63被浏览35890分享邀请回答1055 条评论分享收藏感谢收起63 条评论分享收藏感谢收起查看更多回答(ERROR:15) & 访客不能直接访问简评《白色相簿2》的几个常见的剧情理解的误区，谈白学不喜勿进
也许有人会认为我是一个偏激的雪菜dang， 但是我认为，或许我只是对一些没有理解透这部作品就妄下评论的人感到愤怒。所以下手随意写了此文。一，将自我代入到春希的判断与心理解读中，如“喜欢雪菜为什么会在冬马线放弃雪菜”首先我要说的是，没有代入感的gal不是好的gal，确实，白2成功的巨大原因就是因为细腻的心理刻画与人物冲突，突出一个真实感，有真实感才会有代入感。这个真实感不是说二次元非得向三次元看齐，而是说人物性格塑造丰满，故事情节能够有合理解释，使得我们能够真切的理解剧中角色的所思所想，否则的话魔幻奇幻类作品的真实感何来？最关键的还是，将一个人塑造的更加活生生，更像一个人，这才是真实感和代入感的来源。否则的话只能是“想代入感”，比如诸多轻改龙傲天，这种的作品或许会成为佳作，但是绝对不可能成为神作。而在GAL中，大多数情况下对于男主的塑造分为几种情况：第一种，刻意淡化男主的性格，使得玩家可以将自己很轻易的代入进剧情中，这种情况下一般各条线的男主的性格和所作所为会有比较大的差异，总体来说是主角为玩家服务，并不将男主的塑造也作为一个亮点，楼主玩过的比较典型的就是《妹调教日记》；第二种，将男主的塑造也作为重要的一环，大部分选择并不涉及到严重影响主角性格，大部分是随机性的机会性选择，比如在FSN中选择去哪里巡视的选项。这种情况下出现的两种BE，第一种，机会型BE，代表就是《媚肉之香》，各个选项下的男主性格并没有什么不同，各线都能解释的通，某种意义上说也是为了方便服务玩家攻略不同线路做出的选择；第二种就是类似于FSN的BE30那种，选择了“主角此时不会选择的选项”，导致的BE，就像是土狼选择不给saber喂食，saber便会怒起砍人那样，土狼真的会不给saber喂食吗？显然做出这个选择的只可能是玩家，而不是土狼。又或者是陷阱型的机会选项，比如在HF线选择完全听从凛的指示也会进入BE，又或者BE38那样回答稍有不同就没能获得R姐支持后独战黑saber。纵观FSN三线，土狼其实就是那个土狼，不同的只是遭遇不同导致的成长不同，fate线是中二少年梦想成真，ubw是中二少年超越梦想，hf是中二少年回归现实，除了那些玩家一手造成的BE，所有的TE或者NE中的土狼究其原点都是同一人，而这才是蘑菇想要写的故事。同理，麻枝准的封神之作CL也是采用的这种模式。总体来说，日式gal中很少有那种各条线主角性格差异极大的情况，让玩家产生“我玩的这个XX真是XX吗”这种感觉，在白色相簿2中也是如此。coda三线中，春希的性格初始都是相同的，选项所影响的是三个因素“雪菜好感度”、“冬马好感度”、“浮气值”，在大多数选项都结束之后正式展开各线产生的一系列事件才是影响春希成长的因素，而不是这些选项本身，选项本身很难让春希产生如“坚持做正义的伙伴”这种剧变，白2的选项不会让你临门一脚时做出选择，都是渐变的过程。而且，白2coda没有BE，因此每条线都是丸护想要写的故事，必然在分析剧情时不能一棒子打死某条线。作为一个心理描写极多，刻画的极其丰满的gal男主，春希的每个变化丸护都真切的展现在了玩家的面前，如果说能够明白其中一条线中春希为何这么去做，却无法理解其他线春希的做法，那么只能说，剧情理解不到位。而造成这种理解不到位的最大的一种可能，便是自我代入过多，其中尤其以自我代入进冬马TE线或者雪菜TE线为甚。而结果，就是极力否认除了自己代入认可的那条线之外的其他路线。分析白2不能是单独一条线的，必须多条线进行反复的理解和对照。举个例子，从我接触白2并且开始，我不止一次看过这种论调，喜欢冬马是因为【为了所爱的人勇敢面对自己的内心放弃自己已经获得的让别人羡慕的一切，1这是不少人的经历2这是很多人想去做限于环境而又不敢做的事，我就是其中之一】，在这种情况下，所有针对剧情的分析，都仅仅只是局限在冬马TE这一条线展开的，思考的方式也从“理解人物性格→分析剧情”转变为了“我在这种情况下会怎么想→剧情原来是这个样子”。这种思考剧情模式的缺陷是显而易见的，那就是选择性无视剧情，因为思考的对象已经不是诸位主角，而是自己，在这种情况下，分析得到的春希实际上是自己的投影，思考到的冬马也只是自己梦中情人的投影。这种情况下分析得到的剧情真的是丸护想要告诉玩家的东西吗？我想已经有答案了。