求大师帮忙解决二十年没想通的电源效率计算测试问题，
<span class="xi1" style="color:#ff
<span class="xi1" style="color:#ff
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 14:35:59
本人接触和测试电源不少了，发现电源的散热片大且电路的有功器件多，并且电源的功率因数很低，按一般情况电源的内耗是很高的，为何很多电源号称效率都在80%--90%左右。实在想不通这效率是怎么计算的？怎么用测试仪表检验的？
求有计算和测试开关电源效率的大师指点迷津。
|YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 15:04:10&应为你接触的都是线性电源。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 15:12:03&要我发测试过的开关电源图片吗？简单的工频线性电源效率是很高的，可以达到80%以上。 开关电源按道理应该比线性电源低一些，但是为什么计算起来，测试起来却高许多？想不通啊？ ||ncp1031离线LV8副总工程师积分：2825|主题：30|帖子：1106积分:2825LV8副总工程师 15:23:51&“开关电源按道理应该比线性电源低一些？”
专家，望解答！ ||
发条橙离线LV2本网技师积分：173|主题：3|帖子：17积分:173LV2本网技师 15:08:14&不是说开关电源比线性电源的效率高吗？ ||拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 15:24:42&要弄懂效率的定义，这个都没弄懂当然想不通了。
你就说说定义吧。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 15:45:42&输出功率/输入功率X100%是吗？ ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 16:27:21&输出功率=?
输入功率=？ ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 16:31:54&先指导一个计算公式可以么？ ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 16:49:13&AC-DC效率计算公式：
效率=（输出功率/输入有功功率）*100%
输入有功功率=视在功率*PF值 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 16:54:10&按这两个计算公式进行计算，是老套路，问题还是不明不白。
请教有没有其它计算方法呢？ ||拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 17:06:07&就这个方法，别整什么乱七八糟的，都是瞎扯。
你不明白就整明白，而不是找其他算法。
即使你有其他算法，那也要和我上面的公式能够互相等效，互相验证！ ||shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 20:26:10&被测开关电源电源型号：负载为一只白炽灯。
输入电流99.6ma
输入电压233.1V
功率因数0.489
无功功率20.26
视在功率23.25
有功功率11.62
||拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 20:41:46&输出功率还没有测出来啊 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 20:57:54&你先与我测的线性电源的电能参数比较一下吧。解一个同样的负载，测试结果在19楼，从测试结果分析无论从什么方面比较，开关电源比线性电源的效率差许多。 ||拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 21:03:56&对你很无语啊！
1、从外观目测，两个测试用的应该都是开关电源，没有线性电源（实际不是很清楚）。
2、虽然接同一个负载，但你不能保证输出电压是一致的，所以也要一起测试输出电压。要算功率，流过白炽灯的电流也要知道。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 21:12:52&线性电源和开关电源我都分不清?，线性电源不用测，用手一拿就知道，因为有一个大的工频变压器是比较重的。开关电源很轻。
其实看白炽灯的亮度，就知道开关电源的性能与线性电源比较就差一些。测输出电压与电流也是有点多余。 ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 21:19:23&轻和重都是相对的，你实测一下两个电源各是多少g吧。
你的两个电源输出功率是不一样的，即使是同一个白炽灯，测一下输出电压你都不敢吗？
你拿5V 2A的开关电源接白炽灯，和拿20V 2A的去接，亮度能一样吗？随便拿一个开关电源测试就能得出结论？你的逻辑真是混乱！ ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 21:32:37&两只电源规格型号差不多，并且两只电源输入有功都在12W左右，但是开关电源的其它电能参数差多了。
你对别人的实验还是客观一点，没有必要质疑太多，换成一模一样的型号测试，结论是一样的。
你知道把真有效值电能参数测试仪取出来测试电流很困难的吗？因为综合输入参数比较了一下，所以不太想做无用功。
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 21:39:15&很明显两颗电源的输出不一样。
我就是客观，所以才叫你测试输出电压，测一下几秒钟的事情都不敢吗？
你觉得一样，那是你觉得，我现在质疑，那你要证明给我看，让我打消质疑。 ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 21:42:37&输出是多少功率都不知道，就默认一样？？？然后紧紧对比输入？你可以不用测输出电流，只要测试输出电压即可，如果你这都不测就没必要讨论了。
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 09:10:20&我把两只电源的空载电压、带载电压、工作电流分别测试传上来。一个电源供电，接同一个负载！你可以按与上面的输入电参数一起做能效总结了吗？或者还有什么测试不全的？
1、开关电源空载电压。23.3V
开关电源带载电压 16.6V
开关电源带载电流 450ma
2，线性电源空载电压 18.83v
线性电源带载电压 14.08V
线性电源带载电流 450ma
||YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 10:48:20&空载23.3V，带载16.6V，这也算开关电源？50年代的吧？
既然算就给你算算咯。
开关电源效率16.6*0.45/11.6=0.64
线性电源效率14.08*0.45/12.6=0.50
另外，不要说你的开关电源效率这么低就说别人做不出来高效率的，你炒不出来色香味俱全的菜并不代表厨师也炒不出来。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 11:08:37&我讲的效能是全面的效能指标，除了有功指标以外，看看其它的指标吧？ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 11:37:36&那么，什么叫效能指标？以文字的方式下个定义吧？如果你非的拿着西红柿就叫土豆，那我们永远谈不到一起去，明白吗？我说你脑子里全是浆糊你还不服？你自己看看你的标题是什么？是不是电源效率的计算测试问题？ ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 11:54:02&我仅仅做了一个负载的实验，你就下定论，如果多变几个负载会怎么样呢？
供电的效能光算有功肯定不够，功率因数，视在功率都是最重要的指标，比计算有功更加重要。发电、供电讲VA
，二次电源带负载工作更加应该以相同的VA计算。
你总是拿西红柿与土豆比较，我觉得不合适。 ||拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 12:38:32&说那么多，就证明了你对效率的定义不清楚。
定义都不清楚还测什么啊测！
当然了，你shi厂长可以自己定义一个效率，比如：
效率=（输出功率/视在功率）*100%
效率=（输出功率/shi在功率）*100%
效率=（无功功率/shi在功率）*100%
你要怎么定义关我们什么事，自己在家好好玩就可以了。
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 12:56:21&我把测试结果做出来了，你们用我已经在上面贴子里讲了的计算工式，再来说服我一次，我就是对这个计算公式不满意呢。因为它把西红柿与土豆进行量比较了。
你们来一点开发智力的东西。帮我解释得合理一些吧。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 13:00:59&你自己才是将西红柿与土豆进行比较了呢，请问，输出电压乘以输出电流的单位是什么？是VA还是W？
顺路把帖子里探头测试方波信号的问题回答了吧。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 12:40:48&1、那你怎么补多变几个负载试试？你啰嗦什么？
2、还是那句话，你脑子里装的是浆糊啊，你看看你的标题问的是什么？你问的是效率！！！你不会不识字吧？
3、你觉得不合适？为什么总是你觉得呢？如果你觉得的都是对的，那你还问个屁啊。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 12:45:06&另外，关于探头的事怎么补继续了？是不是自己不能自圆其说了？来我们继续，请教测试自称水平第一的测试专家，以下两个波形，都是用10:1的探头测试的，请问，第一个图的方波是多少伏的？第二个图的黄色的波形是多少伏的？
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 13:32:04&你没看懂我需要表达的意思，我测试这8张图片，说明示波器什么的1X
在我这个示波器上面是没有什么用的。
我用探头10：1测试的波形是300mV
所以300mvX10=3V.
