如何单挑打赢高武力水浒传武将武力排名攻略

《三国志8》武将单挑攻略
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总结一下三国八的单挑。
对於熟悉三国志的人而言, 都知道武将的单挑可是三国中最引人入胜的部份, 由 关羽的拖刀计到许褚裸衣战马超, 都是些脍炙人口的故事了, 因此三国志八跟以 前的三国志一样, 拥有一个独特的单挑系统, 以将气势滂薄的武打场面重现於玩者眼前。
今集由於没有了武斗大会, 所以要跟其他武将单挑, 就只有靠访问其他武将或在 战场中向对手一骑讨了, 不过在战场中对方是很少会应允的, 所以除非对手实在太少兵, 通常都少过1000, 否则一般情况下都不会理会你, 所以单挑通常都不会 影响战局, 不像三七那样, 只要是混乱部队就必定会因军心大乱而被迫应战 。
今次单挑主要由下列指令构成, 先选攻击方针, 再选防守方针, 由於只是方针的 关系, 所以在真正单挑时依然有着由乱数计算斩中与否的情形出现, 所以下面所 写的效果可是因人而异的, 同时亦受武将间的武力差和勇猛度所左右, 因此所写 的只是一个大概, 并非必然的。
一发狙击 + 消费
如果击中, 其伤害度是各招中最大的
遭反击时受害度也很大
只有这招可以使出必杀技, 如果对方亦使出这招, 可能会发生同时使出必杀技的情形.
中了必杀技的话可能还会受伤
安定重视 + 消费
拥有稳定的命中率, 伤害度还可以, 适合稳操胜券时使用, 需要气力
一发狙击 + 温存
如果击中, 伤害度比安定重视加消费还强, 不过命中率低
安定重视 + 温存
拥有稳定的命中率, 适合防守并保存气力时使用
乘隙狙击 + 消费
可以向对手进行反击, 伤害度很大, 适合搏命用, 需要气力
如果想在防守时使用气力, 此招是首选
乘隙狙击针对着一发狙击的话, 成功率会很高
坚壁防守 + 消费
对敌方攻击进行严密防守, 不过效果跟温存时差不多, 不用也罢
不过如果对方使用必杀技时, 除了跟对手对招(一发狙击 + 消费), 就只有此招可挡
周瑜军师喜於一开始使用
乘隙狙击 + 温存
以命搏命的打法, 不过反击力一般, 适合武力差距大时使用, 以加快解决对手速度
坚壁防守 + 温存
能有效防止对方攻击, 不过不能挡住必杀技
回复气力用, 当使用此法时, 不能攻击, 只能选择防守方针, 在下及周瑜军师喜於一开始时使用
令对手不能使用消费型方针
拥有威风者效易令对手中招
因为中招者只能使出温存, 所以对方中招後应立即使出 &一发狙击 + 消费&, 对手必无招架之力
激怒对手, 令对手不能使用温存型方针
智力高者效易令对手中招
因为此招反迫对手使出强招, 并不化选, 不建议使用
拥有马匹者必定能够逃跑成功
- 电脑角色很只会在首两个回合使用气力, 以後的即使还有气力剩下, 也不会主动的使用气力, 亦不会回复气力
- 电脑角色通常会在第一回合使用气力於攻击方面, 而第二回合则会消费气力於防守方面
- 了解电脑的单挑特质後, 便可以使出针对性的战术: 如第一回合使用消费气力的防守来破解敌人的强力攻击及回复气力, 第二回合避免使用一发狙击, 而使用安定重视的攻击, 第三回合起可以不断的消费雄厚的气力来猛攻了!
文:扶苏 / 琅邪三国文化论坛论坛
相信打三国时喜欢单挑的朋友都有这样的感觉:三国八中的超一流猛将都成了摆设。因为实在很难有出手的机会,有道是无敌最是寂寞,信然。相反武力在七八十左右的武将成了这次单挑舞台的主角。这跟三国五时一吕一赵挑遍天下的感觉是截然不同的。
不过三国八中的单挑还是制胜的捷径。象颜良、文丑这种猛男用武力80出头的刘备(配七星或方天)就能轻松搞定。而且游戏中多了敌方叫阵的设置,这点是我比较激赏的。不过我方主动叫阵时对方应战机率不高(勇猛7冷静0的武将除外)。
在初级难度下,敌方即使武力比你低也有可能向你叫板。譬如乐进(武力84)就常常找上张辽(武力91)。我怀疑小乐是不是一直对曹操的五大将名次有异议。
而在高级难度下,天上就不会掉下馅饼了。相反电脑的叫阵常常让你吐血。譬如黄盖、程普这种成名人物居然也会屡屡找上武力50的诸葛或不足50的统哥。大骂电脑无耻之余惟有拼命给小亮小统练武力加宝物一雪前耻了。
你叫阵的主要对象应该是武力比你高十点左右的武将。对方冷静度越低则越容易应战。若该回合对方不应战,则极有可能下回合他主动来找你单挑。当敌方处于混乱和被挑拨状况时应战的机率也会提高。不过效果不是很明显,不象六代那样会出现强制性单挑。
另外值得一提的是:当你的身份是总大将、军师时,则对方应战的机率和主动叫阵的机率都大大增加。
下面说说单挑时应战的步骤。
第一回合选攻击,方针都选上面一项,即耗力必杀和耗力反击。
第二回合选特殊-》恢复。
第三回合选特殊-》愚弄(对绝大多数猛将有效、遇智将则这回合忽略)。
接下来一直重复第一回合的动作。屡试不爽,百挑百胜。
当你愚弄成功后,对方防御力剧减,这时你会发现你的攻击伤害力惊人(画面表现为对方血花四溅),且必杀技出现机率极高。而且依照如上步骤,你在第三回合过后可以连续耗力攻击三回合,一般足以搞定对方。
当然也有愚弄失败的情况,若对该武将&愚笨度&有信心,可继续愚弄一到二次。不行就直接打。对付智将时可将&愚弄&步骤忽略。譬如赵云、张辽这种人很难愚弄成功。
根据这样的单挑经验。武力低于对方十点以内的,胜率是100%。武力低于对方20点以内的,胜率是70%。注意这个规则不适用于吕布。不信的话可以在平时让关羽张飞或者典韦许褚跟吕布比试一下。你会发现根本不在一个档次。估计这次小吕的真实武力被设置在120以上
【秘技】 和吕布单挑获胜法
经过多次实验,发现可以战胜吕布的条件,现拿出来分享:
吕布的冷静为0,照一种说法,冷静代表防御值,但是吕布防御力奇高,可见吕布是有隐藏指数的,也就是说用愚弄的方法不能奏效。我曾经比较过,愚弄即使成功,也三战三败。所以,要想战胜吕布,就必须:
1、配七星宝刀,且自己的武力必须100/110;
2、勇猛和冷静必须是7;
3、单挑时一定要硬碰硬,&一击必杀&+&消耗&和&见机反击&+&消耗&,到第四回合则&回复&+&反击&,再继续耗下去。
我试过10次,其中三次用计谋愚弄,但是成功之后刀砍下去却伤不了他。另外七次不用计谋的硬碰硬中,四次将他挑落马下,三次在其体力泛红时(低于20)倚仗赤兔溜之大吉(如果是六代就能用弓箭射他了)。大家若有兴趣,不仿一试。
结论:当双方体力差不多,则吕布被挑下马的机会要大,如果体力相差悬殊,吕布就会逃跑&&他三次逃跑时,我的体力起码还有六、七十左右。
PS:试验方法是娶了老婆拿到七星宝刀后下野,再到董卓那里去仕官,多试几次,有时候他会请你喝酒,不过千万别真的辅佐他,这老贼会把你的宝物都没收光的:)
三国志VIII&登用成功要素
參考﹕三国志VIII&Master&Book&(授权 by&janus)
来自巴哈姆光荣版 以及 电玩奇猴秘技区 (未经同意请勿转载)
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影響力順序為△&○&□
相性及血緣關係是以登用目標武將為對象
關係人物   要素  在野 他勢力
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實行側君主  魅力高 ○  ○
相性合 □  △
有血緣    ○
實行武將   魅力高 □  □
親密高 ○  ○
有血緣 ○  ○
懂弁舌 ○  ○
相性合    ○
目標武將   名聲低 ○
義理低 △  ○
忠誠低    □
目標武將君主 魅力低    ○
無血緣    ○
相性差    △
其他     贈品貴 △  △
送高官    △
1。登用在野武將﹐實行側君主相性合﹐實行武將魅力高﹐成功率較高。
2。登用他勢力武將﹐實行武將魅力高﹐目標武將忠誠低﹐成功率較高。
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在野及他勢力共通條件
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下面數字代表判斷登用成否時的順序
絕對成功﹕
2。實行側君主或實行武將與目標武將是義兄弟
3。目標武將響應內通
1。目標武將與其君主是義兄弟
4。實行側君主或實行武將與目標武將是仇敵
5。目標武將過去一年內曾在實行側勢力內發起過反亂
6。目標武將所屬的他勢力在過去一年內被實行側滅掉
登用在野武將
關於登用在自己都市的在野武將﹐可試試這樣
1。到各設施見聞的時機﹐最好在三﹐六﹐九﹐十二月
2。在這些月份發現的武將(如不能即時登用)﹐下次評定時(即四﹐七﹐十﹐一月)﹐不會被他勢力登用。而且這些月份在野武將在都市的出現率較高。
&不太明白為何在其他月份發現而不能即時登用﹐下次評定就會被他勢力登用。但這是KOEI攻略電子報的提示。&
3。評定時﹐自己不登用﹐試試改命其他武將登用。
&雖然魅力有助提高登用率﹐但隱藏的相性值也有影響&
三国志VIII&連合成功要素
參考﹕三国志VIII&Master&Book&(by&janus)
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關係勢力   要素
------ ---
實行連合勢力 君主惡名低
擁立後漢皇帝
動員兵力少*
跟連合對象勢力關係﹕友好度高
有血緣關係
有同盟關係
連合對象勢力 動員兵力少*
跟討伐目標勢力關係﹕距離較近
沒有血緣關係
討伐目標勢力 君主惡名高
沒有擁立後漢皇帝
動員兵力多*
*動員兵力是指
1。該勢力全武將可編成兵士合計
2。該勢力任何一個都市兵士合計
