推荐这篇日记的豆列
&&&&&&&&&&&&
&(51人关注)　　赵括熟读兵法，直接当赵国统帅，结果一战而败，留下纸上谈兵的笑柄。我们讲究理论与实践相结合，重视理论知识，也重视实践经验。我们很容易理解赵括的失败，没有实践经验。从此，我们对很多读书人的建议称为纸上谈兵。　　纵观中国五千历史，我们却发现有很多读书人也是直接当将相的，但他们很成功。比如，伊尹、傅说、姜子牙、百里溪、孙武、卫鞅、韩信、曹操、诸葛亮、李世民、赵普、刘伯温、曾国藩和左宗棠等人。他们不但很成功，而且对中国历史作出杰出贡献。这类人我们暂且先称他们为另类赵括吧。　　另类赵括为什么能直接成功当将相呢？难道他们不需要实践经验吗？深入研究，我们发现另类赵括成功的原因有以下三点。　　一是个人素质极高。这些人有很高的悟性，有远大的志向抱负，有坚忍不拔的性格，有丰富的想象力和创造力，有广博的书本知识，对现实有深入独到的研究。　　二是所处环境。他们所处环境使他们间接获得实践经验。这种环境又分两种情况。一是他们与当世将相多有接触。如卫鞅在魏国时是魏相的得力助手，虽然没有在高位上，但已经了解高层的实际情况。二是他们处在一个草创阶段的环境里。如韩信在楚军三年，开始时义军内部都是没有作战经验的人，大家都在摸着石头过河。这样他们能够明显感觉到当时存在的问题，并思考研究解决的方法。　　三是用人机制。在很多情况下，这些奇才刚进入决策核心时，只有建议权没有决策权。这样就可以保证决策的正确性。这里面其实有一个纠错机制，正确就听，不正确可以不听。并且这时的决策者也是极有才干的人。　　所以说，一个人能不能成功不在于他是不是书生，读不读书，而在于他自身的能力素质、性格特征和历史机遇。反过来讲，对历史作出重大贡献的人，常常是失意书生。这些人因为才干出众，看出当世的问题，不被当时社会接受，在失意中却更好地磨练自己的心性，更好地沉下去读书，更深入地了解社会，后来历史机遇来临，他们就扭转乾坤，成为杰出人物，作出重大的历史贡献。
楼主发言：2次 发图：0张 | 更多
　　即使是伊尹、傅说、姜子牙、百里溪、孙武、卫鞅、韩信、曹操、诸葛亮、李世民、赵普、刘伯温、曾国藩和左宗棠等人，碰上白起也要和赵括一样。　　关键是赵括太倒霉，初出茅庐就撞上了最NB的大将。
　　@limcor 2楼
14:39:17　　赵括之败有其必然性，纸上谈兵不是因为他是书生，而是因为他根本不懂军事，不懂兵法。　　无论在什么时代，兵法上最起码的一条就是做到知己知彼。连对手是谁都不知道岂有不败之理。　　没有对敌我双方实力的仔细评估，没有统领全局的战略规划，没有当机力断设变致权的谋略智慧怎么能做统帅呢？　　还有一条最致命的就是以军事为儿戏，“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察”，下棋都有一招不慎满盘皆输的说法......　　-----------------------------　　读书没用，要理论和实践相结合
　　煮酒里几年前有一篇分析赵括失败的文章，这篇文章之后，再无文章。可以搜搜
　　赵括如果知道对手是白起结果会不一样。
　　@烟花易灭 6楼
21:35:31　　赵括如果知道对手是白起结果会不一样。　　-----------------------------　　最起码他会再慎重些！
　　你假设有一定道理。但还是他的父母更了解他。说得更有道理。
　　赵括被赵王选中的基调就是反守为攻，进攻是在按秦军的战略走，就当时的军事组织、技术，作战经验等条件下，赵军是无法跟秦军比较的。
　　@limcor 2楼
14:39:17　　赵括之败有其必然性，纸上谈兵不是因为他是书生，而是因为他根本不懂军事，不懂兵法。　　无论在什么时代，兵法上最起码的一条就是做到知己知彼。连对手是谁都不知道岂有不败之理。　　没有对敌我双方实力的仔细评估，没有统领全局的战略规划，没有当机力断设变致权的谋略智慧怎么能做统帅呢？　　还有一条最致命的就是以军事为儿戏，“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察”，下棋都有一招不慎满盘皆输的说法......　　-----------------------------　　失败了，就不懂军事？当权着被下台或者进了监狱，就是因为他不懂政治？赵括起码比北洋的那个吃大烟死的将领要强万倍。
　　@听雨i 1楼
13:57:08　　即使是伊尹、傅说、姜子牙、百里溪、孙武、卫鞅、韩信、曹操、诸葛亮、李世民、赵普、刘伯温、曾国藩和左宗棠等人，碰上白起也要和赵括一样。　　关键是赵括太倒霉，初出茅庐就撞上了最NB的大将。　　-----------------------------　　吹的不像话了。完全无视秦国压倒性的强大实力。　　能以弱胜强的才是真正的了不起。
　　@limcor
14:39:17　　赵括之败有其必然性，纸上谈兵不是因为他是书生，而是因为他根本不懂军事，不懂兵法。　　无论在什么时代，兵法上最起码的一条就是做到知己知彼。连对手是谁都不知道岂有不败之理。　　没有对敌我双方实力的仔细评估，没有统领全局的战略规划，没有当机力断设变致权的谋略智慧怎么能做统帅呢？　　还有一条最致命的就是以军事为儿戏，“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察”，下棋都有一招不......　　-----------------------------　　@弓正少爷 4楼
