里德与阿伦巅峰期的讨论，也来凑一脚
话题区里德与阿伦巅峰期的讨论如火如荼，自然后期加入强队组成三巨头所以球迷更多的阿伦占上风，由于是强队曝光率自然要大得多，但是这些球迷大多只是看到了波士顿时期为了团队牺牲地位，受到团队防守感染卖力防守的阿伦。当然阿伦身体保护的更好职业生涯更长这些都是事实，伤病的不可预见性太大了，里德很不幸，他是一个有着非常高职业素养的一名球员，总冠军的话每个球员的生涯轨迹际遇也都不同，也不能过多强求。只论巅峰期的话，我想两人不会有这么大的差距。
话题无非几个方面：
性格，阿伦并非谦谦君子，他追求完美轻微强迫症甚至略带小心眼的性格大家都知道，01季后赛暴走之后想上位，与大狗卡尔内讧，也夹杂了不少的抱怨，大老板跟他关系不错，不过还是拗不过卡尔而被换走，而里德正是以非凡的职业素养，刻苦的训练和和善的性格打动了卡尔，且非常听话，卡尔从板凳的最末端一手挖掘的嫡系弟子，后期雄鹿的战术地位来看，除去阿伦有时客串控卫，里德基本可以取代阿伦，防守技术不见得多高明但是绝对要比阿伦卖力气，换来佩顿一是老部下，二也是提高球队整体的防守竞争力。
带队成绩，阿伦01年季后赛暴走不假，但三个火枪手组合阿伦并非真正领袖这是事实，这个也就不多说了，再者他确实有点太闷了。超音速时期一次半决赛，凭借麦克米兰的一次励志性的演讲，加上那年超音速一干到期合同所爆发出的不可低估的心，才是那年超音速那年让人眼前一亮的原因，埃文斯、福特森、科里森、等一干炮灰玩命样的为外线的几个冷枪手收割篮板，挡人卡位，这些不能被忽视。 里德带队战绩两次首轮看上去不起眼，可是两次都是面对的是当年那支巅峰队，换做是超音速的话结果也不会有什么改变，反倒是0304赛季，雄鹿三个火枪手解体后的里德第一次带队，那个赛季的第四节得分王就是里德，带着福特梅森等人竟然一路让人跌破眼镜的以东区第七的身份杀入季后赛，才更令人震撼，0304里德的逆袭也是我看过的为数不多的个人赛季表现。而且在活塞魔鬼主场攻下一胜成为那年东区首轮唯一的一支排位落后的一方攻陷对方主场的球队。 两次首轮对阵活塞，两次攻下40分的表演也是让人看得血脉沸腾，里德0506季后赛里展现出得那股杀气和气势让我至今都难以忘怀，可以感受到汉密尔顿在防守端的无助和redd上场时的斗志气势对活塞全队的打击之大。
打法，里德的背身水准很强，身体强壮，也有一定的突破能力，造犯规能力绝对在阿伦之上。助攻差这另说，二轮秀缺乏安全感加上第一年带队队里没有靠谱的选手更多选择自己来，这样或多或少影响了他以后的打法，他的选秀定位就是强力摇摆人，凭借后天的苦练和无与伦比的自信心成为专家口中的投篮技术最差的超级投手。他的三分球出手比重可要比allen低不少，说他是纯投手的说法根本不存在。
论巅峰期，先说超音速时期的allen，0405赛季超音速战绩最好的一季阿伦的命中不太理想，仅为42.8%是职业生涯最低与新秀第二年持平。0506赛季阿伦投进最多的256记三分，45.4%的命中场均25.1分4.3板3.7助，未进季后赛。 &里德那年打进季后赛，常规赛以45%的命中场均25.4分4.3板2.9助，而到了那年的季后赛，面对66胜的活塞队，里德以52.4%的命中，46.7%三分命中，场均攻下27.2分更是比之常规赛全面大幅度升级，看过那轮系列赛的人也一定感受的到那年里德的恐怖。
二人的巅峰期阿伦真的超过里德吗？&redd和allen到底是谁遭受了更不客观的待遇和评价大家心里都清楚，之所以远离了话题区在深蓝讨论就是要讨论这一点，&&大家本着客观公正的态度互相和谐探讨一下。
[&此帖被HiEi在 22:47修改&]
这些回帖亮了
RAY的运动能力是里德不能比的
RAY的优点基本都清楚了 属于一个极品的团队攻击手
里德基本是相反面 以点打面 的高手
巅峰期的攻击能力确实让人刮目相看 造犯规能力也强
但是RA在SG位置上技术上的全面性强于里德很多
