*,中国恐怕早就成了“大日本帝国”的一部分(就象台湾和满洲一样),中华民族也成了“大和民
的一部分,那我们是否也要对“天皇陛下”顶礼摸拜,也要去参拜供奉在靖国神社“*河蟹*英雄”呢?等到有一天中国人经过起义重新光复了中国,那么我们是不
是也 可以说当年的抗日战争是民族战争呢?
如果当年日本人赢了中国,而且在中国本土建立了政权,并且定都中原地区,那么今天我们是不是也要说日本政权是中国历史上的一个毋庸置疑的政权,还要拿着日
本人的辉煌来给中国人的门面上装点呢?!
历史上中国有两次亡国,一次亡于成吉思汗的子孙,一次亡于奴尔哈赤的子孙。
元朝政权是蒙古帝国的一部分。元朝是中国汉族国家的亡国史。如果这还不算亡国,那中国历史上就无亡国一说了。虽然元朝的统治者有的自称是中国正统王朝的继
承者。后来也有的汉人统治者忘记亡国恨,认定元朝是中国正统朝代。但站在客观公正的立场上,那一段被异族残暴统治,汉人被歧视奴役的悲惨岁月,是不能轻易
抹掉的。 清朝同理。
今日中国人修史,应站在今日中国实际政治社会主流立场上,回顾我们现在这个国家以往发生的一切事件,进行总结归纳,以史为鉴,古为今用。
同样道理,第二次世界大战期间,奥地利最先被自己的儿子希特勒统治的纳粹德国兼并,并成为
德意志帝国的一部分,就是这个由希特勒统治的国家,曾经征服了几乎整个欧洲,并把战火烧到广袤的苏联大地,今天的奥地利人民,是否也要为这一段历史感到自
豪和荣耀呢,我想答案是否定的。
所以我说元朝的中国史就是亡国史。
前些时候,和一位网友争执元朝到底是不是中国政权,当时就想写一篇东西好好唠唠,因为忙着参阅剧本,没空写,所以拖至今天一直未有动笔,但还是憋了一肚子话想要说出来。
今日中国是以汉民族为主导的多民族国家。那么我们国家的历史,就应该是叙述我们这个民族的历史。我们这个民族是从远古走来,建立国家之前就存在。在成长发
展中,融合吸纳了其他许多民族,也征服并统治过其他一些民族,当然也灭绝过一些其他民族。反过来,也有部分汉族成员被其他民族融合吸纳,也曾经被其他民族
征服统治。 在汉族与其他民族征服统治及反征服统治斗争中,有些是kbc6n政
府与地方政权之间的关系,也有些是两个独立的主权国家之间的关系。元清两朝,则是2个独立的外族国家灭亡了独立的汉族国家的历史。蒙古族曾经被汉族国家征
服并统治,但后来他们独立建国,而且迅速发展壮大,成为一个庞大的帝国。中国的南宋政权承认其独立国家地位。所以它与南宋决不是kbc6n政
府与地方政权的关系。
大部分中国人都认为元朝是中国历史上一个正统政权,并以元朝为荣,其实不然,有元一代,中国本部只不过蒙古国的殖民地罢了。蒙古本部地域,自古以来就不曾
属于中国——汉、唐盛世,蒙古本部先后建立过区别于中国政权的匈奴以及突厥皇朝,余下的小国不提,虽然匈奴及突厥的一部分曾经臣服于汉唐,但这两个帝国的
绝大多数却仍然是完全独立自主的主权国家,所以有人以地缘文化称蒙古自古以来就是中国政权的边缘,这个观点自然是无法立足的。如果这个观点成立,那么曾经
作为中国一个府制的龙编府——也就是当今的越南国,以及曾经完全臣服于中国的藩国朝鲜,他们又算什么?如果认同元朝是中国历史上一个不容置疑的本土政权,
那么今日的越南和朝鲜是否也要承认中国曾经是他们历史上一个正统政权呢?毫无疑问,越南和朝鲜从来没有承认过中国是他们的正统政权,取而代之的说法自然是
看似冠冕堂皇的侵略,可为什么我们中国人在面对类似问题时,却总要将蒙古人建立的元政权说成是我们自己的政权?难道中国人的包容力已经可以达到“认贼作