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絕對成功﹕討伐目標勢力君主與連合對象勢力君主是仇敵
絕對失敗﹕實行連合勢力君主與連合對象勢力君主是仇敵
討伐目標勢力與連合對象勢力有同盟關係
連合對象勢力君主過去一年內曾在實行連合勢力內發起過反亂
(即曾在實行連合勢力內反亂失敗後自立新勢力為君主)
游戏类别:
游戏平台:/PC/
开发商:Koei
发行商:Koei
发行时间:日
游戏介绍:《三国志8》首先在继承《三国志七》的“以人为本”的游戏主题的情况下,游戏性得到进一步提高,玩家不但能自由选择任何一位角色进行游戏,而且更加重视武将之间的各种关系:“兄弟”、“对手”、“仇敌”。使每一个人物都充满丰富的个性。错综复杂的人际关系将使得游戏更具有互动性。
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三国志13威力加强版单挑怎么赢高武力名将
我有更好的答案
活用防御把,面对高物理武将,有时候不能怂,电脑234回合会用集中和挑发,给你机会让你白白攻击他,但是第四回合电脑一般会挑发,然后第五回合必杀秒你
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本人非常喜欢311里的单挑.所以虽然过了,还是想再打几遍武将集结的关卡.终于发现一个可以轻松过关的方法..先看有哪些武将 太史慈93、典韦95、甘宁94 有暗器的.其中只有战胜子义后才给暗器.黄忠93 养由基弓.(15回合后在有100气力的情况下可发动伪退却.造成敌将受伤). 赵云96 青虹剑.斗志的上升速度加快.关羽97 青龙偃月刀 (攻击上升).还有颜良94、文丑93、庞德94、马超97、张辽92、许褚96等没有武器的武将.在刚开始的时候,能打到的宝物只有暗器和刀,而且关二的武力是97,加上刀的伤害使得张飞即使护住攻击也要消耗不少血,所以应该先去打太史慈.打倒暗器的一个好处是可以上手就先造成杀伤,而且还可以看出对方使用的是什么重视.以作好准备.如何准备后面再说.第二个要打的应该是一个没武器的低武力武将,因为打暗器时会伤不少血,没武器的武将战胜后会加不少血.少血时的优先选择.精彩内容,尽在百度攻略:第三个是黄忠或者赵云.他们的宝物都可以起到非常大的作用...最好是先打黄忠,因为赵云基本上每会都是斗志重视,加上回的快无限必杀很难打..黄忠要好杀些.当然要尽量在15回合内解决战斗.这个时候暗器的作用就出来了,看第一下对方的斗气量,如果一下涨到与血一般长,不要犹豫,赶紧攻击优先,趁对方未发必杀前换成防御,之后要一直抗.如果斗气增加量很少,就要看下自己是否占到优势,一般发暗器后会有先手,可以用攻击优先打一会,运气好就一鼓作气就获胜了.打到弓后如果血多就直接打赵云,一直防御.到15回合放伪退却,接着有多少招都放出来.基本上15回合后的战斗是很难输的,有了这三个武器以后可以打没武器的加加血,然后找关羽的麻烦,之后的战斗就容易多了,可以很轻松的打掉马超以外的武将,但即使没血了要续关也不要去打马超,马超一定是最后一个打的.对战吕布.一直防御吧..基本没什么办法能在小强面前保持优势的,防到3格气放个无双,急所不推荐,伤血太少,而且最关键的是小强的必杀很快来,就是减了攻击也不好抗.打项羽是最容易的.......个人认为比小强好大多了,虽然就多了个暗器,用防御后经常打不到张飞,没放无双之前他的血就只剩下一半了.....关于防御.防御可以有效的减低伤害并且提高闪避的几率,一旦闪避,成功斗气的量会大幅上升,同时,在进入防御暴气模式后可以换成攻击重视,这时候受到的攻击可以完全防住或闪避,等状态消失后在切换回防御.基本上防御重视是经常要用的.斗气重视无视,攻击重视看情况用.本人最新战绩是半血杀项羽,无接关...总共也过了有十次了吧...
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名家易中天在笑谈中论尽三国多少事帖子主题:古代能单挑的武将真打仗来都是垃圾吧?
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古代能单挑的武将真打仗来都是垃圾吧?
文章提交者:俺是皇上
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越是发达的机器,就越不会依靠本人的武勇。这种型的猛将,都对依靠本人武勇来作战的方式嗤之以鼻。比如,张所(这该是个文官吧?)看见很壮,很猛,于是好奇的问他,你(一个人)能打几个人?结果反被鄙视,说依靠个人的武勇是不能打赢的,必须要使用合适的战术才可以。然后给张所上了一课,结果张所听了以后,惊讶的说:“你果然不是普通的行伍中人。”岳飞都这么说了,那估计推崇单挑打架,靠个人勇武的没啥厉害武将了吧
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&以下是引用vivide
在第112楼的发言:&以下是引用bobq
在第80楼的发言:&以下是引用羊城少年
在第30楼的发言:......
别把无知当成习惯!
我很有兴趣知道这段话是来自那部分史料的白话文翻译?
真让我为中国青年一代的视力问题担忧,“视力不好,就会目光短浅”你就很好的印证了这句话嘿嘿,是错了,哪没办法,看小说看出近视来。说到目光短浅嘛,不见得。你得有正确的史实反驳古代战争非单挑再来评论的我知识面。我能举出不少非小说类的单挑记录。这就比你知道哪么一点点就行。
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占位标签-勿删!!
军号:2564210 工分:2068
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你好好看看,有写两阵对阵时双方将领不是单挑的记录么。详细的,别笼统写个什么大败大破之类的。举不出来就别在这混了
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军号:2517176 工分:18428
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&以下是引用bobq
在第80楼的发言:&以下是引用羊城少年
在第30楼的发言:......
别把无知当成习惯!
我很有兴趣知道这段话是来自那部分史料的白话文翻译?真让我为中国青年一代的视力问题担忧,“视力不好,就会目光短浅”你就很好的印证了这句话
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&以下是引用sqage
在第109楼的发言:妄加猜测,以小说 ,杂谈,野史为依据只能显露你的无知与幼稚。
--------------------------------------------------------------------
引用你这句话,结合你在回羊城少年的哪句“我很有兴趣知道这段话是来自那部分史料的白话文翻译?”
是你无知还是我无知。你对新旧唐书除了知道书名以外,对内容跟本就是一知半解。明明是新旧唐书记录,你居然问出自哪部分史料???你说你无知还是我无知。我以小说为历史又怎样。以小说为历史我也不会问这么蠢的话......?
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占位标签-勿删!!
军号:2517176 工分:18428
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你不光文学素养不够,就连眼睛也不好使,这就解释了你为什么不论怎么读小说也提高不了文学功底,你好好看看,那是我问的么
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军号:2564210 工分:2068
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妄加猜测,以小说 ,杂谈,野史为依据只能显露你的无知与幼稚。--------------------------------------------------------------------引用你这句话,结合你在回羊城少年的哪句“我很有兴趣知道这段话是来自那部分史料的白话文翻译?”是你无知还是我无知。你对新旧唐书除了知道书名以外,对内容跟本就是一知半解。明明是新旧唐书记录,你居然问出自哪部分史料???你说你无知还是我无知。我以小说为历史又怎样。以小说为历史我也不会问这么蠢的话出来。
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&以下是引用vivide
在第107楼的发言:&以下是引用sqage
在第106楼的发言:&以下是引用vivide
在第104楼的发言:首先,希望你在回复前能以出于礼貌的基本态度仔细阅读一下我的帖子,我说的是“谁说火器明清大规模出现,如果清朝大规模使用火器,还会有鸦片战争的悲剧么”我并未否认 “火器在明一代已经是独立的军种”只是认为那时即使是作为独立军种,它的规模,作战效能也都没达到你的表述。
至于铳,我认为它算火器,但我不敢苟同“铳之类的初级火药武器在明朝大规模使用”的谬论观点,我就是想告诉你,火器明清以前就已经出现了,不过直至明清时期,也没有形成你所谓的规模。
不知你初级文言直译能力是否说的过去,给你一点......
火器能和现代枪炮比???火器打不过西方的枪炮正常,有背常理吗?????