里德的三分球虽然命中不高 关键时刻还是比较靠谱的 他的投射动作真是一绝
机关枪一样
斗志上那几年的Ray比不上Redd
Redd03-04年带领球队阵容寒颤的一塌糊涂的雄鹿杀入季后赛了，虽然Ray在西雅图也打出了很棒的赛季，但是在雄鹿Ray从没像管理层展现出他有Redd那样的勇气，不说科比了，Ray在雄鹿最后几年和其他一些单核球队森林狼，魔术等对话中都表现的很一般。但是Redd上位后在和那些顶尖球星马努，科比，Tmac等对话中几乎都是用偏执的砍分能力帮助球队前进的。虽然不够全面，但是侧那老子不抢篮板也不助攻，就靠抢分都能帮球队打进季后赛的，这也算本事好不好
雄鹿的阵容？TJ Ford是03-04年的没错，但是当赛季打了几场就被疯狗废了，后来都是第一帅哥在打
Redd的失败在于自身没有和球队看似提高的阵容一起提高，其实多看些Redd的球，他的个人单打能力在Ray之上，挡拆用的不多，几乎就是左晃右晃对手一旦露出半身位即颜射，在球队引入潜力大个后其实对Redd的打法没太大作用，对Redd来说大概也就是多了个抢板的吧。然后雄鹿后几年无法更进一步的最大问题在于伤病，和磨合，TJ Ford和博古特就从没打过完整赛季82场，高薪聘来的西蒙斯一到雄鹿就开始病假
阿伦确实有很多可以黑的地方。很多人表达过类似的观点，就是阿伦不是一个合格的得分手，说实话他的有球进攻缺乏变化，容易被干扰。对球的保护也太不好，这在他年纪增大，速度和敏捷下降之后表现得非常明显（年轻时的切入本质是身体流）。话说回来，这些都是以高标来要求他，比大多数球员还是好不少的。…当然作为射手他是完美的，此外他的球场观念是很多教练喜欢他的原因。05年左右的里德确实很强大，抢分，特别造犯规能力在阿伦之上。但是我总觉得他天赋差一些，不太明白如何利用走位和队友来打球，所以他制造得分所需要的空间更多利用的身体，利用第一步的爆发力。用身体来弥补，但不是每个人的身体都能承受。所以他之后那么多伤病。多说两句，阿伦很少扣篮，但你发现他投篮，抢篮板的时候跳得那么高。爱护自己的身体真的是门功夫。十年之后，我想新球迷想要深入地了解里德可能有点难
谢谢ls的凯蜜为了抬高阿伦都称我嘴为联盟前三中锋了，真是受宠若惊
我也认为我嘴是联盟最好的几个中锋之一，但可惜大部分时间他表现出来的实力受各种因素影响而打了折扣
比如该死的伤病和该剐的斯秃子
里德如果因为巅峰太短而不入流的话，我嘴博古特也适用
最后，如果阿伦可以称作非纯射手，那么里德也一样。
就提一点，易建联在雄鹿时期里德的比赛估计不少人都看过。那个时期的里德如果是纯射手打法也不会被那么多人喷了
引用5楼 @ 发表的:
里德是个射手 阿伦不仅仅是个射手
阿伦巅峰期要比艾卡科麦稍弱点 但是也是强悍的得分手 而且有水准以上的防守能力 很多人估计都是阿伦来了凯之后才看阿伦的比赛多点 印象都是那个空手跑位的冷血杀手 但是很多人都不知道雷还是个背打高手 阿伦从各个方面都要比里德强 虽然强的不多 但是很多细小的差距才汇聚成巨大的差距
总体来看 阿伦要比里德强不少
都是巅峰期的话 里德得加个球员和乐透选秀权才能换到雷吧
谁说里德就是纯射手了，你说的很多人是话题区的很多人，这里的看阿伦的比赛多的大有人在，我对他雄鹿时期的表现再清楚不过了， 你说的这些并没有说服力，他大多时期还是依赖跑位吃饭的，很多人都不知道他是个背打高手，因为他就不是什么背打高手，有背身不代表是高手，redd的背身绝对在allen之上。巅峰期redd的合同比allen还要大，抛开以后的发展轨迹，因为这并不可预见及伤病因素，巅峰期的二人并无差距，redd的投射杀伤力丝毫不亚于allen分毫，0506季后赛的表现来看气势上更是压过allen
