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若有一天，你的摩托车架断了，请别怪焊车架的人
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屌丝我去学校学习焊接，学费交两千。考试的时候，试件是老师（高级技师）提前焊接好的。因为我们快速培训班一个月的功夫，根本焊不好考试的工件，我们自己动手那就是浪费材料，制造废品。
可是，老师问我们要几百快好处费，说怕我们考不过，买点香烟打招呼。难怪那位高级技师跟我们上课，烟瘾来了随手一拔就是百十块的烟。
我很装逼跟装乖，他们玩的时候，我也看其他人焊，老师家里有农活我也帮着干。拍老师马屁'，虚心请教。没想到，还是一样要交好处费。
我很喜欢摩托车，想去摩托车厂打工。有时候想想就对了，交钱培训的时候，教育部门弄虚作假，索要好处。如果说驾校要红包潜规则，那只是驾驶汽车。而我们考焊工的是为了去劳动去打工，对一个劳动一线的屌丝索要好处费，这口怎么张得开？
红包，现在钱是红的毛爷爷，也不用像以前一样要用红纸包住拿给教练老师。真是省事方便了……
潜规则的后果是，不管汽车还是我们劳动技能培训考试，将大量不合格的半吊子放进社会。
摩托车车架的焊接，对操作者的技术，经验还是有一些要求的。像重庆摩托展，力帆那个被大家冷嘲热讽，力帆这车架是学徒连夜赶出来的吗？
还有其他厂家车架焊接断裂的，
一个成熟的焊工据说要8-20年的成长期，社会企业不再给予我们新训人员一个宽松又严格的成长阶段。工厂要么是招收焊接熟练工，可是这样的我不想去，因为这种厂只是想你给他完成焊接活。有些看似规模很大的工厂，在我看来，就是个大点的加工作坊。没有现代化企业制度，不严格执行规章。简单点，就是没得规矩不上路子。
为什么呢？焊接，大家都知道是特种行当。工厂在这方面应该严格再严格，配备焊接工程师指导监督水平过硬经验丰富的焊工日常生产。
别相信什么摩托车架采用机器人焊接，据我了解，豪爵那种大摩托厂还在用人工焊。机器人只能批量焊一个样式，也不能像人那样随时能发现焊接缺陷。摩托车也并不需要完全机器人焊接，事实上很多吹采用机器人焊接的车厂养的焊工比他买的焊接机器人还多。
机器是死的，人是活的，各种车架的形状不同，对来说，只有焊接位置的调整，人的适应性灵活性，机器比不了。焊接应力产生的金属形变是由焊接产生的，只要焊接，就会产生焊接应力。所以机器人焊摩托车架，不要觉得他是高科技，他焊的就没事。
焊接完成后的工件还需要热处理，工厂通常有火工，负责正火退火淬火，将焊接工件的应力消除。在车架上，焊工与火工的重要性和技术经验，真正有本事有能力的月薪没有5000以上根本没人到摩托车厂打工。
一来，摩托车是个夕阳行业，别看现在个个出个250什么新款试。还不是125卖不掉了，看那些250车架焊接，跟农用车有什么区别？基本的焊接规定都不遵守，也舔着脸叫卖一两万。
二来，这些作坊对特种作业工的基本待遇。对有制度的企业人家会执行企业工种待遇规定。对大小作坊，完全看大老板良心了。
焊工，企业在技术上严格考试招聘，确保合格，在生产上设立焊接质量问题罚款制度。也不能只罚，还要有奖。连续生产多少车架无问题奖励一些。赏罚分明，才不会吓跑工人。让人干的有信心，对没有企业文化的大小作坊，厂是你老板的，我们只是来凭劳动换取报酬，养家糊口罢了。什么爱企业如爱家，快别扯淡，这不叫企业文化建设，叫洗脑还差不多。是不是还想加上全心全意为企业奉献？你儿子买几百万跑车，老板你奔驰换到宝马，别墅多的不知道住哪一个，可有想到过你厂里的工人拿着2000出头的微博工资，烈日狂风暴寒冬中噔着电瓶车几千块的摩托车来上班？这样的待遇，还叫他们爱企如爱家，搞奉献？
摩托车厂两千多点的工资，管一顿午饭，住宿水电。比资本家还资本家，车子会降低成本，剥削工人的黑心也是一流。