17:40:20　　赵括，战国时赵国人，赵国名将马服君赵奢之子。号马服子，少年从军，熟读兵书。　　这是对赵括最基本的记载，但请注意，子这个称呼在古代是尊称，而不是说他是赵奢的儿子。得到这个称呼的原因是因为赵括不但熟读兵书，并且有实际的战功，在指挥长平之战之前，赵括虽然缺乏独自领军的经验，但麦丘之战、阏与之战其父赵奢都是听取了他的建议而取胜。这说明他至少具备了一个很好的军事参谋的素质，说他不知兵事，很可笑。　　......　　-----------------------------　　你夸大了赵国骑兵的实力，低估了秦国骑兵的实力，实际上秦国就是靠骑兵的迂回战术实现了对赵的分割包围，而赵国能在李牧率领下击败匈奴又很大程度依靠的是战车，并非靠骑射取胜。 赵军连5000人的秦国骑兵都突破不了，可见骑射战术对地形要求很高，在长平的野战中，赵军没能发挥出自身的优势。
　　@limcor 2楼
14:39:17　　赵括之败有其必然性，纸上谈兵不是因为他是书生，而是因为他根本不懂军事，不懂兵法。　　无论在什么时代，兵法上最起码的一条就是做到知己知彼。连对手是谁都不知道岂有不败之理。　　没有对敌我双方实力的仔细评估，没有统领全局的战略规划，没有当机力断设变致权的谋略智慧怎么能做统帅呢？　　还有一条最致命的就是以军事为儿戏，“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察”，下棋都有一招不慎满盘皆输的说法......　　-----------------------------　　你不够客观　　赵军换上赵括，是公开的　　但秦军换白起当总司令，则是严格保密的。　　赵军如何得知呢？
　　熟读兵书就是懂兵事，这说法岂不更可笑？　　决定胜负的要素是什么都搞不清楚怎么能说是懂军事？“败兵先求战而后求胜，胜兵先求胜而后求战”，强兵有强兵的打法，弱兵有弱兵的打法，兵无常式，水无常形，不能因地致宜，因时致宜，因势致宜，当然是不懂军事。　　============================　　这个弱兵。赵国还没粮食吃了。怎么打呢？　　中共在江西苏区N次反围剿，终究还是要失败的。不靠抗日的局面，根本没戏的。
　　赵军换上赵括，是公开的　　但秦军换白起当总司令，则是严格保密的。　　=======又是文人史观.无论谁对弈,双方的条件和实力是相对固定的.　　对对手的较主要策略和自已和策略总是要心中有数的.　　那种坐谈帷幄之中与胜负关系甚大的。就和中奖后大兴奋的四处宣扬差不多　　楼主所说的几条,还差二条以上　　一,对社会,对基层,人际关系,利害关系有深刻了解.当然楼主举例很多人并不符合,不过他们也中文人写史　　二个人素质（含）性格，要有能利用他人智慧，能动性。（最差的也要有通过让手下去抢劫卖命的本事）　　三是用人机制。在很多情况下，这些奇才刚进入决策核心时，只有建议权没有决策权。这样就可以保证决策的正确性。这里面其实有一个纠错机制，正确就听，不正确可以不听。----又有一点文人史观。。不还得归到最后拍板的那一个　　至于是正确纠错之类，，根本无法证明，只能事后证明。　　这说的也涉及资历威信和服不服，指挥得动的事。
　　@limcor
14:39:17　　赵括之败有其必然性，纸上谈兵不是因为他是书生，而是因为他根本不懂军事，不懂兵法。　　无论在什么时代，兵法上最起码的一条就是做到知己知彼。连对手是谁都不知道岂有不败之理。　　没有对敌我双方实力的仔细评估，没有统领全局的战略规划，没有当机力断设变致权的谋略智慧怎么能做统帅呢？　　还有一条最致命的就是以军事为儿戏，“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察”，下棋都有一招不......　　-----------------------------　　@弓正少爷
17:40:20　　赵括，战国时赵国人，赵国名将马服君赵奢之子。号马服子，少年从军，熟读兵书。　　这是对赵括最基本的记载，但请注意，子这个称呼在古代是尊称，而不是说他是赵奢的儿子。得到这个称呼的原因是因为赵括不但熟读兵书，并且有实际的战功，在指挥长平之战之前，赵括虽然缺乏独自领军的经验，但麦丘之战、阏与之战其父赵奢都是听取了他的建议而取胜。这说明他至少具备了一个很好的军事参谋的素质，说他不知兵事，很可笑。　　......　　-----------------------------　　@火神迦具土 12楼
09:35:53　　你夸大了赵国骑兵的实力，低估了秦国骑兵的实力，实际上秦国就是靠骑兵的迂回战术实现了对赵的分割包围，而赵国能在李牧率领下击败匈奴又很大程度依靠的是战车，并非靠骑射取胜。 赵军连5000人的秦国骑兵都突破不了，可见骑射战术对地形要求很高，在长平的野战中，赵军没能发挥出自身的优势。　　-----------------------------　　不是骑兵是轻兵~所谓轻兵就是战车部队~
　　因为他对的是白起
　　@弓正少爷
17:40:20　　赵括，战国时赵国人，赵国名将马服君赵奢之子。号马服子，少年从军，熟读兵书。　　这是对赵括最基本的记载，但请注意，子这个称呼在古代是尊称，而不是说他是赵奢的儿子。得到这个称呼的原因是因为赵括不但熟读兵书，并且有实际的战功，在指挥长平之战之前，赵括虽然缺乏独自领军的经验，但麦丘之战、阏与之战其父赵奢都是听取了他的建议而取胜。这说明他至少具备了一个很好的军事参谋的素质，说他不知兵事，很可笑。　　......　　-----------------------------　　@limcor 13楼