引用24楼 @ 发表的: 阿伦现在的名声比过去好得多 一面是老去 一面是在凯关键时刻表现高光 对他的质疑在过去是很普遍的 球风软 杀伤弱 心气高 胸怀窄 是难堪大任球星的代表之一 在第三份合同前说要拿和KB一样的工钱 记得当时在HC被嘲讽不止 阿伦有出色的身体素质 堪称是古典SG的模板 消瘦 小腿 耐力 扬手 身体特点决定了他的发展轨迹无法像MJ KB VC那样成为大杀器 但如果他有reggie那般气势 他的成就可能不逊色KB 不黑不蜜 前段记录历史 后段自己揣测 加盟boston后的确有一些亮眼表现，卧底表现也不少， 08凯成军后一帮越来越矫情的所谓凯密乱捧 好像支持波士顿是一种道德品质的体现 成军之前上个赛季联盟垫底的时候我相信也没什么主队是凯。 allen的质疑现在基本消失了，口碑人气双赢，到boston成为老三战术地位下降，allen受团队感染卖力防守大家都看得见，与里德的口碑来讲不得不说成王败寇，又不能完全这么说，毕竟每个人的际遇不同，有机会组成巨头球队不是谁都有这个机遇。 但就杀意气势来讲，单讲这个势，不要说reggie，redd都要胜过他许多，至少redd那种舍我其谁敢把皇帝拉下马 与对方球星靠飚分决胜负在allen那里很难看到。
引用17楼 @ 发表的:
最接受不了一些波士顿成军后的一些凯密，凭中国当时的篮球普及度和转播， 08成军前除了KG有人气之外，之前有几个关注过PP和ray。 看了几年凯的球就觉得有无限了解一样的一味不客观拔高。
兄弟所说在理，redd那几年的斗志和杀意是那几年的allen所比不上的，特别是到了0506赛季，气势上要压allen一头，打活塞是杀红了眼。那两年季后赛的个人表现也在sonics的ray 之上，而且bucks的阵容更弱，也就是因为这个加上二轮秀的缺乏安全感导致了他以后的打法，个人杀伤力绝对在allen之上，他的三分球比重也要比allen要低不少，所以说他是纯投手的说法根本站不住脚。 0304赛季的redd的逆袭也是我见过为数不多的个人赛季演出。
bucks小球会，签不了什么大牌，而自身伤病又连连不断，包括redd后期与allen的际遇，这些都是非主观意志所能改变的。
我想补充一句
RAY 选出来时就是个纯射手
REDD 跟本就是个打体能的 摇摆人，
當作MIL外围的借补才比选上，
不过见到RAY在KARL的三枪体系下成功，
季尾才苦练三分，以爭取借补上场的机会，
射球方面REDD在我眼内只是个定点接球的射手，%不错吧了
和RAY 的边走边接射相比可说是差N级
另外RAY的大赛能力不比REDD好多少
2人总计季后赛PER 都比常规赛差
如果说RAY 30岁前还是正值， REDD 3季不是打超硬的DET就是打死守的NJN
而且REDD 05-06对DET 季后赛PER28.4 也很给力
如果我是要个一哥，我会选REDD，因为能骗到更多FOUL，而且防守犯规相对上少一点点反之如果是要一个纯射手 REDD生涯～29% 三分起手，比起RA～39% 差远，更不要说命中率了
过于印象流了 雄鹿小球市，常年不温不火，好的时候东部6,7，差的时候东部9,10，地位相当于西部的勇士略高一点的水准。随着雷阿伦出走和双控卫一个都没留下来，里德彻底上位的时候雄鹿完全是一团糟的烂摊子
里德算是大器晚成的球员，实际上赶走雷阿伦后就立刻迎来巅峰期了。而且杀入季后赛时候球队二三号人物是大嘴琼斯和扣篮王梅森，琼斯在热火季后赛被比卢打的运球连过半场都困难大家都知道了，梅森除了扣篮综合水准什么水平，大概就相当于帮主当年在奇才的亚历山大或者爵士早先有过一个刘易斯不知道大家还有没有印象，就相当于刚被公牛卖掉的布鲁诺吧，去一线强队场均5，6分，二线队8-10分场均这样的水准。就几乎这样的阵容杀进季后赛还拿了活塞一场。