二，真爱的标准，春希对待雪菜究竟是“世俗的责任之爱”还是“真爱”这点上各大词典并无收录专门的词条，所以我选择了从百度百科上摘录来的内容，还是很有道理的1.真爱有明确对象。2.这个对象，会用行动与你越来越合作。3.真爱追求的，是双方长期感受到幸福。4.真爱追求的，是实现双方都享受的，长期友好相处的生活方式。5.真爱衍生的情感，应该是更多的爱。首先，不管是哪条线又或者官方小说中，春希都明确表达过不想失去雪菜，这个对象毫无疑问是明确的，1成立；这点不管是参考cc雪菜线还是coda雪菜TE都可以，其实最好的是AS，看双方的默契程度，不多解释，2成立。在追求幸福这个点上，春希分为两个阶段，第一个阶段“我想要让雪菜幸福但是不知道怎么去做”，以及在雪菜TE和不共戴天中“「所以、不能把对方卷进来。不能、把对方一直束缚下去。…因为我希望、雪菜能够变得幸福。我希望你能暂时把我的事情放到一边、然后认真地去思考到底怎么样才能让自己最幸福，然后、在反反复复地思考之后、雪菜得出的结论、会是『回到我的身边』、我祈祷着、你会得出这个答案」”这两个阶段。很显然，3成立。coda开始春希的幸福生活和AS雪菜线中春希的状态说明一切，双方都享受的长期友好相处的生活，4成立。在雪菜TE最后雪菜开始尝试缓和春希和春希母亲的关系，春希也和雪菜一家人越来越亲密，产生越来越多的爱，5成立。OK，雪菜也是春希的真爱，这点还需要有什么疑问么？本身这里我就特别想问这么反问一句，世俗、责任和真爱、幸福之间一定要有冲突吗？有吗？有吗？有吗？丸护自始至终就没有给春渣开启过单一路线的选项，两边都是真心。如果硬要说的话，coda十五个选项，而想要直达冬马TE则需要其中12个关键选项连选，错一个都会进入NE或者雪菜TE，在coda这种没有BE的几千个不同选择的世界线中，是盲选的情况下几百乃至几千分之一才会进入的冬马TE更能代表真爱，还是另外两线更能代表真爱，要知道即使在前面的选项中哪怕是全部选择了提高冬马好感的选项，最终在冬马老宅依旧有进入其他线路的机会，更不用说只要在大阪和年祭的时候选择了坦白哪怕其它选项再怎么偏冬马都百分百会进入雪菜TE。在coda所有选项中，是没有一个能够提升春雪感情强度的选项的，只有体现感情强度的选项（几乎都是在冬马面前做出的决定），但是却有提升春冬感情的选项，更别说剧情中没有选项的剧情中不乏让春冬感情升温的事件，是躲都躲不掉的，加上春雪分居三个月的剧情让春雪之间的感情强度是不会提高的，很明显，对于春希来说就是看这三个月干柴烈火的感情升温能不能翻过春雪用两年时间建立的感情。如果说这不是真爱的话，按照某些逻辑，“爱冬马所以选择了雪菜而不是冬马？脑子有坑吗？”。事实上，春希在冬马TE做出选择的根本因素是什么？要知道是冬马发出了“牺牲其他人的幸福，只让我一个人幸福”的邀请之后，春希才下定决心选择了冬马。而在飞机上，是在冬马对春希说“自己已经成了世界上唯一幸福的人”之后，春希开始嚎啕大哭释放真实的情感，并且反复叫道雪菜的名字。很明显，这个过程中春希收获幸福了吗？别忘了直到几年后的AS中武也雪菜依绪都原谅了他才踏上了“回归幸福之路”。如果这是真爱的话，不是为了双方都获得幸福的爱情，不要也罢。三，春希对待二人的不同对雪菜的感情：仰慕的高岭之花→→→（IC前期）我知道我伤害了你，但我不想失去你，不想你和其他人在一起，我还爱着你→→→（无法歌唱的偶像、CC）我这个世界上第二爱的是你为了我扮演的你，而我最爱的是真正的你，所以我要然你幸福，让你不必再为我小心翼翼（雪菜TE）我伤害了你，但是我又离不开你（不共戴天前期）不是为了幸福的爱情毫无意义，我希望你能够幸福，并且最终原谅我，选择我（不共戴天后期）对不起，我心中还有另一份情感，所以，我会用一生让你幸福的（雪菜NE）那么，春希对雪菜的感情是成熟的吗？没错，他们之间的感情最终已经上升到亲情的层面了。爱情衍生出责任，责任强化感情，春希从cc开始对雪菜的感情就开始一直是“我爱雪菜”，直到最后按照原文“有如平静的晚风一样、安稳又温柔的相爱”。对冬马：你很漂亮，我对你一见钟情→→→你和雪菜比起来，看起来还是接近你更有机会一些，于是刻意接近你→→→我想成为你的朋友→→→我喜欢雪菜，但也喜欢你，我不想你走→→→（CC后期、雪菜NE）我爱雪菜，但是我还喜欢着你，所以我要为了她忘了你→→→（coda共通线）我喜欢你，所以我希望能给你幸福→→→（浮气线）我不想失去你，我不想看到你可能和其他男人在一起（冬马TE）为了你的幸福我抛弃了世界，但是我不可能忘记雪菜（不共戴天、雪菜TE）对不起我还喜欢你，但是我发自内心感受到爱上这个女孩真是太好了如果说春雪的感情是水，那么春冬的感情毫无疑问就是火，干柴烈火，不少人看到他们俩的感情总是会让人想起自己的初恋时光，想起当年的遗憾，这也是冬马TE代入感的重要来源。