10:28:04　　熟读兵书就是懂兵事，这说法岂不更可笑？　　决定胜负的要素是什么都搞不清楚怎么能说是懂军事？“败兵先求战而后求胜，胜兵先求胜而后求战”，强兵有强兵的打法，弱兵有弱兵的打法，兵无常式，水无常形，不能因地致宜，因时致宜，因势致宜，当然是不懂军事。　　-----------------------------廉颇被王龁压着打~赵括上去压着王龁打~白起上台也只能防御来削弱赵括的进攻欲望~按照攻击力来说赵括很猛~白起不敢和他对攻~
　　@弓正少爷
17:40:20　　赵括，战国时赵国人，赵国名将马服君赵奢之子。号马服子，少年从军，熟读兵书。　　这是对赵括最基本的记载，但请注意，子这个称呼在古代是尊称，而不是说他是赵奢的儿子。得到这个称呼的原因是因为赵括不但熟读兵书，并且有实际的战功，在指挥长平之战之前，赵括虽然缺乏独自领军的经验，但麦丘之战、阏与之战其父赵奢都是听取了他的建议而取胜。这说明他至少具备了一个很好的军事参谋的素质，说他不知兵事，很可笑。　　......　　-----------------------------　　@limcor
10:28:04　　熟读兵书就是懂兵事，这说法岂不更可笑？　　决定胜负的要素是什么都搞不清楚怎么能说是懂军事？“败兵先求战而后求胜，胜兵先求胜而后求战”，强兵有强兵的打法，弱兵有弱兵的打法，兵无常式，水无常形，不能因地致宜，因时致宜，因势致宜，当然是不懂军事。　　-----------------------------　　@烟花易灭
11:20:35　　廉颇被王龁压着打~赵括上去压着王龁打~白起上台也只能防御来削弱赵括的进攻欲望~按照攻击力来说赵括很猛~白起不敢和他对攻~　　-----------------------------　　@弓正少爷 24楼
11:27:40　　也不能这么说，战斗力这东西，就军队而言是很难有度来衡量的。天时地利人和，环境的变化都会影响到这个。赵括之所以能击退白起，一方面源于白起的战略战术安排，一方面是缺粮又没有退路而激起的全军那种破釜沉舟的气势。当然，也不乏赵括个人魅力和组织能力在内。毕竟，让一只数十万人的古代军队断粮四十六日还能全军分几个方面全面突围，就这个组织指挥能力而言，赵括也称得上名将了。　　-----------------------------　　赵括上台就把廉颇的各营主将都给斩了~临阵换帅斩大将这是大忌~而这会赵括反其道而行之士气反而高昂~你不觉得那会赵军已经被廉颇的乌龟流憋成什么样了么~之后赵括迅速调整部署和王龁对攻连破秦军十几道营垒，之后全军抵近秦军主营就等最后一击了这会秦人换白起了~赵括的这种战术本质就是小日本的上杉谦信的车悬~
　　@limcor
14:39:17　　赵括之败有其必然性，纸上谈兵不是因为他是书生，而是因为他根本不懂军事，不懂兵法。　　无论在什么时代，兵法上最起码的一条就是做到知己知彼。连对手是谁都不知道岂有不败之理。　　没有对敌我双方实力的仔细评估，没有统领全局的战略规划，没有当机力断设变致权的谋略智慧怎么能做统帅呢？　　还有一条最致命的就是以军事为儿戏，“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察”，下棋都有一招不......　　-----------------------------　　@弓正少爷
17:40:20　　赵括，战国时赵国人，赵国名将马服君赵奢之子。号马服子，少年从军，熟读兵书。　　这是对赵括最基本的记载，但请注意，子这个称呼在古代是尊称，而不是说他是赵奢的儿子。得到这个称呼的原因是因为赵括不但熟读兵书，并且有实际的战功，在指挥长平之战之前，赵括虽然缺乏独自领军的经验，但麦丘之战、阏与之战其父赵奢都是听取了他的建议而取胜。这说明他至少具备了一个很好的军事参谋的素质，说他不知兵事，很可笑。　　......　　-----------------------------　　@火神迦具土
09:35:53　　你夸大了赵国骑兵的实力，低估了秦国骑兵的实力，实际上秦国就是靠骑兵的迂回战术实现了对赵的分割包围，而赵国能在李牧率领下击败匈奴又很大程度依靠的是战车，并非靠骑射取胜。 赵军连5000人的秦国骑兵都突破不了，可见骑射战术对地形要求很高，在长平的野战中，赵军没能发挥出自身的优势。　　-----------------------------　　@烟花易灭
11:15:37　　不是骑兵是轻兵~所谓轻兵就是战车部队~　　-----------------------------　　@弓正少爷 25楼
11:31:27　　而且，赵括指挥下的二十多万人也不可能都是骑兵啊~~~肯定也是以步兵为主的混合部队~~而且，战国时尚无马镫，骑兵的作用只有斥候、骑射和运抵作战地区，依靠骑兵冲击都不可能，依靠骑兵防御这种笑话怕是最擅长骑兵作战的游牧民族都开不出来。如果说秦军以这样的骑兵5000人就能挡住赵军数十万步骑协同进攻，还是粮断无路的情况下，几近绝望的一直哀军的进攻~~~那他们的骑兵当时就该统一全世界了~~~　　-----------------------------　　秦人的骑兵都是上马的弩兵作战都是下马的~而弩兵对后勤补给要求太高~车兵这种自身携带大量的防御装备和箭矢所以秦人这支敢死队才能顶住赵括后队的攻击，但是看秦王尽发河东地区男丁去补给这支轻兵来看胜负真是一念之间啊~