不知道你的示波器这几个档有没有用，没试过，如果你试过有用，再讲别的。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 13:41:41&不能自圆其说就别说了，丢不丢人啊。 你那一格是10V，占1/3格，怎么就成了300mV了么？到别人那里，一格5V，3格就是15V？你脑子里装的是浆糊，我果然没说错。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 13:58:07&你这个人有味道啊，找别人的毛病也要找的仔细点。你看看图片里的右上角的波形（蓝色）
显示电压是不是320mv.
我那几张3V方波,的波幅在改变1000X的时候，也不会发生什么变化。还不明白吗？
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 14:21:26&这会偷梁换柱，史厂长，你让那个10X显示出来。娘的。 见过很多小人，但你是真小人啊。
我建议你还是别说了，否则一会兜不住了咋办啊。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 14:44:55&别说10X的，就是1000X的也没关系，由于探头固定在10：1，示波器其它都没动，因为都是一回事。先看左下脚1.00KV
波幅是300mv
再看10V的，波幅还是显示300mv
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 16:10:48&还说？用89楼的方法，显示出来1000x的情况下电压差值是是多少啊，咋不敢？你这个左下角的1.00kv
代表什么意思？就你这智商，再过二十年你还是什么都不会懂！ ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 16:31:54&好了，这个小学问题不谈了，你如果懂示波器就不会钻这个问题了。在测电源电压、电流特性方面这样设置没什么意思。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 18:29:01&自己圆不起来了，就不谈了？高。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 19:25:45&不是谈不谈的问题，因为示波器测电源已经有的10V电压档，和探头的10：1的衰减系数，足够了，为什么还要放大的系数呢？ 你看91楼显示屏左上角显示的满屏电压值，不觉得实在是多余的设置吗？ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 20:56:15&那就将91楼的两个图用89楼的方式显示出来啊，说那么多废话干嘛？要么显示图要么一句话也别说。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 16:06:09&
||YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 16:12:11&你用的10:1的探头，能说明你的输入是32V吗？ ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 17:09:34&设置内置10X的时候，就把1V电压档顺路一起改10V了，所以使用内置没有任何意义。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 16:14:16&再回到89楼第二个图，也是用10：1的探头测量的，请明确回答，黄色方波是几伏的？
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 17:22:11&你怎么那么喜欢搞缩小又放大的无用设置呢？我以及反复讲了这样设置是多此一举。并且改变内置参数，波形又没有变化，用它干吗呢？
示波器那些变幻莫测，太精细的东西没有什么意义，因为有自动测量功能。测电源的电压特性，电特性流没有一点问题。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 07:56:40&对你来说，你自己弄不明白或无法自圆其说的问题，都是没有意义的。果然大师风范啊。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 08:08:06&好的，我弄不明白其中的奥妙，请教大师在1x的条件下可以很明确波形的电压特性，为什么要设置内置10X
、100X 、1000、来显示呢？拐几道弯是什么意思？ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 08:18:19&你想不明白，可以去问示波器厂家啊。想想示波器厂家为什么会设置这么一个选项呢？闲着无聊？ ||
jx离线LV4初级工程师积分：309|主题：5|帖子：79积分:309LV4初级工程师 14:11:55&这样的问题不要拿来问了！
真的 都不稳压了
还什么开关电源啊？
就算是！也都没正常工作测试效率有意义！
另外我觉得困扰楼主这么多年的这个问题！在这些岁月中 楼主一定跟其他人 探讨过！ 并且楼主把别人否认了！
最好别只靠感官来做这种纯粹数据的事！ ||
lzycssc离线LV2本网技师积分：157|主题：2|帖子：18积分:157LV2本网技师 10:35:31倒数5&厂长，这里我有个疑问请指点：同样一个阻性负载，工作电流都是450ma，为什么工作电压却不一样？一个是16.6V，一个却是14.08V？这颠覆了欧姆定律啊...哪里出了问题？想不通 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 12:16:05倒数4&把两个电路的其它几个主要电能参数都测试出来比较，一般都会明白怎么回事。 ||
st.you离线LV8副总工程师积分：9605|主题：8|帖子：2867积分:9605LV8副总工程师 13:40:22倒数3&要不要配合大师的模块？ ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 14:13:18倒数2&在电源输入端测试开关电源的纹波频率、开关频率及波形必须用本人发明的电压电流波形采样模块，至于开关电源测试电参数之类的事，则要用真有效值电参数测试仪表。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 09:29:39&你还真是个奇葩，一个输出5v，一个输出12v，接同样负载来比较输入功率。顺便问一句，你的灯泡额定多少伏多少w的？ ||拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 10:46:22&发觉他基本所有的基础概念都是错误的，居然能错成这样，真的很奇葩。 ||YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 10:53:04&人家扮猪吃老虎呢。 ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 10:54:41&如想学技术，有必要这么装的？ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 11:41:39&你真以为他是学技术的？你开玩笑。 ||
