明军战斗力这么差，一千人多人干不过倭人军队30多人？ | 煮酒论史小组 | 果壳网 科技有意思
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看了网友说的明军战斗力很差，一千人多人干不过倭人30多人（当然倭人的军队大多是浪人组成的）？，直到后来发明了什么龟甲阵才扭转战局
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：时贼势蔓延，江浙无不蹂躏。新倭来益众，益肆毒。每自焚其舟，登岸劫掠。自杭州北新关西剽淳安，突徽州歙县，至绩溪、旌德，过泾县，趋南陵，遂达芜湖。烧南岸，奔太平府，犯江宁镇，径侵南京。倭红衣黄盖，率众犯大安德门，及夹冈，乃趋秣陵关而去，由溧水流劫溧阳、宜兴。闻官兵自太湖出，遂越武进，抵无锡，驻惠山。一昼夜奔百八十余里，抵浒墅。为官军所围，追及于杨林桥，歼之。是役也，贼不过六七十人，而经行数千里，杀戮战伤者几四千人，历八十余日始灭，此三十四年九月事也。
......不论官方文件如何强调这一战争（注：指抗倭战争）是政府的官军围剿海贼，实际上却是中国的外行对付职业化的日本军人。 黄仁宇 《万历十五年》 第六章 戚继光——孤独的将领
按照倭寇的战术素养和水准，只有戚家军才是足够职业的军人，其余的都是业余。
引用 的话：......不论官方文件如何强调这一战争（注：指抗倭战争）是政府的官军围剿海贼，实际上却是中国的外行对付职业化的日本军人。黄仁宇 《万历十五年》 第六章 戚继光——孤独的将领引用 的话：按照倭寇的战术素养和水准，只有戚家军才是足够职业的军人，其余的都是业余。日本武士是军人，但不是只有日本武士才算日本军人。
引用 的话：时贼势蔓延，江浙无不蹂躏。新倭来益众，益肆毒。每自焚其舟，登岸劫掠。自杭州北新关西剽淳安，突徽州歙县，至绩溪、旌德，过泾县，趋南陵，遂达芜湖。烧南岸，奔太平府，犯江宁镇，径侵南京。倭红衣黄盖，率...中国人战斗力这么渣？天啊，大内高手呢？张三丰呢？中国原来自己意淫了几千年啊！
引用 的话：......不论官方文件如何强调这一战争（注：指抗倭战争）是政府的官军围剿海贼，实际上却是中国的外行对付职业化的日本军人。黄仁宇 《万历十五年》 第六章 戚继光——孤独的将领中国人还沉浸在天朝大国的梦里，能用官方文件承认现实也算是一种惊醒。
引用 的话：中国人战斗力这么渣？天啊，大内高手呢？张三丰呢？中国原来自己意淫了几千年啊！引用 的话：中国人还沉浸在天朝大国的梦里，能用官方文件承认现实也算是一种惊醒。小题大做了吧？
一个封建朝代承平日久，就必然对武备越来越松，因为第一政府拨款不多，武器渐渐朽坏，没得补充。第二军官也用士兵干私活，对训练也不上心。第三如果你训练很上心，你可能被认为有异志，被检举说要谋反。所以既然这样，除了边防军还有点战斗力，其他的驻防军那作战能力就成了渣。清朝是个典型，入关不到五十年，八旗就不堪作战，要靠绿旗了。不到200年，镇压太平天国就得靠团练了。四十年不到淮军也成了渣，要编练新军了。当年曾国藩灭了太平天国，手上的湘军是最强大的武装，当时清政府不是废除绿营八旗，而是让湘军就地解散，这就说明了，一个政府是很忌讳手下将领有强大的武装的。而且大家都是渣的情况下，你的部队好一点，都会认为是要图谋大志，那可不就只有互相比烂，等到金兵、倭寇、满洲兵、还有英法联军、日军、八国联军一来，立马就现形。
引用 的话：中国人战斗力这么渣？天啊，大内高手呢？张三丰呢？中国原来自己意淫了几千年啊！嗯。。。。这不后来出了个戚继光么～