　　@弓正少爷
17:40:20　　赵括，战国时赵国人，赵国名将马服君赵奢之子。号马服子，少年从军，熟读兵书。　　这是对赵括最基本的记载，但请注意，子这个称呼在古代是尊称，而不是说他是赵奢的儿子。得到这个称呼的原因是因为赵括不但熟读兵书，并且有实际的战功，在指挥长平之战之前，赵括虽然缺乏独自领军的经验，但麦丘之战、阏与之战其父赵奢都是听取了他的建议而取胜。这说明他至少具备了一个很好的军事参谋的素质，说他不知兵事，很可笑。　　......　　-----------------------------　　@limcor
10:28:04　　熟读兵书就是懂兵事，这说法岂不更可笑？　　决定胜负的要素是什么都搞不清楚怎么能说是懂军事？“败兵先求战而后求胜，胜兵先求胜而后求战”，强兵有强兵的打法，弱兵有弱兵的打法，兵无常式，水无常形，不能因地致宜，因时致宜，因势致宜，当然是不懂军事。　　-----------------------------　　@烟花易灭
11:20:35　　廉颇被王龁压着打~赵括上去压着王龁打~白起上台也只能防御来削弱赵括的进攻欲望~按照攻击力来说赵括很猛~白起不敢和他对攻~　　-----------------------------　　@弓正少爷
11:27:40　　也不能这么说，战斗力这东西，就军队而言是很难有度来衡量的。天时地利人和，环境的变化都会影响到这个。赵括之所以能击退白起，一方面源于白起的战略战术安排，一方面是缺粮又没有退路而激起的全军那种破釜沉舟的气势。当然，也不乏赵括个人魅力和组织能力在内。毕竟，让一只数十万人的古代军队断粮四十六日还能全军分几个方面全面突围，就这个组织指挥能力而言，赵括也称得上名将了。　　-----------------------------　　@烟花易灭
11:35:59　　赵括上台就把廉颇的各营主将都给斩了~临阵换帅斩大将这是大忌~而这会赵括反其道而行之士气反而高昂~你不觉得那会赵军已经被廉颇的乌龟流憋成什么样了么~之后赵括迅速调整部署和王龁对攻连破秦军十几道营垒，之后全军抵近秦军主营就等最后一击了这会秦人换白起了~赵括的这种战术本质就是小日本的上杉谦信的车悬~　　-----------------------------　　@弓正少爷 27楼
11:47:55　　额~~没全杀，是换了而已~~~其次，王龁本身就是老成持重之辈并且善于防守，十几道营垒还真的未必能让其伤筋动骨。换白起的原因主要是秦国将战争升级了，以王龁的军衔和指挥能力不足以指挥这场战争。至于赵括的战术和上杉姐姐的车悬吗~~~~~战术都有相似性的好不好~~~~但是，戚继光的战车和卫青的能一样吗~~~~　　-----------------------------　　卫青的武钢车阵就是借鉴秦人轻兵部队战术的延续~至于赵括的战术看历史记载就是轮战首战破敌时候全军都有作战欲望~赵括顺势把各营都调上去层层推进直到对秦军大营的猛攻，这是对历史记载的推论。以前都说赵括冲昏头脑把全军都压上去了不大符合战况和赵军的士气。
　　@limcor
14:39:17　　赵括之败有其必然性，纸上谈兵不是因为他是书生，而是因为他根本不懂军事，不懂兵法。　　无论在什么时代，兵法上最起码的一条就是做到知己知彼。连对手是谁都不知道岂有不败之理。　　没有对敌我双方实力的仔细评估，没有统领全局的战略规划，没有当机力断设变致权的谋略智慧怎么能做统帅呢？　　还有一条最致命的就是以军事为儿戏，“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察”，下棋都有一招不......　　-----------------------------　　@弓正少爷
17:40:20　　赵括，战国时赵国人，赵国名将马服君赵奢之子。号马服子，少年从军，熟读兵书。　　这是对赵括最基本的记载，但请注意，子这个称呼在古代是尊称，而不是说他是赵奢的儿子。得到这个称呼的原因是因为赵括不但熟读兵书，并且有实际的战功，在指挥长平之战之前，赵括虽然缺乏独自领军的经验，但麦丘之战、阏与之战其父赵奢都是听取了他的建议而取胜。这说明他至少具备了一个很好的军事参谋的素质，说他不知兵事，很可笑。　　......　　-----------------------------　　@火神迦具土
09:35:53　　你夸大了赵国骑兵的实力，低估了秦国骑兵的实力，实际上秦国就是靠骑兵的迂回战术实现了对赵的分割包围，而赵国能在李牧率领下击败匈奴又很大程度依靠的是战车，并非靠骑射取胜。 赵军连5000人的秦国骑兵都突破不了，可见骑射战术对地形要求很高，在长平的野战中，赵军没能发挥出自身的优势。　　-----------------------------　　@烟花易灭
11:15:37　　不是骑兵是轻兵~所谓轻兵就是战车部队~　　-----------------------------　　@弓正少爷
