《黎明之前 豆瓣》硬伤知多少

剧评:《悬崖》节奏拖沓 剧情硬伤多
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正在央视播出的《悬崖》虽然在制作上明显要比《暗算》、《潜伏》、《黎明之前》更加精良,风格也更时尚养眼,但在剧情上,《悬崖》还是没有逃过谍战套路的窠臼。●周乙明明知道日本人增加了两台设备先进的信号探测车开在路上,可还是让顾秋妍把电台放在家里使用,这绝对是不打自招。
正在央视播出的虽然在制作上明显要比、、之前》更加精良,风格也更时尚养眼,但在剧情上,《悬崖》还是没有逃过谍战套路的窠臼。从剧情上来说,《悬崖》结构松散,太多无用而重复的镜头,使得该剧有注水之嫌。央视版本虽然删掉了4集的戏份,但观众看起来仍然感觉拖沓。另外,结构上的松散,直接导致的后果就是内容上的漏洞百出,特别是一些细节自相矛盾、经不起推敲。
情节漏洞 结局很粗糙
谍战戏最主要的情节,就是特工们为获取情报所做的活动。他们的工作首先要伪装自己,善于演戏。这一点在《潜伏》中十分明显,余则成总是处理完上一个事情,接下来又接受新的任务,两者之间几乎没有任何关联,而且前后任务之间的衔接和转换也非常显眼,观众可以一目了然。
《悬崖》也是如此,观众发现,央视播出的版本和卫视版比较起来,不仅结局上来了个惊天大逆转,就连前面7集的部分内容也有删减。关于结局,编剧全勇先也与片方、剧组先行斗了一场,炮轰其乱改结局,结果令人万分遗憾。
而扮演的周乙最后死于三声枪下的悲情结局,也成为全剧争议最大的地方。有观众表示这样的结局太悲情。不过无论是赞成周乙死或生的观众,他们一致炮轰的是结局难以自圆其说&&人物思维性格前后不一致,结局太匆忙粗糙,漏洞百出。甚至有观众极端表示,就因为结局,让《悬崖》跌出优秀谍战剧的行列,&一粒老鼠屎败坏了一锅粥的味道&。如果是一部环环相扣、结构紧凑的电视剧,删减掉任何一部分内容,都可以导致情节的不完整。而存在修改空间,就说明在结构上存在着漏洞。
镜头拖沓 同动作总重复
情节不够紧凑,还表现在镜头的拖沓上。之前就有观众表示,40集的剧情实在有拖沓之嫌,有观众认为删减为30集左右更为合适。对于一部谍战剧而言,《悬崖》的生活细节镜头不断重复让人不耐烦。比如每逢周乙到家,顾秋妍或仆人刘妈出来开门,然后周乙在玄关放下公文包的镜头,就不下十多次;还有周乙去找老魏,敲门的镜头;周乙说要送顾秋妍去佳木斯,就有火车站送人的场面;而顾秋妍在俄罗斯餐厅侦查情报时,有次为了亲近敌人唱歌的镜头,足足拍了十分钟之久,其间包括顾秋妍和俄罗斯人唱歌的镜头,连餐厅中临时演员都几乎每人一个镜头。观众表示,拖沓的剧情是一大败笔,&这些跟剧情基本没有关系的镜头让我每看完一集都觉得这集好像没讲啥吧。 &
剧情拖沓、情节编排零散,直接导致的后果就是漏洞百出。往往剧情上的漏洞就会在上下情节的推进中出现,前后时间不合适、角色穿越、台词出纰漏等等。 记者梁巍
●如剑是周乙爱人,她是在哈尔滨暴露之后潜逃出去的,为了逃出去,周乙和顾秋妍还特意冒着危险出面解围,那么组织怎会再安排她再回来工作给周乙带来危险?