我们可以看到，春希对于冬马的感情始终在喜欢这个层面上不断地升温，即使在分别的五年间，冬马弹了五年钢琴也谈了五年心中虚拟的恋爱，春希则由于曾经三人行的关系，和雪菜在一起的过程既是加深和雪菜感情，同样也是加深对冬马思念的过程。甚至可以这么说，就感情强度来说，春冬之间的“喜欢”其猛烈程度更甚于春雪之间的爱，正如原文雪菜「为什么、要那么顾虑重重啊…为什么、不来夺走我啊」雪菜「就算知道前面等待的是破灭、也要和我一起堕落、从没这么想过的吗？」春希「嗯…果然没想过。雪菜才是、那样思考会很辛苦的吧？」雪菜「…是和纱的话、你就会强夺了吧？就会觉得、和她一起堕落也没关系了吧？」春希「………那家伙、和雪菜是不同的」雪菜「………就是说你是那么觉得的吧」春希「不要再说下去了…我可是还没有完全治愈的哦？」雪菜「对不起…、可是、可是」春希「并不是说、哪边更好、哪边更差。…我不是这种意思」雪菜「就算这样、就算这样…、我也会一生嫉妒着和纱。会拿和纱与自己比较、会总是哭着发火的哟？」春希「…你可不要、在这上面努力过头了啊？」雪菜「对呢…那么、就慢悠悠地去嫉妒。慢悠悠地哭。慢悠悠地发火吧」春希「…那么、我就再多说一句」雪菜「嗯？」春希「我一直、都是爱你的哦。…从最初说爱你开始、一直都是」雪菜「春希君…」春希「就算背叛了你、就算被那家伙夺走了心的时候、把你忘记这种事、我都从未办到过」春希冬马之间单纯的喜欢，或许是世界上最干净不容尘埃的东西，也正因为如此与世间格格不入，想要维持住这份感情就必须做出痛苦的抉择。而雪菜和冬马的不同，或许就是如水的爱和如火的喜欢之间区别。爱和喜欢孰轻孰重呢？对于春希来说，都是重要的人。对于已经转化为爱的雪菜来说，他认为自己有一心一意的责任，这点也成为他贯穿白2的心病，对于喜欢的冬马来说，自认为是冬马救世主的他想要让冬马幸福。但是始终，只要春希能够稳定冷静下来心情，他始终还是会倾向于雪菜，这点可以从剧情以及冬马TE线进入概率各方面看出来。两种感情均是重要的感情，都是春希不想要舍弃的。四，春雪冬三人各自的定位这里不再展开了，直接说结论。由于coda中关系相对清晰，所以只说IC中的状态，冬马和雪菜之间：挚友以及不共戴天的仇敌；春希对冬马：希望成为冬马的救世主；冬马对春希：春希是唯一能包容自己的地方；春希对雪菜：我的女神；雪菜对春希：我的救世主；值得一提的是，无论是冬马还是雪菜，在这个三人关系中都无限把自己弱化的太过厉害，当然，这也是由于这两个女孩实在都太过优秀。参见原文　――果然，很帅气啊雪菜开始下意识地比较起了和纱与自己。自己总是想着如果能再长高三公分就好了，但是眼前的同级生却比自己高了五公分。自己总想着，如果头发再留长一些就会开叉了，但是眼前那柔顺秀丽的黑发，却比自己长了十公分。至于自己总想着的，要是能再大上只要一个尺寸就好了的胸围……　――可爱，这个词形容的，就是这样的女孩吧和纱对于雪菜的言行举止，感到了无法言喻的不公平。相对于全身都比一般人大一号的自己，雪菜身体的平衡就像是在炫耀一般的黄金比例。相对于自己那只能恐吓别人的眼神，雪菜那清澈的瞳孔中透漏出来的却是惹人怜爱的视线。而最重要的，就是从某情报源那里听过无数次的，她那光从外表无法估算的，她真正的魅力……她们两人都在感受着这无论怎么想都很冒昧的视线，却又同时装作漠不关心。「……」&「……」&不足十秒，却又恍若十小时的十步，终于走过了。而在擦肩而过之时，不知为何，两人的表情上都浮现了一丝败者的失落。所以冬马的不断退缩一方面是由于家庭问题导致的自己对于爱的不信任，另一方面，也是由于自己的不自信，害怕春希做出选择雪菜而不是自己的举动。而雪菜也相同，出于对自己的不自信和对春希的关心，她不会对春希施压表现出柔弱，害怕自己直接被拒绝，也导致春希无法解决“如何去弥补雪菜”这个问题，从而导致两个真心相爱的人无法真正的相互沟通，愈合伤口。具体可以看《彼の神様、あいつの救世主》这部小说。五，雪菜对春希的情感这点是很多最无法理解的部分，事实是，这部分丸护确实给春希开了金手指。对于雪菜来说，她喜欢春希哪点呢？——对我来说，还是当班长时的春希君更好我喜欢他对我说教。即使批评我，我也会开心。不论他是男友，还是朋友，都好。