11:31:27　　而且，赵括指挥下的二十多万人也不可能都是骑兵啊~~~肯定也是以步兵为主的混合部队~~而且，战国时尚无马镫，骑兵的作用只有斥候、骑射和运抵作战地区，依靠骑兵冲击都不可能，依靠骑兵防御这种笑话怕是最擅长骑兵作战的游牧民族都开不出来。如果说秦军以这样的骑兵5000人就能挡住赵军数十万步骑协同进攻，还是粮断无路的情况下，几近绝望的一直哀军的进攻~~~那他们的骑兵当时就该统一全世界了~~~　　-----------------------------　　@烟花易灭
11:48:29　　秦人的骑兵都是上马的弩兵作战都是下马的~而弩兵对后勤补给要求太高~车兵这种自身携带大量的防御装备和箭矢所以秦人这支敢死队才能顶住赵括后队的攻击，但是看秦王尽发河东地区男丁去补给这支轻兵来看胜负真是一念之间啊~　　-----------------------------　　@弓正少爷 31楼
14:22:08　　是啊，总的来说，赵国一开始就错了，他们开始以为是一场突袭，结果打成了遭遇战，又以为是遭遇战的时候，秦国已经开始准备着手打成决战了，当他们终于知道这是一场决战的时候，秦国都开始倾其全力打一场生死之战了~~~~一步错步步错~~　　至于下马作战这事，到是一脉相承的 ，就算是整个朝代以骑兵注明的唐朝，大多数的部队也是马上步兵，就算是一人双马的精兵，也是下马结阵而战。　　但若是因为秦军的驽阵和唐军几乎人手......　　-----------------------------　　恩~安西唐军已经完全的骡马化~
　　@limcor
14:39:17　　赵括之败有其必然性，纸上谈兵不是因为他是书生，而是因为他根本不懂军事，不懂兵法。　　无论在什么时代，兵法上最起码的一条就是做到知己知彼。连对手是谁都不知道岂有不败之理。　　没有对敌我双方实力的仔细评估，没有统领全局的战略规划，没有当机力断设变致权的谋略智慧怎么能做统帅呢？　　还有一条最致命的就是以军事为儿戏，“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察”，下棋都有一招不......　　-----------------------------　　@弓正少爷
17:40:20　　赵括，战国时赵国人，赵国名将马服君赵奢之子。号马服子，少年从军，熟读兵书。　　这是对赵括最基本的记载，但请注意，子这个称呼在古代是尊称，而不是说他是赵奢的儿子。得到这个称呼的原因是因为赵括不但熟读兵书，并且有实际的战功，在指挥长平之战之前，赵括虽然缺乏独自领军的经验，但麦丘之战、阏与之战其父赵奢都是听取了他的建议而取胜。这说明他至少具备了一个很好的军事参谋的素质，说他不知兵事，很可笑。　　......　　-----------------------------　　@火神迦具土
09:35:53　　你夸大了赵国骑兵的实力，低估了秦国骑兵的实力，实际上秦国就是靠骑兵的迂回战术实现了对赵的分割包围，而赵国能在李牧率领下击败匈奴又很大程度依靠的是战车，并非靠骑射取胜。 赵军连5000人的秦国骑兵都突破不了，可见骑射战术对地形要求很高，在长平的野战中，赵军没能发挥出自身的优势。　　-----------------------------　　@烟花易灭
11:15:37　　不是骑兵是轻兵~所谓轻兵就是战车部队~　　-----------------------------　　@弓正少爷
11:31:27　　而且，赵括指挥下的二十多万人也不可能都是骑兵啊~~~肯定也是以步兵为主的混合部队~~而且，战国时尚无马镫，骑兵的作用只有斥候、骑射和运抵作战地区，依靠骑兵冲击都不可能，依靠骑兵防御这种笑话怕是最擅长骑兵作战的游牧民族都开不出来。如果说秦军以这样的骑兵5000人就能挡住赵军数十万步骑协同进攻，还是粮断无路的情况下，几近绝望的一直哀军的进攻~~~那他们的骑兵当时就该统一全世界了~~~　　-----------------------------　　@烟花易灭 28楼
11:48:29　　秦人的骑兵都是上马的弩兵作战都是下马的~而弩兵对后勤补给要求太高~车兵这种自身携带大量的防御装备和箭矢所以秦人这支敢死队才能顶住赵括后队的攻击，但是看秦王尽发河东地区男丁去补给这支轻兵来看胜负真是一念之间啊~　　-----------------------------　　戰國時，戰車相比騎兵在機動力上是遠遠不及的，在其他史書中似乎也沒有用輕兵來形容戰國“坦克”的戰車兵，（如有請指教），所以我更傾向於這支輕兵是騎兵。　　而且秦本來就是幫周王養馬的，所以秦在騎兵上本來就有傳統優勢。
　　仔细一想也对，白起最后坑杀四十万降军，原因多半也是他们已经无力与这只军队作战了。也就是说，他们在这一战中消耗过大，已经无力处置俘虏。不然做这种事，真的是得不偿失。
　　赵子龙师打塔山 输在天命上 赵括也如此而已
　　@limcor
14:39:17　　赵括之败有其必然性，纸上谈兵不是因为他是书生，而是因为他根本不懂军事，不懂兵法。　　无论在什么时代，兵法上最起码的一条就是做到知己知彼。连对手是谁都不知道岂有不败之理。　　没有对敌我双方实力的仔细评估，没有统领全局的战略规划，没有当机力断设变致权的谋略智慧怎么能做统帅呢？　　还有一条最致命的就是以军事为儿戏，“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察”，下棋都有一招不......　　-----------------------------　　@弓正少爷
