大饥荒记忆：一个农民的“粮食关”纪念碑
时间： 10:27:20
来源：南方人物周刊
吴永宽讲述粮食关纪念碑的故事（图/本刊记者 刘洋硕）
1958年9月，安徽繁昌，女孩坐在稻穗上。当时报道称：五亿农民创造了惊人的奇迹，粮食每亩单位产量出现了古今中外没有的纪录。坐在密铺的稻穗上，就像坐在厚厚的地毯上一样
1958年，湖南平江县，人民公社提出“深耕二尺，密植十万，积肥万担，亩产万斤，创造晚稻大王”的宣传标语
没事的时候，68岁的吴永宽喜欢骑上三轮车，从村里跑到光山县城的“革命烈士纪念碑”下，给人摇签算命。
这天下午来算命的女孩，显然不太相信这套把戏。她求了一签姻缘，却又说，“命运还是掌握在自己手里。”
吴永宽不说话。他最信命。早年有人给他算过—卦：命里八字相冲，少年克父；老得贵子，却离他很远。几十年中，皆已应验。
父亲吴德金死于1959年的大饥荒，那一年吴永宽15岁。
对于那场饥荒，至今有着不同的表述：官方文献称它为“信阳事件”，教科书称它为“自然灾害”，农民则实实在在地叫它“粮食关”——人死得多了，就成了个难过的“关口”：过去的，算是幸存；过不去的，成了饿殍冤魂。
吴永宽清楚记得，那一年他家所在的高大店吴围孜小队，“过了关”55人，“没过关”73人。2004年，作为村里最年长者，他决定为那些亡魂立一座纪念碑，既是慰藉，也是纪念。
一个月后，清明，“粮食关遇难者纪念碑”立起来了。帮忙操办的人图省事，把碑建成了两座，一座吴姓，一座外姓。外形简陋，跟普通的墓碑没什么两样，与伫立在县城里的那座刻着光山籍将军尤太忠题字的“烈士纪念碑”，相差甚远。
“谁跟你讲理？”
43年后，回忆起那段日子，吴永宽感觉到的仍然是恐惧。
《光山县志》上说，从1958年开始，县里连旱4年，粮食产量连年减少。吴永宽的记忆却并不相同：光山虽不是江南，却也称得上鱼米之乡。那些年更是“要风得风，要雨得雨”的好年景。
也是在那一年，中央提出社会主义建设总路线、“大跃进”和人民公社这“三面红旗”。从此“ 跃进”的号角不断吹响。河南遂平县卫星人民公社爆出小麦亩产2105斤，放了第一颗“高产卫星”，信阳楂岈山人民公社开始将一块亩产小麦四五百斤“浮夸”成3200多斤。
在“人有多大胆，地有多大产”的感召下，各地逐渐加码，轮到信阳鸡公山人民公社放卫星时，水稻亩产已达万斤。此后，报上的数字一个比一个惊人，一万、一万五，乃至报出亩产四万三千斤的“奇迹”。
吴永宽记得，1959年粮食丰收了，粮仓却是空的。
那一年，光山县所在的信阳地区实际粮食产量为二十多亿斤，而各县市报的粮食产量竟高达72亿斤，河南省委“信以为真”，给信阳地区派了上交16亿斤的任务。河南全省上报粮食产量则超出实产一倍。征收任务从省里一级一级压下来，压到生产大队、生产小队，最终压到农民头上，满仓的粮食被一车一车拉了上去。
父亲吴德金当时是吴围孜小队的会计，他偷偷跟家里人说：仓库里不到两百斤稻，只够村里下一个月的口粮。
村里人都知道，上面检查时，村干部就在粮食垛子下面充上稻草，但没人敢说出去。1959年农历八月，正如父亲所说，村里食堂的“大锅饭” 果真越来越稀，到了农历九月，食堂干脆断了火。
此后的几十天里，吴永宽再没听到过食堂打饭的钟声。但信阳的粮食征收任务量还是完成不了。地委认为有人将粮食藏了起来，决定在全区开展“反瞒产”。时任地委书记路宪文说：“不是没有粮食，而是粮食很多，百分之九十的人是因为思想问题。”
和信阳大多数村庄一样，吴围孜的老百姓被逼着交出“私藏”的粮食。吴永宽记得，村干部带人几次挨家挨户“查粮食”。母亲从地里捡了十几斤稻穗，藏在笸箩里，也在大搜查中被搜走。
吴永宽后来觉得，如果母亲藏的那些粮食留下来，父亲后来或许就不会死。但村里也有人因为抗交粮食，挨打、挨斗，“最后还是个死”。
“那个时代，谁跟你讲理？”吴永宽说。
文章关键词：
吴永宽 粮食产量 农民 纪念碑
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大公网独家稿件，未经允许请勿转载，内容合作请联络（ 7777据外交部解密档案:三年大饥荒时期大量出口粮食和无偿援助，对阿尔巴尼亚援助108亿元，1万5千吨小麦。援助几内亚大米一万吨。援助刚果5千吨小麦和1万吨大米。援助老挝稻种15吨。跃进号万吨货轮从青岛到日本的途中在苏岩礁沉没，货轮上玉米1.3万吨及矿产和货物，讽刺的是这些粮食的来源地粮荒重灾区山东
广东省佛山市高明区
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发表于：15-01-22 20:49
天朝没朋友，就1-2个朋友还不穷大方，现在还不是十亿百亿的给黑鬼！
养天地正气，法古今完人
发表于：15-01-23 07:03
被系统删除于： 09:34:23
发表于：15-01-24 22:36
疯狂的年代，疯狂的事。
发表于：15-01-25 14:35
以前和现在对外的援助确实太多了，应考虑多改善国内民众的待遇。
发表于：15-01-25 21:54
金元外交！花钱买朋友
发表于：15-01-26 10:31
不少小国家是忘恩负义的，你给他好处他认为是应该的，如朝鲜、越南、阿尔巴尼亚等，反而与我国作对。台湾是我们自己的国土，马英九上台后我们给了他这么多好处，大力支持他，他感谢了我们吗？他在耍我们呐！只有柬埔寨才知道一点我们的好处，有点良心。唉！这些事也不是我们平民所想的。
发表于：15-01-26 15:29
都是你们崇拜的毛姓所为。蒋公才不会做这么傻的事情！
发表于：15-01-26 15:29
共产党万岁
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三年大饥荒背后秘密 年还在出口粮食
三年大饥荒时期。（图源网络）长期以来，社会上广为流传一些关于三年困难时期粮食问题的说法，比如为了“面子”，中国不仅不向苏联、东欧社会主义国家求助，反而是勒紧裤腰带还债；为了工业化，漠视生命，坚持增持黄金、外汇储备。现在看来，这些说法是不准确的，有必要澄清。从新中国成立到1960年，中国一直是粮食净出口国。三年困难时期，为了缓解“大跃进”后的粮食短缺，以1961年为转折点，中国领导人作出了大规模进口粮食的决策。决心之大，突破禁区之多，成效之显著，前所未有。粮食进口直接抢救了人民的生命，缓和了国家和农民的关系，也对外贸产生了深远影响。粮食由出口到进口的转变20世纪50年代初至1960年，中国一直对外净出口粮食。新中国成立后，在全国逐步实行了土地改革，通过开展多种形式的农业互助合作，大规模兴修水利、减轻农民负担，促进了粮食产量的增加。不仅改变了国民党统治时期沿海城市吃进口粮的局面，实现了粮食自给。而且通过统购统销，国家掌握了必要数量的粮食，通过组织大量粮食出口，进口国外先进技术、机器设备和工业原料，加快推进了工业化进程。年，每年净出口粮食230万吨左右。在大多数年份这种粮食出口无疑是健康的，因为它加速了国家的工业化进程。然而，从1958年起，受“浮夸风”影响，粮食产量被严重高估，两年超越国家的承受能力，出口了过多的粮食。1960年上半年，国内粮食短缺的困难已很突出，但是，由于当时的政治高压，农村灾情的上报严重滞后，1960年，国家粮食净出口达250万吨以上，加重了灾情。国家采取了多种紧急救荒手段，比如全国实行“低标准，瓜菜代”，进行大规模的粮食调运，搞季节性调剂。但上述办法都没有从根本上缓解粮食供应的紧张局面。