如果他要用对其他女孩子一样的态度来对待带我的话，我觉得也无所谓。——我就是喜欢他的普通。普通地对我说早上好。普通地对我说再见。普通地听我说话，普通地跟我说话……普通地，对我抱有好感，这让我觉得很舒服。他没有像其他男孩子那样对我另眼相看但是，他还是对我有一点心动，这让我感到很高兴。——我也是个普通的女孩子，也憧憬着能和男生交往。但是，因为中学时的事情，我有些害怕。所以，又认真又正经，但是又很温柔的他，正是我的理想。虽然稍微有点傲慢，但是，也许『这样才刚刚好』。雪菜在初中时的交际圈破裂事件是雪菜在面对春冬二人越来越近的关系时被激化的关键因素，在此之前，被强行当做了学园偶像的雪菜也没能及时修补自己的交际圈子。在高中即将结束时，春希作为一个可以将自己在表面上一视同仁的男生出现了，俘获了雪菜的心，理由和雪菜与依绪是闺蜜的原因相同。春希对于雪菜来说，帮她重新搭建了一个自己渴望了三年的新的交际圈子，对于雪菜来说，春希就是他的救世主。而之后春希在IC中的背叛，在雪菜心中便成为了“自己固执的想要维持住三人圈子的错”，将所有错误独揽在身上。所以明明春希在只要雪菜表现出需要自己的柔弱，便会回到雪菜身边的时候，雪菜一直选择了小心翼翼不对春希施压，春希的每次崩溃都被雪菜认为是自己的错，即便她心中知道更大的错在春希身上，但是她无法去责备他，因为每次春希都会回到即将崩溃的雪菜身边再拉她一把，比如友尽事件，再次成为雪菜心中的救世主，形成一个死循环。六，冬马真的离不开春希吗？——真实的冬马是什么样的，以及冬马的成长作为理解真实的冬马的素材，浮气线及其后续的不共戴天无疑是最好的选择。丸护对于这段的解释是，作为副标题的“幸福的另一侧”，意义是“背后有人在悲伤哭泣”，但是“幸福的另一侧“，并非真的充满了不幸。我们通过直观了解到的冬马，始终都是一个在春希面前刻意弱化了自己的冬马，原因？女孩子面对喜欢的男生总是会撒娇的。所以明明在欧洲已经成为知名音乐家的冬马，也能够很好的面对媒体，但会在和春希相处时表现得基本生活能力都没有，会在日本媒体面前弄得一团糟。而认识到自己的存在只能为春希带来眼泪和不幸的时候，冬马会展现出其帅气。果决的一面。冬马是个天才，而不是什么离开春希就活不下去的女人。在IC中冬马曾经只用了几天突击通过了考试，并且回到了职业钢琴比赛的舞台上，温泉旅行时也是慢慢地就掌握了开车的窍门，堪称神速。在不共戴天中也成功和大型乐团完成了出色的合作。冬马的问题来源于教育方式的不当，以及自己对于母亲的错误理解，整个白2，事实上尽管可能不明显，但是冬马都是在一步步成长的。从IC初期憎恨全世界，不与任何人接触，到后来学会了信任春希和雪菜，第一次爱上了一个人，再到欧洲的五年间被冬马曜子所照顾，逐渐懂得将自己托付给其他人（冬马TE中曾经说过“拜托了，春希，背叛雪菜，然后，选择我吧”），懂得去依赖别人，再到浮气线能够为了春希的幸福狠心舍弃他，能够大声斥责那个想要和自己私奔的春希怎么可能是自己一直以来喜欢的、脑中谈了五年恋爱的春希，雪菜TE中学着去融入世界，学会不再抵触世界的善意。尽管中间冬马也体现出很多诸如心口不一、得寸进尺（coda中从回日本只是为了给春希弹琴到让春希毫无隐私的照顾自己再到“做一次不会背叛的，没有人会受伤”直到最后的“背叛雪菜选择我吧”）、不切实际等等问题儿童所有的问题，但是不可否认，冬马是个善良聪明敏感的人，只是由于家庭的问题造成情商极低并有自闭倾向。七，coda四线有高低之分 coda四线不存在高低之分，每条线都是丸vsk心去写的，由于没有BE，所以这只是一个单纯的概率上的问题，每条线都是丸护想要写的内容，我们可以从发生的概率等等方面去分析剧情，却不能因此否认哪条线存在的价值。诚然冬马TE是丸护这个悲剧爱好者最想写的故事，但是也是最极端的一条线，不然不会给出那么低的概率才能进入了。在雪菜TE中春希说过，只让冬马一个人去选择的话，她不会选择抛弃一切逃到自己的小世界去，除非有人在背后推她一把，而在浮气线冬马也说过会和自己私奔的春希怎么可能是自己喜欢的那个春希，结论就是冬马TE实在是太过极端、异样的一条线，可以说是集合了无数巧合与可能性低的令人发指的诸多事件结合起来才会发生的一条线。再说一些个人的看法，从对应关系和春希的选择上看，冬马TE对应的应该是雪菜NE，虽然雪菜NE的春希在结局中并不痛苦也无遗憾，只是依旧抱着对不起的心态，但是从选择的方式来说，这种依旧因为自己心中同时存在两个人而内疚的心态，彻底舍弃一方的选择，倒是和冬马TE别无二致，然而正视这条线的人却很少，个人感觉实在是可惜。