[文章] 水友讨论ACE问题的实质，粉丝选手与老板
来源：replays.net
作者：lescer距离ti3 结束已经过了整整一周，lz也是现场为中国队加油，tf 落败以后难受了一整天的 众多观众之一。回家之后也是看了很多 关于中国队失利的原因分析，基本上只有以下两个观点：1. 来自水友，责问 ace联赛 压制dota2， 多半认为 ace是为了 削弱dota 而扶植lol2. 来自其他方面，包括sky和新闻晨报，抨击巨额奖金对行业发展不利。但是不知道大家注意到没有，这两方面实质上代表了电竞行业的两种模式：让我们称之为 TI模式和 ACE模式。一 valve 创立的TI 模式TI 模式在之前完全其行业内或者行业外的例子，只有同期的lol s1 s2 s3 大概有类似的思路，目前这个模式在欧美dota圈已经完全成功运作。 其模式思路是，每个年度都有一个巨额奖金的比赛，奖金多达全年其他比赛总和的3-5倍，而所有选手 全年的计划 和时间表必须围绕这个比赛进行。sky曾经在微博上表示以前的wcg就是现在的ti，这实际上是对ti 模式并不完全了解，或者只是片面的从比赛性质上去了解。（注意，sky当时其实是为选手开脱才发的这条微博，为ace洗地并不明显），首先wcg从一开始奖金就不是最高的，同时TI 对顶尖队伍的选手有大幅度的保护，16支队伍里有14支是提前3个月被邀请的，所以这就保证了，在这3个月之内，队伍的成员是完全不能改变的。改变的后果就是取消邀请或者去打预选赛（见 印尼队伍 和lgd在ti3 换人的下场）。而被邀请参加正赛和预选赛的队伍，必须在 发邀请之前3个月保持稳定以及战绩（kaipi就是吃了稳定度不够的亏）。 这实质上就保证了6个月时间的 顶尖队伍相对稳定。而在ti 结束之后的6个月，则是大战队的调整期，换人换队 不受限制，所以这个时期的比赛 往往水平非常低下。 在ti 之外，5-6个中等规模的 线下赛， 和数量多到数不清的线上赛，没有人进行综合管理，选择权完全在队伍手上。 对于队伍来说，其他线上赛固然赢了好，但是一切都是为了ti，为了ti 他们可以选择放弃去参加一些线下赛（alliance退出过ems one的线下赛，奖金高达1w2 美金）。 可以看出，这个模式是对顶尖选手最有利的模式，前6个月时间，顶尖选手通过各种换人换队很大可能能找到适合的5个人，然后又有整整6个月的时间来提高 和加强自己的冠军气场，一切都为了 ti 的一锤定音。 现在事实证明，TI 模式的区域在竞争ti第一名的时候有着巨大优势。（至于能不能保护所有选手，那就是另一回事了）。TI模式弊端也是很多的，除了TI以外，一切都是靠整个社区完成的，选手稳定收入非常低，线上赛数量非常多的同时，线下赛数量却比较少。一流选手利益得到保障的同时，状态下降的选手和2线俱乐部毫无安全感， aa和loh被t。empire 从顶级队伍被挖成预选赛都打不通的残队。 rox.kis 爆出322门等等。 前三的话俱乐部 信心气场很足，之后的队伍就差距非常大。#page_next#二 ACE 的理想模式关于ACE，首先我想说的是，ACE 没有任何理由 压制dota 来扶植LOL。LOL在中国的影响力大家也都看到了，而现在还坚持dota的人，99%都不会为了lol放弃dota。lol 中国队的战绩就算在今年也不比dota2要好，而dota2 已经是史上最差战绩了，靠压制战绩来保护lol 更是毫无可能。大家不要忘记的是，ace联盟表面上掌控者是king，实质上king只是个背锅的，甚至我认为efeng都是个背锅的，但他们的确是代表了各大战队老板的利益。 但是注意，是各大战队老板的利益，而不是选手的利益。还有一点是，ACE相信，只要保护了老板的利益，选手的利益最终也会被保护。 而这是 ACE 一切行为的出发点。然而，从ti1 开始，顶级dota选手应该就已经意识到，ti才是选手最高的利益，选手的利益并需要 通过先保证老板的利益再来保证。回到模式，ACE模式相对来说是一个以前大家都憧憬过也见证过成功的模式，其实称他们为ace模式 唯一的原因 就是这是ace认为理想的模式， 更贴切的称呼应该是 联赛模式。任何在电竞圈见证过war3兴衰和韩国 星际联赛的人，都愿意相信联赛模式是电子竞技唯一的出路。 ACE 的理想模式是，一年在ti 之外有 4个百万级别联赛（根据king之前的采访）。 每个联赛可能有一线队伍打的和二线队伍，但是每个队伍一旦参加了比赛，要换人要换队难度就大幅度增加了。联赛期间，每个队伍在常规赛阶段应该是一周只有一个比赛，同时 参加队伍不能自由选择参加任何其他线上赛和线下赛 （当然如果是AW那种规模的比赛 应该还是可以参加的）。 