17:40:20　　赵括，战国时赵国人，赵国名将马服君赵奢之子。号马服子，少年从军，熟读兵书。　　这是对赵括最基本的记载，但请注意，子这个称呼在古代是尊称，而不是说他是赵奢的儿子。得到这个称呼的原因是因为赵括不但熟读兵书，并且有实际的战功，在指挥长平之战之前，赵括虽然缺乏独自领军的经验，但麦丘之战、阏与之战其父赵奢都是听取了他的建议而取胜。这说明他至少具备了一个很好的军事参谋的素质，说他不知兵事，很可笑。　　......　　-----------------------------　　@火神迦具土
09:35:53　　你夸大了赵国骑兵的实力，低估了秦国骑兵的实力，实际上秦国就是靠骑兵的迂回战术实现了对赵的分割包围，而赵国能在李牧率领下击败匈奴又很大程度依靠的是战车，并非靠骑射取胜。 赵军连5000人的秦国骑兵都突破不了，可见骑射战术对地形要求很高，在长平的野战中，赵军没能发挥出自身的优势。　　-----------------------------　　@烟花易灭
11:15:37　　不是骑兵是轻兵~所谓轻兵就是战车部队~　　-----------------------------　　@弓正少爷
11:31:27　　而且，赵括指挥下的二十多万人也不可能都是骑兵啊~~~肯定也是以步兵为主的混合部队~~而且，战国时尚无马镫，骑兵的作用只有斥候、骑射和运抵作战地区，依靠骑兵冲击都不可能，依靠骑兵防御这种笑话怕是最擅长骑兵作战的游牧民族都开不出来。如果说秦军以这样的骑兵5000人就能挡住赵军数十万步骑协同进攻，还是粮断无路的情况下，几近绝望的一直哀军的进攻~~~那他们的骑兵当时就该统一全世界了~~~　　-----------------------------　　@烟花易灭
11:48:29　　秦人的骑兵都是上马的弩兵作战都是下马的~而弩兵对后勤补给要求太高~车兵这种自身携带大量的防御装备和箭矢所以秦人这支敢死队才能顶住赵括后队的攻击，但是看秦王尽发河东地区男丁去补给这支轻兵来看胜负真是一念之间啊~　　-----------------------------　　@火神迦具土 35楼
19:33:45　　戰國時，戰車相比騎兵在機動力上是遠遠不及的，在其他史書中似乎也沒有用輕兵來形容戰國“坦克”的戰車兵，（如有請指教），所以我更傾向於這支輕兵是騎兵。　　而且秦本來就是幫周王養馬的，所以秦在騎兵上本來就有傳統優勢。　　-----------------------------　　没有马镫的骑兵除了突击一次外没有什么后续作用大多都是消耗品~如果下马步战的话骑兵的装备和箭矢不足以支持一场数十倍于己的防御战~轻兵本意就是车兵，你可以设想一下车兵突进后就用战车结阵制造工事来防御来自前后的夹击。下马骑兵是做不到这点的。秦国的骑兵都是上马的弩骑兵~突击骑兵几乎没有这个从兵马俑上可以看得到的的。再说一下在没有高桥马鞍和马镫乃至马蹄铁的时代骑兵都是上马的步兵。
　　@听雨i 1楼
13:57:08　　即使是伊尹、傅说、姜子牙、百里溪、孙武、卫鞅、韩信、曹操、诸葛亮、李世民、赵普、刘伯温、曾国藩和左宗棠等人，碰上白起也要和赵括一样。　　关键是赵括太倒霉，初出茅庐就撞上了最NB的大将。　　-----------------------------　　白起那么牛逼！碰上孙武，韩信，未必谁胜谁负，拿破仑多牛还败给了威灵顿公爵，和他同时代的俄罗斯名将库图佐夫也不弱啊！战争并不是单方面将领才能的对比，是一个国家的综合实力的体现，孙子论述决定战争胜负有5个方面：“一曰道，二曰天，三曰地，四曰将，五曰法”。并不是将领单单能打，足智多谋就行。赵国的李牧多能打，他的对手肯定搞不过他，碰到个老大是傻逼，一样玩不转。白起时代是秦国最强盛的时候，兵强马壮，国库充盈，君王明达。
　　@听雨i
13:57:08　　即使是伊尹、傅说、姜子牙、百里溪、孙武、卫鞅、韩信、曹操、诸葛亮、李世民、赵普、刘伯温、曾国藩和左宗棠等人，碰上白起也要和赵括一样。　　关键是赵括太倒霉，初出茅庐就撞上了最NB的大将。　　-----------------------------　　@水波不惊2012 39楼
21:41:20　　白起那么牛逼！碰上孙武，韩信，未必谁胜谁负，拿破仑多牛还败给了威灵顿公爵，和他同时代的俄罗斯名将库图佐夫也不弱啊！战争并不是单方面将领才能的对比，是一个国家的综合实力的体现，孙子论述决定战争胜负有5个方面：“一曰道，二曰天，三曰地，四曰将，五曰法”。并不是将领单单能打，足智多谋就行。赵国的李牧多能打，他的对手肯定搞不过他，碰到个老大是傻逼，一样玩不转。白起时代是秦国最强盛的时候，兵强马壮，国......　　-----------------------------　　如果孙武和韩信和白起碰上估计都要输这是军神的力量~白起一到秦军大营军心就跟打了鸡血一样~这是孙武和韩信做不到的这两都要依靠王命来掌控军队~战斗力就打对折了~孙武掌控军队没有超过三万过，韩信的话虽然说人数越多越好但是直接掌握的部队没有超过二十万过。能和白起打野战的估计也就吴起了~赵括的话能让白起不敢对攻只能用围困断粮来对付他已经体现他的能力了。
　　@听雨i
13:57:08　　即使是伊尹、傅说、姜子牙、百里溪、孙武、卫鞅、韩信、曹操、诸葛亮、李世民、赵普、刘伯温、曾国藩和左宗棠等人，碰上白起也要和赵括一样。　　关键是赵括太倒霉，初出茅庐就撞上了最NB的大将。　　-----------------------------　　@水波不惊2012