八，复盘学园祭表白事件1，学园祭前，冬雪二人都认为自己没有胜算，雪菜发现春希在冬马家留宿的事情，开始担心自己被甩开又孤独一人，加上自己喜欢春希，决定通过向春希表白的方式维持住三人组2，学园祭上午，雪菜向冬马摊牌，冬马不选择迎战——虽然对于冬马同学来说，她可能完全没有想到自己会受到这样的待遇吧。但是，那也是自作自受哦？这种程度的恶作剧，是理所当然的吧？因为那实在太朝令夕改了。你今天早上才刚说过的啊。说什么根本没有喜欢的人，这样的弥天大谎。【你没有说出来吧……你没有回答我吧？冬马同学……】——我喜欢他的心情，你明明没有阻止。你明明，没有接受我的宣战布告……3，学园祭中，冬马和雪菜二人竞相向春希表现自己4，学园祭晚，冬马偷吻春希，被雪菜看到，心情不能自已，雪菜决定顺应自私的自己，不再克制自己的心情，向春希表白。以上就是学园祭表白事件全概括。
发自手机虎扑
[&此帖被日升二组在 23:46修改&]
这些回帖亮了
结尾那处“发自手机虎扑 ”着实惊到我了
引用121楼 @ 发表的: & 我从来没说雪菜是小三，这锅我不背。我说她道德有亏，还越做越错
引用132楼 @ 发表的:
主要是雪菜没和冬马事前说，说了以后不一定还能做朋友，但是没说更大概率做不成朋友。我不想指责雪菜什么，人都有点自私
根据学园祭前24小时 雪菜可是明确跟冬马说了自己喜欢春希 并且询问了冬马是否有喜欢的人 冬马说没有。
我认为雪菜已经仁至义尽了。要是觉得冬马是性格问题傲娇了一下，那我只能说 她压根就没把雪菜当朋友。
发自手机虎扑
我算是看出来了...楼主一开贴就有固定的人跑过来喷...也是惨我说那些喷的人，自己开贴李菊福一下别人不好么...
引用61楼 @ 发表的:
因为从感情上来讲，雪菜才是小三。无论是贴吧还是S1，更不认可ic雪菜行为的恰恰是女性玩家。反倒是男性玩家因为咋样都有一个，很多人不会摆明了反对
请不要用感情上小三这个词...小三的定义建议你去翻一翻，在单身的人面前机会是均等的，不存在谁抢谁的问题。女玩家是因为牵扯到了闺蜜的问题，但事实是大家都是单身，凭什么我喜欢一个人要去表白还要去考虑其他人？这事放在女玩家自己身上她们自己会让步？亮了再补充一下，我自己吃过不主动的亏，所以二次元大家支持谁都没问题（别人身攻击），但三次元真心真心建议遇到自己喜欢的就赶紧卯足劲去追，男女之间几乎不存在一辈子朋友这种说法（徐志摩林徽因梁思成金岳霖这种论外），什么成不了恋人还能做朋友这种，其实挺扯淡的...
[&此帖被黄前久美子在 14:08修改&]
引用33楼 @ 发表的:
本身开主贴就是为了集中讨论，有兴趣的进，没兴趣的右上角，关键是进来还没干货，就是奔着喷人来的，咱这小心肝可受不鸟
因为这里就你一个干货这么多的雪菜dang在发帖，我挺想看看同等水平的冬马dang是怎么说的，结果这里的冬马dang太让我失望了...除了喷就是喷，那天我也讨论过，真爱这东西讲起来是无底洞，两个人的真爱观完全背道而驰也是很正常的，居然会拿真爱来辩论我也是醉了...
引用10楼 @ 发表的:
动画还tm黑雪菜？没听说过冼菜外传的大名？
“这就是那个女人的屋子吧”，这种梗都玩出来了，还真是第一次听这种说法，不如交给群众来评断
引用104楼 @ 发表的:
因为别人也喜欢而踌躇的男女还少么？特别是对高中生来说这简直是必然事件。冬马占了初恋的优势，啥都不做都能加分；雪菜则相反，先天道德有亏，做越多错越多
1、以我和我周围同学朋友在高中的经历而言，冬马这种不叫初恋，雪菜才是初恋；
2、而即使把所有事的细节都公开，雪菜的行为最多被吐槽、调侃一下，而冬马的行为是要被所有人指责和孤立的。
3、雪菜的行为并不能从第三方道德的角度加以指责，反而从这个角度讲，冬马是完全没法冼的，雪菜的做法没有任何问题。
4、雪菜的黑点应该是从“冬马是雪菜的好友，雪菜也一直当冬马是自己的好友，而且她也知道冬马喜欢春希”这个角度来审问内心。不过这不需要外人来评价和指责，外人也没有资格来对此说三道四。
引用286楼 @ 发表的:
如果是这样的话，那和我之前的想法不谋而合了。冬马ne代表春希向往的结局，te代表冬马向往的结局，雪菜te代表雪菜向往的结局。原本我想的就是真正的结局大概比冬马ne稍微平淡那么一些，春哥不会逃避到那种程度，而是渐渐归于平淡