父”的胸襟了吗?抑或是中国人非要把侵略者的成果拿来当作自己的美餐?尽管元朝定都北京,统治着中国本部疆域,但这仍然无法掩盖住中国只是元政权的一个殖
民地罢了——元政权除了建都中国本土及拥有中国本土疆域外,触角还伸至印度及东欧,难道说中国人也能以此断定印度和东欧也曾经是中国政权?!元政权说白
了,还是蒙古族的骄傲,有元一代,是蒙古族统治了中国以及印度、东南亚、东欧的大片疆域,那些辉煌只属于沾满了血腥的蒙古人,与同样被蒙古人屠杀*河蟹*
部中国人没有丝毫关系!有元一代,是中国的悲哀,更是中国的全面沦陷,把别人的成果拿过来当成自己的功绩,不仅是虚荣心在作崇,而且还是一种欺宗忘本的行
有人可能要说,中华民族不是包括了蒙古族吗?蒙古族是中华民族不可分割的一部分,你凭什么说蒙古族人建立的元政权就不是中国
政权,那样说岂不是你连蒙古族是中华民族都不承认了吗?这个问题是两码事,属于另外一种文化范畴应该讨论的问题,暂且不提。众所周知,朝鲜族也是中华民族
的一支,难道大家可以借此认定现在完全独立了的主权国家朝鲜还是中国的一部分吗?况且,蒙古有内外之别,人家外蒙古一直都是个主权国家,我们怎么能以中华
民族包括了蒙古族就断定蒙古政权就是中国政权?!如果我们这样认同了,那么朝鲜和韩国自然也都是中国政权,包括越南、缅甸,都没有一个是可以例外得了的
了。可人家朝鲜韩国压根儿就没认同过中国是他们的宗主国,这也怨不得人家,整部中国历史,除了汉朝时曾经在朝鲜北部建立过正儿八经的汉四郡是真正的中国政
权外,人家朝鲜南部地区自始至终就没有真正从属过中国,怎么人家就非得认定中国曾经是他们的宗主国?但不认定归不认定,朝鲜的确曾经臣服于中国,即使没有
真正纳入中国版图,那也是绝对意义上的藩国,可人家就是不承认这档子事,认为是侵略,你又能怎么样?只能说明人家朝鲜族人有骨气,打死了也不承认你能怎么
着?可怎么到了中国人这里,就偏偏要把被侵略美化成自己的功勋?这不明摆着是自欺欺人嘛!
说蒙古属于中国,哪怕是曾经属于中国,
主要还是虚荣心作祟。中国人的虚荣心之强烈,可以说是世界罕见。以当时的国力和情势,中国能留下了一块内蒙,已经算得上很了不起了。远的汉唐不提,就说元
朝灭亡后,蒙古人被朱元璋的大将徐达打得落花流水地逃出北京城时,人家漠北那一块还不是蒙古人的政权?从历史上看,蒙古及其前身,从来都是中华帝国最危险
的敌人,也未曾被中华帝国彻底征服并有效统治。时间推移至清代,蒙古人是满人的盟友,双方关系极为密切,与满人和汉人的关系大不相同,尽管蒙古在名义上接
受清廷的统领,但具有相当大的自主权力。如果说依据蒙古曾与中原政权通婚修好,纳贡称臣就判定蒙古属于中国的话,那么整个东亚,差不多都要属于中国了。这
也就说明,中国历史上,除了有元一代,蒙古人曾经统治过中国本部,自汉以降,就从来没在中国的版图上留下任何的印迹,有元对中国本土的统治,跟上世纪初日
本对中国本部的侵略完全同属于一种性质——那就是侵略。我们至今都不肯承认日本人自圆其说的“大东亚共荣圈”,更为满洲帝国定性为“伪满洲帝国”,就大大
地证明了中国人没有认同并承认过日本对中国的侵略是一种正当行为,更不可能认为日本人幕后操纵的王朝政权是中国政权的一部分,那么我们又有什么理由认同相
同性质的元帝国是中国政权呢?!如果认同元帝国是中国政权,那么日本对中国的侵略又算什么?如果当年日本人赢了中国,而且在中国本土建立了政权,并且定都
中原地区,今天的我们是不是也要说日本政权是中国历史上的一个毋庸置疑的政权,还要拿着日本人的辉煌来给中国人的门面上装点呢?!