公乃与克日会战,先以轻兵挑之,战良久,乃纵虎骑夹击-----------这个挑,就是单挑,让一名将领出去单挑,打了几百个回合(很久,正常,张飞和马超打了一天呢),不分胜负,这时掩兵(虎骑)杀过去,这在小说里也是这样写吗,有问题么
去城二十许里,贼倾国来拒,大战破之,杀虏万余人,追奔入郭。”----这是没有详细说明“大战破之”中大战过程的,结合更详细的描写薛仁贵的战斗模式。大战,也就是将领单挑,斩将,掩兵追杀。
遇敌大战,中立死之,俊民降,景良遁去-----在和金国交战中(单挑)中立阵前死,俊民阵投降(你不会以为几万冲杀的战斗中能投降吧???谁管你???看你不还手,一刀了结)景良见二人战死,退兵了。还不懂,解释下为什么不说士兵死伤??我教你,是因为只单挑,没有全军攻击。
我承认,你的小说阅读量确实惊人,同时,对于你的文学功底实在不敢恭维
“先以轻兵挑之”是指,“先用轻装步兵部队挑战”步兵你懂什么意思么?在你翻过的小说里,哪位单挑的将领是步兵。
“贼倾国来拒,大战破之”什么叫倾国,就是“举国出动,共同抵抗”,这叫打群架,远非单挑,还有这是苏定方的故事,出自《旧唐书》你拿个薛仁贵佐证什么啊
你会看书么,周总理说“与有肝胆人共事,于无字句处读书”可也不能无中生有,任意而为啊,还有你高中时语文老师没有教过你文言阅读的原则么,你不是当时的人,没有资格用你的理解直译文言。
我举得第四个例子语出《宋史&#8226;宗泽传》,我想强调的是“领兵趋郑, 遇敌大战,”就是“率领部队奔郑,跟敌人相遇,展开激战”,这不叫单挑;古代战争使用的是冷兵器,自古就有“杀敌一万,自损八千”的说法,既然是激战,士兵必有死伤,何必去说,不过,可不是每次战役都有主要领兵将领死伤,所以单说“中立阵前死”而只字未提“士兵死伤”
妄加猜测,以小说 ,杂谈,野史为依据只能显露你的无知与幼稚。
建议你以后读小说时,别光用眼睛,也用用心,小说跌宕的情节,精彩的描写是给没有思想者设计的,是为了吸引读者进行加工后的文学艺术品,文学作品的价值主要在文学性而非历史性轻兵就是轻将步兵。你说的???步兵没人带的??/带领步兵的将领(你不会以为步兵的将领也是走路的吧)单挑,打了很久。后方压阵的将领最后掩兵冲阵。这就是就好当时战争方式。同时也是小说里常见的打法。贼倾国来拒,叫要群架??你先举出对“大战”之中详细的战斗再说。别用现代人的战争模式。用古人描写战争的模式来想象,不用小说,用你的新旧唐书也行。我举的薛仁贵就详细了。也是出来单挑的。至于后面哪过,说一下为什么没写士兵战死,而如果是说到带兵追杀时,又提到士兵伤亡,很明显,带兵追杀时有士兵伤亡,所以就写。而单挑并无士兵伤亡,
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军号:2517176 工分:18428
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在第106楼的发言:&以下是引用vivide
在第104楼的发言:首先,希望你在回复前能以出于礼貌的基本态度仔细阅读一下我的帖子,我说的是“谁说火器明清大规模出现,如果清朝大规模使用火器,还会有鸦片战争的悲剧么”我并未否认 “火器在明一代已经是独立的军种”只是认为那时即使是作为独立军种,它的规模,作战效能也都没达到你的表述。
至于铳,我认为它算火器,但我不敢苟同“铳之类的初级火药武器在明朝大规模使用”的谬论观点,我就是想告诉你,火器明清以前就已经出现了,不过直至明清时期,也没有形成你所谓的规模。
不知你初级文言直译能力是否说的过去,给你一点......
火器能和现代枪炮比???火器打不过西方的枪炮正常,有背常理吗?????
公乃与克日会战,先以轻兵挑之,战良久,乃纵虎骑夹击-----------这个挑,就是单挑,让一名将领出去单挑,打了几百个回合(很久,正常,张飞和马超打了一天呢),不分胜负,这时掩兵(虎骑)杀过去,这在小说里也是这样写吗,有问题么
去城二十许里,贼倾国来拒,大战破之,杀虏万余人,追奔入郭。”----这是没有详细说明“大战破之”中大战过程的,结合更详细的描写薛仁贵的战斗模式。大战,也就是将领单挑,斩将,掩兵追杀。
遇敌大战,中立死之,俊民降,景良遁去-----在和金国交战中(单挑)中立阵前死,俊民阵投降(你不会以为几万冲杀的战斗中能投降吧???谁管你???看你不还手,一刀了结)景良见二人战死,退兵了。还不懂,解释下为什么不说士兵死伤??我教你,是因为只单挑,没有全军攻击。
我承认,你的小说阅读量确实惊人,同时,对于你的文学功底实在不敢恭维“先以轻兵挑之”是指,“先用轻装步兵部队挑战”步兵你懂什么意思么?在你翻过的小说里,哪位单挑的将领是步兵。“贼倾国来拒,大战破之”什么叫倾国,就是“举国出动,共同抵抗”,这叫打群架,远非单挑,还有这是苏定方的故事,出自《旧唐书》你拿个薛仁贵佐证什么啊你会看书么,周总理说“与有肝胆人共事,于无字句处读书”可也不能无中生有,任意而为啊,还有你高中时语文老师没有教过你文言阅读的原则么,你不是当时的人,没有资格用你的理解直译文言。我举得第四个例子语出《宋史&#8226;宗泽传》,我想强调的是“领兵趋郑, 遇敌大战,”就是“率领部队奔郑,跟敌人相遇,展开激战”,这不叫单挑;古代战争使用的是冷兵器,自古就有“杀敌一万,自损八千”的说法,既然是激战,士兵必有死伤,何必去说,不过,可不是每次战役都有主要领兵将领死伤,所以单说“中立阵前死”而只字未提“士兵死伤”妄加猜测,以小说 ,杂谈,野史为依据只能显露你的无知与幼稚。建议你以后读小说时,别光用眼睛,也用用心,小说跌宕的情节,精彩的描写是给没有思想者设计的,是为了吸引读者进行加工后的文学艺术品,文学作品的价值主要在文学性而非历史性本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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在第104楼的发言:首先,希望你在回复前能以出于礼貌的基本态度仔细阅读一下我的帖子,我说的是“谁说火器明清大规模出现,如果清朝大规模使用火器,还会有鸦片战争的悲剧么”我并未否认 “火器在明一代已经是独立的军种”只是认为那时即使是作为独立军种,它的规模,作战效能也都没达到你的表述。
至于铳,我认为它算火器,但我不敢苟同“铳之类的初级火药武器在明朝大规模使用”的谬论观点,我就是想告诉你,火器明清以前就已经出现了,不过直至明清时期,也没有形成你所谓的规模。
不知你初级文言直译能力是否说的过去,给你一点......火器能和现代枪炮比???火器打不过西方的枪炮正常,有背常理吗?????公乃与克日会战,先以轻兵挑之,战良久,乃纵虎骑夹击-----------这个挑,就是单挑,让一名将领出去单挑,打了几百个回合(很久,正常,张飞和马超打了一天呢),不分胜负,这时掩兵(虎骑)杀过去,这在小说里也是这样写吗,有问题么去城二十许里,贼倾国来拒,大战破之,杀虏万余人,追奔入郭。”----这是没有详细说明“大战破之”中大战过程的,结合更详细的描写薛仁贵的战斗模式。大战,也就是将领单挑,斩将,掩兵追杀。遇敌大战,中立死之,俊民降,景良遁去-----在和金国交战中(单挑)中立阵前死,俊民阵投降(你不会以为几万冲杀的战斗中能投降吧???谁管你???看你不还手,一刀了结)景良见二人战死,退兵了。还不懂,解释下为什么不说士兵死伤??我教你,是因为只单挑,没有全军攻击。
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在第103楼的发言:&以下是引用sqage
在第102楼的发言:......
赵括至,则出兵击秦军。秦军详败而走,张二奇兵以劫之。。。。。。。。这个就是整个军事行动中里面的对阵。赵括出阵单挑,秦将诈败,赵括掩兵追击,秦军两路伏兵出来。标准的小说里面的单挑,敌败,掩兵杀,伏兵出的模式。你还说不是单挑。
领兵出战就叫单挑?我的吗呀,我真的不想跟你说话了!
你是不是要求所有将领都在本土呆着写信指挥部队才不叫单挑?!不出来单挑你率兵出来做什么???在后面指挥不行吗????出兵击秦军和秦军诈败的这段时间,就是标准的两军对阵,在这中间怎么战斗。你举的例子没有写。用现代人的观点,以为会象现代战争一样全军冲过去。但以古人描写战争的模式来看,象古人写的小说,象唐书里的薛仁贵。都是先出来单挑,再掩兵追杀。而你所列的例子当中的战斗。难道要以现代战争模式去想象吗。不是,是以古人描写的战争为准。就是普遍存在于详细的描写战斗过程的各类古书中的单挑。这就是标准的古代两军阵前战斗模式。
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首先,希望你在回复前能以出于礼貌的基本态度仔细阅读一下我的帖子,我说的是“谁说火器明清大规模出现,如果清朝大规模使用火器,还会有鸦片战争的悲剧么”我并未否认 “火器在明一代已经是独立的军种”只是认为那时即使是作为独立军种,它的规模,作战效能也都没达到你的表述。至于铳,我认为它算火器,但我不敢苟同“铳之类的初级火药武器在明朝大规模使用”的谬论观点,我就是想告诉你,火器明清以前就已经出现了,不过直至明清时期,也没有形成你所谓的规模。不知你初级文言直译能力是否说的过去,给你一点参考吧。“公乃与克日会战,先以轻兵挑之,战良久,乃纵虎骑夹击,大破之,斩成宜、李堪等。”原文出自《三国志&#8226;魏书&#8226;武帝纪》,翻译是:“曹操于是与马超约定日会战,先用轻装步兵挑战,战了很久,才使用勇猛的骑兵夹击,大破敌军,杀了成宜、李堪等。”。“去城二十许里,贼倾国来拒,大战破之,杀虏万余人,追奔入郭。”出自《旧唐书&#8226;卷八十三 列传第三十三》译文“距离都城二十多里,百济举国出动,共同抵抗,苏定方率兵大战,打垮百济进攻,杀死俘获万余人,接着乘胜追击,进入城郭。”“安庆绪闻王师至,遣严庄悉众十万屯陕,助通儒,旌帜钲鼓径百馀里。师至新店,贼已阵,出轻骑,子仪遣二队逐之,又至,倍以往,皆不及贼营辄反”出自《新唐书&#8226;郭子仪传》,译文“安庆绪听说朝廷的军队到了,派严庄带兵十万镇守陕州,以援助通儒,旗帜军鼓绵延百余里。唐军到达新店,叛军已布好阵势派出轻骑兵部队,郭子仪派两队人马赶走敌兵,再来,加倍的增兵前往,都不到叛敌军营就回来了。”“金将黏罕据西京,与泽相持。泽遣部将李景良、阎中立、郭俊民领兵趋郑,遇敌大战,中立死之,俊民降,景良遁去”译文“金将黏罕占据西京洛阳,跟宗泽对峙。宗泽派步兵将李景良、阎中立、郭俊民领兵奔郑,跟敌人相遇,展开激战,阎中立战死,郭俊民投降,李景良逃跑”
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在第102楼的发言:&以下是引用bobq
在第100楼的发言:&以下是引用sqage
在第99楼的发言:......