1960年以后，“交通沿线的国家粮食库存越挖越空，调度也越来越困难。大中城市基本上是调入一点销售一点，随时都有脱销的危险”。更为严重的是，到1960年下半年，农村大面积饥馑暴露出来后，各级政府已不可能再从农村征到足够多的粮食来供应城市居民的口粮，饥馑由农村向城市蔓延，连一向十分有保障的城市机关干部的生存也受到威胁。很明显，在1960 年底，国内粮食潜力已挖到尽头。进口粮食，成为缓和国内粮食短缺的必然举措。但是，受“左”的思想影响，吃进口粮在当时是个禁区，进口粮食还需要突破这个思想束缚。紧要关头，国家领导人把人民生命放在各项工作的首位，毅然作出进口粮食的重大决策。进口粮食的决策进行得十分迅速，显示了国家要在短期内扭转局面的决心。1960年底，陈云经过考察，提出了进口粮食的意见。根据陈云的意见，1960 年11 月29 日，李先念给毛泽东、周恩来等写信， 正式提出进口粮食的建议。李先念在信中说:“面临着明年春荒的困难，必须坚决克服这个困难。克服这个临时困难的办法，除中央一系列方针政策之外，考虑进口12亿斤粮食或者更多一些的粮食是必要的。拿到这批刀口上的粮食， 对争取国内粮食局势的基本稳定，渡过灾荒大有好处。”李先念在信的末尾提出:“以上意见，如果同意，要立即着手办理进口；太迟了， 运输来不及，就不能及时起到作用。”周恩来于12 月5 日批示:“已告先念同志照办。”毛泽东于12 月12 日晨批示:“退先念同志。完全同意。能进口二十亿斤，更好。”进口粮食计划的规模迅速扩大。1960 年12月底， 周恩来、陈云、李先念商议， 进口150 万吨粮食。日，中共中央在广州会议上正式作出了1961年进口粮食500万吨、翌年进口350万吨至400万吨的决定。进口粮食重大决策的提出，以及进口规模之大，表明国家已完全从“浮夸风”的迷误中走出来，把抢救人民生命放在首位。同时，粮食对外贸易的政策，由过去为加快工业化而出口粮食，转变到为了救荒而进口粮食，这一急剧转变，显示了中国共产党的执政灵活性。进口粮食决的实施对于粮食进口，中央下了很大决心，不仅向加拿大、澳大利亚等西方主要粮食生产过剩的国家求购粮食，还通过第三国转口美国粮食，并主动向苏联提出购买粮食的要求。这在当时中美处于敌对关系、中苏关系恶化的背景下，实属不易。粮食进口计划得到了高效率的执行。由于内地各专业外贸公司均缺乏从西方市场大量进口粮食的经验。国家委托与外商联系密切的中资企业香港华润公司操办粮食进口。华润公司与澳大利亚驻港商务专员孟席斯和加拿大驻港商务专员弗来泽等来往已久，因此，粮食进口谈判进展顺利。第一份合同是1960年秋交会期间由华润公司与访港的澳大利亚小麦局局长签订的。1961年2月，第一船进口粮食从澳大利亚运到天津新港，离毛泽东在中央工作会议上公开表态赞同进口粮食仅一个多月时间。当时大多数西方国家对我国实施军火以及战略物资的禁运， 并不包括粮食这类生活必需品。由于面临粮食过剩的现实问题，西方粮食出口国虽然“有时受政治的干扰，但是商业最终还是战胜了道义上的顾忌”，积极向中国出口粮食。1961年我国进口的粮食主要来自加拿大、澳大利亚、法国、阿根廷、联邦德国、意大利等国。中国紧急粮食进口计划的实施，得到这些国家粮食出口机构乃至政府的破例合作。比如，当我国初次从加拿大进口粮食时，两国尚未建立外交关系。依据加拿大法规，官方特许的银行不得向尚未建立外交关系的国家提供出口商业信用。然而，加拿大小麦委员会成功地说服了加拿大政府，破例同意加拿大有关银行为我国第一批小麦进口提供了短期出口信贷。我国从澳大利亚进口的小麦也争取到了较为优惠的条件。美国是世界粮食市场的最大供应国，报价也较低。早在1961年初，中国政府就考虑了从美国进口粮食的可能性。1961 年1 月肯尼迪就任美国总统后，也曾表示，可以考虑基于人道主义原则，向中国出口粮食。但是，出于政治上的考虑，中国最终没有直接从美国进口粮食。但是，1961年上半年，加拿大、澳大利亚等国“放出卖粮食不能迟期付款的空气，可能还要涨价”。陈云考虑到国家宝贵的外汇应当发挥最大的作用，在1961年8月的庐山中央工作会议上，向毛泽东提出，可否通过当时同中国关系比较密切的法国转口购买美国粮食，毛泽东表示可以。不久后，美国粮食也通过转口进入中国。1961年，中国还曾主动向苏联提出进口粮食的要求。有论者提出，当时中国出于“争气”、“面子”等因素，有意不从苏联进口粮食。这种看法是不准确的。8月22日，周恩来会见苏联外贸部副部长米库金时询问:“苏联能不能卖给我们粮食，采取我们向加拿大、澳大利亚等资本主义国家进口粮食的办法。因为今年加拿大、美国、澳大利亚都发生旱灾，明年我们需要进口的粮食数量和今年可能差不多，但是也许不可能从加拿大和澳大利亚进口那样多数量的粮食，如果苏联能卖给我们粮食，我们提出一个办法，请苏联政府研究。数量是200万吨，包括黑麦、小麦、大麦等，主要是黑麦。”苏方经过研究，于10月由科兹洛夫在平壤通知邓小平，由于苏联的粮食也很困难，无力向中国出口粮食。苏联的理由属实，中国驻苏使馆商参处曾向中央报告:“由于苏联国内粮食消费增长很快，粮食收支平衡困难，1961年已压缩对资出口，而东欧某些国家曾要求苏联增加进口，也被拒绝。”尽管中国没有能够从苏联进口到粮食，但还是以“借用”方式从苏联周转到粮食应急。1961年，苏联两次主动提出对中国的粮食援助方案。一次是1961 年2月27日，赫鲁晓夫致信毛泽东，提议1961年8月底前，以借用方式，向中国提供100万吨谷物和50万吨古巴糖。中国决定把100万吨粮食作为备用，接受50万吨糖。后来由于中国顺利地进口到粮食，100万吨备用粮食最终没有使用。另一次是苏联提出借与中国30万吨粮食渡荒，中国予以接受。当时，苏联对华态度也较为友好。据中国贸易代表团汇报:“赫鲁晓夫主动提出对我1960年的欠账和借给我50万吨粗糖都不计利息……这种不平常的谦让和客气是11年来中苏贸易往来中所未曾有过的。”出现以上局面的主要原因在于，1960年，苏联与西方的冷战加剧，苏方暂时有求于中国；而“大跃进”运动的重挫，也令中国的对苏政策趋于务实。所以，1960 年底的莫斯科81国共产党和工人党会议后，中苏两党关系有所缓和。双方都不愿意让关系完全破裂，还试图极力维持双方的贸易关系。中国的灾情，逐步为国际社会所了解。于是，陆续有一些国家提出向中国提供不同形式的粮食援助。中国努力致力于按照世界市场一般规则进口粮食，但对国际援助特别是西方的援助持谨慎态度。日，中国外交部对驻外使馆发出指示，“如有人将贸易和长期付款，联系‘救济’、‘援助’，可予拒绝。”中国在1961年唯一接受的国际无偿粮食援助来自蒙古国。这也是三年困难时期，中国唯一正式接受的外国无偿援助。外贸部部长叶季壮在外贸部党组会议上透露:蒙古国主动提出要无偿援助我小麦1万吨，面粉6千吨、牛羊肉1千吨。据周恩来介绍，对于蒙古国援助的粮食，中国想以贸易支付方式偿还，蒙古国没有同意，说过去中国也无偿援助过他们。1961年，美国肯尼迪政府曾设想以民间方式捐赠粮食，被中国拒绝。对其他来自西方国家的粮食援助，中国也持类似的立场。中国拒绝西方国家的粮食援助，无疑存在政治方面的动机，但也不尽如此。考虑到一个曾经饱受西方列强欺凌，并且仍然处于十分落后状态的国家，必然有着超乎寻常的自尊感受。因此作出那样的决定未必是正确的，却是可以理解的。进口粮食所需外汇的筹措国家在1961年合计购买了580多万吨粮食，需4亿美元的外汇，加上购买古巴糖约需1亿美元，合计约需5亿美元，占当年国家进口总额三成多。