雄鹿小灵快的球风实际上配上里德这样三分和突破都不错的单打选手是绝配，胜过雷阿伦，全明星赛不选雷阿伦绝对要比不选德隆这种球员的争议小，所以也谈不上比其他人高多少，如果科比韦德这样的给个GPA4.0，一线球星给个3.0，如果你硬要拉一档3.5也许可以给雷阿伦吧，如果不拉就按照4分计算，雷阿伦也就是3.0这个档次的选手。也许雷阿伦可以做的更好，但是他的职业素养就是个打卡上班的工薪族，一般不会不敬业，但也不会全力拼，常年不温不火，要做到当家球星那种担当，雷阿伦的确是没有的，所以看早些年雄鹿和西部6-8名左右球队比拼经常会出现完全和实力比不相当的脆败，一节半后比分就会被迅速拉开然后就保持这个分差结束比赛。这和后来里德带那么一支破队居然敢在F4湖人身上动土的气势是不能比的。
引用37楼 @ 发表的:
由于不是他俩的球迷，专门看的比赛少，不过印象里大概是这样，雷阿伦打得很聪明，就像上将一样聪明，但雷阿伦不是一个好的playmaker，虽然他的助攻看着很漂亮。
比巅峰期，个人感觉雷阿伦还是领先一个身位的，不管是效率型的00/01，还是刷分型的04/05季后+05/06常规赛。
redd优点前面说的很多了。不过，那几年雄鹿是重建，他压力不大，发挥有一定水分。从我的理解，他的巅峰期其实并不算到来就结束了。原因是，当博古特较成熟、雄鹿需要出成绩的时候，里德伤了，所以他最好的常规赛，根本没打成季后赛。（不过估计那年他不伤，也是季后赛边缘）
不管怎么样，我觉得从目前的情况来看，雷阿伦比redd强，当然redd不受伤是否有变化不好说。不过感觉里德只适合队伍围着他打，而且围着他打的上限不会达到艾弗森或者麦迪的程度。
总觉得雷阿伦本应该做到的更多，场均罚球实在不怎么样。
雷阿伦如果在00/01之后，到一个拉里布朗式的教练手下，打雷吉米勒式的篮球，可能成就会更高。
Redd和allen，我觉得还是各方面都有一定差距的。 有两点比allen厉害，一是斗志，二是突破。 allen的突破非常靠挡拆，而且也是传统古典式的。 Redd突破以后的finish相当的厉害。 Redd一开始确实是作为一个投手上位的，后来确实是越打越好。 不过他当时那种情况，即使巅峰季也不应该拿那么大的合同。。。 Allen的话，那年西部半决赛打马刺，如果不是第一场伤了。还真觉得超音速有可能爆冷跨过马刺。。。 allen在超音速那几年才算是真正的playmaker，至于Redd，我从来都不觉得他可以当playmaker用。 Redd是一个极具爆炸力的得分手，适合在强队当二当家。07年他要去了骑士，LBJ绝对拿冠军了。
[&此帖被VincentCreep在 09:52修改&]
引用18楼 @ 发表的:
我想补充一句
RAY 选出来时就是个纯射手
REDD 跟本就是个打体能的 摇摆人，
當作MIL外围的借补才比选上，
不过见到RAY在KARL的三枪体系下成功，
季尾才苦练三分，以爭取借补上场的机会，
射球方面REDD在我眼内只是个定点接球的射手，%不错吧了
和RAY 的边走边接射相比可说是差N级
另外RAY的大赛能力不比REDD好多少
2人总计季后赛PER 都比常规赛差
如果说RAY 30岁前还是正值， REDD 3季不是打超硬的DET就是打死守的NJN
而且REDD 05-06对DET 季后赛PER28.4 也很给力
redd最早是在队内训练赛期间被karl发掘的，他展现出了不逊于其他三为主将的攻击力，karl开始有意识的给redd挤上场时间，第六人时期效率也是奇高。redd在0506季后赛的表现堪称惊艳，我从比赛中可以感受到汉密尔顿在防守端的无助，及redd上场时的气势对pistons士气的打击。
说ray的季后赛，除去01季后赛暴走， 并无更惊艳的发挥，0405有场对kings的45分，包括到凯，08季后赛一直低迷到东决天王山，不是KG和PP的发挥就死在cavs手里了，09季后赛与校友戈登的对彪不错，也是那些所谓ray密的底线，不过51分还是输球了。
10季后赛 有八记三分的表现也有后一场0中的表现， 11和12两年PO就不提了。
说redd是纯投手，allen只怕更纯。
成者王侯败者寇。