21:41:20　　白起那么牛逼！碰上孙武，韩信，未必谁胜谁负，拿破仑多牛还败给了威灵顿公爵，和他同时代的俄罗斯名将库图佐夫也不弱啊！战争并不是单方面将领才能的对比，是一个国家的综合实力的体现，孙子论述决定战争胜负有5个方面：“一曰道，二曰天，三曰地，四曰将，五曰法”。并不是将领单单能打，足智多谋就行。赵国的李牧多能打，他的对手肯定搞不过他，碰到个老大是傻逼，一样玩不转。白起时代是秦国最强盛的时候，兵强马壮，国......　　-----------------------------　　@烟花易灭 40楼
21:54:57　　如果孙武和韩信和白起碰上估计都要输这是军神的力量~白起一到秦军大营军心就跟打了鸡血一样~这是孙武和韩信做不到的这两都要依靠王命来掌控军队~战斗力就打对折了~孙武掌控军队没有超过三万过，韩信的话虽然说人数越多越好但是直接掌握的部队没有超过二十万过。能和白起打野战的估计也就吴起了~赵括的话能让白起不敢对攻只能用围困断粮来对付他已经体现他的能力了。　　-----------------------------　　你这也就是靠嘴说，关公战秦琼，说谁赢谁就赢，我还说把白起放到现在连一个排都打不过，一阵机关枪，全给突突掉，难道可以说排长比白起厉害？以上举列的哪个都是当代的杰出军事人物，环境，时代，背景和个人性格不同也就导致了作战方式，战术风格的不同，同样二战的将领，把巴顿和隆美尔对调一下，下场有会不一样。
　　@听雨i
13:57:08　　即使是伊尹、傅说、姜子牙、百里溪、孙武、卫鞅、韩信、曹操、诸葛亮、李世民、赵普、刘伯温、曾国藩和左宗棠等人，碰上白起也要和赵括一样。　　关键是赵括太倒霉，初出茅庐就撞上了最NB的大将。　　-----------------------------　　@水波不惊2012
21:41:20　　白起那么牛逼！碰上孙武，韩信，未必谁胜谁负，拿破仑多牛还败给了威灵顿公爵，和他同时代的俄罗斯名将库图佐夫也不弱啊！战争并不是单方面将领才能的对比，是一个国家的综合实力的体现，孙子论述决定战争胜负有5个方面：“一曰道，二曰天，三曰地，四曰将，五曰法”。并不是将领单单能打，足智多谋就行。赵国的李牧多能打，他的对手肯定搞不过他，碰到个老大是傻逼，一样玩不转。白起时代是秦国最强盛的时候，兵强马壮，国......　　-----------------------------　　@烟花易灭
21:54:57　　如果孙武和韩信和白起碰上估计都要输这是军神的力量~白起一到秦军大营军心就跟打了鸡血一样~这是孙武和韩信做不到的这两都要依靠王命来掌控军队~战斗力就打对折了~孙武掌控军队没有超过三万过，韩信的话虽然说人数越多越好但是直接掌握的部队没有超过二十万过。能和白起打野战的估计也就吴起了~赵括的话能让白起不敢对攻只能用围困断粮来对付他已经体现他的能力了。　　-----------------------------　　@水波不惊2012 41楼
22:46:13　　你这也就是靠嘴说，关公战秦琼，说谁赢谁就赢，我还说把白起放到现在连一个排都打不过，一阵机关枪，全给突突掉，难道可以说排长比白起厉害？以上举列的哪个都是当代的杰出军事人物，环境，时代，背景和个人性格不同也就导致了作战方式，战术风格的不同，同样二战的将领，把巴顿和隆美尔对调一下，下场有会不一样。　　---------------------------　　大兵团作战经验是类同的。习惯游击战的去指挥正规战可能么？
　　霍去病学兵法 项羽学剑术 刘邦亭长 韩信执戟　　岳飞有云：运用之妙 存乎一心
　　@听雨i
13:57:08　　即使是伊尹、傅说、姜子牙、百里溪、孙武、卫鞅、韩信、曹操、诸葛亮、李世民、赵普、刘伯温、曾国藩和左宗棠等人，碰上白起也要和赵括一样。　　关键是赵括太倒霉，初出茅庐就撞上了最NB的大将。　　-----------------------------　　@水波不惊2012
21:41:20　　白起那么牛逼！碰上孙武，韩信，未必谁胜谁负，拿破仑多牛还败给了威灵顿公爵，和他同时代的俄罗斯名将库图佐夫也不弱啊！战争并不是单方面将领才能的对比，是一个国家的综合实力的体现，孙子论述决定战争胜负有5个方面：“一曰道，二曰天，三曰地，四曰将，五曰法”。并不是将领单单能打，足智多谋就行。赵国的李牧多能打，他的对手肯定搞不过他，碰到个老大是傻逼，一样玩不转。白起时代是秦国最强盛的时候，兵强马壮，国......　　-----------------------------　　@烟花易灭
21:54:57　　如果孙武和韩信和白起碰上估计都要输这是军神的力量~白起一到秦军大营军心就跟打了鸡血一样~这是孙武和韩信做不到的这两都要依靠王命来掌控军队~战斗力就打对折了~孙武掌控军队没有超过三万过，韩信的话虽然说人数越多越好但是直接掌握的部队没有超过二十万过。能和白起打野战的估计也就吴起了~赵括的话能让白起不敢对攻只能用围困断粮来对付他已经体现他的能力了。　　-----------------------------　　@水波不惊2012
22:46:13　　你这也就是靠嘴说，关公战秦琼，说谁赢谁就赢，我还说把白起放到现在连一个排都打不过，一阵机关枪，全给突突掉，难道可以说排长比白起厉害？以上举列的哪个都是当代的杰出军事人物，环境，时代，背景和个人性格不同也就导致了作战方式，战术风格的不同，同样二战的将领，把巴顿和隆美尔对调一下，下场有会不一样。　　---------------------------　　@烟花易灭 42楼
