1,700被浏览373,774分享邀请回答62090 条评论分享收藏感谢收起7812 条评论分享收藏感谢收起混迹于历史区也有一定时间了,以前发现坚持满蒙非中国论或元清非中国缪论及玩文字游戏胡搅蛮缠的人并不少.不过，最近不知什么原因，坚持满蒙非中国论的越来越少了，现在换成不少网友认为元朝是中国，但最初叛金建立的大蒙古国是外来侵略政权，呵呵，毕竟有24史，元清是其中之一！某些人想烧也烧不掉，但24史里没有最初的大蒙古国，现在讨论下大蒙古国是否属于中国，成吉思汗是否中国人。。。 　　　　其实，是否中国政权的标准很简单，就是中国人在中国的土地上自主建立的政权，但什么是古代中国人呢？如果坚持华夷之辨区分中国人，接受汉文化的称华，是中国人，不接受的则为夷，是外国人，那现在中国境内好多民族的祖先，在1912年没有五族共和之前都不是中国人，甚至现在到了2009年八月三日，也就是今天，西藏边境的珞巴族和门巴族，还不知汉文化为何物，难道这两族同胞就不是中国人了？难道接受了汉化的新加坡人反而是中国人？如果坚持古代统治者的天下观倒是比较合理的，在各政权的统治者眼里，都有着普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣的观点，也就是在统治者的天下里，不管是华是夷，都是他的子民，也就是现代所通称的地域管辖权，所以以文化来划分中国人是很可笑的事。古代的天下观，换成现代的法律述语，就是地域管辖权。所以要成为古代的中国人,条件有二:一,出生并生活在古代中国的各民族政权的疆域内;二,出生并生活在现代中国的疆域内！很明显，看现在的中国疆域，历史上的大蒙古国有一半已经不属中国，但中国还有内蒙古。。 　　　　为了达到切割蒙古族历史的险恶用心，某些网友认为现在的蒙古族是中国人，但历史上他们的祖先不是，炮制出一个爷爷决定孙子的理论来切割蒙古族的历史，大意是蒙古高原在宋朝的时候不是中国领土，所以这片领土上的民族不属于中国，不能因为现在中国有个内蒙古，中国有占蒙古人七成的蒙古族是中国人，历史上蒙古族就是中国人。。。这些网友，简直无理取闹，根本无视中国各民族的形成，中国绝大多数少数民族是自古以来就生活在中国（汉族，满族，苗族，蒙古族，藏族等等），他们在中国原生土长，我们称为世居民族或是土著民族，这些人当然自古以来就是中国人，不然他们是哪国人？一些是近代的移民，也就是归化民族，比如朝鲜族，还有俄罗斯族，京族等，移民归化民族，他们有自已的国家，移民到中国来的，没到中国之前，他们的历史当然不是我们的历史，但土著民族的历史，一出现自然就是中国的历史，中国境内的嘛，不然属哪国？再者，这些网友炮制出来的蒙古族加入中国论，我们应当认识其危害性，所谓“加入”中国，自然也有权利脱离中国嘛，不就是赤裸裸宣扬中国分裂？一个外蒙丢了还不够，还想内蒙也失去？ 　　　　先回顾下蒙古族的形成 　　　　蒙古民族的真正族源的问题上，现、当代多数学者认为蒙古族出自东胡。东胡，是包括同一族源、操有不同方言、各有名号的大小部落的总称。据司马迁《史记》记载：“在匈奴东，故曰东胡。”公元前5至前3世纪，东胡各部还处于原始氏族社会发展阶段，各部落过着“俗随水草，居无常处”的生活。 　　　　　　4世纪中叶，鲜卑人的一支，自号“契丹”，生活在潢水和老哈河流域一带。居于兴安岭以西(今呼伦贝尔地区)的鲜卑人的一支，称为“室韦”。室韦，始见于《魏书》，作失韦。室韦与契丹同出一源，以兴安岭为界，“南者为契丹，在北者号为失韦”(《北史》卷94《室韦传》)。6世纪以后，室韦人分为南室韦、北室韦、钵室韦、深末恒室韦、大室韦等5部，各部又分为若干分支。 　　　　　　按语言学家从语系方面的推论，活动在蒙古地区的诸部分为蒙古语系和突厥语系两大部分。在突厥文史料中，称室韦为“达怛”(鞑靼)。公元732年在斡尔浑河右岸建立的《阙特勒碑》文中，记有三十姓达怛。三十姓达怛可能是紧邻突厥的一个强大的室韦部落或部落联盟的名称，突厥人用这一名字称呼所有的室韦部落。 　　　　　　后来，达怛又成为蒙古诸部的总称。因为，“他们在远古的大部分时间内，就是大部分部落和地区的征服者和统治者，伟大、强盛和充分受尊敬”“由于（他们）极其伟大和受尊敬的地位，其他突厥部落，尽管种类和名称各不相同，也逐渐以他们的名字著称，全都被称为鞑靼”(拉施特《史集》卷1第1册)。由于蒙古部的强大，“达怛”一名逐渐又被“蒙古”所代替，成为室韦诸部的总称。文字记载蒙古之称谓，始见于《旧唐书》，称作“蒙兀室韦”，是大室韦的一个成员，居住在额尔古纳河以南地区。 　　　　　　12世纪时，这部分人子孙繁衍，氏族支出，渐分布于今鄂嫩河、克鲁伦河、土拉河三河上源和肯特山以东一带，组成部落集团。其中较著名的有乞颜、札答兰、泰赤乌、弘吉剌、兀良合等民族和部落。当时与他们同在蒙古高原上的有游牧在今贝加尔湖周围的塔塔儿部，住在贝加尔湖东岸色楞格河流域的蔑儿乞部，活动在贝加尔湖西区和叶尼塞河上源的斡亦剌部。这3部都使用蒙古语族语言。