我让你把范围缩小的两军对阵的战争模式。是两军对阵,懂吗??????
你举不出来。你举一个大的战争事件,这事件里里面两军对阵,偷袭,埋伏都包在里面的。能说明问题。
象我举薛仁贵的例子,都是两军对阵时的单挑,而不会去举薛仁贵带兵打高句丽这整个军事行动(这里面一不但有正面对阵也有夜袭,攻城等)。懂吗????
问题是史书上不会写他们没有单挑呀?
你也说了,两军对阵,会用到偷袭、夜袭等等手段,那一次战斗,恐怕就要写上2、3000字哟
史记有这样一段话,不知道你满意否
秦闻马服子将,乃阴使武安君白起为上将军,而王 为尉裨将,令军中有敢泄武安君将者斩。赵括至,则出兵击秦军。秦军详败而走,张二奇兵以劫之。赵军逐胜,追造秦壁。壁坚拒不得入,而秦奇兵二万五于人绝赵军后,又一军五千骑绝赵壁间,赵军分而为二,粮道绝。而秦出轻兵击之。赵战不利,因筑壁坚守,以待救至。秦王闻赵食道绝,王自之河内,赐民爵各一级,发年十五以上悉诣长平,遮绝赵救及粮食。至九月,赵卒不得食四十六日,皆内阴相杀食。来攻秦垒,欲出。为四队,四五复之,不能出。其将军赵括出锐卒自搏战,秦军射杀赵括。括军败,卒四十万人降武安君。武安君计日:“前秦已拔上党,上党民不乐为秦而归赵。赵卒反覆,非尽杀之,恐为乱。”乃挟诈而尽坑杀之,遣其小者二百四十人归赵。前后斩首虏四十五万人。赵人大震
这里面就是一场典型的围困歼灭战,若是主将单挑,就不会绝粮46日,也不会帅大军突围不得,更不会有秦军25000人死死封住赵军退路
赵括至,则出兵击秦军。秦军详败而走,张二奇兵以劫之。。。。。。。。这个就是整个军事行动中里面的对阵。赵括出阵单挑,秦将诈败,赵括掩兵追击,秦军两路伏兵出来。标准的小说里面的单挑,敌败,掩兵杀,伏兵出的模式。你还说不是单挑。领兵出战就叫单挑?我的吗呀,我真的不想跟你说话了!你是不是要求所有将领都在本土呆着写信指挥部队才不叫单挑?!
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在第100楼的发言:&以下是引用sqage
在第99楼的发言:......
我让你把范围缩小的两军对阵的战争模式。是两军对阵,懂吗??????
你举不出来。你举一个大的战争事件,这事件里里面两军对阵,偷袭,埋伏都包在里面的。能说明问题。
象我举薛仁贵的例子,都是两军对阵时的单挑,而不会去举薛仁贵带兵打高句丽这整个军事行动(这里面一不但有正面对阵也有夜袭,攻城等)。懂吗????
问题是史书上不会写他们没有单挑呀?
你也说了,两军对阵,会用到偷袭、夜袭等等手段,那一次战斗,恐怕就要写上2、3000字哟
史记有这样一段话,不知道你满意否
秦闻马服子将,乃阴使武安君白起为上将军,而王 为尉裨将,令军中有敢泄武安君将者斩。赵括至,则出兵击秦军。秦军详败而走,张二奇兵以劫之。赵军逐胜,追造秦壁。壁坚拒不得入,而秦奇兵二万五于人绝赵军后,又一军五千骑绝赵壁间,赵军分而为二,粮道绝。而秦出轻兵击之。赵战不利,因筑壁坚守,以待救至。秦王闻赵食道绝,王自之河内,赐民爵各一级,发年十五以上悉诣长平,遮绝赵救及粮食。至九月,赵卒不得食四十六日,皆内阴相杀食。来攻秦垒,欲出。为四队,四五复之,不能出。其将军赵括出锐卒自搏战,秦军射杀赵括。括军败,卒四十万人降武安君。武安君计日:“前秦已拔上党,上党民不乐为秦而归赵。赵卒反覆,非尽杀之,恐为乱。”乃挟诈而尽坑杀之,遣其小者二百四十人归赵。前后斩首虏四十五万人。赵人大震
这里面就是一场典型的围困歼灭战,若是主将单挑,就不会绝粮46日,也不会帅大军突围不得,更不会有秦军25000人死死封住赵军退路赵括至,则出兵击秦军。秦军详败而走,张二奇兵以劫之。。。。。。。。这个就是整个军事行动中里面的对阵。赵括出阵单挑,秦将诈败,赵括掩兵追击,秦军两路伏兵出来。标准的小说里面的单挑,敌败,掩兵杀,伏兵出的模式。你还说不是单挑。
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楼主错了,一个是将,一个是帅,你说他俩单挑谁会赢
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在第99楼的发言:&以下是引用bobq
在第97楼的发言:&以下是引用sqage
在第94楼的发言:......
长平赵括带兵出战过。也有单挑啊。
钜鹿之战项羽也单挑过章邯啊。啊,还有,当初项羽和刘邦在鸿沟对阵时,项羽也单挑过刘邦,不过刘邦不出战而于。
还有
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
我都看不出你举的这些事件当中没有推翻单挑的证据。范围太广了。单挑是细节,你所列举的事件却是由无数个细节组成的事件。
我想笑话你,真的。
我真的内牛满面来
“长平赵括带兵出战过。也有单挑啊。 钜鹿之战项羽也单挑过章邯啊”
我读史记硬是没读到他们单挑,两军对垒,主将用智力单挑算不算?如果是这样,这个世界就太平了,战国也不用打这么多年,秦代也不会发生持续10几年的内战,人民早幸福了
“当初项羽和刘邦在鸿沟对阵时,项羽也单挑过刘邦,不过刘邦不出战而于。 ”
这个我可以证明,书上确实有这么说,那是项羽抓来刘邦他妈后威胁性言语,傻子才单挑,把刘邦换成张邯,你看他还说不说?再说了,要全是单挑的傻帽,那等于是说历史上就没有刘邦这类的聪明人了,而我们要知道,中国历史上的政客、将领智力都不低的
“我都看不出你举的这些事件当中没有推翻单挑的证据。范围太广了。单挑是细节,你所列举的事件却是由无数个细节组成的事件。 ”
那是因为战争中除了主将单挑什么都在用,你让我缩小范围怎么缩小?我只能通过这些战例中几乎找不到真正意义上的主将单挑用排除法的方法来回答你
我让你把范围缩小的两军对阵的战争模式。是两军对阵,懂吗??????
你举不出来。你举一个大的战争事件,这事件里里面两军对阵,偷袭,埋伏都包在里面的。能说明问题。
象我举薛仁贵的例子,都是两军对阵时的单挑,而不会去举薛仁贵带兵打高句丽这整个军事行动(这里面一不但有正面对阵也有夜袭,攻城等)。懂吗????问题是史书上不会写他们没有单挑呀?你也说了,两军对阵,会用到偷袭、夜袭等等手段,那一次战斗,恐怕就要写上2、3000字哟史记有这样一段话,不知道你满意否秦闻马服子将,乃阴使武安君白起为上将军,而王 为尉裨将,令军中有敢泄武安君将者斩。赵括至,则出兵击秦军。秦军详败而走,张二奇兵以劫之。赵军逐胜,追造秦壁。壁坚拒不得入,而秦奇兵二万五于人绝赵军后,又一军五千骑绝赵壁间,赵军分而为二,粮道绝。而秦出轻兵击之。赵战不利,因筑壁坚守,以待救至。秦王闻赵食道绝,王自之河内,赐民爵各一级,发年十五以上悉诣长平,遮绝赵救及粮食。至九月,赵卒不得食四十六日,皆内阴相杀食。来攻秦垒,欲出。为四队,四五复之,不能出。其将军赵括出锐卒自搏战,秦军射杀赵括。括军败,卒四十万人降武安君。武安君计日:“前秦已拔上党,上党民不乐为秦而归赵。赵卒反覆,非尽杀之,恐为乱。”乃挟诈而尽坑杀之,遣其小者二百四十人归赵。前后斩首虏四十五万人。赵人大震这里面就是一场典型的围困歼灭战,若是主将单挑,就不会绝粮46日,也不会帅大军突围不得,更不会有秦军25000人死死封住赵军退路
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在第97楼的发言:&以下是引用sqage
在第94楼的发言:......
长平赵括带兵出战过。也有单挑啊。
钜鹿之战项羽也单挑过章邯啊。啊,还有,当初项羽和刘邦在鸿沟对阵时,项羽也单挑过刘邦,不过刘邦不出战而于。
还有
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
我都看不出你举的这些事件当中没有推翻单挑的证据。范围太广了。单挑是细节,你所列举的事件却是由无数个细节组成的事件。
我想笑话你,真的。
我真的内牛满面来
“长平赵括带兵出战过。也有单挑啊。 钜鹿之战项羽也单挑过章邯啊”
我读史记硬是没读到他们单挑,两军对垒,主将用智力单挑算不算?如果是这样,这个世界就太平了,战国也不用打这么多年,秦代也不会发生持续10几年的内战,人民早幸福了
“当初项羽和刘邦在鸿沟对阵时,项羽也单挑过刘邦,不过刘邦不出战而于。 ”
这个我可以证明,书上确实有这么说,那是项羽抓来刘邦他妈后威胁性言语,傻子才单挑,把刘邦换成张邯,你看他还说不说?再说了,要全是单挑的傻帽,那等于是说历史上就没有刘邦这类的聪明人了,而我们要知道,中国历史上的政客、将领智力都不低的
“我都看不出你举的这些事件当中没有推翻单挑的证据。范围太广了。单挑是细节,你所列举的事件却是由无数个细节组成的事件。 ”
那是因为战争中除了主将单挑什么都在用,你让我缩小范围怎么缩小?我只能通过这些战例中几乎找不到真正意义上的主将单挑用排除法的方法来回答你我让你把范围缩小的两军对阵的战争模式。是两军对阵,懂吗??????你举不出来。你举一个大的战争事件,这事件里里面两军对阵,偷袭,埋伏都包在里面的。能说明问题。象我举薛仁贵的例子,都是两军对阵时的单挑,而不会去举薛仁贵带兵打高句丽这整个军事行动(这里面一不但有正面对阵也有夜袭,攻城等)。懂吗????