我觉得八楼说的是对的，在一个日益腐朽的封建王朝中拥兵自重是皇帝很担心的。而倭寇则是装备精良不管不顾的人。咱们自己的兵呢？家里可能还有妻小，打打完了，跟不要命的流氓是打不过的。大多数明朝兵都是一般人，而以武士变成的浪人为主的倭寇则是人精。想想几个正常士兵，和一个红了眼的手持白刃的浪人。你打得过？我打不过。
引用 的话：觉得八楼说的是对的，在一个日益腐朽的封建王朝中拥兵自重是皇帝很担心的。而倭寇则是装备精良不管不顾的人。咱们自己的兵呢？家里可能还有妻小，打打完了，跟不要命的流氓是打不过的。大多数明朝兵都是一般人，而...统治者还是防己不防人啊
引用 的话：个封建朝代承平日久，就必然对武备越来越松，因为第一政府拨款不多，武器渐渐朽坏，没得补充。第二军官也用士兵干私活，对训练也不上心。第三如果你训练很上心，你可能被认为有异志，被检举说要谋反。所以既然这样...哥，你这么一说，我更担心现在的天朝了！
虽然明军盔甲鲜明，倭寇裸体跣足。然而明军一身的行头也许不值日本浪人的一把刀柄。
引用 的话：嗯。。。。这不后来出了个戚继光么～来点戚继光的战绩吧，没找到出处，求证真假：台州花街之战：斩首308颗，生擒2名倭首，其余淹死和未割首的数目不详，牺牲陈文清等3人。白水洋战斗：我敌对比：余，全歼2000多名倭寇，斩首344颗，生擒5名倭首，己方牺牲陈四等3人。长沙之战：消灭倭寇3000名。横屿岛渡海之战，消灭倭寇1000多名，斩首348颗，俘虏29名．牺牲陈文彪等13人。牛田之战：击溃数上万倭寇（包括假倭和真倭），斩首688颗，己方无一人牺牲。林墩之战：烧死和淹死倭寇3000名左右，斩首960颗，俘虏26人。己方阵亡90人。福清葛塘之：消灭300多名倭寇，斩首150多颗，牺牲20人。平海卫战斗：斩首2622颗，己方牺牲金渔等16人。仙游之战：击溃10000余名倭寇，杀死倭寇1000余，斩首498颗，生擒1名，己方牺牲童子明等24人。王仓坪战斗：击溃倭寇近万名，斩首177颗，己方无一人阵亡。蔡丕岭战斗：击溃倭寇7000余名，杀死1000多名，斩首160多颗．己方牺牲31人。
明朝的制度有问题，官兵不是招募而来的，是世袭的军户，老爸的饭碗传给儿子，缺乏有效的训练
引用 的话：中国人战斗力这么渣？天啊，大内高手呢？张三丰呢？中国原来自己意淫了几千年啊！人家不是来跟咱华山论剑的，不会跟咱约好时间地点再决战。这伙倭寇行踪飘忽不定，曾一昼夜奔百八十余里，而经行数千里。在数千里范围内，追踪和围堵这几十个人那不跟大海捞针一样？
引用 的话：虽然明军盔甲鲜明，倭寇裸体跣足。然而明军一身的行头也许不值日本浪人的一把刀柄。看来中国的鬼头刀、连环刀，都是工业初级品，人家的才是百炼成钢的
引用 的话：来点戚继光的战绩吧，没找到出处，求证真假：台州花街之战：斩首308颗，生擒2名倭首，其余淹死和未割首的数目不详，牺牲陈文清等3人。白水洋战斗：我敌对比：余，全歼2000多名倭...有点吹牛吧！
引用 的话：人家不是来跟咱华山论剑的，不会跟咱约好时间地点再决战。这伙倭寇行踪飘忽不定，曾一昼夜奔百八十余里，而经行数千里。在数千里范围内，追踪和围堵这几十个人那不跟大海捞针一样？原来倭寇才是游击战的鼻祖！
万历朝鲜之战，大部分时间明军也只日军大约半数，可是优势是谁的？原来小西行长等都是渣，丰臣秀吉是傻B，日本浪人才是真正的武士。另外，真正的倭寇事实上主力也是中国人，查查汪直。