●周乙曾对顾秋妍说电话是最不安全的,因为很有可能被随时监听。可周乙还无数次地在外面使用公共电话打给顾秋妍。
●周乙明明知道日本人增加了两台设备先进的信号探测车开在路上,可还是让顾秋妍把电台放在家里使用,这绝对是不打自招。
●顾秋妍向周乙传达了刘妈的一句&你们俩怎么连个结婚照片都没有&,周乙就立马拉着顾秋妍去照相馆拍了一张婚纱照。有观众说,周乙这是此地无银三百两,&让敌人的怀疑更加可信了&。
●顾秋妍在第三集中就说过她除了会俄语,还会英语,水平和周乙说中国话的程度差不多。但从全剧来看,顾秋妍能用上外语的地方几乎没有,前文的这一处伏笔就等于作废了。
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48小时点击排行《黎明之前》剧情硬伤,漏洞百出,但是还是很喜欢看
《黎明之前》剧情硬伤,漏洞百出,但是还是很喜欢看
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最近重新看了《黎明之前》,被里面的层层推理和分析给迷住了,而里面也不再是以往谍战神剧中表现的那样:国民党的情报人员都是饭桶,很容易被洗脑被骗,这里面的几个关键角色,个人能力都很强,没有一个是不学无术的人。所以党国之所以被毁掉,不是执行层面的问题,主要是老蒋为首的上层不给力啊!但是,个人觉得结局确实很勉强啊,很多东西解释不通,不知道编剧是怎么想的,明明刘新杰的枪伤就是明证,是无法或者很难解释得通的;还有那个电话,最后是打到刘新杰的家的,也是很难解释的通;只能有一种解释:八局的人宁愿相信李伯涵是卧底,也不愿意相信刘新杰是,最不愿意相信他是卧底的人恰恰是兄长谭忠恕,因为两人情同手足,一个母亲养大的,虽然不是亲兄弟,但是感情很深,包括跟谭忠恕的妻子也一样感情深厚,老谭从情感上不能接受自己的兄弟是卧底,所以想找出证据来证明自己的兄弟不是卧底,而是被水手故意设局陷害的;而孙大浦和齐佩林,这两个人都跟刘新杰交好,私人关系那是相当好,平时经常一块聚餐活动什么的,也不愿意相信;而唯一个能证明刘新杰有问题的马蔚然又跑了,死无对证;问题来了,这时候,大家共同的敌人,李伯涵成了众矢之的,因为这个人向来自视甚高,看不起局里所有人,甚至谭忠恕,同时言语上也经常有不恭敬,比如:我相信,这个卧底就在这间屋子里,一下子把大家都得罪了,把孙大浦气的破口大骂。据说,在一次采访中,饰演齐佩林的张晞临想在最后加上一场戏,向刘新杰表态:如果他是卧底,请在解放的时候拉他一把。我倒是觉得这个比较符合剧情,就是设定大家一起陷害李伯涵,让他当替死鬼,而齐佩林老于世故,说出这样的话完全符合剧情的需要。而且这样才能漏洞百出的剧情有一个合理的解释,为什么这么多证据摆在眼前,大家都不认可,宁愿相信李伯涵是卧底。这个人能力应该是非常突出的,但是情商太差,把局里大大小小的人全都得罪了,包括一些下面的人,包括总务处那帮小弟都看他不顺眼。这样大家无形中就组成了盟军,所以大家在有证据和推理逻辑上成立的情况下,宁愿相信李伯涵是卧底,正所谓:墙倒众人推,破鼓万人捶。李伯涵的下场可想而知。这部电视剧的创新点在于充分展现了博弈的双方都在不停地分析对手、不停地推演后续的发展,层层剖析和推理,尤其是李伯涵和丁三的追踪、分析、画像、定位一气呵成,展现了党国精英的能力,而孙大浦的可爱、齐佩林的老于世故也是演绎的入木三分啊!非常精彩,与其说是谍战剧,还不如说是烧脑的悬疑剧,双方你来我往,就像下棋一下,不断的布局,不停的抓住对方的漏洞进行精确打击,某种意义上更像是做大数据分析,整合各个方面的材料,最终锁定了水手组织的定居点,而水手组织也不甘示弱,主动自我牺牲,主动放弃,两者之间的较量更多的是脑力推理和逻辑判断的较量,没有看到非常血腥的直接严刑拷打的场面,这点就有别于以往的谍战剧。非常棒!这是目前我看过的相对比较好看的谍战剧,人物形象有血有肉,立体感很强,敌人好像也不是那么脸谱化,更像是普通人,而我方人员同样有别于那种以往正气凛然的高大全形象,叛徒也没有显得那么可恶,只有在家人被要挟的情况下,才无奈交代,之前的严刑拷打并没有让其交代,但看到自己的孩子和母亲被抓来,他已经无力反抗了,这是人性。个人觉得海青的顾老师的角色有点装,没有入戏,不是很喜欢。还不如谭忠恕的老婆和老太太演的真诚。其他几位演员都很出色,真的看不到瑕疵,都是老戏骨。很值得推荐给大家看看。另外,个人觉得谭忠恕最后在水手墓前与刘新杰的谈话表明,他已经知道刘新杰的身份了,而且他知道无法改变刘新杰的信仰,而他自己的信仰已经坍塌了,已经无所谓了,他的心里也许只有家人了。所以,他不再勉强刘新杰跟他一起走,让他自己选择,这是一个比较让人神伤的结局,谭忠恕拼了老命挽救了刘新杰,结果情同手足的兄弟依然选择自己的信仰离开。总的来说,本片是近年来,难得的好剧,今后几年很难再有新的谍战剧能超越本剧了。
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简介: 是心灵的精神,很多东西崇拜如来佛祖是一种寄托。
作者最新文章剧评:《悬崖》节奏拖沓 剧情硬伤多
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正在央视播出的《悬崖》虽然在制作上明显要比《暗算》、《潜伏》、《黎明之前》更加精良,风格也更时尚养眼,但在剧情上,《悬崖》还是没有逃过谍战套路的窠臼。●周乙明明知道日本人增加了两台设备先进的信号探测车开在路上,可还是让顾秋妍把电台放在家里使用,这绝对是不打自招。
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48小时点击排行黎明之前最大的硬伤【黎明前吧】_百度贴吧
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黎明之前最大的硬伤收藏
1946年军统局进行改组,其公开特务武装部分与军委会军令部第二厅合并为国防部第二厅,由郑介民任厅长;秘密核心部分组成国防部保密局,毛人凤为局长。1948年居然还有军统第八局。这不是最大硬伤是什么?