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在第95楼的发言:......
能不能飞我就不知道了。但这两人是实实在在的存在。
另外,你从史记里能了解周代分封的列国能有多少个????。能比封神榜所列的全么????还是一个字,比我这以小说为历史的知道得少。
你知道明人写的准不准?
光周公就出现了两个。
都是后人写的。哪么你也可以质疑史记啊。也不知道准不准。是吧。你不会以为五十步就比一百步好吧。不过我知道,考古也参考过封神榜所列的列国。还有,再用小说来普及一下你这个史盲。叫周公(爵位)不止一个。而名叫旦的。也是周公(爵位)旦最出名。懂不。
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在第89楼的发言:......
衄虏不敢前,高丽乘胜进,仁贵击虏断为二,众即溃-----------出来单挑,斩将领为两段,敌军溃退
率兵击突厥元珍于云州。突厥问曰:“唐将为谁?”曰:“薛仁贵。”突厥曰:“吾闻薛将军流象州死矣,安得复生?”仁贵脱兜鍪见之--------------------------标准的单挑模式,小说里,“来将通名”“某是XXX”的标准版本。你不会是以为突厥全军在问吧?这是突厥主将和薛仁贵阵前单挑时的对话。结合后面的“稍稍遁去。仁贵因进击,大破之,”明显的不战而败,薛仁贵掩兵杀过去的。
仁贵怒,单骑突击,贼弓矢俱废,遂生擒之------------------又一个活生生的单挑
以上你莫问我出自哪本演义小说。这会让我笑话你的。知道不。
如果这样找关键词,我还可以找出非典、上帝、大帝一堆的现代词汇,意义一样吗?何况在特定环境下的特定事件能够代表普遍性?
你让我找出史料依据说古人怎么打仗,这有些可笑,因为除了单挑模式,古人几乎都要用其极的,这个都可以写论文了,而要在几句话把特点写出来,还真不如单挑好写,这大概就是小说演义喜欢大写单挑的原因吧。实在要找,随便说几个有名的
战国:长平之战、秦灭楚之战
秦代:钜鹿之战
汉代:征匈奴
晋代:八王之乱
宋代:靖康耻
元代:蒙古征西亚、宋守襄阳、合川36年
明代:开国初的鄱阳湖之战、北伐、征沙漠(前后朱元璋、朱(木隶)持续近30年)、北京保卫战、万历朝鲜战争
清代:实在太近了,不想写了
时间原因,没有细想,想到什么说什么,但你去查查每场战争,有多少单挑的影子?
长平赵括带兵出战过。也有单挑啊。
钜鹿之战项羽也单挑过章邯啊。啊,还有,当初项羽和刘邦在鸿沟对阵时,项羽也单挑过刘邦,不过刘邦不出战而于。
还有
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
我都看不出你举的这些事件当中没有推翻单挑的证据。范围太广了。单挑是细节,你所列举的事件却是由无数个细节组成的事件。
我想笑话你,真的。
我真的内牛满面来“长平赵括带兵出战过。也有单挑啊。 钜鹿之战项羽也单挑过章邯啊”我读史记硬是没读到他们单挑,两军对垒,主将用智力单挑算不算?如果是这样,这个世界就太平了,战国也不用打这么多年,秦代也不会发生持续10几年的内战,人民早幸福了“当初项羽和刘邦在鸿沟对阵时,项羽也单挑过刘邦,不过刘邦不出战而于。 ”这个我可以证明,书上确实有这么说,那是项羽抓来刘邦他妈后威胁性言语,傻子才单挑,把刘邦换成张邯,你看他还说不说?再说了,要全是单挑的傻帽,那等于是说历史上就没有刘邦这类的聪明人了,而我们要知道,中国历史上的政客、将领智力都不低的“我都看不出你举的这些事件当中没有推翻单挑的证据。范围太广了。单挑是细节,你所列举的事件却是由无数个细节组成的事件。 ”那是因为战争中除了主将单挑什么都在用,你让我缩小范围怎么缩小?我只能通过这些战例中几乎找不到真正意义上的主将单挑用排除法的方法来回答你
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在第95楼的发言:&以下是引用giga_fans
在第93楼的发言:&以下是引用sqage
在第92楼的发言:......
咦。有申公豹雷震子和这两人啊。你不会因为史记没写就判定没这两人吧。如果这样。现在中国地区在商周时期只有几个人了。史记没记录名字所以就没这个人了,是吧?????你的意思,史记里面商周有名字的有多少人,当时商周的人口就有多少人了。反正你的意思,没写名字就不存在?????
申公豹头会从脑袋上飞下来?雷震子会飞?貌似还有个眼睛里长出手来的,还有哪吒,杨戬?这也是“历史事实”?
能不能飞我就不知道了。但这两人是实实在在的存在。
另外,你从史记里能了解周代分封的列国能有多少个????。能比封神榜所列的全么????还是一个字,比我这以小说为历史的知道得少。你知道明人写的准不准?光周公就出现了两个。
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在第92楼的发言:......
咦。有申公豹雷震子和这两人啊。你不会因为史记没写就判定没这两人吧。如果这样。现在中国地区在商周时期只有几个人了。史记没记录名字所以就没这个人了,是吧?????你的意思,史记里面商周有名字的有多少人,当时商周的人口就有多少人了。反正你的意思,没写名字就不存在?????
申公豹头会从脑袋上飞下来?雷震子会飞?貌似还有个眼睛里长出手来的,还有哪吒,杨戬?这也是“历史事实”?能不能飞我就不知道了。但这两人是实实在在的存在。另外,你从史记里能了解周代分封的列国能有多少个????。能比封神榜所列的全么????还是一个字,比我这以小说为历史的知道得少。
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在第89楼的发言:......
衄虏不敢前,高丽乘胜进,仁贵击虏断为二,众即溃-----------出来单挑,斩将领为两段,敌军溃退
率兵击突厥元珍于云州。突厥问曰:“唐将为谁?”曰:“薛仁贵。”突厥曰:“吾闻薛将军流象州死矣,安得复生?”仁贵脱兜鍪见之--------------------------标准的单挑模式,小说里,“来将通名”“某是XXX”的标准版本。你不会是以为突厥全军在问吧?这是突厥主将和薛仁贵阵前单挑时的对话。结合后面的“稍稍遁去。仁贵因进击,大破之,”明显的不战而败,薛仁贵掩兵杀过去的。
仁贵怒,单骑突击,贼弓矢俱废,遂生擒之------------------又一个活生生的单挑
以上你莫问我出自哪本演义小说。这会让我笑话你的。知道不。
如果这样找关键词,我还可以找出非典、上帝、大帝一堆的现代词汇,意义一样吗?何况在特定环境下的特定事件能够代表普遍性?
你让我找出史料依据说古人怎么打仗,这有些可笑,因为除了单挑模式,古人几乎都要用其极的,这个都可以写论文了,而要在几句话把特点写出来,还真不如单挑好写,这大概就是小说演义喜欢大写单挑的原因吧。实在要找,随便说几个有名的
战国:长平之战、秦灭楚之战
秦代:钜鹿之战
汉代:征匈奴
晋代:八王之乱
宋代:靖康耻
元代:蒙古征西亚、宋守襄阳、合川36年
明代:开国初的鄱阳湖之战、北伐、征沙漠(前后朱元璋、朱(木隶)持续近30年)、北京保卫战、万历朝鲜战争
清代:实在太近了,不想写了
时间原因,没有细想,想到什么说什么,但你去查查每场战争,有多少单挑的影子?
长平赵括带兵出战过。也有单挑啊。钜鹿之战项羽也单挑过章邯啊。啊,还有,当初项羽和刘邦在鸿沟对阵时,项羽也单挑过刘邦,不过刘邦不出战而于。还有。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。我都看不出你举的这些事件当中没有推翻单挑的证据。范围太广了。单挑是细节,你所列举的事件却是由无数个细节组成的事件。我想笑话你,真的。
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在第90楼的发言:&以下是引用sqage
在第85楼的发言:......
如果能从三国演义里面知道的历史比你所谓的正史三国志(其实是志怪小说)多得多,以三国演义当历史未尝不可。笨。
是呀,通过封神榜我还知道不少商周的知识呢,所以连斩将封神,申公豹雷震子你也信了?
咦。有申公豹雷震子和这两人啊。你不会因为史记没写就判定没这两人吧。如果这样。现在中国地区在商周时期只有几个人了。史记没记录名字所以就没这个人了,是吧?????你的意思,史记里面商周有名字的有多少人,当时商周的人口就有多少人了。反正你的意思,没写名字就不存在?????申公豹头会从脑袋上飞下来?雷震子会飞?貌似还有个眼睛里长出手来的,还有哪吒,杨戬?这也是“历史事实”?
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在第85楼的发言:......
如果能从三国演义里面知道的历史比你所谓的正史三国志(其实是志怪小说)多得多,以三国演义当历史未尝不可。笨。
是呀,通过封神榜我还知道不少商周的知识呢,所以连斩将封神,申公豹雷震子你也信了?咦。有申公豹雷震子和这两人啊。你不会因为史记没写就判定没这两人吧。如果这样。现在中国地区在商周时期只有几个人了。史记没记录名字所以就没这个人了,是吧?????你的意思,史记里面商周有名字的有多少人,当时商周的人口就有多少人了。反正你的意思,没写名字就不存在?????
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在第89楼的发言:&以下是引用bobq
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在第87楼的发言:......