一花一天堂离线LV6高级工程师积分：2140|主题：34|帖子：1892积分:2140LV6高级工程师 11:09:55&哈哈，我以前就说过：史厂长用他自己所谓的一套理论居然总能自己说服自己，这点真感到的不可思义 。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 11:18:36&你讲我哪里认识有问题或不对的地方，指出来。 ||
一花一天堂离线LV6高级工程师积分：2140|主题：34|帖子：1892积分:2140LV6高级工程师 11:29:35&别人讲的话，你能听进半句么？半句太奢望了，就半个字也行 。。。。哈哈
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 11:38:19&别这样讲咯，别人的话，只要全面符合电工原理，没有不听的啦。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 11:42:32&哈哈，超级笑话，你说说，电工原理是什么？电工原理里对于效率是如何定义的？ ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 14:25:14&你们两位大师看清楚，开关电源有两组输出：V1=5v
5V的电压是带不了那么大的负载，我是接在24V/0.4A的端子上。
灯泡是10W的小车车灯。 ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 14:28:05&好，那19楼的所用的电源输出是多少呢？一样吗？ ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 14:37:00&12V/1.2A. ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 14:50:58&呵呵，你应该明白了吧。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 17:53:34&帅老弟，他能明白才怪。 ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 18:39:29&输出电压明显不一样，看他怎么赖。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 20:14:38&明天把测试结果传上来，
希望你对事物的理解能力提高一些，发现你思考、发问怎么有许多初 级阶段的东西。 ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 21:15:41&赞同58楼！王工V5！ ||
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 17:54:35&weiwugepi！ ||
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 17:55:02&budaizhemopamapide！ ||
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 17:54:09&呵呵。。。
如果测试方法都是错误的！
测试结论于。
教科书的说法。
吻合的再好。
也是自欺欺人！
你的这些数据。
还真能证明。
教科书的说法。
什么实在功率，务工功率，有功功率。
等乱七八糟的。
作为直流电源。
全世界的人。
都不会否认。
直流输出电压和电流的乘积是附载的功率。
但稳压电源本身还是耗电的。
利润三极管的压降和电流乘积并不小。
开关电源也是一样。
开关管导通也有压降。
电流也不小。
所以除非能够测量。
稳压电源本身的功率。
否则你还真不知道稳压电源及其提供的功率到底是多少。
本大师洋洋洒洒几W字。
充分证明了。
滤波电容电源与电流的乘积才是整个稳压电源的输入功率。
应该等于稳压电源自身功率与附载功率之和。
这和AC220V有一分钱关系吗？
直流怎么都好说。
功率也是更简单。
就是电压和电流相乘的关系。
交流的ＡＣ２２０Ｖ如何提供功率？
给稳压电源？
如果计算？
如果说什么能量守恒。
AC220V只是在二极管导通时候提供能量。
其他时间没有提供。
这是怎么样的守恒呢？
没有提供能量的时候。
按AC的功率有效值计算方法。
这显然不合理。
因为交流功率。
计算没有二极管。
是纯正弦波的电压电流计算。
这和直流稳压电源有一分钱关系吗？
答案是没有！
那么直流稳压电源的功率。
肯定是AC220V提供的。
那么AC的功率到底该如何计算。
也没有真正做到电压和电流的同相位问题。
因为boost的那个只是个几十K的脉冲电流而已。
它不是纯正弦 。
而是脉冲做成的正弦。
这不是PWM逆变。
这是个严肃的问题。
输入电压纯正弦。
而与之配套的电流是个几十K的脉冲电流。
只是如果不仔细看的话。
还真被电压和电流同相的假象给欺骗了。
呵呵。。。
||windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 18:23:46&我们只能把AC220Ｖ。　
在二极管整流时。
看作是直流。
对于稳压电源来说。
无论ＡＣ２２０Ｖ输入。
还是蓄电池输入电压。
都没有任何区别。
蓄电池如果也是３１１ＶＤＣ。
那么每个几个ｍｓ就给电容充电。
与ＡＣ２２０Ｖ没有区别。
所以非要计算功率。
ＡＣ２２０Ｖ的。
也是用３１１Ｖ＊电流。
才算是功率。
而且仅仅是直流。
这相当于一个占空比。
３１１Ｖ也不是任何时候都提供。
只是二极管导通提供３１１Ｖ直流电压。
这是个直流功率。
如果与ＡＣ２２０的有效值概念的功率对应起来。
还是个问题。 ||windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 18:29:11&然而。
电阻是个纯天然的整流器件。
因为其根本不需要整流。
正反向电流都可以发热。
如果用整流的电压给电阻。
也是一样的发热。
整流的电压。
没有有效值的概念。
但对于一个电阻的发热功率。
是没有区别的。
电阻对于纯交流还是整流后的之流。
稳压电源也同样地不敢冒。
那么现在的问题是。
如果整流后滤波。
电阻的发热功率与纯正弦时一样吗？
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 18:37:09&整流滤波后的电压。
相当于一个内阻较大的直流电源。
而纯正弦波或整流后对于电阻的发热功率没有区别。
但这里没有内阻。
电阻为输入的正弦波电压。
整流滤波相当于。
３１１Ｖ直流电源有了个较大的内阻。
那么ＡＣ２２０Ｖ提供的功率也就是３１１Ｖ＊电流。
这是毫无疑问的。
但ＡＣ２２０Ｖ的定义。
市电压的有效值与电流有效值的乘积。
对于电阻来说。
那么稳压电源的功率是３１１＊电流。
而ＡＣ２２０输入功率对于电阻来说是３１１／１．４１４＊电流有效值。
而电流有效值应该是稳压电源电流的１／１．４。
所以实际的稳压电源功率是ＡＣ２２０的有效值乘积的功劳的２倍。
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 18:46:26&现在的问题就是。
对于电阻负载。
３１１ＶＤＣ被Ｒ／／Ｃ滤波了。
但作为直流电压源。
还有内阻。
就是３１１Ｖ＋ｒ＋Ｒｌ／／Ｃ的电路了。
直流电压就是３１１Ｖ。
这无可否认。
从电路原理上等效。
就是这么样的。
除非电路原理错了！
３１１Ｖ＊电流就是稳压电源整个功率。
包括自身和附载。