另外，还有三个信奉景教的突厥贵族统治的蒙古化的突厥部落，即占据回鹘汗庭故地周围的克烈部，其西的乃蛮部，和靠近阴山地区的汪古部。 　　　　　　 　　　　　　　　1206年，铁木真在斡难河畔举行的忽里勒台(大聚会)上被推举为蒙古大汗，号成吉思汗，建立了大蒙古国。蒙古国的建立，对蒙古族的形成具有很大意义。从此，中国北方第一次出现了统一各个部落而成的强大、稳定和不断发展的民族——蒙古族。凡是这个国家统辖的漠南、漠北地区，概称为蒙古地区，此地区各个部落的居民，统称为蒙古人。蒙古族这时从辽、金时期(916～1234)被统治的民族成为统治民族。 　　　　再回顾一下蒙古高原在元朝之前归属中国的历史 　　　　蒙古高原古分漠北和漠南，也就是清代以后的内外蒙古！秦、汉时期，汉、匈关系一方面表现为双方的和平交往，另一方面是双方通过战争争夺包括今内蒙古大部分地区在内的土地。最后，以西汉王朝确立对漠南（内蒙古）大部分地区的统治而告一段落，西汉的郡县制在秦朝的基础上有所发展和创新。今天内蒙古（漠南）的大部分地区都被西汉设置的张掖郡、朔方郡、五原郡、云中郡、定襄郡、西河郡、上郡、雁门郡、上谷郡、渔阳郡、右北平郡所管辖。太长了，知道中国在内蒙古地区首次设置行政机构成为中国领土就行了，至于漠北，也就是外蒙古地区，是在唐初纳入中央版图的！唐朝设置在边区用以统辖羁縻地区的军事行政机构。府置都护、副都护、长史、司马等职，“掌统诸蕃，抚慰征讨，叙功罚过”。又置录事参军事、录事、诸曹参军事、参军事等,如州府之职。府有大、上、中之分,大都护府由亲王遥领大都护，别置副大都护主府事。安北都护府是唐朝重要的六个都护府之一，是唐朝管理北方边疆的重要机构，所辖地区基本上位于今蒙古国和俄罗斯境内。属关内道。贞观二十年（646）唐破薛延陀后，铁勒诸部内附。次年（647）正月置瀚海都督府（回纥部）、燕然都督府（多滥葛部）、金微都督府（仆骨部）、幽陵都督府（拔野古部）、龟林都督府（同罗部）、卢山都督府（思结部）等六都督府，皋兰州（浑部）、高阙州（斛薛部）、鸡鹿州（奚结部）、鸡田州（阿跌部）、榆溪州（契芯部）、林州（思结别部）、颜（白部）七州，各以部帅为都督、刺史，旋设燕然都护府以统之。八月，铁勒诸部中最远的骨利部来附，置为玄阙州。后又以结骨、葛逻禄诸部置坚昆都督府、阴山都督府、大漠都督府、玄池都督府和浑河州、狼山州等都督府和州，均归燕然都护府统领。都护府治故单于台（今内蒙古杭锦后旗东北乌加河北）。辖境相当于今内蒙古乌加河以北、蒙古国全部、俄罗斯额尔齐斯河、叶尼塞河上游和安加拉河、贝加尔湖周围地区。龙朔三年（663），都护府移于漠北回纥本部，治今蒙古国哈尔和林西北。改名瀚海都护府，与云中都护府以碛为界，领碛北诸羁縻府州。总章二年（669）改为安北都护府，设州置府还不算中国领土，那怎样才算？唐中后期，契丹叛唐，漠北地区属辽上京道管辖，西部和中部地区为西北路招讨司，后世铁木真兴起的东部有乌古敌烈统军司。这些设置并非是象征性的授予当地原有的游牧民的官职，而是实实在在的有相当数量的辽军屯驻，例如西北路招讨司在今天乌兰巴托以西的漠北中心地区的额尔浑河、图勒河上游地区有镇州、招州、维州、防州等驻屯军州和阻卜大王府等城池，在这里的驻屯军的农业开垦成为近现代以前漠北唯一的农业记录；在后世铁木真兴起的克鲁伦河地区是乌古敌烈统军司的河董城、皮被河城、塔懒主城等驻军城池。在这些驻军以外，辽对漠北的游牧民也有相当的号召力，即使在金已经灭辽后，耶律大石仍然能够从漠北游牧部族招揽到可观的兵源，并依靠这些兵源和辽原先在漠北的驻屯军西进中亚，击败和消灭当地原有的喀喇汗等国，开创西辽。女真叛辽，建立金朝以后，对漠北地区松散管理，导至了老成统一了蒙古诸部之后叛金建立了蒙古汗国，你告诉我，蒙古高原怎么就不是中国领土了？蒙古高原中的漠北，唐朝将其第一次纳入版图，时间虽，但设州置府，有了完善的行政机构，后来的辽朝更是对其实实在在的管辖，怎么就不是中国领土了？除非你认为辽金不属于中国，所以辽金对这片土地的管辖不算中国的管辖？难道非要汉族政管辖的领土才能算是中国的领土？少数民族政权管辖的不算？再之后蒙古诸部完成统一，建立了大蒙古国，（疆域大至为现在的内外蒙古还有俄罗斯在近代占领的贝加尔湖地区一带）接下来叛金灭宋灭西夏灭大理收土蕃，完成了中国的统一 建立了元朝。蒙古高原归元朝领北行省管辖！ 　　　　再回顾一下元朝之后的蒙古族历史 　　　　元朝灭亡之后，大明完成中国的统一，但并没有继承元朝的全部领土，蒙古高原由大明的前朝余孽北元盘据，后来明成祖五征蒙古将其打散，蒙古分为东西两部：东部蒙古游牧于漠北和漠南，其首领为元室后裔，被视为蒙古的正统；游牧于漠西的瓦剌部(即原斡亦喇部)被称为西蒙古，与东蒙古有姻亲关系。 15世纪，蒙古南北被达延汗重新统一，分东部蒙古为喀尔喀、兀良哈、鄂尔多斯、土默特、察哈尔、喀剌沁(永谢布)六部。明末清初。蒙古处于分裂割据状态，以大漠为界，分为漠南蒙古、漠北(喀尔喀)蒙古、漠西(厄鲁特)蒙古三部分。