引用 的话：万历朝鲜之战，大部分时间明军也只日军大约半数，可是优势是谁的？原来小西行长等都是渣，丰臣秀吉是傻B，日本浪人才是真正的武士。另外，真正的倭寇事实上主力也是中国人，查查汪直。受教了！，谢谢！
引用 的话：看来中国的鬼头刀、连环刀，都是工业初级品，人家的才是百炼成钢的明朝的绣春刀好像也不错，不过那是装备锦衣卫的，一般的明军士兵是没有的。
引用 的话：看来中国的鬼头刀、连环刀，都是工业初级品，人家的才是百炼成钢的双国的国情不一样，日本浪人才有几个人啊，中国动不动几十万的步兵要是都这样装备，张居正再厉害也没么多钱。并且有这么钱，也没有那么多时间。等你十万把倭刀造，估计农民军早把紫禁城拆了。还有明军大部分的作战是农民军和蒙满骑兵，对于这样的对手长枪防御+远程输出才是王道吧（帝国2梗）。
你们讲这么多没用干什么？答问题要答到up心坎里！看我的！up，天朝解放军碰到皇军必败！up快给赞！
明军可能作战本来就不强吧，明英宗时都打不过瓦勒，明末时又打不过满清，皇上多为暴君昏君，地方与中央有对立矛盾，宦官把持大权，这样的国家战争上打不过对方很正常。
这段描述分明写的是日本小股部队流窜作案，游击战辗转十余处，偷袭劫掠，后被大明官军追击，围追堵截后被歼灭的事情，。“是役也，贼不过六七十人，而经行数千里，杀戮战伤者几四千人，历八十余日始灭，此三十四年九月事也。”中的杀戮战伤者，指的应是流寇杀戮的沿途民众官兵以及作战受伤之人数的总和，并不是面对面作战伤亡人数的统计，也并不是同一时间、同一战役伤亡总数，这个，貌似无法判断的吧！
现代战争打的就是钱和科技，兵法谋略什么 用处已经不大了~天朝GDP虽然高过日本，但工业基础和科技水平赶得上么？我知道你会拿军工科技，两弹一星，探月航母说事~可日本是造不出来还是美国不让他造，你想过么？？？人家100年前就会造航母了，现在反而不会了？？？
引用 的话：来点戚继光的战绩吧，没找到出处，求证真假：台州花街之战：斩首308颗，生擒2名倭首，其余淹死和未割首的数目不详，牺牲陈文清等3人。白水洋战斗：我敌对比：余，全歼2000多名倭...为什么死的人里面姓陈的这么多~
明中晚期 ，普通卫所的兵士在装备与训练上都是极其缺乏的，而倭寇可以说基本是以职业武士与海盗为核心的团体。试想一下地方普通联防队员与特种兵的差别。
结局是明军把倭寇赶跑了，在朝鲜也打败日军了，这是最重要的来自
引用 的话：现代战争打的就是钱和科技，兵法谋略什么 用处已经不大了~天朝GDP虽然高过日本，但工业基础和科技水平赶得上么？我知道你会拿军工科技，两弹一星，探月航母说事~可日本是造不出来还是美国不让他造，你想过么？...二战时候的航母和现在的航母不是一个概念
相对的弱是客观的，但虎王坦克再牛不也要被T34洪流淹没么，整体国力还是挺重要的。而且我觉得正因为弱才要下功夫发展，落后了才要铆足劲赶超嘛。来自
引用 的话：明朝的制度有问题，官兵不是招募而来的，是世袭的军户，老爸的饭碗传给儿子，缺乏有效的训练+1军户明末属于贱籍，比天朝的农村户口可厉害太多了：平民一被征为军士，便世世代代为军籍，不得交易,不得参加科举考试。军户“承担的差役负担沉重，社会地位也相对低下，故明人一般以脱离军籍为幸。”军户的负担及军人的生活[]明代三十抽一的低税负社会，完全建立在剥削军户利益之上，建文及永乐削藩之后其负担益重，洪武年间建立藩王及公侯监军的配套措施被破坏，新制度一直未完善，军户生活水平愈加低落，的主要的义务，便是出一丁男赴卫所当兵，称作正军，其他的子弟称作余丁或军余，正军赴卫所，至少要有一名余丁随行，以助其生活，由于军户负担沉重，故多给有田地，且正军免全部，而在营余丁及原籍下的一丁亦可免差役，以保障其生活并供给正军之生活。