而1960年的国家外汇储备仅1.02亿美元。在此之前，中国是出口粮食换取外汇的，一出一进，外汇紧张状况顿显。国家通过多渠道开源节流的办法筹措外汇，以支持粮食进口。1、出售黄金白银和延期付款为了筹措外汇，支持粮食进口，国家大量出售黄金和白银。1960年12月，中央计划，“除已批准出售白银8000万两值7200万美元以外，还要出售黄金40万两和白银6000万两共值6800万美元。以上收支相抵，还差5000万美元，需要以金银和物资出口相抵或者减少入口求得平衡”。1961年1月，中央进一步决定，由原计划出口“黄金41万两，再增加40万两，共出口81万两”。统计显示，中国的黄金储备由1959年的400万盎司，下降到1962年的300万盎司。日，陈云在中共中央工作会议上讲话时透露，为了进口粮食“人民银行把存的首饰银器等等交到冶炼厂炼成银块出口，还拿了相当大量的黄金出口”。此外，为了集中使用外汇于粮食进口，中央认为原来的地方外汇分成办法很难执行了，决定“暂时停止(地方外汇)分成”，1961年把拨付地方的外汇减少到2000万美元。1961年，中国政府还利用延期付款的方式来进口粮食。一般是40%现款，60%延期付款一至两年，有的延期付款部分达到75%。延期付款虽然要支付利息，但为国家短期内进口大量粮食救急创造了条件。2、减少工业设备进口为了平衡对外贸易，把有限的外汇用在进口粮食方面，中国政府不仅主动把高速行进的工业化列车停驶甚至倒退，坚决减少粮食以外的物资进口，而且绝没有为了“面子”而勒紧裤腰带还债。面对严重粮食危机，在日的中央工作会议上，毛泽东提出了“一吃饭，二市场，三建设”的工作方针。据此，外贸部门确定了“吃饭第一”的进口规划。为保证粮食优先进口，1961年2月，中央规定了如下进口次序:“第一，粮食；第二，化肥、农药、药品、油脂；第三，用于加工成品出口的原料和化工材料；第四，政治照顾性的物资；第五，橡胶、石油、铜、铝、钢材、尖端技术和国防所需器材、工业设备。”3月8日，外贸部进一步明确规定:当年只订购前三类进口物资，对四、五类暂停进口。同时，国家断然决定停止原定出口粮食和其他农副产品给苏联、东欧的计划，撤销从这些国家的工业设备的预订货，不惜为此承受巨大政治压力。1960年12月，中央决定:“对苏联的出口额，由1960年的预计31.9亿卢布，减为22.2亿卢布。粮、棉、油等主要农副产品基本不给。但是日用工业品和矿产品大体照旧。这样做可以减少政治上的被动。”对东欧的欠账，粮、油也予以缓还。由于停止对苏联、东欧国家的主要农副产品供应，为减少对苏、东的欠账，国家大量撤销与这些国家的已订工业设备的进口合同。力度是非常大的，“成套设备和工业器材，1960年进口预计为53.8亿元，1961年减为25.8亿元”。中国大量撤销从苏、东已订工业设备，不可避免地对这些国家的经济造成不利影响。为此，日，周恩来亲自接见各社会主义国家的驻华使节，介绍中国国内的情况，寻求各国谅解:“由于持续两年的自然灾害，去年对苏欠交11亿旧卢布，对东欧国家欠交4.2亿旧卢布，今年不能全部归还，要逐年归还。由于农业减产，农产品不能出口，由于使用了大量人力做救灾工作，矿产品因人力不足和运输困难，也要减少出口，今年贸易额不得不大大下降。由于出口的减少，进口也要有相应的减少。今年减少出口、减少进口、欠账推迟归还，这是我们对兄弟国家最大的要求，也就是对我们战胜灾荒最大的帮助。如果各兄弟国家能满足我们的要求，我们就非常感谢。”总体上，苏、东多数国家对中方的要求表示理解。据日的《外贸通报》，“只有德、捷两国对华态度特别坏。民主德国派其政治局委员马特恩来我国板起面孔向我要债，经过周恩来严肃批驳了马特恩的无理要求，德方始有所收敛”。“吃饭第一”的进口方针得到有效落实。据统计，生活资料在进口总额中所占的比重由1960年的4.6%，猛升至1961年的38.1%；生产资料的比重由1960年的95.4%，降为61.9%。3、努力扩大出口上述办法都属于应急之策，根本的办法还在于扩大出口。正如李先念所指出的“为了保粮食，一定要把一切可以挤出来的东西出口，或者用于出口工业品的生产”。当时的出口局面是不容乐观的，为了增加出口，平衡进口粮食所带来的外汇收支逆差，国家采取了以下措施:首先，加强对出口工作的领导。1961年初，中央要求，“中央各有关部门要指定一位副部长负责组织对外贸易货源的工作，切实做到按时间、按品种、按数量、按质量地完成出口供货计划”。其次，减少一些农副、土特产品和服装的消费，把这些产品尽可能地用于出口。我国的工业品在国际市场上打开销路不容易，农副产品则不同，销路有保证。1961年，国家硬是从牙缝里挤出3.09亿元的农副产品出口。国家还通过减少居民服装消费来支持粮食进口。通过每人再减少一尺布，国家又筹集了可进口10亿斤粮食的外汇。第三，扩大“以进养出”(即今天的“来料加工”)的规模。这类商品在1960年约为9亿元，1961年增加到13.4亿元，增加近4.4亿元，增幅近50%。经过艰苦的努力，外贸出口成绩显著，超额完成了任务。1961年，中国没有因大量粮食进口而出现贸易赤字，相反，当年实现贸易顺差0.4亿美元。进口粮食的意义据统计，1961年中国共进口粮食580多万吨，净进口440万吨以上，其中小麦进口388万吨，占当年世界小麦进口总量的12.3%。这批进口粮食直接抢救了人民群众的生命。正如李先念所指出的:“(这批粮食)用在刀口上，避免了京、津、沪、辽和重灾区粮食脱销的危险。”而且，“完全用于弥补国内粮食收支缺口”。因此，可以认为这批进口粮食实际上全部是救命粮。按当时大致人均一年360斤的口粮标准计算，这批进口粮食，维系了超过2400万人一年的口粮。粮食进口还缓和了国家同农民的关系。如果没有这批进口粮食，国家为了保城市，势必要增加从已经普遍出现严重饥馑的农村征粮，那样后果不堪设想。进口粮食对于减轻农民负担，调整国家同农民的关系，调动农民的生产积极性发挥了重要作用。据统计，日到日这一个粮食年度，共进口粮食117亿斤。同期，征购粮食的实际数是679亿斤(贸易粮，下同)，比庐山会议确定的当年计划征购数717.5亿斤减少38.5亿斤，比上一个年度实际征购数837亿斤，减少158亿斤，折合原粮190亿斤，全国平均每个农民少缴售30多斤粮食，相当于每人一个月的口粮。1961年的粮食主要是从西方资本主义国家进口，这有力促进了中国与部分西方国家的贸易往来。在与西方的粮食贸易中，中国领导人很快意识到粮食进口在政治上和经济上有诸多好处，特别是有利于打破美国(以及后来苏联)对中国的封锁孤立。因此，中国政府决定把购买粮食与中国商品进入西方市场挂钩，以进口粮食为契机，促进与加拿大等重要西方国家的贸易关系，重返世界市场。经过努力，到1965年，中国内地对西方资本主义国家的进出口额在全国进出口总额中所占的比重，已经由1957年的17.9%上升到52.8%。这对于在中苏关系破裂后，中国保持对外经济联系具有重大意义。
TA的最新馆藏