对大明时尔臣服，时尔反叛，直至明末，后金收服漠南，清代明之后，蒙古各部被清纳入版图！清政府对蒙古诸部分而治之，将蒙古高原一分为二，内外蒙古由此得名！1912年清亡，中华民国成立，中华民国继承了清留下的全部领土！ 　　　　1911年（清宣统三年），辛亥革命后，随着清朝统治的逐渐瓦解，在沙皇俄国驻库伦（现乌兰巴托）领事的策动下，外蒙古活佛八世哲布尊丹巴派杭达多尔济、车林齐密特出使俄国，后在库伦宣布独立，建立“大蒙古国”政府，针对这样的分裂行为，1913年初，在归绥（今呼和浩特）召开的西蒙古王公会议，内蒙古西部22部34旗王公一致决议“联合东蒙反对库伦”，并通电全国申明：“数百年来，汉蒙久成一家，我蒙同系中华民族，自当一体出力，维持民国”这示第一次在政治文件中，少数民族代表人物共同决议宣告自己的民族属于中华民族。 　　　　　　作为民国的总统袁世凯，此时也在涵盖中国境内所有民族意义上“率先”使用了“中华民族”一词，而这一较早使用，也恰恰示发生在处理此次蒙古分裂行径过程中，他致书库伦活佛哲布尊丹尼写道：“外蒙同为中华民族，数百年来，俨如一家”。 　　　　　　　　　　　　1913年沙俄当局迫使袁世凯执政的北洋政府签订了《中俄声明》。声明规定：外蒙古承认中国宗主权，为中国领土的一部分。中国、俄国承认外蒙古自治。中国不得在外蒙古派驻官员、军队，不得移民。日中俄蒙在恰克图签定《恰克图协定》，将此声明具体化。据此，同年6月9日，外蒙古宣布取消“独立的大蒙古国”。袁世凯册封八世哲布尊丹巴为“呼图克图汗”，并赦免独立运动人士。外蒙古实行自治，但实际上为沙俄所控制。 　　　　　　1917年俄国爆发十月革命，之后其政府在1917年和1919年两次发表对华宣言，宣布废除沙俄与中国签订的不平等条约，但事实上继续支持外蒙古独立。苏维埃俄国在日发表对蒙古声明，称外蒙古是一个独立的国家，要求与之建立外交关系。1919年8月，蒙古三盟（车盟、图盟、汉臣）王公联名密呈库伦镇抚使陈毅，自愿取消自治，恢复旧制。 　　　　　　日，由于俄国白军与红军均陷入苏联国内战争而无暇顾及外蒙古，中华民国总统徐世昌和政府首脑段祺瑞遂决定出兵外蒙，派徐树铮率兵进入外蒙古库伦，挟持“内阁理”巴德玛·多尔济，软禁哲布尊丹巴活佛，并召陈毅回京，全面否定《中俄声明》。同年11月17日，外蒙古正式上书中华民国大总统徐世昌，呈请废除俄蒙一切条约，蒙古全境归还中国。南方孙中山护法军政府亦致电庆贺。11月22日以《中国大总统公告》下令取消外蒙古自治，恢复旧制。同时取消《中俄声明》和《恰克图协定》，北京政府在库伦设立“中华民国西北筹边使公署”，由徐树铮部在外蒙古驻防。孙文因此赞扬徐树铮：“徐收回蒙古，功实过于傅介子、陈汤，公论自不可没！” 　　　　　　日，外蒙古建立亲苏的君主立宪政府。11月25日外蒙古建立“人民革命政权”，并与苏联在1922年订立了《苏蒙修好条约》。北洋军阀各派系，如段祺瑞、张作霖、曹锟、吴佩孚等因忙于彼此之间的战争，无可奈何。作为一种外交形式，北京徐世昌政府发布了一份声明，谴责外蒙古企图分裂中华民国的行径，不承认外蒙古的独立。不久，蒙古君主哲布尊丹巴活佛突然逝世。在苏联第三国际以及蒙古人民党的支持与行动下，蒙古政府日宣布废除君主立宪制，成立蒙古人民共和国，定都库伦，改城名为乌兰巴托，以1911年作独立纪元。但中国及英、美等当时主要国家政府皆未承认。日，经过与苏联两个多月的谈判，中华民国政府最终做出妥协。宋子文、王世杰等在国民政府主席蒋中正的授权下与苏联政府签订《中苏友好同盟条约》，同意“苏联出兵击败日本后，在苏联尊重东北的主权、领土完整；不干涉新疆的内部事务；不援助中共”等条件下，允许将依公正之公民投票的结果决定是否承认蒙古人民共和国。宋子文拒绝签字，并辞掉外交部长一职，最后该条约由王世杰签字。同日，中苏两国外交部互致照会，其中中国外交部长王世杰对苏联外交人民委员部莫洛托夫部长照会节选如下： 　　　　　　　兹因外蒙古人民一再表示其独立之愿望，中国政府声明於日本战败后，如外蒙古之公民投票证实此项愿望，中国政府当承认外蒙古之独立，即以其现在之边界为边界。上开之声明，於民国三十四年八月十四日签订之中苏友好同盟条约批准后，发生拘束力。 　　　　日，中华民国承认蒙古人民共和国独立。国民政府公告说：“外蒙古人民于日举行公民投票，中央曾派内政部次长雷法章前往观察，近据外蒙古主持投票事务人员之报告，公民投票结果已证实外蒙古人民赞成独立，兹照国防最高委员会之审议，决定承认外蒙古之独立，除由行政院转饬内政部将此项决议正式通知外蒙古政府外，特此公告。”随后国民政府表示支持蒙古入联合国。2月13日，国民政府与蒙古建立外交关系。 　　　　由此可见，自唐开始一直到日，中国历代统治者都对蒙古高原行使着主权，这段历史怎么就不是属于中国的历史？难道因为1946年的小部份蒙古人裂土分疆，我们就要将这段历史全部送出去？