如影响所有民间秘密宗教的创始人，本是一名戍军，后来找人顶替之后，才离开军伍。军丁的分发地点，多以距离原籍地遥远且分散的方式，以防止逃兵，但长途的跋涉加上水土不服，给役卒带来不少痛苦。正军服役于卫所，必须带妻同行，以安定生活并生儿育女，每一军人有房屋、田地，每月有固定的月粮，但实际情形则常分配不足，时则发给口粮，衣装则须自备，武器则由国家以工匠生产。军士在营，分成守备和二部分，比例不定，按时轮流，屯田固定上交粮食，以供给守备军及官吏，其目标在养兵而不耗国家财力，但以后，卫所官侵占军屯田地、私役军士耕种之事，已经常发生，这个目标渐难以达到。一般正军身死，即以户中壮丁补充，但由于军人生活困苦，逃兵甚多，洪武初年即有逃兵，至洪武三年十一月，逃亡者计４７９８６人，因此有“根补”、“勾补”等方法。根补即抓回逃军，勾补则由其户中以丁补，但此举既扰民又扰官，亦有军官借此贪污，迫害人民，使乡里间痛苦不堪。而且逃兵有增无减。正统三年（1438年），逃亡官军竟达1633664人这时开始有募兵之举。正德十四年吏部尚书上疏：“天下都司卫所每岁差去勾军官旗不下一万六七千名，计所勾之军，百无一二到卫。有自洪武、永乐年间差出，到今三十余年，在外娶妻生子，住成家业，通同军户，窝藏不回。”嘉靖八年，公布天下兵籍，仅有兵士九十七万。军士的逃亡，除生活上的因素外，与其社会位的低落亦有关，明初因需要武力，故较重视军人，其后承平日久，武力不再重要，军人地位就大为降低，加上以罪犯充军，使的军人的形象更为低下。嘉靖年间，有些卫所逃亡军士达到在籍军士70%左右。至16世纪初，一些卫所的逃亡军士已达其总数的80％，许多边地驻军只剩下一半。
人家都被坑到这份上了，还指望他们上阵给统治者卖命……实在是想太多了。
这个战绩是蛮奇怪的，如不是每天都来夜袭砍人的话。。。明代是有火枪的~~~也不至于让浪人毫发无损而去
那时候日本过来打架大部分是流浪武士，单兵战斗力很强，不是一般军士可以抵挡的，而且当时倭寇以劫掠为主，东打西打的，机动性很强，中国疆土太大不能每个地方都派重兵驻守。而且后来戚继光抗倭的时候，双方的战损比例一般都不是一个档次的了，往往倭寇死伤惨重，明军无人阵亡这样子。
引用 的话：二战时候的航母和现在的航母不是一个概念总这么贬低人家有意思么？日本的造船术比天朝高明是公认的~
引用 的话：一个封建朝代承平日久，就必然对武备越来越松，因为第一政府拨款不多，武器渐渐朽坏，没得补充。第二军官也用士兵干私活，对训练也不上心。第三如果你训练很上心，你可能被认为有异志，被检举说要谋反。所以既然这样...加一条，当时的日本浪人，是当时日本大名们连年混战之中失势的职业武士团体，简单的说就是一群战技精湛的职业特种兵。而中国嘉靖时期内地已经百多年没见过战争了，要是在洪武末期上原先开国那些老兵油子还在的话，这些人根本起不了什么风浪。
作战意志不佳且战斗力急剧下降——军屯使得久无战事的南中国士兵和农民几无区别，都是有家室甚至有地产的自耕农甚至富农，为何要与杀人不眨眼且战斗力远胜于己的倭寇拼命呢。
引用 的话：现代战争打的就是钱和科技，兵法谋略什么 用处已经不大了~天朝GDP虽然高过日本，但工业基础和科技水平赶得上么？我知道你会拿军工科技，两弹一星，探月航母说事~可日本是造不出来还是美国不让他造，你想过么？...那你为什么不想想日本为什么会被美国掐脖子，你见过TG被谁掐过脖子的吗。