而ＡＣ的有效值电压电流相乘的功率小了２倍。
就是说如果没有整流和滤波的话。
如果功率归一化为１。
那么如果整流滤波。
输出功率就变成了２。
显然违反了能量守恒。
输入１的功率却产生２的功率输出。
所以肯定是哪里错误了。
１００年前。
人们对于交流电的定义。
功率定义。
仅仅是通过电阻发热功率。
而这无所谓整流。
都是一样的功率。
而一旦滤波。
电阻居然能得到２倍的功率。
所以这里问题大了！
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 18:33:32&输入功率的计算和测试方法应该不用怀疑有什么错误，输出功率的计算用电压X电流计算可能就不对了。 ||
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 18:55:15&年轻人！
你发现的很多问题。
关于整流滤波的。
这里问题的确非常地大。
二极管导通。
内阻很小。
所以电容被瞬间充电。
虽然充电电流肯定不小。
那么电容电压就是３１１Ｖ。
因为二极管的内阻足够小。
线路电阻也足够小。
如果非要考虑这些因素。
那么最初段的电压依然是３１１Ｖ。
这是无法否认的事实。
既然整流滤波后。
作为电压元。　
电压就是３１１Ｖ。
而可以有线路或变压器内阻等。
但这改变不了这是个３１１Ｖ的有内阻的直流电源的事实。
３１１Ｖ＊电流就是得到的能量和输出的能量。
但对于同样的一个电阻。
整流滤波后。
电阻电压是３１１Ｖ。
而ＡＣ２２０的功率计算。
市有效值。
电压是２２０VDC。
电压相差1。4倍。
功率相差2倍。
就是说整流滤波后的电阻功率是纯正弦波的2倍。
你说奇怪不奇怪。
本大师的证明。
可以推翻现今的所有理论。
电路原理和电子电路的功率计算问题。
面临极大的问题。
肯定是哪里做错了！
这个简单的问题。
居然是本大师发现的。
几十年以来。
居然都无人能提出这个问题。
这不能不说是一件。
非常令人遗憾的事情。
谢谢大家！
311V电压是确定无疑的电压元了。
但内阻也是存在的。
韦伯就比电阻负载小。
如果电流很大的话。
所以负载电阻得到的电压。
可能并不大。
不妨说只有100V。
如果1欧姆的话。
蔡100A电流。
但输入电压是311V。
功率就是311*100=31.1Kw。
而输入的功率按220*220/1W。
而滤波整流后的电阻功率为311*311W。
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 20:17:54&所以现在的结论就是。
过去的纯交流按有效值计算电阻功率的方法。
当电子技术出现后。
就不再适用了。
整流和滤波足以把纯交流的正弦电路整的哑口无言。
交流电路纯正弦的电路。
计算方法完全无法适应稳压电源。
这也是可以理解的。
因为定义有效值的概念。
是几百年前的事情了。
几百年前的人们。
还意识不到稳压电源几百年后的出现。
但整流滤波出现后。
交流功率的概念。
需要重新定义。
本大师这里的发现或说明。
足以推翻现今的交流功率理念。
用这种方法计算稳压电源功率是非常错误的。
而且错误还是极为明显的。
作为吃里爬外的中国人。
掩耳盗铃也绝非解决问题的办法。
你们的功率电源以后怎么算？
还按照输出电压乘以电流/效率=交流的U*I吗？
这不是胡说八道吗！
真正的效率很难定量计算。
因为滤波电容电压计算非常不容易。
但也应该 找到计算方法。
应该使用平均值的概念电压乘电流。
但这样的结果是输入交流功率的2倍。
也就是说现今的稳压电源被计算出来的效率太高。
而事实上稳压电源本身的功率是很大的。
虽然稳压电源。
在一定负载电阻时。
电流一定。
但滤波电容电压随着负载电阻减小而减小。
但使用F级别的电容。
酒会减小的很小。
而可以视为固定。
此时可以提供几乎无穷大的能量。
但事实上不可能。
因为电容太大。
就要考虑二极管内阻等电阻因素了。
充电时间会比较长。
所以本质上电容电压依然下降。
纯交流的功率计算。
与整流滤波后。
性质急剧变化。
理论上理想看来。
就是输出比输入功率大2倍。
但考虑电阻分布参数后。
可能会减小。
而重要的是滤波电容。
事实上不可能无限大。
无限大的结果反倒是无法稳压。
充电时间太长。
长于10ms有什么意义呢？
所以滤波电容电压总是要随负载电阻减小而增大的。
除非电容电压降低到220V以下。
否则总是输出功率高于输入功率。
因为输入功率的计算是几百年前的理念。
如今已纪不适用了。
简单说就是。
整流滤波后电容高于220VDC。
那么功率就大于输入功率的几百年前的计算方法。
对于变压器也一样道里。
如果是输出次级18VAC。
那么整流滤波后就是27VDC。
即使负载电阻很小。
也可以大部分都在18VDC以上。
此时就是输出功率大于输入功率。
如此简单的错误。
几十年以来。
居然从来没有提出异议！
这才是最不合理的事情。
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 20:46:03&２ｍａｋｅｉｔ辛普！
交流功率的计算。
电压电流有效值之积。
的做饭。　
无法应用于稳压电源功率计算。
但稳压输出功率大。
则套取ＡＣ２２０的能量越大。
而这个能量。
取决于电容充电电流。
虽然电压看作２２０ＶＡＣ的理想电源。
但电流在电容充电时。
是很大的。
这才是真正的输入功率。
而不是Ｕ＊Ｉ。
因为此时ＡＣ２２０Ｖ的电源。
电流已经变成脉冲。
不存在给电阻供电的纯ＡＣ正弦波。
所以电流Ｉ。
因为不适纯电阻。
而变成了脉冲。
而无法使用ＵＩ有效值的功率计算方法。
而且如今。
根本就没有办法。
把电流和电压同相。
ＰＦＣ的方法。
市自欺欺人的方法。
因为电流依然为几十Ｋ　电流脉冲。
而不是就像一个电阻上的纯正弦电流波形。
与其ｂｏｏｓｔ的ＰＦＣ几十Ｋ的电流脉冲。
本质上与１００ｈｚ的整流滤波时候的电流脉冲虽然１００ｈｚ。
但性质没有任何区别。
ＰＦＣ是在自欺欺人。
信不信由你！　　
谢谢大家！　
lehom离线LV6高级工程师积分：1234|主题：12|帖子：460积分:1234LV6高级工程师 08:15:49&w大师，你可否改一下文字排版啊，屏幕不够用啊。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 17:28:20&帅哥，按你的要求把电源的输出电压，电流都测试出来了，等你指导，为什么杳无音信了？
可以根据所测的东西总结一个计算公式了吧。 ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 18:46:02&楼层这么乱，找不到，按你的牛B想法，估计指导不了你，惭愧啊惭愧。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 17:14:46&只有你不不白，还有谁不明不白的？你让他自己提出来。 ||YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 16:11:39&发一个你测试电源输入功率的图片吧，什么电源无所谓。 ||shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 16:24:04&好的，今天回家弄一个线性电源，一个开关电源分别带一个相同电阻负载测输入功率。
你先讲一个计算方法可以吗？ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 16:30:11&你先将测试输入功率的图片发上来再说。如果测试方法都不对，还谈什么计算方法。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 16:35:51&