老成当时叛金建立的大蒙古国，主要领土就是蒙古高原，也就是现在的内外蒙，其中，外蒙古在日独立了， 这些网友认为，现在蒙古国是那段历史的继承者，老成和大蒙古国的历史由外蒙古继承，如果我们说老成是中国人，外蒙古不答应，但这些网友直接无视中国还有一个内蒙古，还有占全球蒙古人七成的中国蒙古族。他们怎么没有想问下中国的蒙古人答不签应将这段历史送给外蒙？难道一小部份蒙古族人裂土分疆，我们就要将全部蒙古人的历史送出去？ 　　　　再对比一下国外马其顿和希腊关于马其顿帝国的历史归属之争 　　　　马其顿位于希腊的北部，处于希腊文明的边缘，被希腊人视为蛮族。但从公元前4世纪起，马其顿逐渐成为希腊北部的重要国家。前395年，腓力二世即位。在腓力的治下，马其顿成为巴尔干地区首屈一指的军事强国。面对马其顿的崛起，希腊建立了以雅典为首的反马其顿同盟。前338年，马其顿在喀罗尼亚大败希腊联军，取得了对整个希腊的控制权。前336年，腓力遇刺身亡，其子亚历山大即位。亚历山大即位后很快就平定了希腊城邦的起义，巩固了政权。前334年，亚历山大率大军渡海东征，拉开了他征服世界的序幕。亚历山大最大的敌人是强大的波斯帝国。亚历山大先后在格拉尼卡斯河和伊苏斯击败波斯军队，从波斯人手中夺取了叙利亚和埃及。波斯国王大流士三世试图求和，但被雄心勃勃的亚历山大拒绝。前331年，亚历山大和大流士三世之间具有决定性意义的高加米拉战役爆发。亚历山大再一次取得了胜利，并乘势攻下巴比伦，波斯帝国灭亡。亚历山大继续东进，直到印度河流域方才折返。（这和蒙元是不是很像？）这是马其顿的古代史 　　　　到了现代，这个曾经的马其顿帝国分为希腊的马其顿地区和马其顿共和国。。。这和中国内蒙古及蒙古国是不是很像？ 　　　　但希腊并没有将马其顿帝国的历史一脚踢出希腊，也没有宣扬马其顿非希腊。。。 　　　　希腊马其顿地区是希腊面积最大、人口第二高的地区。它与西色雷斯和伊庇鲁斯往往被非官方地统称为北希腊。它包括古代马其顿帝国的大部分位于今天希腊北部的领域！希腊的马其顿地区占这个地区的52.1%的陆地面积以及52.9%的人口。 　　　　中国的内蒙地区，包括古代大蒙古国面积的40%左右，及超过六成以上的人口。。。。希腊马其顿的大多数居民是希腊人，其中大多数信奉希腊东正教。中国内蒙古大多数居民是汉人。。。 　　　　看看同是文明古国，人家是怎么对待这段历史的，我们又是怎么对待这段历史的？人家希腊没有将马其顿帝国的历史全部送给马其顿共和国。为什么我们就要将大蒙古国的历史全部送给蒙古国？ 　　　　
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　　呵呵，毕竟有24史，元清是其中之一！　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　24史是谁修订的？ 兰州烧饼。　　　　
　　当然不属于。因为南宋抵抗蒙古的数十年里，蒙古早已建立，并且开疆括土了。蒙古入侵日本的时候，蒙古还是南宋的敌国。日本人在这点上就很不厚道，普遍认为蒙古入侵日本就等于中国先侵略日本的，所以日本近代侵华也不是两国历史的先侵略。这个问题在今后的中日交流上很有必要对日本人加以澄清，不要让当年日本军国主义分子的谣言在现代继续流传了。　　　　但诡异的是，当年蒙古各大汗国的领地和近代社会主义阵营的各国领土范围差不多。
　　作者：海底眼　回复日期：　01:41:29　
　　　　呵呵，毕竟有24史，元清是其中之一！　　　　元只能看作其它蒙古四大汗国中间的中央汗国
　　太长了，夜深留个记号。
扪心承认，蒙元与满清对中国的各民族大融合和国土开拓巩固，作出十分突出的贡献。中华民族四字，其实已经把全球华人紧紧地联系在一起了。
　　领土丧失是一国之辱！
　　大哉，中华民族！　　今后不仅要善待国内各民族，尊重习惯于习俗，共同发展！　　随着经济的发展，还要面对申请入中国籍的黑人、美洲人、欧洲人，我相信，我们仍然要爱护这些兄弟！团结为一体！
　　不太愿意承认
　　更正一下：楼主脑残，现在说蒙元非中国，不是越来越少，而是越来越多，就连政府都不得不在国际上倾向这一观点：　　　　　　中国参加庆祝蒙古国建国八百周年说明了什么？　　 联合国大会2005年通过一项决议案，承认蒙古的建国年代为1206年，即成吉思汗在斡难河召开忽里台大会，确立为大汗之年。 　　该决议案要求在世界范围内开展2006年“蒙古建国800周年纪念”。值得注意的是，这个决议是无异议通过，也就是说全世界没有一个国家有异议。 　　以下是联合国决议案 ，决议编号 A/RES/60/16　　联合国关于蒙古的决议，日　　 决议案标题：蒙古国八百年（节选）　　1、欢迎包括蒙古在内的各会员国努力在现代社会中保存和发展游牧文化和传统；　　2、又欢迎蒙古政府做出努力，在2006年庆祝蒙古国八百年；　　3、邀请各会员国、联合国极其专门机构和联合国系统其他组织、有关的政府间组织和非政府组织、区域组织和基金会、以及学术界积极参加蒙古安排的庆祝活动。　　　　　　之后，中国派徐匡迪参加蒙古国建国八百周年庆祝活动。这说明了什么？　　　　　