如果里德二轮秀努力打上首发进入国家队去凯拿冠军，恐怕就完全不一样的评价。
但是耐操度实在不行、球队没关注度也没什么成绩。
综合还是阿伦吧。
里德当年挤走的就是阿伦，但是说实话，小鹿当时就是为了省钱（但悲剧的是里德后来也要大合同），里德在投射方面相当出众，但是比阿伦，还是有不小的差距，且除了力量比阿伦稍强外，其他比如弹跳、爆发力等等几乎都被阿伦完爆，还有，超音速时期的阿伦，传球还是相当有一手的，所以综合各方面来说，阿伦几乎完胜。
巅峰期确实不逊多少，只不过里德巅峰真的是太短暂了
阿伦在保养方面很有一手，而且非常自律，保持状态方面完爆里德，不单止是单纯的耐艹而已
里德是个射手 阿伦不仅仅是个射手
阿伦巅峰期要比艾卡科麦稍弱点 但是也是强悍的得分手 而且有水准以上的防守能力 很多人估计都是阿伦来了凯之后才看阿伦的比赛多点 印象都是那个空手跑位的冷血杀手 但是很多人都不知道雷还是个背打高手 阿伦从各个方面都要比里德强 虽然强的不多 但是很多细小的差距才汇聚成巨大的差距
总体来看 阿伦要比里德强不少
都是巅峰期的话 里德得加个球员和乐透选秀权才能换到雷吧
如果我是要个一哥，我会选REDD，因为能骗到更多FOUL，而且防守犯规相对上少一点点反之如果是要一个纯射手 REDD生涯～29% 三分起手，比起RA～39% 差远，更不要说命中率了
引用5楼 @ 发表的:
里德是个射手 阿伦不仅仅是个射手
阿伦巅峰期要比艾卡科麦稍弱点 但是也是强悍的得分手 而且有水准以上的防守能力 很多人估计都是阿伦来了凯之后才看阿伦的比赛多点 印象都是那个空手跑位的冷血杀手 但是很多人都不知道雷还是个背打高手 阿伦从各个方面都要比里德强 虽然强的不多 但是很多细小的差距才汇聚成巨大的差距
总体来看 阿伦要比里德强不少
都是巅峰期的话 里德得加个球员和乐透选秀权才能换到雷吧
谁说里德就是纯射手了，你说的很多人是话题区的很多人，这里的看阿伦的比赛多的大有人在，我对他雄鹿时期的表现再清楚不过了， 你说的这些并没有说服力，他大多时期还是依赖跑位吃饭的，很多人都不知道他是个背打高手，因为他就不是什么背打高手，有背身不代表是高手，redd的背身绝对在allen之上。巅峰期redd的合同比allen还要大，抛开以后的发展轨迹，因为这并不可预见及伤病因素，巅峰期的二人并无差距，redd的投射杀伤力丝毫不亚于allen分毫，0506季后赛的表现来看气势上更是压过allen
引用7楼 @ 发表的:
谁说里德就是纯射手了，你说的很多人是话题区的很多人，这里的看阿伦的比赛多的大有人在，我对他雄鹿时期的表现再清楚不过了， 你说的这些并没有说服力，他大多时期还是依赖跑位吃饭的，很多人都不知道他是个背打高手，因为他就不是什么背打高手，有背身不代表是高手，redd的背身绝对在allen之上。巅峰期redd的合同比allen还要大，抛开以后的发展轨迹，因为这并不可预见及伤病因素，巅峰期的二人并无差距，redd的投射杀伤力丝毫不亚于allen分毫，0506季后赛的表现来看气势上更是压过allen
阿伦45度角背身接球向底线背转身然后利用优秀的上身稳定性打板是他的常规武器好吗？里德巅峰时身边是当时前3中锋的博古特 而且当时更多的是博古特稳定的内线攻击带动内外线联系 里德只是有段时间打出了高效的得分表赛
你拿里德爆豆的一个赛季 都不能算一个赛季 半个赛季
来比起码4到5年巅峰的雷阿伦
而且里德的背身有那招是他的常规攻击武器？ 里德强的是在小范围内的摆脱能力和寻找出手空间的球感 有点类似马努的妖气 而且里德巅峰期的场均得分是06-07的26.7分还是只打了57场 招牌的三分只有打替补的几个赛季命中率超4成
巅峰期里德比雷也就强在造犯规能力上 这也可能是他多伤的原因
我觉得里德即使不伤 生涯轨迹也应该跟贾马尔克劳福德差不多
巅峰麦迪起码还有3个赛季基本没怎么缺勤呢
巅峰里德只有3个赛季