我会测的，应该有一个标准的计算电源效率的公式吧，如果测试仪表有大误差，或不会测量怎么办呢？ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 17:13:37&废话真多，不会测量怎么办？不会测量你算个屁效率？仪器有大误差怎么办，有大误差还算个毛效率？ ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 20:52:48&被测电源型号，负载为一只白炽灯。看看与开关电源的效能比较吧！
输入电流69.73ma
输入电压236.3V
功率因数0.757
无功功率10.68
视在功率16.43
有功功率12.6
chenshuhui209811离线LV8副总工程师积分：3582|主题：13|帖子：390积分:3582LV8副总工程师 14:51:05&怎么在我的脑海里都是开关电源效率要高一些呢，是你搞错了还是我搞错了？ ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 14:51:55&他搞错了。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 20:07:54&你自己可以任意测试几个电源比较一下，不管其它优缺点，就能耗效能指标比较再好的开关电源与线性电源比较都差很多。但是我知道的情况也是开关电源的效能特别高，不知道怎么计算的？又是怎么测试的？ ||
jx离线LV4初级工程师积分：309|主题：5|帖子：79积分:309LV4初级工程师 14:24:25&请问您平时测试的 线性电源效率都在多少？
希望说个DC-DC的，10W、100W都行！ 要是能说个500W的线性电源最好！
（更好的就是把体积和重量也带上） 我也长长见识 因为我线性电源就见过几个别人拿的几十W的老古董！ ||
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 23:14:10&嗯哼！
这个问题。
问的还是。
不错误的！
谢谢大家！
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 23:25:42&这是个很大的问题。
通常人们计算交流。
功率就是电压*电流。
有效值显然是正弦波的理念。
但稳压后。
至少是整流铝箔的。
这个整流后的直流电压。
不是有效值。
几乎就是峰值。
负载电流越大。
那么铝箔电压越低。
这里貌似功率平衡。
从输出的角度看。
这些都是直流。
而输入确实按交流算。
人们的这种做法。
是能量守恒的做法。
有效值仅仅仅对交流。
把负载当作电阻。
而稳压电源。
无法当作电阻。
另一个严重问题。
就是交流的功率定义。
没有考虑公共阻抗。
把交流电压当作了理想的电压源。
现在可以只考虑 整流和滤波问题。
之后的稳压不必考虑。
因为稳压电压本身调整管在调正输出电压为恒定。
功率问题仅仅在整流滤波这部分体系。
那么这里的确有个功率关系。
输出电流增大。
滤波电压降低。
那么这很可能就是个固定 值。
用滤波电压，近似的直流电压乘以输出电流。
才算是直流输出功率。
这个功率应该和输入的交流功率。
如果不考虑其他损耗。
效率为1的话。
是一马事吗？
有人敢说。
输入的交流电压*交流电流。
就是直流电压源的功率吗？
因为滤波电压减小在输出电流增大的时候。
所以直流电压绝对不是电阻。
也无非等效为电阻。
那么现今的交流输入电压与直流电源功率。
定义就不同。
如何在一起使用？
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 23:30:53&这里需要指出的是。
一旦使用稳压电源。
就无法计算功率了。
即使开关电源。
反击电源。
也是整流滤波的近似直流电压。
与输出电流的乘积。
按直流例如平均值来算。
才算是给稳压电源的功率供应。
而不是稳压电源的电压乘以电流。
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 23:34:26&稳压电源的。
输出功率。
电压乘以电流吗？
如果是这样。
那么直流稳压电源。
至于调整管的最大功率有关。
只要不超过。
这是个输出电流限制的问题。
最大限制电流乘以电压就是稳压电源的输出功率吗？
如果整流滤波电容不是足够的大。
那么即使最大调整管能承受的电流。
而电压电压早已下降为低于输出电压。
所以整流滤波的电压和电流乘积才能算是功率。
最大能输出的功率。
这个和滤波电容关系极大。
这个问题貌似人们还没有概念啊！
||windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 23:47:30&交流功率计算。
实在功率。
有功功率。
无功功率。
对于RLC器件来说。
的确电压电流不同相。
那么对于整流和滤波。
又是什么情况？
也是电压和电流不同步吗？
显然是同步的。
至少教科书都是按同步算的。
连二极管的内阻和开关特性都没有任何说明。
只要二极管管导通。
电容就是输入电压了。
这和功率因数有一分钱关系吗？
答案是否定的！
即使把二极管导通的那段时间。
当作交流电路。
电压电流因为电容的不同向的问题。
也更本不是个问题。
因为无人考虑这个问题。
电容在二极管导通是被立即充电了。
就是输入的电压。
如果只是整流而没有电容。
那么倒是可以看作交流电路。
至少半波是正弦的。
功率有效值的概念依然可以用。
但稳压电源却无法在这种情况下工作。
必须要有滤波电容。
滤波电容电压和电流恰好体现了功率守恒的理念。
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 23:55:33&因此。
自从整流和滤波后。
交流的概念就彻底变化了。
没有交流的任何概念了。
电容在二极管导通时候。
充电电流。
可以按直流看待。
虽然是个正弦波的一部分。
但可以看作阶越响应。
电容电流开始很大。
随着电压上升。
电流逐步减小。
完全可以看作直流现象。
而与功率因数。
有功无功。
电压电流同向与否没有了任何关系。
我们甚至可以。
把二极管导通的时刻。
当作又一个蓄电池被接通了。
众所周知蓄电池电压也不是稳定的一成不变的直流电压。
既然不是直流。
那么就是交流。
不是必须正负电压。
才是交流。
整流后也可以说是交流。
因为凡是非直流必定是交流。
虽然春直流不存在。
自从整流滤波后，就没有交流的事了。
那么AC220V。
只是在二极管导通时候。
通过电压和电流。
而这分明就是直流。
一个有波纹的直流。
与功率因数风马牛不相及啊！
有人说要提高功率因数。
那么最好的提供功率因数的方法。
就是不用滤波电容了。
但这时不可能存在的电路。
必须要滤波处理。
输入的功率到底是什么？
仅仅是二极管导通时候的电压和电流。
与其说电压和电流。
还不如说是电量。
因为电容有电量。
直流稳压电源才能工作。
220VAC无非就是给电容充电而以。
蓄电池也能干者活。
但没有人计算蓄电池的功率因数。
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 00:05:55&综上所述！
完全可以近似把二极管导通时候。
看作直流电压给电容充电。
这可以看作一个直流电源+电容+负载电阻的。
一节暂态电路的研究。
本大师记得电路原理厘米讲过二节暂态电路。
但这时一节。
只是近似处理。
功率怎么算？
只有连续的甚至不能蒸馏的交流才算是交流。