喜欢该文的人也喜欢15被浏览1,622分享邀请回答22 条评论分享收藏感谢收起0添加评论分享收藏感谢收起写回答　　转基因、进口粮油、进口肉（尤其走私）、地沟油、化肥农药激素、化学保鲜添加剂…… 当中国媒体大力鼓吹，支持转基因农产品的种植和销售时，说明中国的大饥荒已经迫在眉睫。　　中国官方鼓吹转基因技术，反映粮食问题接近无法解决的程度。在过去数年，中国粮食供应日益紧张，促使中国官方采取更多的措施。最初，通过化肥农药激素的农业化学技术应用，在农村劳动力日益减少、农田持续萎缩的情况下，保持中国粮食的自给自足能力。随着供应减少，中国无法自给自足，最简单的方式就是进口，用来增加中国的粮食供应。同时，在中国国内，地沟油和瘦肉精技术大面积普及应用，进一步增加国内供应，填补粮食缺口。而且，大量转基因种子在中国销售，由于能够显著提高产量，获得快速推广。另外，进口肉（包括走私）等产品大幅增加，对肉类供应形成显著的补充；大量化学保鲜添加剂占领市场，显著减少食品在运输储存过程中的损耗。通过这样的方式，中国仍然维持着粮食供应。不过，由于国内舆论对于转基因的抵制，加上粮食供应日益紧缺，中国官方正式推广鼓吹转基因作物，也不再考虑转基因的不安全因素，为保持短期的粮食供应而做最后的努力。可以说，全面鼓吹和推广转基因已经说明，中国官方通过加速消耗地力、危害民众健康、断绝传统种子存留的方式，对粮食的短期供应进行最后的刺激。 　　粮食状况决定社会形势。当中国绝大多数人在追求房子、车子、购物旅游等生活享受的时候，往往忽略中国的粮食基础问题。当一个社会的粮食充足，而且能够较为合理地分配到社会民众手中，即使遭遇大规模经济危机，也不会影响社会稳定。如果粮食缺口超过10%，粮价就会大幅上涨或者暴涨，进而导致社会经济崩溃。如果缺口进一步扩大，而且社会结构分配有问题时，将可能爆发饥荒，导致社会大动荡。在目前的中国，如果刨去进口的部分，从热量值的角度进行衡量，中国粮食的实际缺口已经超过40%，匮乏程度远超中国历史各朝代大动荡的水平。如果再考虑到西方的转基因生活技术和各种化学对于中国粮食生产的作用，一旦失去西方的粮食技术，中国粮食缺口超过80%。这个缺口意味着，中国面临着前所未有的社会危机。　　官方数据与粮食危机有着直接关系。中国粮食生产的官方数据造假，民众失去对真实粮食现状的了解。所以，地方政府和民众都对粮食问题极为麻木，大肆毁坏和污染良田。根据中国官方统计数字，2007年，中国粮食达到5亿吨，创出历史新高。在这个时候，中国是粮食净出口国，也就是中国粮食自给自足，还有一部分出口。到2013年，中国实现粮食生产十连增，包括谷物和大豆在内的全年粮食产量突破6亿吨，再创历史新高，但是中国变成世界上最大的粮食进口国。根据彭博社数据，2014年1月至10月，中国总共进口了7250万吨粮食，包括大豆、大麦和高粱，相当于2013年全年进口总量。如果按照官方数据，仅仅从粮食总量的角度，中国粮食需求在短短6年间，从5亿吨增长将近6.9亿吨左右，增幅为将近20%。与此同时，中国人口增长急剧放缓，而且城市化基本达到顶点。这个情况意味着，中国的粮食需求和消耗应该已经基本停止增长。如果粮食生产连年增长，早应该已经超过消耗，实现大量的粮食出口。实际数字却是，中国持续进口粮食，且数量巨大。从上述的对比可以推断，中国粮食供应不仅没有增产，而是应该减产。即使按照2014年的粮食进口预估，进口粮食总量达到8700万吨，说明中国粮食缺口巨大。或者说，假设2007年的真实粮食产量为5亿吨，到2014年，中国真实的情况是，不仅没有达到6亿吨，而且产量实际减少。而且，这还仅仅考虑到表面的粮食进口数字，不能有效反映粮食进口的真实状况。如果从这个数字出发，进行简略的分析，就会对中国粮食的真实状况形成一定认识，并且能够理解为什么中国官媒如此着急地鼓吹转基因。 　　首先，粮食进口的实际热量值远远超过表面数字。人们消费粮食，主要的目的是摄取热量。由于粮食的品种不同，粮食的热量值也明显不同。所以，进口粮食考虑的不仅仅是进口数量，还需要计算热量值。大致上，进口粮食的主要特点是，产量低、热值高、性价比高。如果考虑到这样的特点，进口粮食的作用更加重要。根据食物热量表，每100克大豆所含热量约为446大卡，每100克大米所含热量约为346大卡，每100克小麦所含热量约为339大卡，每100克玉米含热量365千卡。从上述数字可以看出，大豆的热值是同等重量大米小麦玉米的1.3倍左右。基于不同的粮食热量值，中国官方通过控制进口食物的种类，让人们缺乏对于进口数量的警觉。尤其是中国持续增加高热量值食物的进口，很多食物还不算在粮食进口数据中，能够在很大程度上遮盖中国面临的粮食缺口。例如，中国对于转基因大豆的进口持续增加，中国官方毫无反应。但是，当中国缺乏玉米时，进口商从美国进口玉米，就以转基因不合格的名义禁止进口。从这个行为可以看出，中国严格控制粮食进口数量，一方面防止因为进口数量过大，引发中国更多民众对粮食缺口的警觉；另一方面弱化粮食市场对于中国进口数量的警觉，以免粮价被大幅炒高，耗费更多的外汇进口粮食。　　由于大豆的热量值高、单产低，中国粮食进口集中在大豆上。传统上，中国国内主要以非转基因大豆种植为主，亩产往往只有200-300斤。即使施用化肥等方法，亩产也才能增加到300-400斤。与之相对比，玉米亩产可以比较轻易地达到800斤以上，良田可以超过1200斤。由于转基因玉米的推广，有的土地玉米亩产甚至可以达到1800斤。由于大豆售价相对较低，农民种植大豆不合算，纷纷停止种植大豆，改种玉米，极大提高产量和经济效益。所以，大豆因为具有上述突出特点，多数中国农民停止种植大豆，导致大豆进口占到粮食总进口数量的绝大部分。根据官方数字，2013年，中国的大豆产量只有1200 万吨左右。同时，根据海关公布的数据显示，中国是世界主要的大豆购买国，2013年大豆进口量为6340万吨，同比增长10%，再创历史新高。而2014年前10个月，大豆进口为5684万吨。同比继续增长增加13.8%。再加上原先大面积的大豆种植土地转为玉米种植，大幅度提高玉米产量，让中国实现显著粮食总产量增长。　　大豆进口意味着，中国民众粮食消费品质明显下降。本来，在中国粮食生产中，有相当比例的大豆种植，让中国成为大豆的主要生产国。问题在于，中国大豆作为转基因大豆，产量低，无法显著提高产量。随着中国经济增长，中国从1990年代中后期开始，从国际市场进口廉价大豆。进入2010年代，中国进口大豆规模达到天量，而且基本为转基因大豆。由于中国市场混乱，中国产的非转基因大豆难以卖出高价，被廉价的转基因大豆全面冲垮。在中国植物油消费市场中，各种豆油基本由廉价的转基因大豆榨取，满足市场对于廉价豆油的需求。农民基于市场因素，不再种植非转基因大豆，而是转而种植高产的转基因玉米，获得高一些的收益。从市场的角度，转基因玉米成为劣质食料供应。虽然大部分转基因玉米都用于饲料，间接由民众消费；由于玉米淀粉广泛用于食品工业，部分转基因玉米也被民众直接消费。但是，市场混乱，销售者并不关心基本品质，只是通过数量赚钱，获得较高的收益。从国家的角度，不论转基因大豆还是转基因玉米，虽然质量低劣，而且对人身体的危害可能很严重；但是，大量低价大豆和玉米有效压制粮食和饲料价格，进而相对降低肉类价格，维持经济的稳定。所以，国家不必考虑民众的健康，自然采取短期最为有利的转基因农产品模式。当然，中国的优质玉米供应匮乏，还需要从国外进口一些优质玉米，满足一些对于优质玉米的需求。所以，对大豆进口分析可以看出，中国粮食增产和进口的实质是，通过种植和购买更劣质的粮食，满足中国民众对于粮食的数量需求。这样的结果是，短期能够增加粮食供应、降低供应成本，但是长期对于中国民众的潜在危害不可估量。 　　植物油属于热量更高的食物。中国为了弥补植物油供应，加大植物油和油料作物进口。海关数据亦显示，中国2013年进口810万吨植物油。根据植物油的热量值，100克植物油约为900大卡，是大豆的约2倍。