还缺席一大半
而且里德当时身边白毛 博古特 TJ福特可比雷无论在超音速还是雄鹿都要好手多 受到的重点照顾还不一样呢
引用8楼 @ 发表的: 阿伦45度角背身接球向底线背转身然后利用优秀的上身稳定性打板是他的常规武器好吗？里德巅峰时身边是当时前3中锋的博古特 而且当时更多的是博古特稳定的内线攻击带动内外线联系 里德只是有段时间打出了高效的得分表赛 你拿里德爆豆的一个赛季 都不能算一个赛季 半个赛季 来比起码4到5年巅峰的雷阿伦 而且里德的背身有那招是他的常规攻击武器？ 里德强的是在小范围内的摆脱能力和寻找出手空间的球感 有点类似马努的妖气 而且里德巅峰期的场均得分是06-07的26.7分还是只打了57场 招牌的三分只有打替补的几个赛季命中率超4成 巅峰期里德比雷也就强在造犯规能力上 这也可能是他多伤的原因 我觉得里德即使不伤 生涯轨迹也应该跟贾马尔克劳福德差不多 巅峰麦迪起码还有3个赛季基本没怎么缺勤呢 巅峰里德只有3个赛季 还缺席一大半 而且里德当时身边白毛 博古特 TJ福特可比雷无论在超音速还是雄鹿都要好手多 受到的重点照顾还不一样呢 巅峰期保持的时间长短这个又是另一个层面上的了。谁也不想遇到伤病，redd对待训练的刻苦程度也是不用多说， 0506赛季的博古特还是个新秀雏，内线的杀伤还不如马格洛伊尔和乔史密斯，更多的是策应上的能力，而且你看看bogut和TJ什么时候全勤过赛季？ 白毛之类的人物在雄鹿时，allen都有二位巨头队友了。
[&此帖被HiEi在 08:45修改&]
引用9楼 @ 发表的:
巅峰期保持的时间长短这个又是另一个层面上的了。谁也不想遇到伤病，redd对待训练的刻苦程度也是不用多说， 0506赛季的博古特还是个新秀雏，内线的杀伤还不如马格洛伊尔和乔史密斯，更多的是策应上的能力。 白毛之类的人物在雄鹿时，allen都有二位巨头对友了。
你的比较加入成长预期和无伤病假设会增强了
这对雷不公平
马丁有段时间在国王还场均接近30呢
《乔丹传》、《篮史通鉴》译者
这是个07年的视频。
助助兴吧。
纯粹印象：巅峰里德常规赛可以媲美巅峰雷，但是受身体素质等限制，大场面上想必会比雷吃亏。毕竟里德没进过第二轮，06年5场比赛27的说服力，也不如雷许多次分区决赛、半决赛25+。
谢谢ls的凯蜜为了抬高阿伦都称我嘴为联盟前三中锋了，真是受宠若惊
我也认为我嘴是联盟最好的几个中锋之一，但可惜大部分时间他表现出来的实力受各种因素影响而打了折扣
比如该死的伤病和该剐的斯秃子
里德如果因为巅峰太短而不入流的话，我嘴博古特也适用
最后，如果阿伦可以称作非纯射手，那么里德也一样。
就提一点，易建联在雄鹿时期里德的比赛估计不少人都看过。那个时期的里德如果是纯射手打法也不会被那么多人喷了
Redd和allen，我觉得还是各方面都有一定差距的。 有两点比allen厉害，一是斗志，二是突破。 allen的突破非常靠挡拆，而且也是传统古典式的。 Redd突破以后的finish相当的厉害。 Redd一开始确实是作为一个投手上位的，后来确实是越打越好。 不过他当时那种情况，即使巅峰季也不应该拿那么大的合同。。。 Allen的话，那年西部半决赛打马刺，如果不是第一场伤了。还真觉得超音速有可能爆冷跨过马刺。。。 allen在超音速那几年才算是真正的playmaker，至于Redd，我从来都不觉得他可以当playmaker用。 Redd是一个极具爆炸力的得分手，适合在强队当二当家。07年他要去了骑士，LBJ绝对拿冠军了。
[&此帖被VincentCreep在 09:52修改&]
斗志上那几年的Ray比不上Redd
Redd03-04年带领球队阵容寒颤的一塌糊涂的雄鹿杀入季后赛了，虽然Ray在西雅图也打出了很棒的赛季，但是在雄鹿Ray从没像管理层展现出他有Redd那样的勇气，不说科比了，Ray在雄鹿最后几年和其他一些单核球队森林狼，魔术等对话中都表现的很一般。但是Redd上位后在和那些顶尖球星马努，科比，Tmac等对话中几乎都是用偏执的砍分能力帮助球队前进的。虽然不够全面，但是侧那老子不抢篮板也不助攻，就靠抢分都能帮球队打进季后赛的，这也算本事好不好