我们知道,在2005年,联合国大会通过一项议案,承认蒙古的立国年代为1206年,即成吉思汗在斡难河召开忽里台大会,确立为大汗之年。小布什还在蒙古
演讲中恭喜蒙古06年“迎来建国800周年纪念”。值得注意的是,这个决议是无异议通过,也就是说中国同样没有异议。如果蒙古建国800周年成立,我们的
历史该如何书写元朝?中国和韩国、朝鲜在高句丽古国上也有争执,但高句丽是小政权,影响有限;而元则完全不同,也更难以回避。中国若没有异议,又怎样去把
建国800年的蒙古国圆满编撰成中国历史上的一个普通朝代?没有别的办法,真要想让历史说得通,恐怕只有老实承认,有元一代是中国陷入异族统治的一个沦陷
期。中国曾经灭亡过,就在崖山。
另外,本人认为,不能单单因为忽必烈取《易经》中的“元”
在现中国境内建国,就把‘元朝’当作中国古代的政权,类似的,中国1949年建国时的国旗dang旗的制定参考了前苏联的东西,但同样仅仅是参考。不论蒙古帝国
还是‘大元’,都应该是蒙古国的历史,同时期能代表现代中国的应该是亡国的‘宋’。不能因为现中华民族包括蒙古族就把蒙古族的历史全部纳入到中国历史之
中,55个少数民族中还包括朝鲜族、俄罗斯族、哈萨克族等,同样很显然的也不能把朝鲜、韩国、俄罗斯、哈萨克斯坦的历史纳入到中国历史之中。
[&此帖被美国林书豪在 14:19修改&]
万幸有楼主思想这种人不多。
中华只有汉族,从古代起就有驱除鞑虏,复我中华了。王师北定中原日,家祭无忘告乃翁。老祖宗从来不承认外族人,我们后代却这样。你穿越回元,说蒙汉是一家人,看看会不会被五马分尸。世人皆记得南京大屠杀,可却曾记得扬州十日,嘉定三屠?我觉得汉族人应该要知道目前国家为什么承认少数民族。不承认,就意味着国际上不承认东北,西藏,新疆,蒙古,云南这些地方属于我们,懂不懂?拎得清吗你们?说俗点,这些地方都是tc的殖民地而已。说到我大中华,绝和他们没有一丁点关系的。
然而他当年打下的地盘现在属于外蒙古
建议大家去看看这篇文章
历史上的中国的概念以及“中国”之称的演变&“中国 是一个多民族国家,现在包括藏族、满族、蒙古族、维吾尔族、回族、壮族、汉族等56个民族。主要民族汉族也是古代多民族融合的结果。历史上中国曾经存在许多朝代。西安、洛阳、南京、北京为中国的四大古都。”是现在的官方说法,但是真正的汉语中“中国”的概念在不同的历史时期和不同的场合是不一样的。在古代基本上是一地域和文化的概念。春秋时期的中国,只是指黄河中下游地区,其他地区不算中国。以后中国的概念逐步扩大,到了长江流域、珠江流域,并且包括了少数民族建立的政权。例如匈奴等民族建立的十六国,鲜卑人建立的北魏,到唐朝时已经被认为是中国的一部分了。&汉朝以及汉朝以前,可考证的“中国”一词的用法有如下几种:&指京师,如《诗经·民劳》注:“中国,京师也。”;“惠此中国,以绥四方。”&指汉民族所能够直接统治的地区,如《史记·武帝本纪》:“天下名山八,而三在蛮夷,五在中国”,又如《论语集解》:“诸夏,中国也。”&指地理上的中原地区,如《三国志》:“若能以吴越之众与中国抗衡,不如早与之绝。”,又如《史记·东越列传》:“东瓯请举国徙中国”。 中原地区和中原王朝被称为“中国”,不仅由于地域亦源于文化传统,因为中原王朝建立之时间较早,经济与文化具有较高水平,是所谓礼义之邦的华夏文化。一直居于四夷之上。此时,“中国”一词拥有地域、文化和民族的多重意义,民族的意义要强于地域、文化的意义,且该词的政治意味比较小。&自汉朝以后,“中国”一词的语义发生变化,民族的意义削弱,地理和政治意义加强。所以,当少数民族入主中原之后便以中国自居,比如:鲜卑人建立的北魏自称中国,将南朝叫作岛夷;同时汉族建立的南朝虽然迁离了中原,仍以中国自居,称北朝为索虏、北魏为魏虏。如:《晋书》苻坚对其弟苻融言“刘禅可非汉之遗祚;然终为中国之所并”。