所以整流滤波后。
没有交流的概念了。
但能量的却是220VAC提供的。
还是按直流。
即二极管导通时候。
电压平均值和电流平均值的乘积看作功率为好。
但这个和交流电网的功率计算风马牛不相及。
除了二极管导通之时候。
AC220V并未导通和提供能量。
所以交流输入电压和电流乘积。
是毫无意义的。
对稳压电源来说。
||windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 00:15:22&所以。
纯粹交流电路。
的各种计算方法。
还功率因数什么的。
其实都是概念错误的胡乱凑和。
市毫无道理科研的。
但必须承认的事实就是。
直流电源的电流越大。
那么AC220V的二极管导通时间越长。
这提供了更多的电流给电容充电。
就像一个纯正弦交流电路。
电容很大。
于是充电电流也更大的原理一样。
所以要用也是药用平均的理念。
例如交流电压AC220V在二极管导通时后。
看作一个平均的直流电压。
而纯的AC220V电压。
看作半波的平均电压。
充电电流也看作直流。
就是说只有把AC220V看作直流。
才能够和直流稳压电源配套。
才能用电流和电压计算功率。
而不是交流的功率计算方法与直流计算功率方法胡乱地混在一起瞎算。
谢谢大家！
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 00:24:49&现今的PFC所谓功率因数校正。
其实是想把稳压电源。
当作一个纯电阻。
因为人们发现。
如果测试AC220的电压和电流。
通过稳压电源后。
并非同相位。
所以就认为功率因数降低了。
而且认为是二极管导通时刻。
电压和电流因为给电容充电。
而相位必定不一致。
就自欺欺人地所谓PFC功率因数校正。
毫无疑问。
能知道PFC的人。
肯定知道可以用交流功率与直流功率等效。
但问题就是大部分电源。
特别是现行电源时没有PFC的。
其功率计算除非功率因数校正了。
否则无法按交流功率和直流功率等效的理念。
这时决不可以的！
谢谢大家！
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 00:25:51&就是说。
只有功率因数为1。
才能用交流输入功率和直流输出功率等效果。
用AC220给电阻加热。
与稳压电源输出电阻加热。
从电阻发出热量角度看。
如果电阻发热一样。
那么就认为直流稳压电源。
作为一个媒介。
提供给电阻与交流一样的功率。
||电子爱好者008离线LV2本网技师积分：154|主题：17|帖子：20积分:154LV2本网技师 11:02:13&“大师”真NB，哪里都能看到你刷存在感 ||
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 11:55:38&不是刷存在感！
而是对于年轻人的指导。
先进的中国年轻人。
从来都不主动汲取知识。
从来都是饭来张手。
衣来张口 。
等县城的。
而本大师。
在它们还没有想汲取知识的时候。
就主动把知识传授给了它们。
你们还不理解本大师的良苦用心吗？
非要被国产。
欺骗的舞迷三道。
你们才肯罢休？
谢谢大家！
||雅人深致离线LV6高级工程师积分：877|主题：0|帖子：195积分:877LV6高级工程师 13:44:05&讲的空洞无物，毫无新意，拾人牙慧，自命清高。浪费版面，不值一顾。 ||
拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 14:04:34&
都是四字啊，如其名
||windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 16:29:22&如果AC220V的。
输入功率问题。
不能和输出直流功率。
对应电话。
你觉得你恶毒攻击和诬蔑本大师。
无益于这个问题的解决吗？
交流功率和直流功率。
如何等效。
你考虑过这个问题。
如果你连这个问题都提不出来。
那么你还是李本大师远一点为好！
本大师对于不懂装懂。
而且还要维护国产教科书的错误之人。
是毫不留情和及其灿烂的！
到时候如果你认为你没有这个心理承受能力的话。
你的湿邪的在亚运。
你在本大师严厉。
无非就是个毫无意义的人。
酒香那个咀嚼变蟀的那个一样的。
你耗资位置！
小日离线LV3助理工程师积分：207|主题：5|帖子：66积分:207LV3助理工程师 15:37:01倒数10&大师不知道哪里提到的能量守恒
说MOS关断的时候 没有能量输入 但是还有能量输出
打破了能量守恒
按照大师的观点 电池充电后放电 由于放电的时候 没有能量输入
但是一样有能量输出
是不是也打破了能量守恒？
是不是在大师眼中，所有的物理现象必须发生于同一时刻而不能由任何时延？
那么精确到仄秒数量级是不是几乎所有物理现象都将打破能量守恒？ ||
天剑002离线LV8副总工程师积分：3244|主题：167|帖子：1293积分:3244LV8副总工程师 21:04:37&顶一个，浪费版面；口口：本大师，本大师，真不知道何方圣神 ||
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 21:18:56&本大师。
是在对牛叹气吗？
你看明白。
的教导了。
毫不赶紧。
到大街上。
奔走相告！
你还在等什么？
jx离线LV4初级工程师积分：309|主题：5|帖子：79积分:309LV4初级工程师 14:29:07&
风（第一行） 冷风（第二行） 冷风吹（第三行）
大师古龙的小说！ 据说当时是按行计算稿费的！ ||
rener离线LV6高级工程师积分：695|主题：12|帖子：178积分:695LV6高级工程师 11:24:01&诗歌体？浪费版面！ ||
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 18:53:31&如果非按照功率等于电压乘电流的理念。
那么AC220V。
只有在二极管导通。
提供功率供应。
就是导通的电压。
部分正弦波形状。
和电容的充电电流。
应该用能量概念计算功率。
这只能是平均值。
就是U（t）*I（t）的积分在导通时间里。
时间的平均就是功率了。
只能这么算。
才是AC220V提供的功率供应。
而这其实还是直流的概念。
但功率在交流电路里依然是线性电路的概念。
电容作为一个开关类的能量转换装置。
不是线性电路的概念了。
只有AC220V和RLC在一起的电路才算是线性电路。
电容作为切换装置。
其功率如何表达？
我们只能说。
即使把蒸馏滤波的直流电源当作一个黑河。
看电流和电压。
而不同相位。
就想当然地将其等效为RLC的交流电路的功率因数和有功无功的概念。
是毫无道理的。
如果非要把功率因数为1的稳压电源。
看作R的等效电路。
那么谁能否认只有二极管导通的那段时间。
才是AC220V提供能量的时刻。
其他时间其没有提供能量的事实。
你只不过是用自欺欺人的方法。
令滤波电容的电流与电压同相位而已。
||雅人深致离线LV6高级工程师积分：877|主题：0|帖子：195积分:877LV6高级工程师 13:45:33&shi厂长也算是我见过的shi上最能扯皮的人了 ||拒绝变帅离线LV10总工程师积分：12975|主题：65|帖子：5564积分:12975LV10总工程师 14:05:54&主要是他不承认他扯皮，他觉得别人都是错的，都在忽悠他。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 14:29:27&你别急，我会按你的要求测试两个电源的输出电流测试的一清二楚。