说明一、中国政府承认了蒙古在八百年前建国，成为主权独立的民族国家，同当时的中国宋朝是国与国之间的关系，成吉思汗是蒙古国的创立者，是蒙古人，不是中国人。　　说明对外交往上中国政府承认国际通行的民族国家理论。赞成蒙古、朝鲜、越南自古以来就是独立的民族国家。　　说明中国政府间接承认了中国自古以来同蒙古国一样也是民族国家，华夏中国才是中国。 那么蒙古对华战争就不是内战。以此推理金灭北宋也是外族入侵。满清入关也应该是外族入侵。　　　　　说明二、中国政府以及学术界对内虽然宣传和沿用“版图中国论”，认为“在今天中国版图内的所有民族都一直是中国人，所有政权都是中国中央或者地方政权。 声称自古以来中国就是一个多民族的国家，少数民族一直是中国人”。但是自己知道这套理论根本站不住脚，自相矛盾。拿不到国际上去，高句丽问题，蒙古问题，在国际上不断引起争端。这套理论根本无法让世界信服。　　欺骗国人也维持不了多久了，已经彻底破产。　　　　　　
还说明中国政府两头不讨好。自作自贱。一方面伤害绝大多数中国人的感情，培养的是汉奸奴性。另一方面却要承担国际责任。　　对于蒙古人的征服中国、屠杀中国人，一直被中国看作内战，并且还予以歌颂，还要给汉奸平反，唱颂歌。 这毫无疑问这是伤害了绝大多数中国人的感情。可惜在国际上也只会赢得笑柄。马立诚就说“日本根本不必对中国道歉。因为中国先侵略日本”。他把元朝征日算在中国的头上，那么蒙古在中亚和东欧的屠杀、征服也应该算在中国的头上。　　　　说明三、满清入关的性质是外族入侵。　　　　 对于满清入关，很多人激辩说这是内战。那么我就问他，满清在事实上独立后，被明朝政府承认后。独立地位如同越南、朝鲜、现在的蒙古国。那么如果今天中蒙开战。蒙古入侵，你学吴三桂给带路吗？每当问到这里，再无人应答。　　　　
　　 　　“蒙满非中国论”，蒙元非中国论不是蒙古族、内蒙古非中国论。蒙古非中国论又不同于蒙元非中国论，总是有人故意混淆这几个不同观点。
他们喜欢混淆的是政权国家和民族国家。政权是政权，民族国家是民族国家。政权可以分现代、古代，而民族国家则不分现代古代。政权垮了民族还在，民族国家就会还存在。这就是蒙古建国八百年的真正含义。　　　　
按某些人的说法，难道今后中蒙两国政府官员会面，谈到历史问题时，中方官员说，贵国建国在1206，之后为了帮助中国人民实现统一中国的大业，进入中原，不怕流血牺牲统一了中国，实现了中国各族人民的心愿，而且甘心情愿成为中华民族的一分子。　　
蒙古国官员说：哪里？哪里，这是我国应该做的，也受到了贵国人民的热烈拥护和欢迎。中国人民愿意成为蒙古国的一分子。同享蒙古民族的荣誉和历史。　　
难道中国外交官敢对蒙古人说你们那时不是建国，立的是割据政权，你们的领土包括中国。这是不是精神病？　　
　　大东亚共荣圈算是中国的吗?
　　听说，蒙古人自称是夏人的后代。自然也是炎黄子孙。
　　蒙古帝国下面有多个汗国，元只是其中的一个！元的领土包括现在中国的绝大部分及外蒙古等地。　　忽必烈是元的皇帝，同时兼任蒙古帝国的皇帝！　　　　元应该可以算是中国历史上的一个朝代，但是蒙古帝国不是！
　　打个比方：　　我以前成立了一个投资公司A，后来美国雷曼兄弟兼并了A公司，并改名为B，后来我又重新夺回了B公司控制权并将公司名称改回A，同时雷曼兄弟后来也倒闭了！　　现在我写公司历史沿革的时候，公司B可以作为我的公司发展的一个阶段，但是雷曼兄弟不是。　　　　后来我公司的一个副总裁D拉了公司的一帮人跑到美国自己成立了一个公司，公司名字也叫雷曼兄弟（原来的雷曼兄弟已经倒闭）。　　　　因为D的上辈曾经是与原雷曼兄弟的创始人是一个村子的，于是D就到处宣传，说他的公司已经有100多年的历史的，包括我的公司A也曾经是D的公司一部分！
　　一群白痴。历史上何来“中国”？把中原地区这个地理概念和中国这个政权概念搞混了吧。历史中只有秦帝国，汉帝国，唐帝国，蒙古大帝国，清帝国等。中国是近代才有的概念。只有中华民国，和中华人民共和国才叫中国。“中国”只有百年而已。
　　写得不错，收藏。　　　　　　　　　　
　　作者：天堂HITer　回复日期：　10:53:09　
　　　　蒙古帝国下面有多个汗国，元只是其中的一个！元的领土包括现在中国的绝大部分及外蒙古等地。　　　　忽必烈是元的皇帝，同时兼任蒙古帝国的皇帝！　　　　　　　　元应该可以算是中国历史上的一个朝代，但是蒙古帝国不是！　　---------------------------------------------------------　　蒙古的确战功赫赫，建立了跨越欧亚的庞大帝国，虽然很快分裂为四大汉国。不过，分裂的深层原因在于蒙古人骑兵虽然彪悍，横扫欧亚，但是人数太少，以至于占领者很快被当地人同化，消失得无影无踪。而满元是蒙古的嫡系、发祥地。若承认元朝时中国一个朝代，就理由认为其内外发祥地的历史同样是中国国内民族的历史，即现在的中华民族的历史。
　　中国是民族国家,这不假,我想问的是,这个民族国家,是汉民族国家还是中华民族国家...