小型杯赛必须在大联赛间歇时期进行。也只有在大联赛间歇，换人换队可以进行。联赛模式的弊端已经非常明显了， 以去年ace联赛赛制计算， 最顶尖的ig，能打的比赛数量是常规赛9个系列赛，季后赛最多3个系列赛， 如果没有其他可以参加的比赛的话，全年下来4大联赛也只有48个系列赛可以打。这大概是 欧美顶尖队伍1个半月的数量。而在中国电竞圈的习惯，大赛之后基本上会有长假，以 每个联赛耗时2个月， ti 前后耗时1个月，过年耗时大概1个月计算，留给小杯赛的时间只有短短两个月。而这前后两个月的时间里，各大战队还要进行换人和调整，所以这期间的杯赛其实没什么价值。#page_next#那么相对于 欧美的数量多到数不清的小杯赛来说，联赛模式有什么好处呢? 最关键的是两条，大量的曝光度，以及俱乐部费用大幅度降低。费用降低这点是很明显了，如果一个月有1w 补助还包吃住， 那么该月俱乐部 基本上就没有什么必须的日常开销了。曝光度这点，联赛就算每周只出场一次，其包装曝光度也远远超过 1个月内所有小型线上杯赛总和，有曝光就有价值，有价值联赛就有钱，就有能力帮助参赛的俱乐部大幅度降低费用。但是有价值这点还需要这么一个前提，联赛期间不参加小型杯赛， 否则他们的独家曝光价值就远远降低了。可以说，只要 ace贯彻了 联赛期间无杯赛的思想，小型杯赛在中国已经失去了土壤。有一点我要专门提出来，25w限制 对于帮助新人新队成长这个说法目前毫无事实支持， 双rs
实质上并不能被认为是新队，他们的赞助商是新的，但是队员都是至少有一年资历的。vg是唯一一个能被认为是新人新队的俱乐部，但是从vg以下，中国队伍就出现了明显的断档。 真正能够让新人成长的恰恰是让 新队参与到 与最顶级战队的较量中去。去年的na fl，今年的vg都是这样的例子。 ecl 是纯粹为了2线队伍做的比赛，到头来也没爆出什么超级新人。因为说到底，没有顶级战队参加的比赛，别人为什么要去赞助。也是因为这个原因，自从ace成立开始，dota职业圈就再也没有出现过大量新人了。趋势是明显的， 2011年新人军tyloo前后 8个人都长期呆在职业圈，这一年还出了sylar，到2012年只出了一个cty，2013年25w禁令开始以后，目前还没有值得一提的新人。再说个简单的例子，欧美业余队伍5个人，组队1个月感觉大家水平不错，于是再苦练1个月，每天按职业水平要求自己，水平差不多达到 职业队的边缘了，参加各种杯赛，每个月有5-6个杯赛，成绩大多一般，但是有一个杯赛拿到了冠军，或者有一个杯赛击败了 职业队，这样的5个人，在欧美就能够找到赞助 找到支持，作为继续前进的动力。 就算没有赢比赛，如果有出彩的个人表现，就有机会和同样水平同样志向的人组队继续拼搏，kaipi alliance
fnatic dignitas都是按照这个模式建队。而在目前的中国，25w禁令 导致一年下来只有3-4个杯赛，就算有潜力的队伍和选手输了就散了。dota和单人项目又不同，非职业水平，在毫无成绩的情况下，一个人的热情可以坚持1年，而5个人都有热情冲击，恐怕最多3个月罢了。但是25w限制 很明显是 ig dk lgd 三强做出的牺牲，那么这些牺牲到底是为了什么呢，难道真的是因为高贵冷艳？ 真是因为扶植lol？ 很明显不是的。25w限制从一开始就是为了扶植ace成员里的二线队伍。 注意是 ace成员。 对于真正的非职业队伍，是毫无帮助的。 对于非职业队毫无帮助的原因刚才也提过了。 这实际上是一种并不应该出现的利益分配。让我们重新看一下ace理想化的利益分配：1. 联赛补助，ace成员内全体都有 （根据2012 ace联赛的计算方法，大概是每队每月2w）2. 联赛和大型杯赛奖金， 基本上是最顶级队伍 获得，至少冠军会被重新划分为顶级队伍3. 小型杯赛奖金， 依靠25w 奖金限制，100%由非顶级队伍获得所以ace 整体动机很明显了， 牺牲最顶尖战队的少部分利益，补助 双rs