我做事是很认真的，不会瞎扯。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 18:03:44&我建议你去看看小学的一片课文，叫南辕北辙，如果方向就是错误的，你做事在认真也没用，没有前面的一，你摞再多的零，结果也是零。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 19:57:33&你的意思我前面测量的两个电源输入测耗能参数是不对的是吗？如果怀疑准确性可以套一下电工学计算公式验证一下。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 08:32:24&我越来越发现，你脑子里装的是浆糊，谁说你测量的输入能耗参数是不对的了？大家都在说的是，你输出电压不一样，同样负载，输出能耗会一样吗？输出能耗不一样，你比较输入能耗的大小有个屁用。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 08:58:17&我到觉得你没搞清楚，能效只能对比一个电源的输入与输出的比例。我没拿两个电源在不同条件下的耗电参数比较。也没这个意思啊.不知道你们是如何想的。
jx离线LV4初级工程师积分：309|主题：5|帖子：79积分:309LV4初级工程师 14:31:45&人家已经说了 那灯泡看着是一样亮的！
技术-来源于生活高于生活！ ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 14:34:14&我喜欢自己的工作，所以我做电器实验方面的事是很热心的，凭科学数据说话，不喜欢瞎扯。 ||
cmg离线LV7版主积分：12104|主题：116|帖子：4545积分:12104版主 09:35:42&W大师注重理论，shi 厂长注重实验，你们两个联合起来中国电源赶超世界最高水平指日可待 ||ope8363744离线LV8副总工程师积分：4114|主题：257|帖子：1752积分:4114LV8副总工程师 11:01:06&W大师注重理论，shi 厂长注重实验，你们两个联合起来中国电源赶超世界最高水平指日可待
期待强强联合 ||
一花一天堂离线LV6高级工程师积分：2140|主题：34|帖子：1892积分:2140LV6高级工程师 12:25:40& ||
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 12:33:39&老C阿老c：
说风凉话。
算不上中国人的优良美德！
你要是觉得有发芽权！
那么你就面对本大师提出的实际问题。
ＡＣ２２０Ｖ只有在二极管导通时候。
给直流电源提供能量供应。
那么其提供的功率怎么算？
肯定不应该是交流量的Ｕ＊Ｉ有效值。
因为这个交流功率仅对于纯交流的线性电路。
而稳压电源非线性电路。
你如果把交流的功率等效为直流功率。
如果你解决不来这个问题。
本大师还是建议你离本大师稍微远那么一点点为好！
你会背课文。
不算本事。
丁多酸背嬉闹而已！　
谢谢大家！　
cmg离线LV7版主积分：12104|主题：116|帖子：4545积分:12104版主 00:12:31&老&B&啊，我是很佩服你们两个，期待你们来个强强联合，我想这也是很多网友的愿望。我老了，“发不了芽了”，发言还可以，虽然年龄大，字记不清，经常写错。
至于你提出的问题很容易解决，我有功率计，管你什么负载，测试准确，因为国标也是用横河的功率计测量。大师还有什么问题需要老衲回答的 ||
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 11:39:23&老B？
你要上星光大道啊？
你来搓地方了吧？
这是电源论坛。
国际一级核心出版物的。
你要使捣乱。
本大师对你是不会客气的！
你好自为之！
至于功率机的问题。
没有得到本大师的认可。
你测也是白测。
因为原理就是错误的。
如果你认真学习过。
本大师在这里的发言。
你就应该意识到点什么了。
还执迷不悟。
是不应该的。
你好好想想吧！
否则本大师对你也没有什么可以施教的！
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 21:00:08&与技术无关
a离线LV6高级工程师积分：1324|主题：31|帖子：302积分:1324LV6高级工程师 13:18:38&有些东西没有必要去钻牛角尖。比如 1+1=2，前人已经验证，后人有必要再从头开始走前人的路子？ 那社会怎么发展下去？觉得有错误，可以提出，并验证，让众人信服。但是人的生命是有限的，人类的生命是无限的（希望）。如果你觉得花费在死牛角尖里，那是你本人的事情了，没有必要高呼什么什么的。
PS：以前 半斤等于 八两，现在半斤 等于五两；现在去买菜，你要半斤，谁会给你八两？
科技是进步的，也许科技在进步的同时，打了个折扣。 ||shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 13:56:40&如果你承认是打了折扣，我们搞电源的人就要搞清楚这折扣是怎么打的，不是吗？ ||
a离线LV6高级工程师积分：1324|主题：31|帖子：302积分:1324LV6高级工程师 15:45:56&老大，我说的是
天知道他有没有打折扣呢，问天吧 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 15:51:57&肯定打了折，所以会有这个贴子。明摆的事，你也动动脑筋吧。不要什么都问天。 ||YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 15:59:59&你开贴问效率，效率给你算出来了，你又说什么效能，你到底是问什么？要是比较效率，就按照前面跟你算的去看，要是问功率因数就按照仪器测量的来，自己先搞清楚，自己想问什么再说吧。
另外，效率高不见得功率因数高，效率低不见得功率因数低。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 16:15:03&题目的意思是很明白的，开关电源功率因数都很低，为什么效率却那么高。
如果你是测试电能参数的大师，你通过一个实验举一个功率因数高，但效率低的测试例子吧。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 16:39:43&1、首先这个跟测试电能参数没有一毛钱的关系，请不要动不动就扯什么电能参数，电能参数是什么？哪里提到的这个定义？
2、其次，谁告诉你的功率因数低效率就必须低？功率因数的定义是什么？效率的定义是什么？你去查查电工学原理再说。
3、你连直流电接阻性负载，负载上消耗的功率是负载两端的电压乘以流过负载的电流这样的基础知识都不承认，我能举出例子来才怪。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95329|主题：137|帖子：42809积分:95329版主 16:41:22&你应该先发个帖子，先弄明白功率是啥，效率是啥，功率因数又是啥再说。 ||
lehom离线LV6高级工程师积分：1234|主题：12|帖子：460积分:1234LV6高级工程师 08:35:16&整了半天是厂长不知效率的定义，把效率和功率因数扯到一起，可能他一直是认为效率=Po/(Uinrms*Irms) 很低啊。殊不知应该为Po/P有功。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 09:17:14&你看错了吧，我什么时候把效率和功率因数扯到一起了。 ||