&“中国”一词的政治意义突出这一现象在辽宋和金宋对峙时期更加明显:辽与北宋、金与南宋都曾自称中国,且一度互不承认对方是中国。这里的中国,政治意义明显占强势。 由于“中国”主要是地理、文化和政治概念,所以和民族的关系甚小。历史上夏商周三代无不出自“蛮夷戎狄”,华夏族便是夷夏不断融和的产物。五代时吴越王钱镠临终时要子孙“善事中国”,此“中国”是指沙陀族在中原建立的后唐。五代有三代(后唐、后晋、后汉)是少数民族建立的,新旧《五代史》都把他们视为正统,而把南方汉人政权放在次要地位,只称梁、唐、晋、汉、周为中国,却不称南方立国的各汉族政权为中国,欧阳修在《新五代史·十国世家年谱》言“十国非中国之有也”。南宋时,女真控制中原地区,陈亮在上孝宗书中说,不能“置中国于度外”要经营荆襄“争衡于中国”(其中的“中国”,前者指中原地区,后者指占据中原的金国),因此中国不仅是汉族的中国,也是各族人民的中国。&直到清朝后期,“中国”一词已经有着3000年的使用历史,一直只是作为一种代指性名词来使用,不曾将“中国”两字明确作为其政体的直接名称。从清朝后期开始,清朝与西方国家交流时开始使用“中国”这个名称,往往使用“中国”来称呼自己。辛亥革命之后,中华民国成立,“中国”这一个称谓正式成为有近代国家概念的政治名词。&1949年中华人民共和国成立后,在实际的语言操作中“中国”一词依然具有地域、文化和政治的多重意味,但在国际媒体上一般是指中华人民共和国政府目前所直接管辖的地区,即中国大陆。&“中国”从最早 是首都 的称呼,后来又成为 文明社会与野蛮社会的界线,“中国”一直都是一个模糊的地域性的称呼。在中国的历史上,政权的更迭往往伴随着国名的更换。所谓夏、商、周,秦、汉、魏、晋、隋,唐、宋、元、明、清,等等,既是政权名称,又是国家名称。这种将政权名称与国家名称合而为一的做法,实际上反映了古代人那种天下为私的政治狭隘性。在今天的国际交往和政治生活中 依旧用着这样一个超越时代、超越朝代、超越阶级、超越民族、超越集团、超越dang派 有着浓厚政治背景,政治意图的名词“中国”。
中国这个概念是从春秋时代就有了,但在不同的时代是经过多次演变的。
成吉思汗就算不是最正统意义上的中国人(汉人、在中原地带建立了政权的人),至少也是广义范畴的中国人(中华民族,在中原地带建立了政权的人的祖先)。
当然,如果从广义的角度来说,成吉思汗及其后辈建立的蒙元政权又不仅仅包括了现代中国的地理位置,我们也可以说成吉思汗同时也是蒙古国人,等等。
如果从历史的角度来讲,成吉思汗在世时,绝对不是任何一个意义上的中国人。
[&此帖被红心英雄在 14:59修改&]
然而他当年打下的地盘现在属于外蒙古
打下中国的是他孙子忽必烈,所以即使按照你的说法他也不是中国人
如果日本二战胜利 完全占领中国 首都从东京迁到南京或北京 创造一个所谓的“昭和盛世” 几十年后中国人觉醒 把日本又赶回那四个岛上 那这几十年间的统治中国的天皇是中国人了?
楼主的历史观扭曲了。按照楼主的逻辑,成吉思汗是现在蒙古共和国的国父。典型的蒙古人。而中国是不承认双重国籍。那楼主你说咋办?要不你穿越回去问问他老人家?
成吉思汗还揍过谁。。。他们也可以来抢
发自手机虎扑 m.hupu.com
你这么做,跟棒子说屈原是韩国人差不了多少了
按照楼主的逻辑,为啥不是韩国人
发自手机虎扑 m.hupu.com
万幸有楼主思想这种人不多。
如果现在没有蒙古,可以算中国人,但是现在有蒙古人建立的蒙古国,而且蒙古国的版图也在原先元朝版图内,所以肯定是蒙古人啊,因为别人的民族国家都没有灭亡
发自手机虎扑 m.hupu.com
在一片土地上简历过政权的人,就是这个国家的人?
中国包括香港和澳门吗?大英帝国和葡萄牙帝国分别在香港和澳门建立了政权,英国女王和葡萄牙国王都是中国人呗?
那就麻烦吧能蒙古还给人家啊。。。。满洲人也不是中国人,那就让满族人回到东北去独立啊,我们不是礼仪之邦吗?