雄鹿的阵容？TJ Ford是03-04年的没错，但是当赛季打了几场就被疯狗废了，后来都是第一帅哥在打
Redd的失败在于自身没有和球队看似提高的阵容一起提高，其实多看些Redd的球，他的个人单打能力在Ray之上，挡拆用的不多，几乎就是左晃右晃对手一旦露出半身位即颜射，在球队引入潜力大个后其实对Redd的打法没太大作用，对Redd来说大概也就是多了个抢板的吧。然后雄鹿后几年无法更进一步的最大问题在于伤病，和磨合，TJ Ford和博古特就从没打过完整赛季82场，高薪聘来的西蒙斯一到雄鹿就开始病假
里德感觉突破能力非常强，他的投篮以前倒没有那么突出，伤了之后开始狂射
引用14楼 @ 发表的: 斗志上那几年的Ray比不上Redd Redd03-04年带领球队阵容寒颤的一塌糊涂的雄鹿杀入季后赛了，虽然Ray在西雅图也打出了很棒的赛季，但是在雄鹿Ray从没像管理层展现出他有Redd那样的勇气，不说科比了，Ray在雄鹿最后几年和其他一些单核球队森林狼，魔术等对话中都表现的很一般。但是Redd上位后在和那些顶尖球星马努，科比，Tmac等对话中几乎都是用偏执的砍分能力帮助球队前进的。虽然不够全面，但是侧那老子不抢篮板也不助攻，就靠抢分都能帮球队打进季后赛的，这也算本事好不好 雄鹿的阵容？TJ Ford是03-04年的没错，但是当赛季打了几场就被疯狗废了，后来都是第一帅哥在打 Redd的失败在于自身没有和球队看似提高的阵容一起提高，其实多看些Redd的球，他的个人单打能力在Ray之上，挡拆用的不多，几乎就是左晃右晃对手一旦露出半身位即颜射，在球队引入潜力大个后其实对Redd的打法没太大作用，对Redd来说大概也就是多了个抢板的吧。然后雄鹿后几年无法更进一步的最大问题在于伤病，和磨合，TJ Ford和博古特就从没打过完整赛季82场，高薪聘来的西蒙斯一到雄鹿就开始病假 最接受不了一些波士顿成军后的一些凯密，凭中国当时的篮球普及度和转播， 08成军前除了KG有人气之外，之前有几个关注过PP和ray。 看了几年凯的球就觉得有无限了解一样的一味不客观拔高，其实他们自己都没怎么看过除去凯尔特人之外在其他队的表现。 兄弟所说在理，redd那几年的斗志和杀意绝对是那几年的allen所比不上的，特别是到了0506赛季，气势上要压allen一头，打活塞是杀红了眼。那两年季后赛的个人表现也在sonics的ray 之上，而且bucks的阵容更弱，bogut和TJ所谓的redd最好队友就从未全勤过，也就是因为这个加上二轮秀的缺乏安全感导致了他以后的打法，个人杀伤力绝对在allen之上，他的三分球比重也要比allen要低不少，所以说他是纯投手的说法根本站不住脚。 0304赛季的redd的逆袭也是我见过为数不多的个人赛季演出。 bucks小球会，签不了什么大牌，而自身伤病又连连不断，包括redd后期与allen的际遇，这些都是非主观意志所能改变的。
[&此帖被HiEi在 13:33修改&]
引用17楼 @ 发表的:
最接受不了一些波士顿成军后的一些凯密，凭中国当时的篮球普及度和转播， 08成军前除了KG有人气之外，之前有几个关注过PP和ray。 看了几年凯的球就觉得有无限了解一样的一味不客观拔高。
兄弟所说在理，redd那几年的斗志和杀意是那几年的allen所比不上的，特别是到了0506赛季，气势上要压allen一头，打活塞是杀红了眼。那两年季后赛的个人表现也在sonics的ray 之上，而且bucks的阵容更弱，也就是因为这个加上二轮秀的缺乏安全感导致了他以后的打法，个人杀伤力绝对在allen之上，他的三分球比重也要比allen要低不少，所以说他是纯投手的说法根本站不住脚。 0304赛季的redd的逆袭也是我见过为数不多的个人赛季演出。