lehom离线LV6高级工程师积分：1234|主题：12|帖子：460积分:1234LV6高级工程师 09:44:50&是你前面一直在说啊，功率因素低效率不会高等等，功率因数跟效率有半毛钱关系啊。
还有你让别人把效率测给你看，论坛里已经不至一次有人亮出测试图片了，自己算下不就知道了，比如陆工的那个原创帖，自己去看陆工拍的照片。
用Uo*Io/功率计显示的Pin 不就OK了吗。那还有什么问题吗？ ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 09:55:45&他没有经过仔细测量输出电压的功率因数（实际无法测试）。直接用电压X电流来算输出功率。我认为是不对的，因为在输出电流回路，肯定串联了整流管，所以功率因数不可能1,并且不会吵过0.93，输出功率应该是：
电压X电流X0.93(或许是0.7-0.92）之间。 ||
lehom离线LV6高级工程师积分：1234|主题：12|帖子：460积分:1234LV6高级工程师 10:25:59&对于电源模块而言：电源输出是不是恒压？比如输出电压12V，那么我在输出接一个纯阻性负载4欧姆，那么输出不就是DC 3A吗，Po=12*3=36W，没问题吧？若你不承认这个那我就没办法了。
你若不相信别人的测试结果，你自己测一下不就OK了，找一个开关电源，用功率级测试。
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 10:43:34&因为传统计算方式是没有认真测试过输出电压、电流波形，所以就用比如输出电压12V，那么我在输出接一个纯阻性负载4欧姆，那么输出不就是DC 3A吗，Po=12*3=36W的方法计算。
如果接一个灯泡进行照度或温度对比实验，就会明显感觉开关电源输出功率：用电压X电流是不对的。 ||
lehom离线LV6高级工程师积分：1234|主题：12|帖子：460积分:1234LV6高级工程师 10:53:02&你怎么又扯到灯泡上面了？别跑题
就说纯阻性负载。（关于灯泡只有你以为大家不知道而已） ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 11:02:38&你自己先搞个开关电源测试一下行不行。让大家看看你是怎么测试的。 ||
lehom离线LV6高级工程师积分：1234|主题：12|帖子：460积分:1234LV6高级工程师 11:04:49&又来这套，别人已经测了，你不也看到了，你就说哪里有问题吧。人家输出电流就是一条直线。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 11:09:35&哦，你是想看输出什么波形，好的，马上就来，稍后片刻。 ||
lehom离线LV6高级工程师积分：1234|主题：12|帖子：460积分:1234LV6高级工程师 11:13:52&晕，我想喷了，我才不想看你那鬼波形呢。听不懂我说人家的输出电流是一条直线。 ||
shiyunping离线LV8副总工程师积分：8985|主题：51|帖子：3937积分:8985LV8副总工程师 11:26:26&本打算教你一手，谁知道你是那么傲慢，算了，你每天去看你的直线吧！ ||
lehom离线LV6高级工程师积分：1234|主题：12|帖子：460积分:1234LV6高级工程师 14:48:52&我说A你说B,我说C你说D，怎么沟通？ ||
一花一天堂离线LV6高级工程师积分：2140|主题：34|帖子：1892积分:2140LV6高级工程师 14:56:44&估计再过20年，LZ依然想不通 ，哎。 ||
a离线LV6高级工程师积分：1324|主题：31|帖子：302积分:1324LV6高级工程师 16:02:02&史老大，你放过我吧，我只是进来打下酱油的，下次不敢了。我保证。 ||
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 14:10:35&年轻人！
这可不是。
而是一个现实的问题。
整流滤波。
电容充电电流脉冲。
包含基本和N次谐波。
那么功率应该是各次谐波功率之和。
而且AC纯正弦电路。
讲的是同一个频率。
告辞谐波频率如何与基波电压相乘得到功率呢？
而且cos（phi）如何计算/
这些都是世界问题。
而不是电源功率=U*I*cos（phi）*效率等问题。
这是忽略告辞谐波功率的做法。
windh离线LV8副总工程师积分：2678|主题：24|帖子：1190积分:2678LV8副总工程师 18:16:07&正如本大师。
第指出过的。
AC220V的。
输入功率。
就是U* 电容充电脉冲电流的积分平均值。
因为充电脉冲不是正弦。
即使正弦。
也无法按U*I的有效值计算功率。
而且这里没有cos（phi）。
功率因数仅仅是。
而且还是单一频率的问题。
高次谐波。
与AC220电压。
如何计算功率？
不是一个频率。
现在的问题就是。
高次谐波电流。
频率是N*100hz。
其有效值的计算。
就算是In^2.
但是U和In的频率不同。
这叫哪门子功率呢？
如果说I*I*R。
那还有点道理。
但功率因数怎么算？
也许行业标准。
市按照基本的cos。
那么你知道电容充电脉冲基波幅度多大。
cos多少吗？
没有定量计算方法。
假如脉冲电流可以用基波代表。
那么毫无疑问。
奇次谐波幅度也不会小。
才能令脉冲电流有那个形状。
这个充电脉冲。
肯定有0次谐波。
就是直流。
那么这就是脉冲电流的平均值。
难道这么大的直流电流。
不做功吗？
为何从来无人提到？
人们宁可用概念不清的。
基波电流及其cos。
也不考虑0次谐波的这个直流电流码？
这个直流电流。
才是稳压电源的供电电流啊！
这才是直流稳压电源的功率啊！
跟功率因数有一分钱关系吗啊？
就算可以忽略高次谐波电流。
也不是基波电流提供功率。
而是直流成分电流提供的。
所以稳压电源功率=U*I*cos*效率。
肯定是非常错误的。
正如本大师这里。
早已指出的那么样。
其实就是U*脉冲电流的积分平均。
而可以把脉冲的平均电流看作直流。
基波的做法。
虽然与实际不符。
但依然是错误的做法。
pinleng离线LV3助理工程师积分：299|主题：3|帖子：74积分:299LV3助理工程师 13:51:14倒数9&大师啊！
把你的文字排版
我实在是屏幕不够用啊！
另外，您能不能
XIAOTU80离线LV7版主积分：14849|主题：346|帖子：4908积分:14849版主 20:23:50倒数8&大师，又看到你了。
这就跟看金字塔一样 ||
学海游轮离线LV8副总工程师积分：2130|主题：15|帖子：508积分:2130LV8副总工程师 21:58:33倒数7&
大师又现身了，你的某些说法还是有见地的 ||
df_bz_206离线LV2本网技师积分：151|主题：1|帖子：49积分:151LV2本网技师 00:38:28倒数6&大师，看完了你的帖子，我还是不明白，效率究竟该怎么算？ ||
cq852离线LV6高级工程师积分：679|主题：1|帖子：23积分:679LV6高级工程师最新回复 16:52:12倒数1&跟着大师学习 我也学习来的
热门技术、经典电源设计资源推荐
世纪电源网分部
广 东：(7 /()
北 京：(010) /()
上 海：(021) /()
香 港：HK(852)
中国电源学会
地 址：天津市南开区黄河道大通大厦5层
电 话：(022)
传 真：(022)
E-mail：cpss#cpss.org.cn(#换成@)