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不是很了解那段历史,呵呵。楼主心细。
有没有搞错,别这么计较行不行呀?这又不是真实的历史纪录片,难道那个时期上真的有谭忠恕和刘新杰,真名真姓经历一丝不差的两个人物?所谓八局不过是虚构而已,只不过为了铺个平台来讲叙故事而已。咱把它当成谍战故事片来欣赏,别把它当成历史记录片来看行不行? 要是什么都构的一样,那干脆就叫军统故事,主人公就叫戴笠毛人凤?行不行? 我相信编剧也是念过书的,这种历史知识,随便哪个在网上搜搜也能知道。他好象没必要写个一模一样的名称
回复:3楼要是按楼主的意思,何止要看是否真有谭忠恕刘新杰,还要查局里几个处室设置是否正确,处长姓名是否属实,各处下属是否确有其人,家眷仆人是否真名实姓,八局的各次行动是否有史料记载。。。。。天啊,估计没人敢当编剧。
剧中的机构应该是“国防部军事情报局第八分局”,也没有出现“军统”字样。的确,军统局后来改组后成为两个机构,穿军装的叫“国防部二厅”,穿便衣的叫做“国防部保密局”。剧中使用的机构称谓,还不是明显废除的称号。然后,这个机构名称叫法即使不规范,也最多说编导对于历史常识考证不够严密,但对于剧情发展和矛盾冲突的起合承转丝毫没有影响,根本不影响整个故事结构,何来“最大的硬伤”之说?发这种短文的人除了哗众取宠想引起众人关注以外,请问会不会欣赏虚构的文艺作品?艺术家虚构出来的精神故事,你拿着当成真实发生的历史事实进行莫须有的考证,不是脑子有病是什么?
顶大力王,多给楼主讲点儿相关知识。
这一回大力王说得是对的。
说到《黎明之前》在历史背景方面出现的明显漏洞,应该是关于“木马计划”的虚构。按照剧情交代,截止到故事开端的1948年9月,木马计划已经运行了足足有15个月之久,也就是说,该计划最晚从1947年6月就开始启动了。可是同样根据剧情交代:木马计划的核心内容是——在国民政府失败并撤出大陆去台湾后,特意在上海这样的大城市留下三百名训练有素的职业特工,伺机对新生的人民政权从事类似恐怖主义的破坏活动。逻辑上的矛盾就在这里。难道1947年6月的国民政府,就已经预感到自己两年以后必然失败并撤出大陆去往台湾吗?1947年可是解放战争初期阶段,国民政府军队在战场上是处于相对优势的,当时正对各解放区发动着“重点进攻”呢。事实上,国民政府真正大势已去,并且确定台湾作为自己暂时落脚点,必须在三大战役结束后,也就是1949年1月,才是比较合理的。因为三大战役消灭了国民政府正规军多达150万,基本解放了东北、华北、中原和华东地区,尤其是淮海战役的胜利,使得华中军事重镇武汉和国民政府首都南京处于解放军的直接威胁之下,这时候的国民政府,才可能认真考虑撤离大陆这个议题。因此,从虚构故事的角度说,编导应该把木马计划的启动时间设定在最早1948年12月,然后运行时间最多不超过5个月,那么,整个故事开端的时间,就必须设定在1949年4月以前。也就是国民政府首都南京被正式攻占前。只有这样的设计,才能经得起比较讲究历史时间先后概念的“专家型观众”挑剔。否则,当代人把已经成为既成事实的历史按照当代人的理解随心所欲地解释甚至挪动时空顺序,就显得故事有失真和人为斧凿的痕迹了。当然,木马计划本来就是文学家虚构出来的一个十分紧急的“任务线索”,观众绝对不能把任何来自虚构文艺作品中的虚构情节线索当成真实历史去考证,否则所有的文艺作品都要死亡了,都没有编造的必要了。木马计划在剧中非出现不可,没有针对木马计划的破坏,怎能显示刘新杰段海平们的智慧和牺牲精神呢?