这样的现实情况，怎么能培养人才？现在工厂有一种现象叫，快速培训班。人往高处走，在你这儿待遇工作压力不成正比，像焊工这个行当，在摩托车这块技术成长不如压力容器焊接，工资低的留不住人，那只能陷入培训班常态。焊接摩托车架用二保焊，二保焊接，脑袋灵光的10分钟上手，15天就能独立焊接车架作业。问题来了，你不把他当成生产的重中之重，如果焊工不能比普工高1000快左右的工资，真的留不住人，因为国家规定焊工补贴中级工要求就500一月。
百分之八十的厂没有发专业的焊接防护装备，3M
的焊接面罩跟好用，对焊接弧光的过滤阻挡让眼睛舒服，但我告诉你，3M的很贵，厂里舍不得配。焊接工作服标准的150一套，节省点2个月一套。因为焊接工作服有洗水次数的限制。焊接手套工具鞋子都有优劣之分。不是说没有好东西就干不出干活，你让人天 天干这活，连个最起码的标准劳保都舍不得发，你大老板一台车赚一两千几千，身家几十亿。咱打工的可不能为了那两千块钱辛苦血汗钱，将就你那些廉价的劳保？
瑞士做过一个实验，将钟表师在监狱和外面组装手表对比。走时精度外面的就比监狱里面的高。
埃及的金字塔很雄伟很著名，但改变不了埃及是一个连印度也不如的落后国家。奴隶创造的再雄伟的工程，只能说明当地允许奴隶合法。
或许我们劳动者在大老板眼中，只是他赚钱的工具吧？比奴隶好一点？！有选择干或者不干的权利？
焊接问题的发生。前面说了，老师问我们要好处费。我们心里肯定不痛快是吧。人在屋檐下哪能不低头，大丈夫能屈能伸，先忍着交了钱，舍不得孩子套不着狼。等拿了证，进了厂。如果企业没有人性化的管理体制，工资又不是很高。工人心里找不到平衡点，今天因为被车间主任鱼肉或训斥，有可能就在生产时故意制造缺陷。
还有一种情况，由于长期的矛盾不满。会在离职前一个月泄愤，制造大量缺陷品。虚焊假焊。因为大家都混过社会，工厂离职那个月的工资通常要被狠扣，还很难拿。
说白了，生产摩托车，打工也好。一句话，企业精神，企业文化，企业制度，企业管理，是大猩猩向人类的进化。
[ Last edited by 罗宾逊街跑 on
at 09:01 ]
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劣币与良币
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这个没有办法，焊工的水平高的在压力容器，
我们这儿一般是一万起的工资。
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全社会腐败的缩影
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Originally posted by 北海风影 at
这个没有办法，焊工的水平高的在压力容器，
我们这儿一般是一万起的工资。
不同工件是施工手法难度复杂不同。
对焊接质量，基本要求是一样的。可看，力帆摩托鸡屎焊，用我们这说，叫麻雀屙屎。还有其他一些厂，车架焊接断裂的。
水平有高低，都要焊的牢。
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楼主所说的焊接摩托车大架子，在我眼里应该是最简单的那种焊接了，因为我是电厂的焊工，经常焊接压力容器，压力管道，我也发现咱国产摩托车搭架子的焊接水平差的真不是一点，看看进口的摩托车大架子，真的没话说，这就是特色的中国。
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说的太好了，我这里是浙江小县城，有许多工厂，里面的焊工基本是一个或者几个家族的，外人基本上插不进去，那些不是亲戚的焊工都会被排挤，做那些最差的活。这些家族都非常排外，许多品检指出他们质量问题就会受到围攻殴打，简直就是黑 社会一样。
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Originally posted by 开心二哥 at
楼主所说的焊接摩托车大架子，在我眼里应该是最简单的那种焊接了，因为我是电厂的焊工，经常焊接压力容器，压力管道，我也发现咱国产摩托车搭架子的焊接水平差的真不是一点，看看进口的摩托车大架子，真的没话说， ...