如果按照热量值计算，每年的进口植物油相当于1800万吨以上的大豆。另外，植物油进口不仅包括植物油，还有除大豆之外的油料作物。例如，中国不仅大豆生产持续萎缩，油菜籽种植生产同样在严重衰退。因为中国的非转基因油菜籽亩产低、成本高，中国官方大规模进口低价的转基因油菜籽，提高市场中的菜籽油供应量、降低供应成本。《中国经营报》日报道：“从中国开始托市收购菜籽油的5年间，中国的年进口菜籽油量从29万吨上涨到159万吨，这些菜籽油绝大多数是来自加拿大和澳大利亚的转基因菜籽油。”根据美国农业部参赞称，2013/14年度前9个月中国的油菜籽进口总量已达384万吨，同比增长43.7%。而且，中国政府计划2014/15年度收购500万吨油菜籽，达到创纪录的水平。油菜籽的出油率高，能够达到40%左右，明显高于大豆等油料作物。按照这个出油率，油菜籽500万吨的进口量，也意味着200万吨左右的菜籽油进口。不论直接进口植物油，还是进口油菜籽，都是通过更不被人注意的方式进口食物，填补国内的粮食缺口。 　　其它品类的食品进口，同样对填补中国粮食缺口起到重要作用。中国的食糖进口快速扩大，根据相关数据显示，2004年-2013年我国食糖进口量由121.4万吨激增至454.6万吨，增长了2.7倍，远高于194.5万吨的年进口配额量。同期，食糖出口量在万吨的基础上2005年激增了3.2倍至35.8万吨，此后规模逐年缩减，2013年我国食糖出口量仅4.8万吨，当年贸易逆差449.8万吨，进口食糖成为国内食糖供给市场的重要组成部分。从热量值的角度，100克食糖的热量值为389大卡。另外，中国已成为世界肉类生产、进口和消费大国。根据海关统计，2012年进口肉类207万吨，金额40.9亿美元，月，进口肉类146万吨，33.1亿美元，同比增长32.2%和54.2%。而且，肉类进口不仅仅通过海关，更大量以走私的形式进入中国。而且，走私进入中国的肉类不仅包括猪肉、牛肉和羊肉等，而且还有各种猪下水、牛杂、羊杂等产品。这些走私产品数量巨大，在持续进入中国，对于压制中国的牛羊肉价格，已经相关产品的价格，起到重要作用。另外，中国作为最大的稻米生产和消费国，近年的大米进口剧增。根据海关总署统计数字，2012年以及2013年低价大米进口量骤增，创下近年 进口纪录。其中，2012年为 207.3万吨，2013年为176.6万吨。需要说明的是，同肉类走私进口类似，中国进口的走私大米数量巨大，并没有被统计在海关数字中。还有，中国大量进口热量值较高的热带水果，成为中国热量来源的一个部分。在中国乳业的三聚氰胺事件之后，民众越来越积极购买外国奶粉。由于乳业接二连三出事，中国民众大举到外国购买奶粉，导致多国的婴儿奶粉某些品种脱销。而奶粉是高质量、高价格的热量来源，尤其用于婴幼儿和少年儿童成长的需要。　　简言之，进口粮食已经占到中国粮食供应的相当比例。除了被严格控制的小麦和玉米之外，中国的各类粮食和油料作物进口规模巨大。而如此巨大的进口规模背后，是中国粮食生产的实质。中国粮食生产的统计数据，就像人民日报的报道。如果读人民日报，每个主要消息似乎都言之凿凿，像是不容置疑的宇宙真理；但是，如果连续翻看数十年来的标题，就会发现其自相矛盾到荒谬的程度。同样，当中国统计数字报出，粮食产量6亿吨，进口量7000多万吨时，绝大多数人并不觉得中国粮食有问题，因为进口量仅仅是粮食产量的10%多一些。但是，按照中国统计数字，中国粮食产量从2007年的5亿吨增长到2014年的6亿吨，再加上高热量值的大豆、植物油、其它油料作物、肉类等等进口食物，大致相当于上亿吨的高热量值的粮食进口，加总为7亿吨左右粮食总供应量。需要强调的是，中国在2007年时早已经摆脱了饥荒、饮食结构基本稳定；随着城镇化的深入，大多数人进入城市，运动和热量消耗值相对减少；而且到2014年，中国人口没有显著增加，并且进入快速老龄化的阶段。这三方面的社会特点意味着，中国粮食消耗应该保持相对稳定、甚至产生一定的减少。但是，如果考虑到统计的自产粮食和海关进口粮食数据，中国仅仅用了短短7年时间，自产和进口粮食的热量值消费最少增加40%（按照7亿吨计算）。从消费状况和粮食增长的数字进行对比，就可以看出粮食增长的数字极为荒谬。在自产粮食和进口粮食的两个数据中，必然有一个造假，夸大整个数据。而进口粮油的海关数据不会造假，更因为走私的原因，导致真实的进口粮油数值被缩小。所以，中国自产粮食数据造假，而且造假的数值巨大。从中国粮食总消耗的角度，自产粮食和进口粮食的总量应该仍然保持在5亿吨左右。即使消费大幅增长，也不可能超过6亿吨。而差不多1亿吨的进口粮油，占到中国粮食总销量的16-20%左右。如果从热量值的角度，进口粮油所占的粮食比重更大。从进口的分类上，近7000万吨的大豆、近1000万吨的植物油、近500万吨的油菜籽、近500万吨食糖、数百万吨的肉类和其它食物等等，而这些都是具有很高和非常高热量值的食物。同时，中国自产的粮食是热值较低的小麦、玉米和稻米。 如果按照热值比计算，进口粮油的热量值可以达到国产粮食的1.5倍以上，所以其占中国粮食供应的份额，估计可以达到25-30%。 　　在国内，大量化学技术得到应用，同样在填补国内的粮食缺口。其中，经常被人们提起的是地沟油，也就是废食用油经过处理后重回餐桌。中国地沟油的产量很大，据估计，地沟油的量约占食用油总消费量的20-30%。按照中国年均消费食用油2100万吨的总量计算，每年产生废油400-800万吨，其中大部分返回到餐桌上。比地沟油规模更大的是瘦肉精，瘦肉精与猪肉紧密相关。在被民众知道后，经常在食品安全问题上被提及。根据定义，瘦肉精是一类药物的统称，主要是肾上腺类、β激动剂、β-兴奋剂（β-agonist)，能显著提高胴体的瘦肉率、增重和提高饲料转化率的物质都可以叫做“瘦肉精”，被用作牛、羊、禽、猪等畜禽的促生长剂、饲料添加剂。除了瘦肉精外，中国生猪饲养还使用含有大量激素、安眠药、高铜、砷等药物的添加剂催肥催长。通过这样的方式，生猪成长时间可以从10-12个月，减少到5-6个月，生长周期减少一半，相应的饲料消耗也减少一半。按照非激素饲料的饲养，饲养场里6斤以上的饲料生成一斤猪肉，而散养猪可能达到10斤以上（按照热值转化）；加瘦肉精和各种激素后，大约3斤饲料就可以生成一斤猪肉，每斤猪肉最少节省3斤饲料。2013年，中国的猪肉消费量超过5200万吨，占全球猪肉消费总量的50%左右。如果三分之一的猪肉使用瘦肉精和激素饲料，中国一年就能节约5000万吨粮食；如果三分之二使用，就能节约1亿吨粮食。按照中国养殖业的特点，猪肉平均能够达到三分之二的使用程度，也就是节约1亿吨粮食。同时，根据统计数据，2013年，中国养殖水产品总量达4542万吨，占世界养殖水产品总量的65.3%。如果按照鱼类的自然生长规律，鱼类养殖需要大量的饲料。而中国水产品养殖则通过大量投放激素、抗生素等方式，加快水产品生长，显著缩短生长周期，减少饲料的使用量。即使按照最保守的估计，养殖一斤鱼能够通过速成的方式，减少一斤饲料的使用。按照中国每年的水产品生产总量，最少节约饲料达到4000万吨。同样道理，鸡肉的生产与猪肉和水产品类似，大部分依靠激素促进生长，降低饲料消耗量。散养土鸡经常需要100-150天成长期，大约需要6斤谷物（稻谷、小麦、玉米、高粱等）、同时，而速成鸡往往只需要30-45天，速成鸡的成长速度是散养土鸡的3倍左右。一斤速成鸡的消耗量大约为1.9-2斤饲料，比土鸡的粮食消耗能够减少三分之二。