引用 的话：中国人战斗力这么渣？天啊，大内高手呢？张三丰呢？中国原来自己意淫了几 引用 的话：明朝的绣春刀好像也不错，不过那是装备锦衣卫的，一般的明军士兵是没有的。在铳手面前，你们都是渣渣
引用 的话：这个战绩是蛮奇怪的，如不是每天都来夜袭砍人的话。。。明代是有火枪的~~~也不至于让浪人毫发无损而去江浙地带太富裕，哪个有钱人愿意和流寇拼命的
引用 的话：为什么死的人里面姓陈的这么多~兵源都是一个地方的农民，同姓不奇怪
引用 的话：有点吹牛吧！戚家军特叼特牛逼，朝鲜人见了都说好。鬼子自己也不是吹牛的很，什么虎加藤，立花良将……一上朝鲜全露馅了
引用 的话：江浙地带太富裕，哪个有钱人愿意和流寇拼命的苏州尚有殴死东厂的群体事件呢~~火铳放黑枪也算不得拼命估计还是浪人们喜欢夜袭吧
引用 的话：苏州尚有殴死东厂的群体事件呢~~火铳放黑枪也算不得拼命 估计还是浪人们喜欢夜袭吧南方卫所兵是出了名的勇于私斗，怯于公战。所以老七后来才自己募兵的
渔业研究人员，动物学博士
那会子倭寇是中国东南沿海走私海商的私兵+日本流浪武士佣兵组成的……人家那是主场作战，明卫所本就崩坏，还等同客场作战……
引用 的话：万历朝鲜之战，大部分时间明军也只日军大约半数，可是优势是谁的？原来小西行长等都是渣，丰臣秀吉是傻B，日本浪人才是真正的武士。另外，真正的倭寇事实上主力也是中国人，查查汪直。朝鲜战场能取得优势很正常，一则明朝派出的是边军，跟北方牧民打了很久，刀马娴熟。而沿海和倭寇交战的，都是当地卫所的农民兵，战斗力差多了。 二则朝鲜之战敌人目标明确，反倒是明军很多时候躲在暗处，比起对付找不到人的倭寇，信息对称方面优势大多了。最后，同意你的观点，所谓戚继光抗倭，其实骨子里还是明朝政府军vs中国匪帮，日本人就是出点人头而已。
引用 的话：戚家军特叼特牛逼，朝鲜人见了都说好。鬼子自己也不是吹牛的很，什么虎加藤，立花良将……一上朝鲜全露馅了吹的成分都有，但是环境因素也很大。一个人在习惯的战场上有优势，换个环境换个打发，很可能就跪了。中日双方当时都有这个成分，也不能完全算是吹出来的吧。
引用 的话：明史--列传第二百十 外国三 ： 时贼势蔓延，江浙无不蹂躏。新倭来益众，益肆毒。每自焚其舟，登岸劫掠。自杭州北新关西剽淳安，突徽州歙县，至绩溪、旌德，过泾县，趋南陵，遂达芜湖。烧南岸，奔太平府，犯江宁...其实个人读这段的感觉来说，并不是明军打不过这几十人，而是说追不上，很显然“贼”一直在快速转移，为什么要转移，明显是在躲避明军，大概意思就是和几千武警围剿犯罪分子一个意思，并不是说真的要几千个武警才能打的过，最后被围后歼于杨林桥也没有写究竟是多少官军围剿的，但是个人认为能追上几十人的精锐倭寇的话，军队也不会太多，但是围住之后明军还是有歼灭倭寇的能力的。另外，中国古代文人常有夸大的习惯，动不动就是“千里饿殍”，“十不存一”，地方上为了引起朝廷的重视和减少赋税等行政压力，在抗倭初期夸大损失和故意贬低明军战力的可能性很大，这段中最后也没有写是多少明军歼灭倭寇的以及围剿明军的损失，但前面的数字却那么详尽，我觉得是写的人用了春秋笔法，因为这些数字不利于他要在这段文字中表现的意思。
哪来的倭寇？那是我们东南沿海被逼到走投无路的百姓好么。人家是拿命相拼，哪是一般承平年间的弱兵能够随便打得过的？
这集讲得很清楚了，倭寇的真相——
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