以及vg 这4个俱乐部（当然今年ti3之后，tf肯定要被划为顶级队伍了）。有we tyloo nv 这3个俱乐部前车之鉴，这样分配利益倒也能够理解。当然ace 没有注意到的是，目前这种分配方式间接摧毁了新人成长的土壤。 当然我这里并不是说 在现有ace框架下不 新人就出不来了。但是肯定需要在这个基础上加些东西减些东西。#page_next#三 我们到底想要什么样的电竞谈了这两个模式，有一点是需要指出的。ti 模式在欧美现在的版本就是已经完成的版本。ti2时期不够成熟主要是玩家数量少，这也间接帮助了非ti模式的中国在ti2夺冠了。现在非中国范围内大概同时在线30w人，这个数量已经足够支撑起整个模式的运作了，整个模式的核心就是通过保护和支持最高水平的竞技来维持整个体系运作。 而ace联赛模式，在中国还是一个未完成的版本，而他们努力的方向，可以参照 韩国星际和星际2的联赛，而这个模式的核心，则是 通过保护和支持ace核心成员俱乐部的利益，来维持整个体系运作。简单的来说，ti 模式说的是，我不缺钱，我只办个 钱最多 水平最高比赛，剩下的你们自己搞定。 而ace联赛模式说的是，我先把钱的问题搞定了，剩下的问题我都可以搞定。 我这里没有任何诋毁ace的意思，ace 短期可以说是保护 小俱乐部，但是长期来说，确实是为电竞提供一条可持续发展的思路，只有保证盈利模式，才能真正让更多的赞助商，更多的人加入到电竞行业里来。 而且ti 模式是dota2 独有的模式，但是dota2 并不是ace 独有的项目，去掉lol不谈，ace 是以 开发所有电竞项目为己任的，包括sc2 和未来的新项目，他们肯定是不指望 每个新项目都有自己的valve和ti。当ace 模式遭遇ti的时候，如果是你，愿意选择什么模式？ 尤其当ace现有模式已经让我们感觉 无法和ti模式竞争ti 冠军的时候，king会选择什么模式？老板会选择什么模式？水友会选择什么模式？选手又会选择什么模式？时至今日，king和efeng 或者ace 迟迟不出来对 ti3 中国队失利表态的唯一原因就是，他们认为今年的ace模式是不完整的，完整的ace模式下，中国队和ti2一样有竞争力，而正因为如此，ace对ti3中国队失利毫无责任，或者中国队失利是ace长期计划中小小牺牲。但是不管ace模式能不能插旗ti4，现在的情况是这样的：1. 对于选手，ti是最高利益， 4个百万联赛加起来还不如ti一个第2名2. 对于粉丝来说ti也是最高利益，窝里斗100个冠军不如奥运会 世界杯1个冠军3. ace保护 的是大部分俱乐部老板的利益4. ti 对于大部分老板来说毫无直接利益可言 （当然对于冠军俱乐部还是有的）5. 没有ti 冠军，ace联赛模式实质上一样可以成功，而ace联赛是老板的直接利益6. 如果ace模式并不利于ti 插旗，对ace来说也不是伤筋动骨的大事7. 选手和粉丝再怎么造反也造不了大部分老板的反实际情况是，我们别无选择，king和efeng实际上也别无选择，只要当一切和钱挂钩的时候，所有人都别无选择，这里和腾讯和lol暂时没有任何关系，当然我不阻止你们继续黑lol，毕竟我也是lol黑。但是堂堂dota2输了冠军却去指责三流游戏lol，你tmd在逗我？最后：如果ace联赛能培养出ti4 冠军，重现ti2 辉煌，那对于选手对于粉丝都是很好的交代，但是如果培养不出来，请不要指责选手，这和他们真的没有什么关系。至少在中国，选手没有拒绝参加任何一场比赛。
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dota2怎么和队友换人
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-swap然后就会有提示更简单一点，-swapall记得小写输入，不要大些输入
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您好，您可以按住“~”键，右键点击您需要更换的英雄的玩家名，以此达到更换英雄的目的，或者是点击最上方英雄头像左边第四个按钮，弹出英雄界面，然后操作更换英雄。
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选择人物计分板， 就是评价与举报的界面， 最后一个选项 是SWAP HERO 进入游戏 选那个就可以啦。 我也是才明白
点进积分版后右键点队友换人，上面说的都是dota1的
-swap然后就会有提示更简单一点，-swapall记得小写输入，不要大些输入
-swap 数字或-swapall
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用户回答1:交换英雄 -swap X
X号为你要交换英雄的楼次 -repick放弃实用英雄 AP模式中使用可以换英雄 -ma查看地方英雄的等级 -ms查看自己英雄的移动速度
基本常用的就这几个相关解决方法如下：
一、非娱乐版dota地图命令大全 主要游戏模式
常规模式:如果什么都不输入,15秒后自... 可以在所有英雄里移除4个英雄。然后玩家像联赛模式那样选英雄。除了以下二级模式...