在2012年，中国年鸡肉生产和消费量达到1370万吨，其中绝大部分是速生鸡。即使按照每斤鸡肉节约3斤饲料，节约的粮食约为4000万吨。另外，瘦肉精和其它激素抗生素还广泛用于牛羊速成。综上所述，仅仅从地沟油、速成猪、水产品养殖和速生鸡等几大类产品，中国一年就可以节约超过2亿吨饲料/粮食。即使按照最低热量值计算，通过各种激素的速成，以中国民众的健康为代价，减少粮食的消耗能够达到中国粮食供应的20-25%，甚至更多。　　中国粮食生产也主要依赖各种化学和生物技术。综上所述，中国通过粮油等食物进口，以及地沟油和各种激素抗生素等方式节约粮食消耗，已经占到中国粮食消耗的50%以上。在剔除上述部分后，中国粮食生产仅仅占中国粮食总消耗量的不到50%。而中国粮食生产也依赖化学和生物技术，包括转基因种子、化肥、农药和激素等多种化学及生物产品。经过多年的化学种植方式刺激农作物增产，中国的大多数农地都已经形成化学产品依赖。化学依赖指的是，传统的自然耕作方法已经被废弃，农民主要依靠化肥农药激素和抽水灌溉等方式，减轻田间作业量，并且提高亩产。在传统自然耕作条件下，一亩地小麦亩产往往200-300斤，经过精心照顾的良田，在风调雨顺的时候可以达到300-400斤。与之相对比，使用化肥农药激素后，轻易可以将亩产翻倍，良田可以达到600-800斤。而且，使用抽水灌溉，可以保持稳定的水源，为稳定粮食产量起到重要作用。在1980年代后，中国耕地面积持续减少，地表水大面积减少或者枯竭，但是中国粮食生产仍然能够保持增长，关键原因是使用化肥农业激素和抽水灌溉。在2008年之后，随着更多农田被侵占，通胀加剧，同时粮价基本不涨，导致大多数农民种粮勉强持平，甚至经常亏损。在这样的条件下，转基因种子开始大举进入中国，成为中国农业的新增长点。例如，非转基因玉米需要大量的田间作业，以及化肥和农药的投入，在良田中能够达到800-1000斤的产量。而农民在使用转基因种子后，能够减少作业量和化肥农药投入，降低生产成本，还可能增产数百斤产量。所以，当种子公司以减少投入和高产的卖点，吸引农民购买时，农民纷纷选择转基因产品。虽然农民并不关心什么是转基因或者非转基因，甚至都不知道转基因是什么意思；但是，由于农民主要关心的是经济利益，追求高一些的收益，转基因种子在中国快速得到普及。　　从上述分类可以看出，中国粮食供应基本依靠进口，需要消耗大量外汇。从分类上，进口包括直接进口和技术进口。直接进口指的是直接的粮食进口，需要直接消耗外汇。技术进口主要指化肥农业激素和转基因种子等，虽然表面上是中国国内出产，但是主要依靠国外的技术实现产出和增产。在中国农民普遍放弃传统的耕作方式，采取进口技术后，就等于进口技术在起着主导推动作用。当农民在使用化肥农药激素和转基因种子，往往不会注意到，这些产品基本靠国外技术。大多数高产种子都是直接进口，而相当一部分的化肥农业激素也依靠进口、或者引进国外技术在中国生产。在中国农业对进口技术产生依赖后，等于放弃了传统农业的农田方式和种植方式。农民们不再争抢水源，也不再进行稻田养鱼、农作物间种等方式减少害虫、提高农作物产量。当农民不再采用传统方式种田，而是依赖轻松的化肥农药激素转基因种子种田后，下一代年轻农民就失去传统耕田的技能。这样的问题是，一旦失去进口技术的支持，中国粮食产量遭受毁灭性打击。由于耕地已经适应了化肥农药激素的施用，形成相应的土壤特点，一旦停止施用化肥和激素，大部分耕地的粮食产量将急剧减少；一旦再停止施用农药，大多数耕地将面临绝收或者接近绝收的境况。而且，大部分农民购买的粮食和蔬菜的种子都是通过进口，种植一季之后无法留种。尤其是转基因作物的种子，更因为自身转基因特点，无法实现自我繁殖，留种更没有意义。所以，农民如果想继续生产农作物，就必须年年购买国外的种子，一旦停止购买种子，就等于无种可以用于播种，更不可能实现收获。不论直接进口的粮油，还是间接技术进口的化肥农业激素种子，都需要消耗大量的外汇，才能保证粮食的基本供应。　　外汇成为中国农业的基础，决定绝大部分的中国粮食供应。从上述的分析可以看出，中国农业虽然表面上似乎还存在农业，但是基本已经由进口所决定，也就是由外汇所决定。一旦没有外汇，就会出现两方面的状况：一是进口粮油肉等产品全面减少，甚至中断，导致相当一部分食品供应中断；二是进口化肥农药激素种子等产品供应全面减少，甚至中断，导致整个农业生产全面急剧减少，甚至产生大面积绝种和绝收的情况。两者相结合的结果是，中国粮食供应至少缩减70-80%的数量，进而因为粮食饲料短期，导致畜牧业全面停顿。届时，中国高热量值的食物将全面短缺，民众将主要消费低热量食品，也就是主要以小麦面粉、大米和玉米为主。食用油、肉类和奶粉等产品将出现严重短缺。即使在较好的情况下，当食物的供应量减少到只有30-40%左右的时候，即使不出现全国性大饥荒，民众也退回到极为困乏的生活。这种情况如同60-70年代，人们的食物里有很少的油，很少有肉。由于摄入的食物热量值低，人们很容易消耗掉食物，快速陷入饥饿状态中。 如果在较恶劣的情况下，中国已经没用外汇进口粮油和技术，大面积的土地绝收或者接近绝收，食物供应量减少到只有10-20%，人们即使只摄入最基本的米面玉米面，也不够所有人的消费。整个社会陷入大饥荒。不论是困乏的生活，还是大饥荒，都意味着社会中其它经济单元急剧萎缩。连饭都不够吃、甚至没得吃的时候，其它的所谓买房买车旅游消费等等，都是过眼云烟。　　中国官方已经意识到相应的问题，并且试图开始着手解决。从官方的态度上，开始强调几个关键部分：1、强调供销社系统，这个系统在改革开放后，因为其缺乏灵活性和效率，已经逐渐被废弃。最近又开始强调建立供销社系统，有可能意味着应对粮食问题，保持稳定平均的社会供应。2、强调粮库建设，在粮食大量进口的情况下，农民种粮和售粮数量相对减少，中国官方粮库的功能明显萎缩。虽然粮食系统还在大量吃国家给的补贴，但是国家粮库存粮大幅减少、地方粮库基本被废弃。所以，当国家准备考察粮库的时候，立即出现粮库大火，账本上的数万吨粮食可以很快烧光。当然，国家也知道，这些粮食只是存在于账本上，所以基本停止考察粮库。问题是，大量粮库实际上成为空库，当没有了外汇，难以大规模进口粮食时，中国直接陷入困境或者大饥荒，没有任何缓冲的余地。 3、鼓吹转基因技术发展，中国官方从早期的对转基因持相对否定的态度，后来逐渐改为听之任之的态度，到最近开始大力鼓吹和支持转基因。从外汇的角度可以看出，如果中国没有了外汇，而转基因技术发展起来，能够自己生产转基因的种子，中国的粮食生产还能够保持一定水平，不会直接陷入大饥荒。从官方鼓吹的角度也可以看出，中国官方对粮食的危机情况有了较为明显的认知，希望尽快通过发展转基因，实现一定程度的种子自给自足，以免以后无力购买国外的转基因种子。而从上述三方面的内容进行一定的结合，可以看出，国家已经考虑在生存、运输储存和销售等环节，建立起一定的能力，保障一定的粮食安排。而采取这些措施的状况表示，中国的粮食安全就像堰塞湖，已经积重难返，只能在某个突然的时间溃坝，造成社会的大动荡和大饥荒。 　　（全文完）
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　　这是第一楼
　　第一次沙发，
　　中国的粮食大部分都被生产厂家用了，真正吃饭用的比例是很少的。所以根本就不存在少粮食。拿小麦来说（我是北方农村的），如果不用化肥，一亩地300斤就很高了。使用化肥的话，基本是1300左右。暂时粮食安全这几年不会发生。如果真发生了，那面包房，饼干厂，火腿肠基本就停产了。