春希向往的可不是浮气线啊，这条线仅次于冬马te倒数第二痛苦吧，不管是在飞机上的痛哭还是雪菜te最后被扇了两巴掌时的满心愉悦，以及雪菜ne中最后并不如何痛苦一切渐渐归于平静的结局，coda中要和冬马同居前希望雪菜来阻止自己，都可以看出来春希本人能够在什么都不知道的情况下选择的话，他一定会选择在欧洲偶遇的那一面就是他和冬马的最后一面。当然最后来看雪菜te对于所有人来说都是最好就是了，春雪感情不再有禁区，冬马得到成长，武爷和依绪修成正果。
[&此帖被日升二组在 10:14修改&]
发自手机虎扑
引用104楼 @ 发表的:
因为别人也喜欢而踌躇的男女还少么？特别是对高中生来说这简直是必然事件。冬马占了初恋的优势，啥都不做都能加分；雪菜则相反，先天道德有亏，做越多错越多
雪菜道德哪里有亏？麻烦你别给小三*河蟹*好吗
引用111楼 @ 发表的:
公序良俗是道德，人心也是道德。这世上可不全是讲理不讲情的。雪菜不知道的话那她真的毫无过错，可事实是她清楚明白二人关系的情况下，主动摧毁了三人关系。@如果到此为止，那雪菜不过是都市八点档的一个精明女主，可她之后非要“三人”那就是玩火，最后玩过了，这就是越做越错。@最后说一点，无论冬马是不是小三，雪菜不是无辜的，她会认为“是我的错”就是最好的证明。
雪菜知道了又有何错？照你这么说加藤叶月也错了，胡桃泽梅也错了？感情从来都是自私的，只要不是挖墙脚做小三劈腿婚外情，其他何错之有？你把感情想的太天真了。
引用104楼 @ 发表的:
因为别人也喜欢而踌躇的男女还少么？特别是对高中生来说这简直是必然事件。冬马占了初恋的优势，啥都不做都能加分；雪菜则相反，先天道德有亏，做越多错越多
我不明白，冬马是春希的女朋友么？冬马表过白么？冬马和春希当时除了朋友关系之外还有什么别的关系么？没有的话不是的话那么这个道德有亏越错越多的结论我真的不知道是怎么得出来的啊。换句话说，在两个人在感情方面和春希都没有什么进展的情况下就贸然说出了谁谁谁是小三这个结论会否显得太突兀让人不好理解？至少在这个方面我理解不出来“道德上”雪菜究竟有什么亏。麻烦请解释下。
引用1楼 @ 发表的:
请不要用感情上小三这个词...小三的定义建议你去翻一翻，在单身的人面前机会是均等的，不存在谁抢谁的问题。
女玩家是因为牵扯到了闺蜜的问题，但事实是大家都是单身，凭什么我喜欢一个人要去表白还要去考虑其他人？这事放在女玩家自己身上她们自己会让步？
雪菜试图挽回三人关系的时候，他们说雪菜是圣母...
雪菜抢先告白的时候，他们却站在圣母的角度去抨击雪菜了...
每次看到某些冬马dang的言论，我都有种感慨：这双重标准玩的真是感觉要把一个道理说明白，真的很难。雪菜的原罪，无非就是1.先告白，2.主张三人行第一个就不讨论了，涉及到人生观价值观世界观的区别，讨论并无意义。第二个，我个人的观点如下：非得要说雪菜为什么如此执着于挽回和冬马的友情，那么原因就是&雪菜从来 都 不 知 道 IC最后一个夜晚，春希背叛自己和冬马来了一发。&雪菜从来 都 不 知 道 IC最后一个夜晚，春希背叛自己和冬马来了一发。&雪菜从来 都 不 知 道 IC最后一个夜晚，春希背叛自己和冬马来了一发。从游戏里看的话，雪菜是一个贞操观念相当强的女孩。个人推测，如果她知道这一点，不共戴天的情节估计会提早5年。事实上即使到了不共戴天那个年代，雪菜对那晚发生的事情也一无所知。雪菜要是知道这件事情，或许就会像WA1里奈线的YUKI那样选择放手了吧。即使不放手，也很难再提出三人行这种侮辱自己尊严的提议，就像CC小春线里雪菜说的，女孩子会逞强的。雪菜可以把春希托付给小春，同样也可以托付给冬马。
[&此帖被时间的魔法在 18:09修改&]
@&道德有亏我打个比方，春希就像一件贵重的玩具，冬马则是一个正在攒钱的小孩子，她最好的朋友知道了这件事后，买了玩具然后对她炫耀。我先假设玩具和小孩之间并无暧昧的联系，这种情况下如果你不觉得那个朋友应该谴责，我只能说咱们理念差别太大。以上原话标蓝我就不动了。来说说当时的情况或许更好理解吧！说在前头我也不认为把人和人恋爱比作买玩具这个例子有什么和本事件的相关性。春希是有自我感情自我想法的，也正是这个想法别人所得知了之后所以才会出现冬马的偷吻和雪菜的表白。当时的情况是演出结束后春希累晕了趴在第二音乐室在半昏迷状态和冬马说话，原话是：这里代表了春希对两姑娘的感情，他不论对哪个都是抱有憧憬抱有好感的。值得一提的是春西说完这句话睡着了之后东马的反应很好玩，原话没截图，大概意思是：“她是高岭之花我是朋友么？”算是一种自我示弱了吧。或许不是春希本身想表达的意思，但是至少说明你的论点“感情上雪菜是小三”和“道德有亏”这两个论点不成立。