我都不知道怎么说你这种史肓,这就是你这种人和我以小说为历史的人区别。可以这么说,以小说为历史知道都比你多得多。你的回复就是证据
另:我完全是不鸟羊城少年观点,和他不同类的。回复不是为他圆说。
“时九姓有众十余万,令骁健数十人逆来挑战,仁贵发三矢,射杀三人,自余一时下马请降。仁贵恐为后患,并坑杀之。更就碛北安抚余众,擒其伪叶护兄弟三人而还。军中歌曰:“将军三箭定天山,战士长歌入汉关。””
你看看,这就是单挑战争模式,大军十多万对阵,薛仁贵出阵单挑对方出阵几十个名将领,其实就是车轮战。
上面出自哪里?出自vivide的回贴里“在当世,人们以《三国志》《旧唐书》《新唐书》《宋史》为正统,”里面的《旧唐书》卷八十三 列传第三十三
说实话,这种史料我确实没怎么读到过,但我从不认为晓勇就是单挑,你最好把概念搞清楚,另,就我读到史料而言,大规模战争几乎没有见到高级将领单挑的,连带头冲锋的都很少,中下级将领带头冲锋的是有不少,但我绝对没有看到过有将领跑出来单挑,士兵当拉拉队的现象。你说的这种情况,我只有在一些撤退等情况下偶尔看到,比如朱(木隶)靖难之战中偶有提及,但实际上是利用皇子身份殿后,也绝对不会是普遍现象
衄虏不敢前,高丽乘胜进,仁贵击虏断为二,众即溃-----------出来单挑,斩将领为两段,敌军溃退
率兵击突厥元珍于云州。突厥问曰:“唐将为谁?”曰:“薛仁贵。”突厥曰:“吾闻薛将军流象州死矣,安得复生?”仁贵脱兜鍪见之--------------------------标准的单挑模式,小说里,“来将通名”“某是XXX”的标准版本。你不会是以为突厥全军在问吧?这是突厥主将和薛仁贵阵前单挑时的对话。结合后面的“稍稍遁去。仁贵因进击,大破之,”明显的不战而败,薛仁贵掩兵杀过去的。
仁贵怒,单骑突击,贼弓矢俱废,遂生擒之------------------又一个活生生的单挑
以上你莫问我出自哪本演义小说。这会让我笑话你的。知道不。如果这样找关键词,我还可以找出非典、上帝、大帝一堆的现代词汇,意义一样吗?何况在特定环境下的特定事件能够代表普遍性?你让我找出史料依据说古人怎么打仗,这有些可笑,因为除了单挑模式,古人几乎都要用其极的,这个都可以写论文了,而要在几句话把特点写出来,还真不如单挑好写,这大概就是小说演义喜欢大写单挑的原因吧。实在要找,随便说几个有名的战国:长平之战、秦灭楚之战秦代:钜鹿之战汉代:征匈奴晋代:八王之乱宋代:靖康耻元代:蒙古征西亚、宋守襄阳、合川36年明代:开国初的鄱阳湖之战、北伐、征沙漠(前后朱元璋、朱(木隶)持续近30年)、北京保卫战、万历朝鲜战争清代:实在太近了,不想写了时间原因,没有细想,想到什么说什么,但你去查查每场战争,有多少单挑的影子?
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在第77楼的发言:......
他读小说读入迷了,我还真是头一次见到书疯子,不过对这种人我其实也挺佩服,读书能完全读到入迷,幸亏读的不是武侠小说
他早就说过三国演义是正史,三国志是“志怪小说”。只能说当年罗贯中写演义,要是知道会带坏几个后人,当初就收手了吧。
见怪不怪,其怪自败。他爹妈没给我们钱,看不惯他说两句也就是算了,教育他又不是我们的责任。
如果能从三国演义里面知道的历史比你所谓的正史三国志(其实是志怪小说)多得多,以三国演义当历史未尝不可。笨。
是呀,通过封神榜我还知道不少商周的知识呢,所以连斩将封神,申公豹雷震子你也信了?
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我都不知道怎么说你这种史肓,这就是你这种人和我以小说为历史的人区别。可以这么说,以小说为历史知道都比你多得多。你的回复就是证据
另:我完全是不鸟羊城少年观点,和他不同类的。回复不是为他圆说。
“时九姓有众十余万,令骁健数十人逆来挑战,仁贵发三矢,射杀三人,自余一时下马请降。仁贵恐为后患,并坑杀之。更就碛北安抚余众,擒其伪叶护兄弟三人而还。军中歌曰:“将军三箭定天山,战士长歌入汉关。””
你看看,这就是单挑战争模式,大军十多万对阵,薛仁贵出阵单挑对方出阵几十个名将领,其实就是车轮战。
上面出自哪里?出自vivide的回贴里“在当世,人们以《三国志》《旧唐书》《新唐书》《宋史》为正统,”里面的《旧唐书》卷八十三 列传第三十三
说实话,这种史料我确实没怎么读到过,但我从不认为晓勇就是单挑,你最好把概念搞清楚,另,就我读到史料而言,大规模战争几乎没有见到高级将领单挑的,连带头冲锋的都很少,中下级将领带头冲锋的是有不少,但我绝对没有看到过有将领跑出来单挑,士兵当拉拉队的现象。你说的这种情况,我只有在一些撤退等情况下偶尔看到,比如朱(木隶)靖难之战中偶有提及,但实际上是利用皇子身份殿后,也绝对不会是普遍现象衄虏不敢前,高丽乘胜进,仁贵击虏断为二,众即溃-----------出来单挑,斩将领为两段,敌军溃退率兵击突厥元珍于云州。突厥问曰:“唐将为谁?”曰:“薛仁贵。”突厥曰:“吾闻薛将军流象州死矣,安得复生?”仁贵脱兜鍪见之--------------------------标准的单挑模式,小说里,“来将通名”“某是XXX”的标准版本。你不会是以为突厥全军在问吧?这是突厥主将和薛仁贵阵前单挑时的对话。结合后面的“稍稍遁去。仁贵因进击,大破之,”明显的不战而败,薛仁贵掩兵杀过去的。仁贵怒,单骑突击,贼弓矢俱废,遂生擒之------------------又一个活生生的单挑以上你莫问我出自哪本演义小说。这会让我笑话你的。知道不。
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在第30楼的发言:......
别把无知当成习惯!
我很有兴趣知道这段话是来自那部分史料的白话文翻译?
我都不知道怎么说你这种史肓,这就是你这种人和我以小说为历史的人区别。可以这么说,以小说为历史知道都比你多得多。你的回复就是证据
另:我完全是不鸟羊城少年观点,和他不同类的。回复不是为他圆说。
“时九姓有众十余万,令骁健数十人逆来挑战,仁贵发三矢,射杀三人,自余一时下马请降。仁贵恐为后患,并坑杀之。更就碛北安抚余众,擒其伪叶护兄弟三人而还。军中歌曰:“将军三箭定天山,战士长歌入汉关。””
你看看,这就是单挑战争模式,大军十多万对阵,薛仁贵出阵单挑对方出阵几十个名将领,其实就是车轮战。
上面出自哪里?出自vivide的回贴里“在当世,人们以《三国志》《旧唐书》《新唐书》《宋史》为正统,”里面的《旧唐书》卷八十三 列传第三十三说实话,这种史料我确实没怎么读到过,但我从不认为晓勇就是单挑,你最好把概念搞清楚,另,就我读到史料而言,大规模战争几乎没有见到高级将领单挑的,连带头冲锋的都很少,中下级将领带头冲锋的是有不少,但我绝对没有看到过有将领跑出来单挑,士兵当拉拉队的现象。你说的这种情况,我只有在一些撤退等情况下偶尔看到,比如朱(木隶)靖难之战中偶有提及,但实际上是利用皇子身份殿后,也绝对不会是普遍现象本文内容于 6/30/:29 AM 被bobq编辑
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我很有兴趣知道这段话是来自那部分史料的白话文翻译?我都不知道怎么说你这种史肓,这就是你这种人和我以小说为历史的人区别。可以这么说,以小说为历史知道都比你多得多。你的回复就是证据另:我完全是不鸟羊城少年观点,和他不同类的。回复不是为他圆说。“时九姓有众十余万,令骁健数十人逆来挑战,仁贵发三矢,射杀三人,自余一时下马请降。仁贵恐为后患,并坑杀之。更就碛北安抚余众,擒其伪叶护兄弟三人而还。军中歌曰:“将军三箭定天山,战士长歌入汉关。””你看看,这就是单挑战争模式,大军十多万对阵,薛仁贵出阵单挑对方出阵几十个名将领,其实就是车轮战。上面出自哪里?出自vivide的回贴里“在当世,人们以《三国志》《旧唐书》《新唐书》《宋史》为正统,”里面的《旧唐书》卷八十三 列传第三十三
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在第79楼的发言:&以下是引用sqage
在第73楼的发言:......
笑话,你看看古人写的小说,哪本不是单挑,反而是现代人写的有关历史的小说,没有单挑的纪录。能说明什么,说明古人在写小说时是跟据当时的战争模式来写。就是单挑,而现代人,以现代战争模式想当然的来写,以为没有单挑,还是哪句,难道古人写的小说在描写战争时不比你现代人清楚?????
三国,说唐,薛家将杨家将呼家将封神水浒英烈传说岳这些单挑为战争模式的成书可是在古时候写的。
兄弟,我实在忍不住发言了
说实在的,我挺佩服你的,读小说读得这么入迷
阵前单挑,只是元代开始茶馆酒肆里说书人的艺术加工,目的是吸引听众,增强故事趣味性的,到明清的时候进入小说演义,但你有心的话,你会发现在任何一本史书、兵书中找不到这样的描述,这也与我国的各家哲学思想相违背的(无论先秦还是近代,至少我没读到,若兄弟真发现了一定记得告诉我,我很有兴趣)
不过有时间,也希望你能认真读读史书、兵法,哪怕是研究下古人军阵、装备和人文生活,你的观点与古代社会常识差得不是一点的远
哪你举出史书中,战争是怎么打的例子出来看看吧。举不出来,你还是再忍忍,别再发言了
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在第78楼的发言:&以下是引用zxving
在第77楼的发言:......