　　还看美刀够否？！
　　基础食用粮很少的，都被厂商用了。所以粮食不存在安全问题。
　　@炒欧元 3楼
14:57　　中国的粮食大部分都被生产厂家用了，真正吃饭用的比例是很少的。所以根本就不存在少粮食。拿小麦来说（我是北方农村的），如果不用化肥，一亩地300斤就很高了。使用化肥的话，基本是1300左右。暂时粮食安全这几年不会发生。如果真发生了，那面包房，饼干厂，火腿肠基本就停产了。　　------------------------------　　1300，不吹牛会死吗？
　　数据造假，粮库无粮。看来基本属实。　　
　　大伙散了散了，莫看楼主扯蛋。就算没了转基因陈化粮，当妈也有甘甜的乳汁把你我抚养大
　　瞧瞧　　
　　@炒欧元
14:57:16　　中国的粮食大部分都被生产厂家用了，真正吃饭用的比例是很少的。所以根本就不存在少粮食。拿小麦来说（我是北方农村的），如果不用化肥，一亩地300斤就很高了。使用化肥的话，基本是1300左右。暂时粮食安全这几年不会发生。如果真发生了，那面包房，饼干厂，火腿肠基本就停产了。　　-----------------------------　　1300是不是吹牛不想去考证了，但你最后那句论断完全错了。可以参见茅台酒厂在三年“自然灾害”时候的产量。
　　我们从事大米的进出口贸易多年，目前的形势好像也没有楼主说的那么严重。这两三年进口粮食确实增加了很多，主要是因为国内的米价比进口米高很多，但并不缺粮。大米虽然是中国人的主食，但现在食品已经很丰富了。我们也有做大米的出口，国内出的量很少，主要多越南出-QQ
　　正正假假搞不清。
　　饿死人太可怕了。哎呀，比失业还可怕啊。　　
　　顶楼主，敲警钟！　　目前面临的问题应该与楼主所分析偏差不多，粮食问题，在上层看来就是上报的一批数据，而且里面有很多粮食基地在套取补贴，虚报产粮和存粮，甚至暗中把库存储备粮偷运出来投放市场，这个可是无本万利的生意，有风险但有胆舍命挣钱就有胆利用各种手段把事摆平，上报出去只是数据而已，最后的绝招就象银行隔夜拆借一样，几大粮库联手倒运粮食集中存放应对检查，就象亩产万斤放卫星一样。　　另一方面，新式粮食品种出现可以化解粮食危机，这需要上升到国策层次去操作，如海水稻，可以在海滩及盐碱荒滩种植，如沙漠旱稻可以在沙漠荒地种植，传统农业体系总体技术实力很强，有一批作风扎实低调的农技人才，少量西化专家很无德。神农后人若是太平年被饿死被饥荒击倒真会成为国际笑话。　　显然，近些年上层已经意识到粮食问题的严重性，不再相信数据和粮食体系，在不断鼓励中国企业开辟海外农场，与非洲、美洲及中亚一些国家开展合作，学日本韩国海外建农场，生产粮食运回国，更是有意识通过输出大项目交换粮食，一旦粮食问题稳定布局好，就有好戏看，粮食系统肯定会秋后算帐，烧粮库、做假帐、被人举报过的大小吏们等着吐血，吃进去的都得吐出来。
　　马了再看　　
　　粮食问题认知水平，天涯里面，比老农高的不多。　　不过楼主认识到一个问题，就是种植粮食的土地是可以互相替代的，比如按照2012年大豆的进口量，可以空出相当于3亿多亩的土地用于种植其他植物。
　　有的吃就比闹饥荒强　　
　　好长的主贴啊，手机党没看完。
要求腿一蹬，早死早超升。
下辈子做颗外星的树吧。　　
　　要死腿一蹬，早死早超升。　　
　　危言耸耳。　　转基因这个东西也就是最近几年才有的。10多年前没有转基因，谁饿死了？　　自从改革开放以来，人民的温饱问题已经解决了。　　就算没有转基因，中国那么多土地可以种植，一样饿不死
　　@生于0715 ：本土豪赏1个赞（100赏金）聊表敬意，对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。&&&&楼主这么赞，更新这么勤快，打赏一下楼主以示鼓励吧！【】
　　上午10点多的帖子，下午近3点才放出来，不容易啊。
　　不错不错，楼主是个绝对高手
　　一群大雁向南飞,一会排成S形,一会
　　mrk　　
　　鄙视一下楼主，我国进口粮食有相当一部分用于牲畜饲料，你全当口粮算，借此推算国内粮食产量严重不足，忽悠吧，接着忽悠。
　　这种情况如同60-70年代，人们的食物里有很少的油，很少有肉。由于摄入的食物热量值低，人们很容易消耗掉食物，快速陷入饥饿状态中
　　这种帖子竟然发出来了　　嘿嘿　　不容易看到啊
　　顶　　
　　尽管如此打压农产品价格，依然出现姜你军，苹你狠。物价的崩盘串高往往是在突然之间。　　
　　楼主是大神，所以有偶尔发帖水经验的权利　　
　　楼主近来更新好快啊。。。注意休息啊！！　　
　　@fifamanst
20:43:17　　鄙视一下楼主，我国进口粮食有相当一部分用于牲畜饲料，你全当口粮算，借此推算国内粮食产量严重不足，忽悠吧，接着忽悠。　　-----------------------------　　呵呵，城里人就是不懂得，种韭菜的土地如果韭菜大部分是进口，这些土地完全可以空出来种植小麦。　　所以你鄙视楼主的问题，恰恰表明，楼主的突破在于他懂得土地可以替换，进口大豆，可以腾出土地种植玉米这个道理。　　天涯里面我看到过除了老农之外，0715对农业的认识也是算很深刻的一个。
　　顶楼主　　
　　@shahuqulang 6楼
15:01　　@炒欧元 3楼
14:57　　中国的粮食大部分都被生产厂家用了，真正吃饭用的比例是很少的。所以根本就不存在少粮食。拿小麦来说（我是北方农村的），如果不用化肥，一亩地300斤就很高了。使用化肥的话，基本是1300左右。暂时粮食安全这几年不会发生。如果真发生了，那面包房，饼干厂，火腿肠基本就停产了。　　------------------------------　　1300，不吹牛会死吗？　　-----------------------------他说的可能是真的，因为亩跟亩不一样的。　　
　　贴子没人看哦，，，，意思到危机的太少了
　　@无法停驻
09:17:38　　好，当头棒喝，让民众不要沉醉在粮食“十连增”的谎言里　　-----------------------------　　中共说什么我都不相信
　　@军刀分队
10:01:50　　贴子没人看哦，，，，意思到危机的太少了　　-----------------------------　　本帖近5小时才放出来，可见经过怎样艰难的审核和挣扎，而网友都不当回事。绝大部分民众都不认为粮食会出问题，这才是真正可怕的。
　　做外贸的都知道，过去的粮油出口完全是为了换取外汇，甚至有再进口的粮食连包装都还是原来的。可见外汇对于经济的重要性。现在外贸粮油纯进口，还只能勉强维持供应，腾出土地让房地产，铁公基祸害，我看楼主并非危言耸听。　　
　　好帖子留名~外汇耗光的时候就是蹬腿的时候~
　　粮食好像不是很缺，藏粮于民，我知道我们家里的粮食储备有一年的，我们家是农村的，自己种田，但种田真的不挣钱
　　有点杞人忧天哟！！！
　　贺龙模式即将在神州大地开启
　　@haohao-28 16:32:14　　饿死人太可怕了。哎呀，比失业还可怕啊。　　-----------------------------　　错。58-61饿死3千万　　汶川512地震死了10来万，人民大会堂当天还搞晚会呢？　　要是10万人在大街上散步，恐怕就另当别论了
　　体制内的没有什么可怕的！
　　ding..................................