22:50:24　　大兵团作战经验是类同的。习惯游击战的去指挥正规战可能么？　　-----------------------------　　韩信独自带兵在外作战灭齐国要求刘邦封自己为齐王是游击战？孙武帮助吴国伍子胥伐楚国，掘楚王墓差点灭掉楚国是游击战？巴顿和隆美尔哪个会打游击战？不要说多了，就一个曹操也不是和白起同一个层面上的人物吧！这不是瞎比吗？又没有面对面作战过。好了，我们都别胡扯了！
　　@听雨i
13:57:08　　即使是伊尹、傅说、姜子牙、百里溪、孙武、卫鞅、韩信、曹操、诸葛亮、李世民、赵普、刘伯温、曾国藩和左宗棠等人，碰上白起也要和赵括一样。　　关键是赵括太倒霉，初出茅庐就撞上了最NB的大将。　　-----------------------------　　@水波不惊2012
21:41:20　　白起那么牛逼！碰上孙武，韩信，未必谁胜谁负，拿破仑多牛还败给了威灵顿公爵，和他同时代的俄罗斯名将库图佐夫也不弱啊！战争并不是单方面将领才能的对比，是一个国家的综合实力的体现，孙子论述决定战争胜负有5个方面：“一曰道，二曰天，三曰地，四曰将，五曰法”。并不是将领单单能打，足智多谋就行。赵国的李牧多能打，他的对手肯定搞不过他，碰到个老大是傻逼，一样玩不转。白起时代是秦国最强盛的时候，兵强马壮，国......　　-----------------------------　　@烟花易灭
21:54:57　　如果孙武和韩信和白起碰上估计都要输这是军神的力量~白起一到秦军大营军心就跟打了鸡血一样~这是孙武和韩信做不到的这两都要依靠王命来掌控军队~战斗力就打对折了~孙武掌控军队没有超过三万过，韩信的话虽然说人数越多越好但是直接掌握的部队没有超过二十万过。能和白起打野战的估计也就吴起了~赵括的话能让白起不敢对攻只能用围困断粮来对付他已经体现他的能力了。　　-----------------------------　　@水波不惊2012
22:46:13　　你这也就是靠嘴说，关公战秦琼，说谁赢谁就赢，我还说把白起放到现在连一个排都打不过，一阵机关枪，全给突突掉，难道可以说排长比白起厉害？以上举列的哪个都是当代的杰出军事人物，环境，时代，背景和个人性格不同也就导致了作战方式，战术风格的不同，同样二战的将领，把巴顿和隆美尔对调一下，下场有会不一样。　　---------------------------　　@烟花易灭
22:50:24　　大兵团作战经验是类同的。习惯游击战的去指挥正规战可能么？　　-----------------------------　　@水波不惊2012 44楼
23:02:25　　韩信独自带兵在外作战灭齐国要求刘邦封自己为齐王是游击战？孙武帮助吴国伍子胥伐楚国，掘楚王墓差点灭掉楚国是游击战？巴顿和隆美尔哪个会打游击战？不要说多了，就一个曹操也不是和白起同一个层面上的人物吧！这不是瞎比吗？又没有面对面作战过。好了，我们都别胡扯了！　　-----------------------------　　规模懂么？指挥几万人和指挥几十万人会一样么？
　　见秦昭王，论赵括。白起说，我以五十万之众围赵括二十万之军，伤亡过半，才全歼此军，是我用兵以来从未有过的事情。腹中无食，以人充饥而斗志不懈，这是赵括的本领。长平之战，秦军精锐损失过半，优秀将领死伤无数，实际是秦军未胜，赵军未败。唯一的不同是，赵括死了，我还活着。秦昭王说，长平巨战，秦失六十万，赵失七十万，秦可谓小胜。而赵括死，武安君存，可谓大胜。
　　@听雨i
13:57:08　　即使是伊尹、傅说、姜子牙、百里溪、孙武、卫鞅、韩信、曹操、诸葛亮、李世民、赵普、刘伯温、曾国藩和左宗棠等人，碰上白起也要和赵括一样。　　关键是赵括太倒霉，初出茅庐就撞上了最NB的大将。　　-----------------------------　　@水波不惊2012
21:41:20　　白起那么牛逼！碰上孙武，韩信，未必谁胜谁负，拿破仑多牛还败给了威灵顿公爵，和他同时代的俄罗斯名将库图佐夫也不弱啊！战争并不是单方面将领才能的对比，是一个国家的综合实力的体现，孙子论述决定战争胜负有5个方面：“一曰道，二曰天，三曰地，四曰将，五曰法”。并不是将领单单能打，足智多谋就行。赵国的李牧多能打，他的对手肯定搞不过他，碰到个老大是傻逼，一样玩不转。白起时代是秦国最强盛的时候，兵强马壮，国......　　-----------------------------　　@烟花易灭 40楼
21:54:57　　如果孙武和韩信和白起碰上估计都要输这是军神的力量~白起一到秦军大营军心就跟打了鸡血一样~这是孙武和韩信做不到的这两都要依靠王命来掌控军队~战斗力就打对折了~孙武掌控军队没有超过三万过，韩信的话虽然说人数越多越好但是直接掌握的部队没有超过二十万过。能和白起打野战的估计也就吴起了~赵括的话能让白起不敢对攻只能用围困断粮来对付他已经体现他的能力了。　　-----------------------------　　没有国王命令，白起能出门带兵么？
　　唉,不管怎么说,反正小赵是被钉在耻辱柱上了
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)