他读小说读入迷了,我还真是头一次见到书疯子,不过对这种人我其实也挺佩服,读书能完全读到入迷,幸亏读的不是武侠小说
他早就说过三国演义是正史,三国志是“志怪小说”。只能说当年罗贯中写演义,要是知道会带坏几个后人,当初就收手了吧。
见怪不怪,其怪自败。他爹妈没给我们钱,看不惯他说两句也就是算了,教育他又不是我们的责任。
如果能从三国演义里面知道的历史比你所谓的正史三国志(其实是志怪小说)多得多,以三国演义当历史未尝不可。笨。
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在第77楼的发言:&以下是引用giga_fans
在第72楼的发言:&以下是引用sqage
在第70楼的发言:......
你又出来了,老罗虽然是文人,但对于当时也就是古代的战争如何打比你懂,别告诉我你见过当时的战争,这说法没人信,但老罗见过当时的战争,这说法绝没问题,你说一个古人描写古代战争可信,还是一个几百年后的现代人描写古代战争可信。
懂吗?笨
笑话,就凭他那种“打仗靠单挑”,我想任何军队都不可能收留他的。
历史上单挑的名人,阁下不妨说出来几个听听?除了《三国演义》这种YY小说,怕是你还真难找到!当然,中华的历史文献,你是当“志怪小说”看的!
他读小说读入迷了,我还真是头一次见到书疯子,不过对这种人我其实也挺佩服,读书能完全读到入迷,幸亏读的不是武侠小说武侠小说我也看啊,之前金,梁,古几乎一本不落看完,至少可以在书中看到作者对历史的不同观点。象你这种看小说只看情节却不会从中看出作都对某一历史事件和人物的不同观点。跟本就无法了解什么是小说。
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在第76楼的发言:&以下是引用sqage
在第68楼的发言:&以下是引用zxving
在第65楼的发言:拿小说当正史,真够可笑的
小说所写,未必不是历史,小说也能反映历史的一部分。现代小说,可以说是YY出来的,但明代小说,可都是之前民间已经有的。是各种笔记,野史,戏剧,传说的集中体现。是民间对历史的解说。水浒,三国,西游,之中的故事。都比成书之前早很多很多。都能反映当时民间对某一历史的观感。
脱离了小说去谈历史,未必是正确的。
民间对历史的观感尤其有夸大行为,你既然爱看小说你就更应该明白这点
明清的小说为何好看?就是因为作者会用甚至有些荒诞的夸张来表达自己内心的隐喻,你完全读偏了小说,却说别人的视角不对
如果夸大,就不可信,哪不同立场的本代为前代写史的古代史,本身就是选择性的。是否因为放大前朝的不好的地方,而不相信古代史呢???
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在第75楼的发言:&以下是引用sqage
在第73楼的发言:......
笑话,你看看古人写的小说,哪本不是单挑,反而是现代人写的有关历史的小说,没有单挑的纪录。能说明什么,说明古人在写小说时是跟据当时的战争模式来写。就是单挑,而现代人,以现代战争模式想当然的来写,以为没有单挑,还是哪句,难道古人写的小说在描写战争时不比你现代人清楚?????
三国,说唐,薛家将杨家将呼家将封神水浒英烈传说岳这些单挑为战争模式的成书可是在古时候写的。
你拿点史实出来说话,现在你唯一站得住脚的就是你说小说是古人写的,但是你有没有看过陈寿的“三国志”?
那才是纪实,是史而不是小说,
就按你说的理论吧,就算三国志也算是小说,罗贯中相对于西晋的陈寿可是绝对的现代人,陈寿才是古人
你看小说入迷了,可是你怎么可能没有自己的判断力?
西游记也是小说,玄奘法师上天竺历史上也确有其事,请你自己看看小说和历史有多么大的区别吧
现代人想当然?现在只有你一个人想当然!史实,你说说三国志里面怎么描写打仗的,举个例子给我看看,这本书绝对没有可信服的古代战争不是单挑的证据。三国志本来就是志怪小说。
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在第73楼的发言:......
笑话,你看看古人写的小说,哪本不是单挑,反而是现代人写的有关历史的小说,没有单挑的纪录。能说明什么,说明古人在写小说时是跟据当时的战争模式来写。就是单挑,而现代人,以现代战争模式想当然的来写,以为没有单挑,还是哪句,难道古人写的小说在描写战争时不比你现代人清楚?????
三国,说唐,薛家将杨家将呼家将封神水浒英烈传说岳这些单挑为战争模式的成书可是在古时候写的。
据我所知,某人的观点是小说不能用历史观点来品读,如此说来我认为,历史也不可以用小说来注解
还有,谁说火器明清大规模出现,如果清朝大规模使用火器,还会有鸦片战争的悲剧么,此外,史学界的普遍观点是:火药出现在唐朝,最早的炼制火药方法出现在唐初孙思邈的《丹经》,还有,火药在唐朝末年就已应用于战争,此外,1240年,蒙古军队进攻波兰就已经使用了有火药技术的武器“毒药烟球”,既然有了这种武器,还在阵前单挑,真是缺心眼
小说看多了的结果就是,不能正确的看待历史,尤其明清小说,随着商业城镇和市民阶层兴起而由宋元话本脱胎来的这种章回小说,只能是满足新兴社会群体对文学食粮的需求,以奇,怪,吸引读者为目的,仅有的价值也表现在五六百年后今天,在当世,人们以《三国志》《旧唐书》《新唐书》《宋史》为正统,没听说王鸣盛,谈迁用三国,说唐,薛家将杨家将呼家将封神水浒英烈传说岳这些所谓单挑为战争模式的著作解释历史首先,火器不一定是现代意义的枪炮,火器在明一代已经是独立的军种,虽然当时火器的威力不如现代枪炮,但也是火器。懂吗???不知道铳这一类在你心中算不算火器,如果不算,哪白说了。这是小说和历史的区别,还不如读历史知道得多。还有以什么书为正史,这和战争模式无关。小说也是反映当时如何打会仗。反映作者对同时代战争的看法。你解释为什么古人写单挑为战争模式,而今人就没有。而你说《三国志》《旧唐书》《新唐书》《宋史》这些书里面,你说说这些书里面怎么描写战争???有证明不是单挑的证据吗????
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在第28楼的发言:&以下是引用羊城少年
在第26楼的发言:......
小样儿,看清楚了。
龙朔元年(661),铁勒进犯唐边。薛仁贵为铁勒道行军副大总管。出发前唐高宗宴请将士,席间唐高宗对薛仁贵说;“古善射有穿七札者,卿试以五甲射焉。”薛仁贵应命,置甲取弓箭射去,只听弓弦响过,箭已穿五甲而过。唐高宗大吃一惊,又不好意思,当即命人取更加坚固的铠甲赏赐薛仁贵。   龙朔二年(662) ,回纥铁勒九姓突厥(九个部落联盟)得知唐军将至,便聚兵10余万人,凭借天山(今蒙古杭爱山)有利地形,阻击唐军。当年三月初一,唐军与铁勒交战于天山,铁勒派几十员大将前来挑战,薛仁贵应声出战,独挑几十人,连发三箭,敌人3员将领缀马而亡,敌大军见之,立即混乱,薛仁贵指挥大军趁势掩杀,遂不时,敌人大军投降.因为铁勒骚扰唐边境达数十年之久,薛仁贵命令将投降兵就地活埋,以除后患,蒙古杭爱山现在还有坑杀遗迹.但是作为一名大将军应该没有权利坑杀这么多的人,这是和唐朝的民族政策相背离的,所以这应该是朝廷的指令。之后继续北进,将铁勒九部的首领伪叶护三兄弟生擒(第二次生擒政权君主了),从此回纥九姓突厥衰落.当时世间流传歌谣“将军三箭定天山,战士长歌入汉关。”想想这仗打的多漂亮啊,战争本来是艰苦,残忍的事情,士兵能唱着歌回家,表达了军民将士们的喜悦之情。   这次战役,仁贵虽然立了大功,但主将郑仁泰的犯了错误,导致了这次战争不完美。铁勒的思结、多览葛等部落本来要投降,郑仁泰不结纳,反而出兵捕获了对方的家属,赏赐给部下,这些部落只好逃亡。郑仁泰派兵追赶,不但没有找到敌军,还因为缺乏粮草,损失了许多兵员。薛仁贵自己也娶了一个妾。一回到朝廷,部队的许多将领都遭到朝臣的弹劾,唐高宗以功抵过,未加追究。   天山之战本来可以一举消灭铁勒,开拓唐朝北方边疆,从而遏制东突厥势力的发展,但由于主将郑仁泰的严重政治性错误使得此战前功尽弃。但薛仁贵三箭定天山使得对唐边境威胁达数十年的铁勒族在不到一个月就马上衰败,可以说是古代将军唯一一位。接着就是薛仁贵自己指挥才能大发挥的舞台了,高句丽灭国之战。
刚知道杭爱山在高丽呀。
原来古人也喜欢看演义小说。
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在第70楼的发言:......
你又出来了,老罗虽然是文人,但对于当时也就是古代的战争如何打比你懂,别告诉我你见过当时的战争,这说法没人信,但老罗见过当时的战争,这说法绝没问题,你说一个古人描写古代战争可信,还是一个几百年后的现代人描写古代战争可信。
懂吗?笨
笑话,就凭他那种“打仗靠单挑”,我想任何军队都不可能收留他的。
历史上单挑的名人,阁下不妨说出来几个听听?除了《三国演义》这种YY小说,怕是你还真难找到!当然,中华的历史文献,你是当“志怪小说”看的!
笑话,你看看古人写的小说,哪本不是单挑,反而是现代人写的有关历史的小说,没有单挑的纪录。能说明什么,说明古人在写小说时是跟据当时的战争模式来写。就是单挑,而现代人,以现代战争模式想当然的来写,以为没有单挑,还是哪句,难道古人写的小说在描写战争时不比你现代人清楚?????