　　中国是民族国家,这不假,我想问的是,这个民族国家,是汉民族国家还是中华民族国家...　　-------------------------------------------------------------------　　问得好，那么，中华民族又是从哪里来的，最早提出“中华民族”这个词的是 梁启超。　　其一、在没有“中华民族”这个词之前，有没有中华民族。　　毛泽东说：“中华民族的各族人民都反对外来民族的压迫，都要用反抗的手段解除这种压迫。他们赞成平等的联合，而不赞成互相压迫。在中华民族的几千年的历史中，产生了很多的民族英雄和革命领袖。所以，中华民族又是一个有光荣的革命传统和优秀的历史遗产的民族。”根据上下文“外来民族”、“在中华民族的几千年的历史中”，毛泽东不是暗指匈奴、契丹、女真、蒙古、满洲都是“外来民族”么？否则谈何“几千年”？（ 《中国革命和中国共产党》）。某些学者，为了重新定义“中华”、“中国”，混淆是非，偏偏以这个词汇诞生来判断其内涵实际存在，不承认“中华民族”是自古以来就存在的实体。如此华夏民族和非华夏民族就没有本体、非本体之分了。　　本来古代中国人内部没有民族的观念，只是政策划分出了民族，才让楼主之类的脑残，天天用民族共存的视角看待中国。产生“中国是汉民族国家还是中华民族国家”？
　　　　 其二、梁启超首创“中华民族”这个词汇时还说：“凡遇一他族而立刻有'我中国人'之一概念浮于脑际者，此人即中华民族一员也。” 这句话往往被某些官方学者歪曲误导，篡改为中国现有各民族都是自古以来的中华民族。其实按梁先生的说法，蒙古、满洲等民族只有在承认是中国人的前提下，才是中华民族。那么怎么可能把他们当作自古以来的中华民族成员之一呢？　　
值得提到的是：满清贵族自己往往是不承认是中国人的。因此官方学者引用梁先生的原话，是基于中国这个概念的偷变和大众对于满洲人是否承认是中国人的无知。
　　那么就拿梁的本意而言，如果成吉思汗、努尔哈赤不认为自己是中国人，那么他们就不属于中华民族。　　　　而楼主这种人的观点，其实就是以版图来重新定义中华民族，版图内有56个民族，有56个民族才有中华民族。那么56个民族建立的政权都是中华民族政权，这种观点根本站不住脚，难道中国自古以来只有内战没有外战啦？古代俄罗斯人、朝鲜人难道都是中国人啦？　　楼主的脑残被洗过脑，以为56民族天经地义，天长地久，实际上这56民族的划分充分了人为成分。抗战之后，日本留下大量遗孤，人口比某些少数民族人口还多，如果共产党政策好，就把他们立为和族，那么抗战也就是内战了？而朝鲜族进入中国的时间并不比日本人早多少。　　 楼主的错误在于 把中华民族等同56个民族，要56民族都出现，才能定义中国，56民族都有了，才有中华民族，才有中国，那么中华民族也就100年，中国也就100年，哪里来的5000年的中华文明。5000年的中国。　　　　
　　to 作者：pazhaofu5:　　　　“中国”一词十分古老，最早出现在西周代典籍之中。周代文献中，“中国”一词有五种不同含义：一指京师，即首都；二指天子直接统治着的王国；三指中原地区；四指国内、内地；五指汉族居住的地区和建立的国家。 自汉代开始，人们常把汉族建立的中原王朝称为”中国”，兄弟民族建立的中原王朝也自称为“中国”。南北朝时期，南朝自称为“中国”，把北朝称为“魏虏”；北朝也自称为“中国”，把南朝叫做“岛夷”。辽与北宋，金与南宋，都自称“中国”，都不承认对方为中国。
　　pazhaofu5说的不错，我们就是要把全国各个民族统称为华夏族！君请勿疑！
　　统称为华夏族的意义在于，56个民族为一坚强统一体，不受任何外来欺凌和分裂，任一民族受侵扰都被看作对华夏族的欺凌。
　　另一方面，无数的小部落逐渐融合为一个民族，众多民族渐渐融合为一体，是历史发展的现实。pazhaofu5应该具有历史的意识。加油，期待着你的进步。
　　另一方面，无数的小部落逐渐融合为一个民族，众多民族渐渐融合为一体，是历史发展的现实。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　部落融合为民族是在民族诞生之初时，“而众多民族渐渐融合为一体”是怎样的融合？是搞民族联合国，还是搞以主体民族为主的同化？　　　　　　yt759对“中国”这个词汇的认识都是来自谭其骧的“历史上的中国”这点早就被一道闪电批臭了。谭其骧的版图中国论，逻辑不通，你可以去参考一道闪电写的“痛批版图中国论，恢复文化中国”。　　　　中国名词早在商周就有，开始指国都，春秋后指以华夏文明地区，这就是文化中国。 以文化是否中华化为中国称呼，这种称呼延续了很久。但是到秦汉时“中国”已经有民族国家的含义了，比如新疆出土衣帛“五星出东方，而利中国。”所以秦、汉、三国、一直到宋。中国含义都是明确的，这叫统序。少数民族入主中原前，被认为是蛮夷，不是中国人，但是他们主动或者被动接受中华文化，同化后也称为中国。如北魏、北朝被后代也称为中国一部分。　　　　历朝历代、中华民国、中华人民共和国是政权国家，而“中国”在古代逐渐演变为指民族国家。“伟大的祖国”是指哪个？是中华人民共和国还是中国。我认为是指民族国家意义上的中国。 古人说的亡国和亡天下也就明白了，亡国是亡的政权国家，亡天下是亡的民族国家。新疆曾出土了汉代衣帛“五星出东方，而利中国”，这个“中国”就代表了这个民族国家的称号。自从秦始皇统一中国，统一文字、货币、度量衡、车同轨后，民族这一想象的共同体在政治、经济、文化、军事等诸方面就开始形成， 汉朝已经有了政权国家和民族国家的双重含义。　　
在明代时，明廷对内对外的诏令、敕谕、多自称中国，九篇《明史·外国传》，中国作为明朝的代名词与朝鲜、安南、日本、苏禄等国并称。来明朝的外国人，一般都用中国称呼而非明朝。尤为重要的是：“中国”作为国名已经出现在明代对外交往的官方文件上，万历时，万历皇帝曾经颁发诏书：大明皇帝册封丰臣秀吉为日本国王圣旨，其中有 ：“…… 咨尔丰臣平秀吉 ，崛起海邦，知尊中国。” 这说明在明代时，中国作为民族国家的概念已经被世界共知、共认。　　摘录自一道闪电的“古人有民族意识吗？中国古代是否是民族国家？ ”