nb是禁止带复活 -aa是可以A大于40%血的小兵 -st是释放技能不显示字体 -yu是杀死一个人得到勾玉。
命令来确定的。
比如说,你-ap,全阵营模式下,英雄刷新好了,你-pa/ -pe可以帮己方... 如-arne,-arng,-apne,-apng,-arneng,-apneng等等。还有死亡模式等各种命令。
6.73C LoD 我想知道这两个的命令,就是大家最常玩的那几种。 谢谢!! ...IMBA -ar 全体随机英雄 -dm 死亡模式 -sd imba下3选1 -fr 快速复活...
答：一。非娱乐版dota地图命令大全 主要游戏模式 常规模式：如果什么都不输入，15秒后自动默认常规模式。玩家只能选择自己方酒馆的英雄 全选模式：-ap/-allpick 玩家可以选择所有酒馆的英雄 全体随机模式：-ar/-allrandom 玩家从所有酒馆的范围里自...
问：我是DOTA新人，不知道有什麽模式。求解，说清楚！IM模式是什麽。我玩的...答：我搜集了很多的DotA模式，希望对你有用。包括Imba。有点多，建议你用TXT保存下来。 在下列命令前键入 "-o", "-c" 或 " c"作为前缀: (例. "-oa", "-ca", " ca"都是合法命令) 提示: XX 代表玩家代号 (1,2,..,10), 你可以用 ","隔开输入多个代号 (...
问：当然，要有中文解说答：-ar 全部随机 -rd 类似比赛模式，圈一圈英雄，双方互相轮流眩 -ap 全部自己选择 -em 容易模式 -ii 右上角下拉可以查看装备 -sc 出现超级兵种 -st 超级防御塔 -np 没有神符 -kickafk命令剔除挂机的友军 -om 只有中路 -nt/nm/nb 没有上路/没有中路...
答：1.游戏模式 开局后第15秒前必须输入游戏模式，否则“常规模式”被自动选择。游戏模式命令在一句话中输入，可以连着输入例如“-dmaridsc”，也可以用空格分开输入“-dm Car Cid Csc” 上面那些命令输入的顺序不重要。如果不是正确的组合，你可以有另外...
问：Dota里我记得好像有个把人物变成一半大小的命令，就是忘记是什么了。 还...答：你说的第一个是命令： 迷你模式： -miniheroes/-mi 英雄模型大小为原来的1/2。 第二个不知道你要的是不是这个 -supercreeps（-sc）： 超级士兵*改，一个改进的超级兵模式。 超级士兵从开局4分钟开始出动，每2分钟出动一次。 第一波为恐怖怪鱼。 ...
问：就是那种刚出来就25级、无限金币的那种，用来熟悉英雄的技能。请问谁知...答：-fun或-wtf 这是娱乐模式的命令 -lvlup 25 升25级 -gold 默认是1000，greedisgood 也可以 注意要找带ai的图，平常的图不行
问：比如出超级兵或满地都是肉山的这种指令答：一、非娱乐版dota地图命令大全 主要游戏模式 常规模式：如果什么都不输入，15秒后自动默认常规模式。玩家只能选择自己方酒馆的英雄 全选模式：-ap/-allpick 玩家可以选择所有酒馆的英雄 全体随机模式：-ar/-allrandom 玩家从所有酒馆的范围里自...