三国,说唐,薛家将杨家将呼家将封神水浒英烈传说岳这些单挑为战争模式的成书可是在古时候写的。兄弟,我实在忍不住发言了说实在的,我挺佩服你的,读小说读得这么入迷阵前单挑,只是元代开始茶馆酒肆里说书人的艺术加工,目的是吸引听众,增强故事趣味性的,到明清的时候进入小说演义,但你有心的话,你会发现在任何一本史书、兵书中找不到这样的描述,这也与我国的各家哲学思想相违背的(无论先秦还是近代,至少我没读到,若兄弟真发现了一定记得告诉我,我很有兴趣)不过有时间,也希望你能认真读读史书、兵法,哪怕是研究下古人军阵、装备和人文生活,你的观点与古代社会常识差得不是一点的远
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在第70楼的发言:......
你又出来了,老罗虽然是文人,但对于当时也就是古代的战争如何打比你懂,别告诉我你见过当时的战争,这说法没人信,但老罗见过当时的战争,这说法绝没问题,你说一个古人描写古代战争可信,还是一个几百年后的现代人描写古代战争可信。
懂吗?笨
笑话,就凭他那种“打仗靠单挑”,我想任何军队都不可能收留他的。
历史上单挑的名人,阁下不妨说出来几个听听?除了《三国演义》这种YY小说,怕是你还真难找到!当然,中华的历史文献,你是当“志怪小说”看的!
他读小说读入迷了,我还真是头一次见到书疯子,不过对这种人我其实也挺佩服,读书能完全读到入迷,幸亏读的不是武侠小说他早就说过三国演义是正史,三国志是“志怪小说”。只能说当年罗贯中写演义,要是知道会带坏几个后人,当初就收手了吧。见怪不怪,其怪自败。他爹妈没给我们钱,看不惯他说两句也就是算了,教育他又不是我们的责任。
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你又出来了,老罗虽然是文人,但对于当时也就是古代的战争如何打比你懂,别告诉我你见过当时的战争,这说法没人信,但老罗见过当时的战争,这说法绝没问题,你说一个古人描写古代战争可信,还是一个几百年后的现代人描写古代战争可信。
懂吗?笨
笑话,就凭他那种“打仗靠单挑”,我想任何军队都不可能收留他的。
历史上单挑的名人,阁下不妨说出来几个听听?除了《三国演义》这种YY小说,怕是你还真难找到!当然,中华的历史文献,你是当“志怪小说”看的!
他读小说读入迷了,我还真是头一次见到书疯子,不过对这种人我其实也挺佩服,读书能完全读到入迷,幸亏读的不是武侠小说
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小说所写,未必不是历史,小说也能反映历史的一部分。现代小说,可以说是YY出来的,但明代小说,可都是之前民间已经有的。是各种笔记,野史,戏剧,传说的集中体现。是民间对历史的解说。水浒,三国,西游,之中的故事。都比成书之前早很多很多。都能反映当时民间对某一历史的观感。
脱离了小说去谈历史,未必是正确的。民间对历史的观感尤其有夸大行为,你既然爱看小说你就更应该明白这点明清的小说为何好看?就是因为作者会用甚至有些荒诞的夸张来表达自己内心的隐喻,你完全读偏了小说,却说别人的视角不对
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在第70楼的发言:......
你又出来了,老罗虽然是文人,但对于当时也就是古代的战争如何打比你懂,别告诉我你见过当时的战争,这说法没人信,但老罗见过当时的战争,这说法绝没问题,你说一个古人描写古代战争可信,还是一个几百年后的现代人描写古代战争可信。
懂吗?笨
笑话,就凭他那种“打仗靠单挑”,我想任何军队都不可能收留他的。
历史上单挑的名人,阁下不妨说出来几个听听?除了《三国演义》这种YY小说,怕是你还真难找到!当然,中华的历史文献,你是当“志怪小说”看的!
笑话,你看看古人写的小说,哪本不是单挑,反而是现代人写的有关历史的小说,没有单挑的纪录。能说明什么,说明古人在写小说时是跟据当时的战争模式来写。就是单挑,而现代人,以现代战争模式想当然的来写,以为没有单挑,还是哪句,难道古人写的小说在描写战争时不比你现代人清楚?????
三国,说唐,薛家将杨家将呼家将封神水浒英烈传说岳这些单挑为战争模式的成书可是在古时候写的。你拿点史实出来说话,现在你唯一站得住脚的就是你说小说是古人写的,但是你有没有看过陈寿的“三国志”?那才是纪实,是史而不是小说,就按你说的理论吧,就算三国志也算是小说,罗贯中相对于西晋的陈寿可是绝对的现代人,陈寿才是古人你看小说入迷了,可是你怎么可能没有自己的判断力?西游记也是小说,玄奘法师上天竺历史上也确有其事,请你自己看看小说和历史有多么大的区别吧现代人想当然?现在只有你一个人想当然!
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你又出来了,老罗虽然是文人,但对于当时也就是古代的战争如何打比你懂,别告诉我你见过当时的战争,这说法没人信,但老罗见过当时的战争,这说法绝没问题,你说一个古人描写古代战争可信,还是一个几百年后的现代人描写古代战争可信。
懂吗?笨
笑话,就凭他那种“打仗靠单挑”,我想任何军队都不可能收留他的。
历史上单挑的名人,阁下不妨说出来几个听听?除了《三国演义》这种YY小说,怕是你还真难找到!当然,中华的历史文献,你是当“志怪小说”看的!
笑话,你看看古人写的小说,哪本不是单挑,反而是现代人写的有关历史的小说,没有单挑的纪录。能说明什么,说明古人在写小说时是跟据当时的战争模式来写。就是单挑,而现代人,以现代战争模式想当然的来写,以为没有单挑,还是哪句,难道古人写的小说在描写战争时不比你现代人清楚?????
三国,说唐,薛家将杨家将呼家将封神水浒英烈传说岳这些单挑为战争模式的成书可是在古时候写的。据我所知,某人的观点是小说不能用历史观点来品读,如此说来我认为,历史也不可以用小说来注解还有,谁说火器明清大规模出现,如果清朝大规模使用火器,还会有鸦片战争的悲剧么,此外,史学界的普遍观点是:火药出现在唐朝,最早的炼制火药方法出现在唐初孙思邈的《丹经》,还有,火药在唐朝末年就已应用于战争,此外,1240年,蒙古军队进攻波兰就已经使用了有火药技术的武器“毒药烟球”,既然有了这种武器,还在阵前单挑,真是缺心眼小说看多了的结果就是,不能正确的看待历史,尤其明清小说,随着商业城镇和市民阶层兴起而由宋元话本脱胎来的这种章回小说,只能是满足新兴社会群体对文学食粮的需求,以奇,怪,吸引读者为目的,仅有的价值也表现在五六百年后今天,在当世,人们以《三国志》《旧唐书》《新唐书》《宋史》为正统,没听说王鸣盛,谈迁用三国,说唐,薛家将杨家将呼家将封神水浒英烈传说岳这些所谓单挑为战争模式的著作解释历史
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你又出来了,老罗虽然是文人,但对于当时也就是古代的战争如何打比你懂,别告诉我你见过当时的战争,这说法没人信,但老罗见过当时的战争,这说法绝没问题,你说一个古人描写古代战争可信,还是一个几百年后的现代人描写古代战争可信。
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笑话,就凭他那种“打仗靠单挑”,我想任何军队都不可能收留他的。
历史上单挑的名人,阁下不妨说出来几个听听?除了《三国演义》这种YY小说,怕是你还真难找到!当然,中华的历史文献,你是当“志怪小说”看的!
笑话,你看看古人写的小说,哪本不是单挑,反而是现代人写的有关历史的小说,没有单挑的纪录。能说明什么,说明古人在写小说时是跟据当时的战争模式来写。就是单挑,而现代人,以现代战争模式想当然的来写,以为没有单挑,还是哪句,难道古人写的小说在描写战争时不比你现代人清楚?????三国,说唐,薛家将杨家将呼家将封神水浒英烈传说岳这些单挑为战争模式的成书可是在古时候写的。
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在第66楼的发言:&以下是引用sqage
在第63楼的发言:......
你看完全部了吗,明清火器大规模出现以前,懂吗????再说了明清小说也是跟据宋元以来民间小说所写,哪些小说不是编的,是把民间的说书折子等之类的传说集中起来写的。当时还是武将单挑年代。还有你说秦军先用弩削弱敌方,这就是实实在在的现代小说想当然写法。你以为是电影《英雄》啊。
单挑一次的失败率是50%,败了基本就是个死,你说一个武将要是每打一仗都单挑,他活过十次战斗的机会是多少?
所以春秋战国时期。真是有单挑的,那是“士”之间的战斗。罗贯中一个文人,除了跑乡间野店听人胡扯,他懂什么叫打仗?
你又出来了,老罗虽然是文人,但对于当时也就是古代的战争如何打比你懂,别告诉我你见过当时的战争,这说法没人信,但老罗见过当时的战争,这说法绝没问题,你说一个古人描写古代战争可信,还是一个几百年后的现代人描写古代战争可信。
懂吗?笨笑话,就凭他那种“打仗靠单挑”,我想任何军队都不可能收留他的。历史上单挑的名人,阁下不妨说出来几个听听?除了《三国演义》这种YY小说,怕是你还真难找到!当然,中华的历史文献,你是当“志怪小说”看的!
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曹操武功也不错,多次在战斗中负伤,但是就算是在演义里也没有去单挑敌将的行为。只要力气大不怕死就能当猛将~大不了穿三层甲带上面具~这样的人有的是~只要出现大卫这样的人物,就等立夺对方的士气,这样在战斗中不但减少伤亡还可以扩大战果~何乐不为啊~人都是对自己喜爱的添加更多的自信,自信的统帅加自信的猛将~单挑还是有可能的~尤其在僵局中~~
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你看完全部了吗

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