简单确实简单。但是看到一些厂违背焊接常识，焊件处理标准。方向住连大梁那道焊缝产生应力，把大梁拉断了。
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车架焊偏了，问题可就就大了
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Originally posted by 罗宾逊街跑 at
不同工件是施工手法难度复杂不同。
对焊接质量，基本要求是一样的。可看，力帆摩托鸡屎焊，用我们这说，叫麻雀屙屎。还有其他一些厂，车架焊接断裂的。
水平有高低，都要焊的牢。
我学过几天焊工，
大学毕业时，是九十年代初，
我到工厂做工，那时的大学生必需要到车间干一段时间的，车磨刨铣都要，也有一段时间和楼主同学想法一样，
后来遇到一位大姐，
她轻轻的说，
你在大学里，要花钱学东西，
现在，有人给你发工资，还可以学东西。
为什么还不知足？
#13##13#老实说，我当时蒙住了，
事情的真像是这样的，原来。
大学毕业了连这个都不懂，一天喳喳呼呼的。
我闲极无聊，在车间的那些日子，车铣刨磨，电气焊，铸造，电火花，线切割，数控机床，干了个遍。
后来第一个被送去继续学习。
生活中，有不同的视角去看事情。
结果真的有差别的。
后来到了日资企业，
我在国企那段时间的经历帮了我的大忙。
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Originally posted by wengyingzheng at
说的太好了，我这里是浙江小县城，有许多工厂，里面的焊工基本是一个或者几个家族的，外人基本上插不进去，那些不是亲戚的焊工都会被排挤，做那些最差的活。这些家族都非常排外，许多品检指出他们质量问题就会受到 ...
你信不信在论坛说指出问题，浙江某个厂也会围殴。原来还报道过创业新闻，兄弟两人在家闲库房生产摩托车配件，给某品牌供货。这个品牌百分之七八十左右的配件都外面大小作坊生产配套。有的做时间长了，现在改名叫企业，实业公司了。台州现在大大小小五六十家摩托整车，配件厂都有的，有的就是五金公司……
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Originally posted by wengyingzheng at
说的太好了，我这里是浙江小县城，有许多工厂，里面的焊工基本是一个或者几个家族的，外人基本上插不进去，那些不是亲戚的焊工都会被排挤，做那些最差的活。这些家族都非常排外，许多品检指出他们质量问题就会受到 ...
你信不信在论坛说指出问题，浙江某个厂也会围殴。原来还报道过创业新闻，兄弟两人在家闲库房生产摩托车配件，给某品牌供货。这个品牌百分之七八十左右的配件都外面大小作坊生产配套。有的做时间长了，现在改名叫企业，实业公司了。台州现在大大小小五六十家摩托整车，配件厂都有的，有的就是五金公司……
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嘿嘿，楼主才只说了一个焊工！可还有若干的其他技术工种，大部分都和楼主说的一样！
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质量把关不好，就有次品，次品罚款，一般人不会这样工作的。当然每个批次都有些次品，我在深圳富士康做过，这个亲手产生过次品，不过一样放下去打包装发货。
关键还是厂里要不要求，严不严格
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Originally posted by 北海风影 at
我学过几天焊工，
大学毕业时，是九十年代初，
我到工厂做工，那时的大学生必需要到车间干一段时间的，车磨刨铣都要，也有一段时间和楼主同学想法一样，
后来遇到一位大姐，
她轻轻的说，
你在大学里，要花 ...