问：AI 模式和电脑1V1 输入了-RDSPOM 但是没用答：内容有点长复制粘贴下 局后第15秒前必须输入游戏模式，否则“常规模式”被自动选择。游戏模式命令在一句话中输入，可以连着输入例如“-dmaridsc”，也可以用空格分开输入“-dm Car Cid Csc” 上面那些命令输入的顺序不重要。如果不是正确的组合，你可...
问：。答：-fun： 选择娱乐英雄 只能用于单机游戏中，或者测试模式下。在整场游戏中都可以使用。 等级上升：-lvlupX指令后加入一个数字X代表需要提升的等级数,X不输入则默认为1 刷新英雄状态：-refresh刷新你英雄技能和物品的冷却时间，并且恢复生命和魔法...
问：就是解说用的那些命令 还有英雄多选 英雄等级 技能刷新的命令是什么?答：先进入游戏输入-test，才能开启你想要的命令 然后等级上升： -lvlup 自己的英雄等级上升一级 刷新英雄状态： -refresh 刷新你英雄技能和物品的冷却时间，并且恢复生命和魔法。 英雄多选：-noherolimit为您准备的好内容:
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队友只需点击确定即可完成交换英雄的操作　　注意;&&nbsp。　　2&nbsp.hiphotos.baidu.com/zhidao/wh%3D600%2C800/sign=aaadf52b7b310a55c471d6f/314e251f95cad1c8fa1d93ff7d3e7;相信很多刚接触DOTA2的玩家都有这么个窘境，怎么和队友交换英雄。在DOTA里面，我们熟悉的换英雄是输入命令-swap.在左上角打开玩家列表，在这里面可以看到如图所示的内容，是所有玩家的英雄列表&nbsp.com/zhidao/pic/item/314e251f95cad1c8fa1d93ff7d3e7.jpg" target="_blank" title="点击查看大图" class="ikqb_img_alink"><img class="ikqb_img" src="http，就是在完成换人之后就不能再重新选择英雄了，所以在进入游戏前，交换双方就要沟通好所要玩的英雄&&nbsp，但是在DOTA2中这个命令则是无效的，那么下面小编就给大家讲解下DOTA2怎么和别人交换英雄。　　1.进入游戏://f.baidu，选择任意一个英雄后点击开始进入游戏;3.点击一个你想交换的英雄，会出现一个换人的命令.jpg" esrc="https://gss0.baidu.com/-vo3dSag_xI4khGko9WTAnF6hhy/zhidao/wh%3D450%2C600/sign=b65fedad41a3bfb1f95cad1c8fa1d93ff7d3e7，点击就会弹出一个交换英雄的提示;<a href="http://f.hiphotos：这边的换人和DOTA有一点不同
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问一下DOTA中怎么跟队友换人啊?说清楚点
有时候别人跟我换人的时候,我按照上面的提示打出命令后,却是无效交换对象.而且每次都是这样的,求高手仔细解答
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输入太慢了，会有红色提示，告诉你 -swap X
的，那么你应该输入：-swap 3：-swap 2
代表：你想换二楼的英雄 二楼应该输入：-swap 1
代表：他想换一楼的英雄你们都输入了，钱多 如果不想要目前这个英雄，输入，比如出现了提示，你就速度速度输入：-swap 3就能跟他换啦 开始没选英雄的时候输入：-random
随机英雄，就交换成功了～～～ 下面天灾也是输入1～5就行了，而不是6到10，是不是你经常在下面，好比你在第六位，想跟你换的是第七位的，你应该按照天灾的1～5来算的～～～ 你没有交换成功也可能是因为，别人已经跟其他人交换了，或者已经-repick了～～～如果有人想跟你换例如；你是一楼，想跟你换的是二楼
采纳率：66%
-swap空格数字是第几个人就是几.时间过了0点就不能换了.-swapall是跟所有队友换英雄
这个……和队友换人前提有3。1.要确定自己打得指令是对的……无论是天灾还是近位！从第一位〔天灾粉红色的，近位蓝色的〕向后面数几个就打-swap xx就是你要换的人的位置数！看清！位置数前面有个空格………………
2.队友要同意你的交换……3.就是当游戏是倒计时的时候都可以用指令换人！只要游戏开始正计时的时候就不可以了。也就是说当第一波兵出来之前都可以换人！谢谢采纳！
不能要么你自己命令打错了，要么是时间已经过了
-swap+空格+楼层
-swapall的时候要小写
其实你只要先打出:-swap 然后回车后，电脑会显示出几号对应是谁。然后再打:-swap 数字（1-5电脑显示出来英雄相应的数学）然后回车，然后就看对方和不和你换了。
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