　　另一方面，无数的小部落逐渐融合为一个民族，众多民族渐渐融合为一体，是历史发展的现实。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　部落融合为民族是在民族诞生之初时，“而众多民族渐渐融合为一体”是怎样的融合？是搞民族联合国，还是搞以主体民族为主的同化？　　　　　　yt759对“中国”这个词汇的认识都是来自谭其骧的“历史上的中国”这点早就被一道闪电批臭了。谭其骧的版图中国论，逻辑不通，你可以去参考一道闪电写的“痛批版图中国论，恢复文化中国”。　　　　中国名词早在商周就有，开始指国都，春秋后指以华夏文明地区，这就是文化中国。 以文化是否中华化为中国称呼，这种称呼延续了很久。但是到秦汉时“中国”已经有民族国家的含义了，比如新疆出土衣帛“五星出东方，而利中国。”所以秦、汉、三国、一直到宋。中国含义都是明确的，这叫统序。少数民族入主中原前，被认为是蛮夷，不是中国人，但是他们主动或者被动接受中华文化，同化后也称为中国。如北魏、北朝被后代也称为中国一部分。　　　　历朝历代、中华民国、中华人民共和国是政权国家，而“中国”在古代逐渐演变为指民族国家。“伟大的祖国”是指哪个？是中华人民共和国还是中国。我认为是指民族国家意义上的中国。 古人说的亡国和亡天下也就明白了，亡国是亡的政权国家，亡天下是亡的民族国家。新疆曾出土了汉代衣帛“五星出东方，而利中国”，这个“中国”就代表了这个民族国家的称号。自从秦始皇统一中国，统一文字、货币、度量衡、车同轨后，民族这一想象的共同体在政治、经济、文化、军事等诸方面就开始形成， 汉朝已经有了政权国家和民族国家的双重含义。　　
在明代时，明廷对内对外的诏令、敕谕、多自称中国，九篇《明史·外国传》，中国作为明朝的代名词与朝鲜、安南、日本、苏禄等国并称。来明朝的外国人，一般都用中国称呼而非明朝。尤为重要的是：“中国”作为国名已经出现在明代对外交往的官方文件上，万历时，万历皇帝曾经颁发诏书：大明皇帝册封丰臣秀吉为日本国王圣旨，其中有 ：“…… 咨尔丰臣平秀吉 ，崛起海邦，知尊中国。” 这说明在明代时，中国作为民族国家的概念已经被世界共知、共认。　　摘录自一道闪电的“古人有民族意识吗？中国古代是否是民族国家？ ”
　　另一方面，无数的小部落逐渐融合为一个民族，众多民族渐渐融合为一体，是历史发展的现实。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　部落融合为民族是在民族诞生之初时，“而众多民族渐渐融合为一体”是怎样的融合？是搞民族联合国，还是搞以主体民族为主的同化？　　　　　　yt759对“中国”这个词汇的认识都是来自谭其骧的“历史上的中国”这点早就被一 道闪 电批臭了。谭其骧的版图中国论，逻辑不通，你可以去参考一道闪 电写的“痛批版图中国论，恢复文化中国”。　　
　　中国名词早在商周就有，开始指国都，春秋后指以华夏文明地区，这就是文化中国。 以文化是否中华化为中国称呼，这种称呼延续了很久。但是到秦汉时“中国”已经有民族国家的含义了，比如新疆出土衣帛“五星出东方，而利中国。”所以秦、汉、三国、一直到宋。中国含义都是明确的，这叫统序。少数民族入主中原前，被认为是蛮夷，不是中国人，但是他们主动或者被动接受中华文化，同化后也称为中国。如北魏、北朝被后代也称为中国一部分。　　　　历朝历代、中华民国、中华
人民共和国是政权国家，而“中国”在古代逐渐演变为指民族国家。“伟大的祖国”是指哪个？是中华
人民共和国还是中国。我认为是指民族国家意义上的中国。 古人说的亡国和亡天下也就明白了，亡国是亡的政权国家，亡天下是亡的民族国家。新疆曾出土了汉代衣帛“五星出东方，而利中国”，这个“中国”就代表了这个民族国家的称号。自从秦始皇统一中国，统一文字、货币、度量衡、车同轨后，民族这一想象的共同体在政治、经济、文化、军事等诸方面就开始形成， 汉朝已经有了政权国家和民族国家的双重含义。　　
在明代时，明廷对内对外的诏令、敕谕、多自称中国，九篇《明史·外国传》，中国作为明朝的代名词与朝鲜、安南、日本、苏禄等国并称。来明朝的外国人，一般都用中国称呼而非明朝。尤为重要的是：“中国”作为国名已经出现在明代对外交往的官方文件上，万历时，万历皇帝曾经颁发诏书：大明皇帝册封丰臣秀吉为日本国王圣旨，其中有 ：“…… 咨尔丰臣平秀吉 ，崛起海邦，知尊中国。” 这说明在明代时，中国作为民族国家的概念已经被世界共知、共认。　　摘录自一 道闪 电的“古人有民族意识吗？中国古代是否是民族国家？ ”
　　中国名词早在商周就有，开始指国都，春秋后指以华夏文明地区，这就是文化中国。 以文化是否中华化为中国称呼，这种称呼延续了很久。但是到秦汉时“中国”已经有民族国家的含义了，比如新疆出土衣帛“五星出东方，而利中国。”所以秦、汉、三国、一直到宋。中国含义都是明确的，这叫统序。少数民族入主中原前，被认为是蛮夷，不是中国人，但是他们主动或者被动接受中华文化，同化后也称为中国。如北魏、北朝被后代也称为中国一部分。　　
　　历朝历代、中华民国、中华 人民共和国是政权国家，而“中国”在古代逐渐演变为指民族国家。“伟大的祖国”是指哪个？是中华
人民共和国还是中国。我认为是指民族国家意义上的中国。 古人说的亡国和亡天下也就明白了，亡国是亡的政权国家，亡天下是亡的民族国家。新疆曾出土了汉代衣帛“五星出东方，而利中国”，这个“中国”就代表了这个民族国家的称号。自从秦始皇统一中国，统一文字、货币、度量衡、车同轨后，民族这一想象的共同体在政治、经济、文化、军事等诸方面就开始形成， 汉朝已经有了政权国家和民族国家的双重含义。　　
　　部落融合为民族是在民族诞生之初时，“而众多民族渐渐融合为一体”是怎样的融合？是搞民族联合国，还是搞以主体民族为主的同化？　　当然是以主体汉族为主体,包容各少数民族的融合,而不是同化...汉族不也是这么形成的吗?汉族是以华夏族为主体,融合汉朝境内的少数民族而成的么?还有蒙古族也一样.蒙古族是以蒙古部落为主体融合蒙古高原其他部落而成的民族,满族也一样,满族是以女真族为主体融合东北各民族而成的民族,不是么?现在提倡的中华民族也一样,中华民族是以汉族为主体,融合境内的其他少数民族而成的民族...