我不是跟你讨论企业该干什么事，在什么企业有学习的好处。要学习技术，现在一样可以学。船厂压力容器厂现在一样收学徒，但经过理论实践系统化培训出来的，比只实践的要好多，知道为什么，不仅是会做。
你的意思是叫我不要渣渣呼呼，有功夫滚去国企练手艺？日企不要去？
企业，不是技校，不是职业教育单位。国企国家资产，90年代，我国刚刚从日本引进职业教育模式。那会儿学手艺基本靠进国企找师傅学徒。国企动用国家资产，在国企学徒为我国培养技工是国企应尽义务。日企，是国家改革开放招商引资来的生产销售企业。人家没有开办技术培训班的义务。事实证明，职业教育是有必要的，国家引进设立职业教育模式是符合科学发展观，可持续发展的，是符合中国人民利益的，是实现中华民族伟大复兴梦需求的。
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Originally posted by 1102387 at
嘿嘿，楼主才只说了一个焊工！可还有若干的其他技术工种，大部分都和楼主说的一样！
对头，只要是技术性的工种，都会有许多问题，比如大部分私企内部都会有技术工家族，垄断某个工种，连老板都不敢得罪他们，我也曾经学过齿轮数控这些活，但是都受到排挤，干的都是零活。最重要的是老板要建立合理的制度，比如广东的台资企业内部就有亲属制度，避免员工的关系影响制度，而许多小厂根本建立不起这种制度。
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Originally posted by 北海风影 at
我学过几天焊工，
大学毕业时，是九十年代初，
我到工厂做工，那时的大学生必需要到车间干一段时间的，车磨刨铣都要，也有一段时间和楼主同学想法一样，
后来遇到一位大姐，
她轻轻的说，
你在大学里，要花 ...
我不是跟你讨论企业该干什么事，在什么企业有学习的好处。要学习技术，现在一样可以学。船厂压力容器厂现在一样收学徒，但经过理论实践系统化培训出来的，比只实践的要好多，知道为什么，不仅是会做。
你的意思是叫我不要渣渣呼呼，有功夫滚去国企练手艺？日企不要去？
企业，不是技校，不是职业教育单位。国企国家资产，90年代，我国刚刚从日本引进职业教育模式。那会儿学手艺基本靠进国企找师傅学徒。国企动用国家资产，在国企学徒为我国培养技工是国企应尽义务。日企，是国家改革开放招商引资来的生产销售企业。人家没有开办技术培训班的义务。事实证明，职业教育是有必要的，国家引进设立职业教育模式是符合科学发展观，可持续发展的，是符合中国人民利益的，是实现中华民族伟大复兴梦需求的。
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Originally posted by 罗宾逊街跑 at
我不是跟你讨论企业该干什么事，在什么企业有学习的好处。要学习技术，现在一样可以学。船厂压力容器厂现在一样收学徒，但经过理论实践系统化培训出来的，比只实践的要好多，知道为什么，不仅是会做。
你的意 ...
兄弟，想多了，
看到你发的帖子，记起了几十年前我刚刚参加工作的日子，
每个人都会对那段日子记忆深刻的。
真正的日企，职业化教育，
需要中国人长期的学习。
日企里面有个“道场”
素人，也就是我们说的新人，
必需要在道场里经过一段时间的认真学习，才会被分配到生产线上的，
老的日本工程师说，他们入职时，
在道场里，被打耳光是常有的事。
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都是快餐效应，追求眼前利益，危矣！！！
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Originally posted by 罗宾逊街跑 at
我不是跟你讨论企业该干什么事，在什么企业有学习的好处。要学习技术，现在一样可以学。船厂压力容器厂现在一样收学徒，但经过理论实践系统化培训出来的，比只实践的要好多，知道为什么，不仅是会做。
你的意 ...
大部分工厂都是接活干，谁都不知道干完这年以后还有没有订单，所以没有培养员工的习惯。职业学校在浙江发展的非常好了，不过现在愿意进工厂的人不多了，太没有保障了。
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我有更好的答案
说我没看懂，平面一带而过，不要担心会往上偏，铁水会流下来的，摆弧在立面多停留一会（不能太久电流不能太大会咬肉），角度不要非得45度。或从手法上解决，手可以再往下压一点，只看懂一条就是平角焊的问题
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