　　@军刀分队
10:01:50　　贴子没人看哦，，，，意思到危机的太少了　　-----------------------------　　@西门南宫-29 10:54:47　　本帖近5小时才放出来，可见经过怎样艰难的审核和挣扎，而网友都不当回事。绝大部分民众都不认为粮食会出问题，这才是真正可怕的。　　-----------------------------　　危机已经来了，船都快翻了，，船上的乘客还在跳舞打麻将，，，，
　　我身边的人都没有人警觉，呵呵　　
　　留名。
　　靠官僚系统，只会让问题更严重。必须依靠市场。依靠民众。
　　好像沒看到0715兄，对11月22降低利率，發表文章。　　
　　你像奔放的春江,　　温馨似朝阳,　　仪表的深情比水柔,　　荡漾我心房.　　你像晶莹的白雪,　　冷过冰和霜,　　仪表的丰姿似寒梅,　　梦里亦飘香.　　偶然间相逢宇科泰吉,　　注定一生难忘,　　风雨无悔朝思暮想,　　宇科泰吉走过惊涛骇浪,　　迈向幸福康庄,　　情同日月地久天长
　　0715兄对别的点评我挺佩服，但是对于粮食，我只能说出我自己的观点。粮食应该没有什么问题。
　　0715兄对别的点评我挺佩服，对于粮食来说这是中国的命。不要乱我心智，大饥荒何止千万骨枯！　　有生之年都不愿见到的情景！　　祝福中国人可以过得好一点，市井之民愿！
　　@shujunf 19楼
18:00　　粮食问题认知水平，天涯里面，比老农高的不多。　　不过楼主认识到一个问题，就是种植粮食的土地是可以互相替代的，比如按照2012年大豆的进口量，可以空出相当于3亿多亩的土地用于种植其他植物。　　-----------------------------　　呵呵问题是还有多少愿种，我家丘陵地代，原来的山上的土也种粮，现在不种了，干田现在也不种了，去年吧央田用来喂鱼了，打工几个月便有种粮一年的钱，还种粮干嘛　　
　　@生于0715，学习了！
　　嗯，不知道回什么好
　　楼主扯蛋的劲头，应该用在实际行动支持非转上，市场上现在就已经有各种非转粮油的存在，只是价格偏贵。只有国人以实际行动愿意多付出金钱，才会起到真正抵制转基因粮食的作用，否则只价格竞争就会败的很惨。这些我早就发帖探讨过。　　
　　@炒欧元
14:57　　中国的粮食大部分都被生产厂家用了，真正吃饭用的比例是很少的。所以根本就不存在少粮食。拿小麦来说（我是北方农村的），如果不用化肥，一亩地300斤就很高了。使用化肥的话，基本是1300左右。暂时粮食安全这几年不会发生。如果真发生了，那面包房，饼干厂，火腿肠基本就停产了。　　------------------------------　　@shahuqulang
15:01:43　　1300，不吹牛会死吗？　　-----------------------------　　并不夸张。
　　还记不记得萨达姆已经躲到了地下臭水沟的时候，他的发言人还在吹嘘指日打败美帝呢。直到美军从老鼠洞里把萨达姆抓出来发言人才闭嘴　　专制独裁就是这样。等他承认出问题的时候一定是绝对无可挽回了。　　
　　粮食问题是这样　　外汇问题是这样　　房地产问题也是这样　　
　　@炒欧元
15:00:19　　基础食用粮很少的，都被厂商用了。所以粮食不存在安全问题。　　-----------------------------　　神逻辑
　　顶楼主 @生于0715
，敲警钟！
　　@无敌幸韵星
07:17:05　　粮食问题是这样　　外汇问题是这样　　房地产问题也是这样　　-----------------------------　　金融问题是这样　　社会问题是这样　　经济问题是这样　　一切都是一个逻辑
　　@双刀火又鸟
15:25:07　　大伙散了散了，莫看楼主扯蛋。就算没了转基因陈化粮，当妈也有甘甜的乳汁把你我抚养大　　-----------------------------　　这怎么好意思。。。　　
　　@双刀火又鸟
15:25:07　　大伙散了散了，莫看楼主扯蛋。就算没了转基因陈化粮，当妈也有甘甜的乳汁把你我抚养大　　-----------------------------　　有奶便是娘！自古以来这都是骂人的话！！！
　　这个顶顶，已经在开发山区林地　　
　　@生于0715知识之渊博，逻辑之清晰，佩服。　　
　　也可这样想：准备和买粮国闹翻，之前做准备。　　
　　粮食确实有一定问题。
　　热量高并不一定是好事。1克油脂产生的热量是37kJ,1克蛋白质和1克碳水化合物（糖）产生的热量都是17kJ。现在肥胖病多，是因为热量过剩。
　　顶楼主，老家是种地的，有多少丟慌，种地成本，农村有多少人还在种地心里多少还是有底的，更别说谎报的粮食，亲戚有在zf工作的，这些年有没有谎报，一目了然，呵呵　　
　　老家种田的人越来越少了，大家都改种果子了。只种两亩来自己吃吧...
　　楼主其他写的不错，这个就太扯淡了！散去　　
　　路过。　　
　　我觉得进口没有问题。　　国内地力可以慢慢恢复。　　另外大家是互相绑定的。　　你怕没得买了。　　别人也怕种了没人买。
　　@fifamanst 30楼
20:43　　鄙视一下楼主，我国进口粮食有相当一部分用于牲畜饲料，你全当口粮算，借此推算国内粮食产量严重不足，忽悠吧，接着忽悠。　　------------------------------　　你说的太对了，主要进口的转基因大豆，做成转基因豆油都成畜牲的口粮了。哈哈哈哈。敢问你应该有特供油吧？
　　@炒欧元
14:57　　中国的粮食大部分都被生产厂家用了，真正吃饭用的比例是很少的。所以根本就不存在少粮食。拿小麦来说（我是北方农村的），如果不用化肥，一亩地300斤就很高了。使用化肥的话，基本是1300左右。暂时粮食安全这几年不会发生。如果真发生了，那面包房，饼干厂，火腿肠基本就停产了。　　------------------------------　　@shahuqulang
15:01:43　　1300，不吹牛会死吗？　　-----------------------------　　@笨也活着 67楼
04:06　　并不夸张。　　------------------------------　　不夸张？？？？15*。一晌地9.75吨的小麦产量，我还是按一晌地15小亩算的。你看好了不是玉米是小麦。你要说这是玉米的产量我信，这是小麦产量就是扯淡。我就是北方的。你当天涯的人都是傻子吗？
　　@无敌幸韵星 70楼
07:17　　粮食问题是这样　　外汇问题是这样　　房地产问题也是这样　　------------------------------　　把所有信息汇总一下就很清晰了。　　1.去年查粮库各地粮库着火　　2.前十年这种干旱，发洪水，年年新闻照样增产。　　3.第一种是无化肥农药的非转基因绿色粮食（产量最低但对人最健康），第二种是有农药化肥的非转基因（产量中等但农药化肥肯定对人有害），第三种有农药化肥又是转基因（产量最高但农药化肥肯定对人有害，他对人健康的危害肯定是大于或等于前两种）　　话说有一种地是特供的没有农药化肥的非转基因。但他们制定的政策确实让别人吃农药化肥转基因。
　　@无敌幸韵星 70楼
07:17　　粮食问题是这样　　外汇问题是这样　　房地产问题也是这样　　------------------------------　　@无敌幸韵星 70楼
07:17　　粮食问题是这样　　外汇问题是这样　　房地产问题也是这样　　------------------------------　　把所有信息汇总一下就很清晰了。　　1.去年查粮库各地粮库着火　　2.前十年这种干旱，发洪水，年年新闻照样增产。　　3.第一种是无化肥农药的非转基因绿色粮食（产量最低但对人最健康），第二种是有农药化肥的非转基因（产量中等但农药化肥肯定对人有害），第三种有农药化肥又是转基因（产量最高但农药化肥肯定对人有害，他对人健康的危害肯定是大于或等于前两种）　　话说有一种地是特供的没有农药化肥的非转基因。但他们制定的政策确实让别人吃农药化肥转基因。
　　@生于0715 顶！
　　全文看完，感谢楼主。个人看法，美国人可以涨价，但绝不会让中国人挨饿　　
　　科学预言，不用3年，普通百姓能吃到转基因主粮，已经是很大的福报了！　　
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