春希对两个姑娘的感情从一开始就是平等的。然后是后续发展，雪菜因为害怕失去春希的爱情，也害怕失去冬马的友情，这两个人是她唯一的“避难所”。所以她所做的是抑制自己的感情，多创造属于三个人的共同时光，三个人在一起的时候尽可能的表现的和恋爱之前的雪菜一样——这是为了不伤害冬马，也为了挽救三个人之间的关系。这么做出现了两个问题：1. 这个做法从根本上不可行，雪菜和冬马根本上是情敌，都喜欢春希的前提下不能共存的存在；2. 这么做更加不能抑制三个人之间飞速发展的感情，感情过度膨胀，导致崩盘。以上两个原因是IC后期三个人之间关系崩盘的根本原因。是三个人的因素，并不是雪菜一个人的锅。而且从头至尾我也没发现在这个事件中存在有关于雪菜的“道德”问题。以上是复盘，请好好阅读。感谢。还有我还是没有发现你对“道德有亏”的解释。
[&此帖被0の轨迹在 16:50修改&]
结尾那处“发自手机虎扑 ”着实惊到我了
动画对雪菜不是一般的黑。。。
引用2楼 @ 发表的:
动画对雪菜不是一般的黑。。。
4Gamer：
就算说是双主角，我个人也觉得前作的第一女主角是由绮。但是这次，封面上的中心却是冬马，所以我想，是不是这次反过来了，什么的。
丸戸氏：
那个只是单纯因为なかむら先生和导演是冬马派，然后下川先生和我是雪菜派。所以封面上冬马十分耀眼，而故事和音乐则是以雪菜为中心。但就我个人而言，哪一边都是立场对等的女主角。
不管立场如何，支持长文。
1的话，你认为丸户想告诉玩家什么？希望大家更了解春希？看了采访，感觉丸户是希望大家在负责的情况下选择喜欢的女孩.2的话，你个人认为不要也罢，观念的区别。7的话，无法传达的爱恋也有写给雪菜的原文依据在哪里？8没意见。其他看看再说。
另外你认为春希是何时真正爱上雪菜的？察觉到喜欢上雪菜的？
你所引的真爱条件，在百科里是拿父母子女举例子的，有没有觉得哪里不对劲？我们讨论的是男女之情，你拿普世的“真爱”定义放这里就显得很空虚。名词无意义，无论是冬马dang还是雪菜dang，CC雪菜线里看到春希说出“第一喜欢的是笑着的雪菜”都会吐槽“你小子睁眼说瞎话啊！”。即使CODA二者终于在同一起跑线，春希更喜欢谁一目了然。你总说冬马三个月的时间挑战雪菜三年的感情，恰恰是忘了故事的起因IC。无法传达的恋爱有写给雪菜的部分？这里没什么根据吧，对歌词的理解也是出于个人。春希在故事开始前就已经知道雪菜打工的事，这个所谓“耀眼的高岭之花”这是楼主你的理解；春希要真觉得高不可攀，哪会去做打工店门口堵人的事。还有closing，如果不考虑ic，你的说法貌似有道理。但是为什么不考虑IC？用其他歌曲不牵扯IC来判断这首歌也不牵扯IC，两个独立事件的因果关系也太簙弱了些。明显春冬二人的感情冻结在五年前，拥有的回忆全部来自IC，不考虑IC才是奇怪的事。结合IC，你就会发现这首歌里充满着思念和悲哀，三段完全符合IC-CODA共通-冬马TE的时间线。春希这些年里，感情纠葛的发展，都跟这份思念惜惜相关；他和雪菜间最大的阻碍，也正是这份停留在五年前一直不变，直到今天因命运之手开始重新转动的思念。
提个建议，这种帖能不能发去爱撕衣
引用6楼 @ 发表的:
提个建议，这种帖能不能发去爱撕衣
标题写得很清楚了，不喜勿进嘛
@ 我也一直认为IC中春希对于冬马的感情更为强烈，但是丸护原文暗线又都是这么写的，不然你觉得春希为什么撒谎是自己对雪菜表白，为什么还要给雪菜买戒指呢？所以直到最后春希说冬雪是不同的，我才明白过来。我的分析是要找原文的，事实就是从cc进入雪菜线之后，提及雪菜春希必然说的是“我爱雪菜”，对于冬马则有时候是“我爱冬马”，有时候是“我喜欢冬马”。还有，我这个真爱的标准是摘自百度百科“真爱”词条的，退一万步讲，爱情最终都是要转化为亲情的，不知道你觉得亲情不是真爱是什么原因。虚吗？我觉得很科学。还有，不考虑IC的原因是，春希在cc后期就已经明确地表达了，世界上最爱的人是雪菜，这个情感联系后文我找不到能够推翻的依据，没有证据说明春希此时是在撒谎，像是冬马TE中春希口口声声说最爱冬马结果在飞机上痛哭那种证据。联系感情是必要的，但是白2的歌曲没有在一个篇章说另一个篇章的事的习惯，无论哪一首都是这样。这点就仁者见仁吧，可以看做是丸护玩了个文字游戏，既是说给冬马的，也是说给雪菜的，大家各退一步。还有，原文中有说过OK，以及春希对于雪菜的自卑感以及这种“我配不上雪菜”的感情是逐渐一步一步积累起来的，当然主要也还是因为后来无数次的背叛。
[&此帖被日升二组在 10:56修改&]
引用4楼 @ 发表的:
不管立场如何，支持长文。
1的话，你认为丸户想告诉玩家什么？希望大家更了解春希？看了采访，感觉丸户是希望大家在负责的情况下选择喜欢的女孩.2的话，你个人认为不要也罢，观念的区别。7的话，无法传达的爱恋也有写给雪菜的原文依据在哪里？8没意见。其他看看再说。
另外你认为春希是何时真正爱上雪菜的？察觉到喜欢上雪菜的？
关于《无法传达的爱恋》，1，看歌词，2，千晶线中千晶作为人造之神可以说是挖掘出了许多IC中没有提及的暗线，其中最主要的就是春希对雪菜的感情，并且在话剧表演中揭露了这个事，有兴趣你可以去再玩玩看一看。
与其说丸护想告诉玩家什么，不如说，丸护想要写一个什么故事，塑造什么样的主角，看这个就好了，不展开讨论了。看完自然就明白了。
春希何时爱上雪菜的，这个问题问得好，春冬之间的感情是干柴烈火，一触即燃，春雪之间则是渐变，所以我很难界定说春希什么时候爱上雪菜，但是可以确定的是，在他给雪菜买戒指之前，就已经意识到自己爱雪菜了，但是情感强度和冬马没法比。
引用2楼 @ 发表的:
动画对雪菜不是一般的黑。。。动画还tm黑雪菜？没听说过冼菜外传的大名？
引用10楼 @ 发表的:
动画还tm黑雪菜？没听说过冼菜外传的大名？
“这就是那个女人的屋子吧”，这种梗都玩出来了，还真是第一次听这种说法，不如交给群众来评断
引用11楼 @ 发表的:
“这就是那个女人的屋子吧”，这种梗都玩出来了，还真是第一次听这种说法，不如交给群众来评断
动画和一些官方外传里丸户对雪菜在ic里争议最大的对春哥告白的动机之类多次*河蟹*的，你看不见我也没办法啊
引用10楼 @ 发表的:
动画还tm黑雪菜？没听说过冼菜外传的大名？
恕咱孤陋寡闻，还真没听过。。。不如您来科普下，相比游戏哪里*河蟹*了？
引用12楼 @ 发表的:
动画和一些官方外传里丸户对雪菜在ic里争议最大的对春哥告白的动机之类多次*河蟹*的，你看不见我也没办法啊
官方外传？另外不知道你觉得雪菜的表白哪里有问题了，①是为了维持住三人关系，不想自己又被落下一个人，不想重现初中时人际关系破裂的事情；②喜欢春希。①是主因，②是次要因素，但是到后来雪菜发现无法维持住的时候就开始选择和冬马摊牌，随着春雪感情升温，决定选择了春希而放弃三人关系，但是由于冬马的不坦诚导致雪菜的摊牌没有起到效果，结果这个事就拖了五年才解决，官方小说每一处谈到这里都是符合的，不知道哪里有问题了，有什么需要冼的
[&此帖被日升二组在 11:56修改&]
引用14楼 @ 发表的:
官方外传？另外不知道你觉得雪菜的表白哪里有问题了，①是为了维持住三人关系，不想自己又被落下一个人，不想重现初中时人际关系破裂的事情；②喜欢春希。①是主因，②是次要因素，但是到后来雪菜发现无法维持住的时候就开始选择和冬马摊牌，选择了春希而放弃三人关系，但是由于冬马的不坦诚导致雪菜的摊牌没有起到效果，结果这个事就拖了五年才解决，官方小说每一处谈到这里都是符合的，不知道哪里有问题了，有什么需要冼的
争议不就在于这个主要因素和次要因素？提高次要因素的地位不算*河蟹*？另外没记错的话雪菜告白前和冬马打了招呼吧？原作似乎没这段吧？
引用15楼 @ 发表的:
争议不就在于这个主要因素和次要因素？提高次要因素的地位不算*河蟹*？
那么我想问问第一点错在哪里了，我姑且猜一下你认为第一点是黑点的原因，是因为先天就把春希当做冬马的所有物了吧，冬马唯一真爱论？
本人雪菜dang
但我感觉现在舆论都偏向无法传达的爱恋是写给冬马的
我其实也这么觉得
引用17楼 @ 发表的:
本人雪菜dang
但我感觉现在舆论都偏向无法传达的爱恋是写给冬马的
我其实也这么觉得
不要跟着舆论走，要有自己的看法，干货摆出来了，听舆论的不听干货的，这又算是什么呢
“是盲选的情况下几百乃至几千分之一才会进入的冬马TE更能代表真爱”
明显代表着作者的恶意，还有Coda的最终结局也是，春熙都抛弃一切和河沙相爱了，然后给你来一曲“powder snow”，另外一面和沙都接受了春熙爱雪菜的事实，春熙也向雪菜求婚了，结果是两个大巴掌
引用16楼 @ 发表的:
那么我想问问第一点错在哪里了，我姑且猜一下你认为第一点是黑点的原因，是因为先天就把春希当做冬马的所有物了吧，冬马唯一真爱论？
我个人对此的观点是可以理解，不黑。但你不能否认有引起玩家争议吧？
我也不是什么冬马唯一真爱论，起码我对冬马te并不感冒
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