　　按那些人的说法，　　蒙古人灭金，灭西夏，灭西辽，灭南宋是内战，　　蒙古人灭花剌子模，灭俄罗斯，灭阿拉伯，灭波斯内国际战争。　　　　看看蒙古人会不会笑话你？
　　蒙古，满，契丹，女真，汉等是民族学意义上的概念，而中华民族是政治意义上的概念。把这两种概念比较讨论是很不合适的。很多朋友都把两种概念拿出讨论，讨论过程中就会发现有很多矛盾无法调和，都是因为没有搞清这两种概念的本质造成的。
　　1.中国，始出现于商，商朝的国都位于它的东、南、西、北各方诸侯之中，即居住于中间的王国，它同时又是政治、经济中心，所以人们称这块土地为“中国”，那时没有国名一说，只有朝代，国号，是指地域、文化上的概念（请带着这段话阅读)　　　　2.成吉思汗不属于中原人，看清是中原人，不是汉人，而古代中国地区远不止汉人而已。中国在当时并不是国名，而是地区，恐怕你和这区域里的女真族（满族祖先）说他是中国人他都不知道他是。因为他没有《中国》的概念。　　　　3.成的孙子忽必烈自己创的元朝，哪个SB敢再说下元朝不属于中国么，那你可以自尽了　　　　4.实际上成吉思汗属于蒙古，但问题是，管他内蒙古还是外蒙古到明清整个都属于中国了！！！　　　　5.这就像满族统治过中国，但清朝被国共玩完了，你能说清光绪不属于中国么，你能说清朝不属于中国么，清朝自己都说自己龙的传人了，龙整的哪里都是，你别说你比清朝皇帝NB！小心光绪复活抽你丫的！（我末代皇帝当的这么痛苦，你还说我不是中国的，我只是满族的皇帝，我抽死你！！！）　　　　6.直到今天全世界蒙古族人约为1000万人，蒙古国的总人口才大约有280万，（还不全是蒙古人），中国的蒙古族人口为581万人，中国是蒙古族人最多的国家　　
　　所以，你们堪比猪的脑袋认为：（对不起，这是对猪的侮辱）　　　　唐朝是美国的？！？　　　　秦朝是英国的，？！　　　　汉朝是法国的？！　　　　然后茶道是日本的？！　　　　孔子是韩国的？！　　　　台湾？是该泰国的？！　　　　　　　　如果元朝不是中国的，那清朝也不是，那是不是有关香港、澳门的的签订属于无效！！用等一百年回归？？　　　　　　　　诚然历史不=此刻，但是今天就可以否定历史了？所以你们不是猿类进化的？你大爷一直就是人，你一直会直立行走？只不过你爸妈是单细胞动物，不知道怎么分裂你就成哺乳动物了？？　　　　　　　　你听过日本人说东瀛武士不是日本么？？　　　　　　　　你听过韩国人说高丽不是韩国的么，是中国的？？！　　　　　　　　你听国印度说婆罗多不是古印度么？？？！　　　　　　　　你过德意志说日耳曼尼亚不是德国的？？？　　　　　　　　你听过中国说中文，英国说英文，你听过美国说美文么？？？？　　　　　　　　所以，四大文明古国应该是美国、 蒙古、越南、伊拉克！！！？？？　　　　　　　　所以历史最悠久的国家是： 美国！！！ ，美国200多年历史，中国才60年？？？？　　　　　　　　所以火药怎么能算中国发明的呢？？？那时还没中国 呢！！！！？？？？？　　　　　　　　所以毛笔字怎么能算中国发明的呢？？？？那时中国还没成立呢？？？？？？　　　　　　　　如果过度膨胀是可恶的，那么妄自菲薄就是可耻的！！！！　　　　如果楼上的是中国人，我感到悲哀，如果不是，我非常庆庆,中国怎么能有楼上这几种狗？？？　　　　你们为什么用我国的语言说话？？？？ 汉字都不是中国的对吧？汉朝怎么能是中国的？？？　　
　　有意思！
　　我个人认为“中国”和“中华民族”的概念具体看各个时期而定。每个时期所代表的意义不同。要区别看待。
　　@海底眼 1楼 　　呵呵，毕竟有24史，元清是其中之一！　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　24史是谁修订的？ 兰州烧饼。　　-----------------------------　　现在有24史，未来不可以有25.26史？　　假如几十年后，美国象蒙古一样，发动侵华，战领了中国，同时，还占领了俄罗斯、印度、加拿大等许多国家，建了一个庞大的美（元）帝国，并建立好几个行政中心（四大汗国），其中有一个在北京，并成功的统治了这片土地一两百年，那再过几百年后的后人写历史是不是要多一个美（元）史，称这段时间为美（元）朝？美（元）史也是中国史的一部分？俄罗斯、印度、加拿大也曾经是中国领土？　　奥巴马也顺理成章的成了中国人。
　　有些自私贪婪的汉人，总是拿着‘自古以来’这个狗屁逻辑来对别人提出领土要求，毫无公平客观可言，知道自己多么可恶吗？
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