还是老观点,我很多台湾的朋友都有这个感触-----------每一个去面对台湾人的大陆人,都把我们中国,你们台湾分的很清楚,然而还要自己说话从来不把台湾算作中国,但是还要让台湾人承认自己是中国人,非常的神奇。最无视92共识的一定是大陆人,《一个中国,各自表述》但是基本上每个大陆人都只认为中华共和国才能表述成中国,中华民国没资格说自己是中国,只能说我们是台湾省,换句话说,不是中国人,台湾省人。
中华民族是不是只有汉族,中华文明也不仅仅是汉文明。汉人不能代表中国人,共产dang通知下的土地也不能代表全部中国人。
想明白中国人的概念在讨论这种帖子吧
狭隘的说他是一个只会烧杀抢掠的原始部落首领。不是中国人不好吗?
放今天这人就是标准的反人类。
放到整个人类的层面来讲就是一个阻止全人类向前进步的毒瘤。
人类一次又一次走回头路就是因为有这种东西。
引用12楼 @ 发表的:
那就麻烦吧能蒙古还给人家啊。。。。满洲人也不是中国人,那就让满族人回到东北去独立啊,我们不是礼仪之邦吗?
还是老观点,我很多台湾的朋友都有这个感触-----------每一个去面对台湾人的大陆人,都把我们中国,你们台湾分的很清楚,然而还要自己说话从来不把台湾算作中国,但是还要让台湾人承认自己是中国人,非常的神奇。最无视92共识的一定是大陆人,《一个中国,各自表述》但是基本上每个大陆人都只认为中华共和国才能表述成中国,中华民国没资格说自己是中国,只能说我们是台湾省,换句话说,不是中国人,台湾省人。
中华民族是不是只有汉族,中华文明也不仅仅是汉文明。汉人不能代表中国人,共产dang通知下的土地也不能代表全部中国人。
想明白中国人的概念在讨论这种帖子吧
问题是台湾年轻人都不认为自己是中国人
难道奥巴马的爷爷也算美国人了?
俄罗斯被蒙古统治几百年,没承认成吉思汗是祖宗,欧洲几个国家也被统治很久,管成吉思汗叫黄祸,中国被统治100年都不到,还不是成吉思汗统治的,竟然认别人当祖宗?
成吉思汗不会一句汉语,终身未曾踏入中国境内一步,甚至死的时候宋朝都还活蹦乱跳的,甚至儿子死的时候宋朝都没被灭,这也能算中国人的话你们这祖宗认的是不是太廉价了Ps蒙古国就在中国上面,离的很近,去一次也花不了多少钱,那些说成吉思汗是中国人的可以抽空去蒙古国旅个游,问问他们成吉思汗到底是他们蒙古国人还是中国人
[&此帖被y6-08-07 13:33修改&]
本来就不是吧
引用12楼 @ 发表的:
那就麻烦吧能蒙古还给人家啊。。。。满洲人也不是中国人,那就让满族人回到东北去独立啊,我们不是礼仪之邦吗?
还是老观点,我很多台湾的朋友都有这个感触-----------每一个去面对台湾人的大陆人,都把我们中国,你们台湾分的很清楚,然而还要自己说话从来不把台湾算作中国,但是还要让台湾人承认自己是中国人,非常的神奇。最无视92共识的一定是大陆人,《一个中国,各自表述》但是基本上每个大陆人都只认为中华共和国才能表述成中国,中华民国没资格说自己是中国,只能说我们是台湾省,换句话说,不是中国人,台湾省人。
中华民族是不是只有汉族,中华文明也不仅仅是汉文明。汉人不能代表中国人,共产dang通知下的土地也不能代表全部中国人。
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有台湾人会说自己是中国人?别逗了好吗
居然有人说成吉思汗是中国人,你们的历史观在哪里???
引用14楼 @ 发表的:
问题是台湾年轻人都不认为自己是中国人
一定有人不认为,也有人认为。更多人的是无所谓
但是大陆人的严重的自我中心和自以为是,确实太伤人了。。。包括香港,我香港台湾的朋友都很多,他们都说过这个问题。
大陆人常年觉得知我才是中国,你们都是中国的政治附属品。
所以基本上大陆说话,都是“我们中国怎么样,你们香港怎么样,你们台湾怎么样”,基本上很少有人说“我们大陆怎么样”
骨子里也没想大家是一家人。。。。换句话说,就步行街这些喷子的言论,如果我是一个蒙古人,我看了什么感觉?
可惜这些自以为是的喷子,从来没想过手足同胞的感受,他们怎么也觉得自己才是中国人,高人一等的中国人
楼主你如果当着成吉思汗、努尔哈赤的面说他们是中国人,估计你那一城的人都没命了
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