bucks小球会，签不了什么大牌，而自身伤病又连连不断，包括redd后期与allen的际遇，这些都是非主观意志所能改变的。
我想补充一句
RAY 选出来时就是个纯射手
REDD 跟本就是个打体能的 摇摆人，
當作MIL外围的借补才比选上，
不过见到RAY在KARL的三枪体系下成功，
季尾才苦练三分，以爭取借补上场的机会，
射球方面REDD在我眼内只是个定点接球的射手，%不错吧了
和RAY 的边走边接射相比可说是差N级
另外RAY的大赛能力不比REDD好多少
2人总计季后赛PER 都比常规赛差
如果说RAY 30岁前还是正值， REDD 3季不是打超硬的DET就是打死守的NJN
而且REDD 05-06对DET 季后赛PER28.4 也很给力
引用18楼 @ 发表的:
我想补充一句
RAY 选出来时就是个纯射手
REDD 跟本就是个打体能的 摇摆人，
當作MIL外围的借补才比选上，
不过见到RAY在KARL的三枪体系下成功，
季尾才苦练三分，以爭取借补上场的机会，
射球方面REDD在我眼内只是个定点接球的射手，%不错吧了
和RAY 的边走边接射相比可说是差N级
另外RAY的大赛能力不比REDD好多少
2人总计季后赛PER 都比常规赛差
如果说RAY 30岁前还是正值， REDD 3季不是打超硬的DET就是打死守的NJN
而且REDD 05-06对DET 季后赛PER28.4 也很给力
redd最早是在队内训练赛期间被karl发掘的，他展现出了不逊于其他三为主将的攻击力，karl开始有意识的给redd挤上场时间，第六人时期效率也是奇高。redd在0506季后赛的表现堪称惊艳，我从比赛中可以感受到汉密尔顿在防守端的无助，及redd上场时的气势对pistons士气的打击。
说ray的季后赛，除去01季后赛暴走， 并无更惊艳的发挥，0405有场对kings的45分，包括到凯，08季后赛一直低迷到东决天王山，不是KG和PP的发挥就死在cavs手里了，09季后赛与校友戈登的对彪不错，也是那些所谓ray密的底线，不过51分还是输球了。
10季后赛 有八记三分的表现也有后一场0中的表现， 11和12两年PO就不提了。
说redd是纯投手，allen只怕更纯。
RAY的运动能力是里德不能比的
RAY的优点基本都清楚了 属于一个极品的团队攻击手
里德基本是相反面 以点打面 的高手
巅峰期的攻击能力确实让人刮目相看 造犯规能力也强
但是RA在SG位置上技术上的全面性强于里德很多
里德的三分球虽然命中不高 关键时刻还是比较靠谱的 他的投射动作真是一绝
机关枪一样
阿伦确实有很多可以黑的地方。很多人表达过类似的观点，就是阿伦不是一个合格的得分手，说实话他的有球进攻缺乏变化，容易被干扰。对球的保护也太不好，这在他年纪增大，速度和敏捷下降之后表现得非常明显（年轻时的切入本质是身体流）。话说回来，这些都是以高标来要求他，比大多数球员还是好不少的。…当然作为射手他是完美的，此外他的球场观念是很多教练喜欢他的原因。05年左右的里德确实很强大，抢分，特别造犯规能力在阿伦之上。但是我总觉得他天赋差一些，不太明白如何利用走位和队友来打球，所以他制造得分所需要的空间更多利用的身体，利用第一步的爆发力。用身体来弥补，但不是每个人的身体都能承受。所以他之后那么多伤病。多说两句，阿伦很少扣篮，但你发现他投篮，抢篮板的时候跳得那么高。爱护自己的身体真的是门功夫。十年之后，我想新球迷想要深入地了解里德可能有点难
里德在梦七的表现比雷阿伦在梦四的表现要略好点
巅峰来说我感觉差不多，作为球队老大都不堪大用
但雷阿伦作为团队球员，无球能力的优势就远胜了
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