但木马计划出现的特定历史时间又不是很符合严格的历史逻辑,因此,这不是什么大问题,最多说大多数观众头脑里是没有很严格的历史时空概念的,实在要吹毛求疵,无非是把整个故事的时间节点顺延半年左右罢了,故事结构本身仍旧是比较好的故事。发帖者要有“文责自负”的意识,不要拿着吓唬人的大标题骗点击率当标题党,什么“最大的硬伤”之类的哗众取宠的标题,如果没有具备足够说服力的文章内容作依托,还是不要拿出来现眼的好。发帖就是主动写文章。既然如此,发帖者要具备起码的文风,连文风都不具备的人,是没有资格发帖让别人回复的。这个起码的文风,就是“文责自负”。不懂文责自负的人,不说是文盲,起码也是伸出脸让别人去打的“没事找抽型”低级看客。
呵呵,呵呵,大力真给力,回答的精妙!
昨天看到这贴我就在想:要是力王在,拍死你,让你在装!今日再看,果然果然呀!我说力王兄,借枪看没,要考证,去考那个,黎明不可考
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大力王真是名副其实,拍人都不会轻点,直接往死里拍
回复:10楼可惜大力王不看《借枪》,他说过有他讨厌的女明星他就坚决不看的。他若是对《借枪》有《黎明》那样热情发些铺天盖地的评析非把那吧里的人给震撼了不可。借枪吧就少掐架、辨论的帖子,让我少了一份围观的乐趣。
回复:12楼不知道你发现没有,借枪那边的主力都是男士,而挑事的基本都是些小屁孩。没有水平高的挑事者很难干起来的。
回复:13楼借枪吧缺少有营养的帖子,挑事的帖子太过空洞,点击蛮高的竟是女主有多少衣服之类 。我倒。
不管有多少bug,俺都喜欢。只是想说一句:咱秀波把手都砸骨折了,方向盘都瘪了一块,那喇叭咋就是不响呢
八局只管上海应该是二厅的地方分舵
8楼大力王亨利188
说得很中肯
当年的国民政府难道只有中统军统两个情报部门么
应用吧活动,
大力王言之有理。‘可是同样根据剧情交代:木马计划的核心内容是——在国民政府失败并撤出大陆去台湾后,特意在上海这样的大城市留下三百名训练有素的职业特工,伺机对新生的人民政权从事类似恐怖主义的破坏活动。逻辑上的矛盾就在这里。难道1947年6月的国民政府,就已经预感到自己两年以后必然失败并撤出大陆去往台湾吗?’俺以前看过保密局1949。其中的墨斗鱼类似木马计划。那个剧比较冷门,也挺好看滴。
登录百度帐号推荐应用首先定个基调,黎明之前是部好片。这个片子,就像前两年的潜伏,许三多,亮剑,像更早的越狱第一季。给人一种“结束了?那我明天该看什么好呢?”的依赖。
黎明之前的最大优点,在于人物的鲜活。国军情报官员摆脱了以往凶狠有余,能力不足的脸谱化形象,用辛勤高效的工作,处心积虑的圈套,抽丝剥茧的推理和步步紧逼的动作,将地下党组织打击的几近瘫痪,他们不再是一群金玉其外败絮其中的草包,而化身成为一群恶狠狠的狼。
特别是孙大浦和齐佩林,完全颠覆了国军干部在电视剧中的一贯形象,他俩的出场,一度成为剧中最喜感,最好看的部分。能把这种反面的配角演成比正面形象还讨喜,可见两位演员的功力。
而共党人员也不再是一脸浩然正气,处惊不变,他们也会犯错,也会失败。毕玉海的冒失,周汉亭的大意,都更加贴近真实,更让地下党成员像一个人,而不是神。
这种设置,更合理,更吸引人。
而这部戏的最大缺点,则是大家纷纷指出的硬伤,特别是后半段的逻辑,确实有一定的问题。  
其中最大的问题,就是孙大浦查到了钱宇打给刘新杰的电话,但是这条线索居然让刘新杰强词夺理的给狡辩了。  
钱宇打电话,是因为秦佑天被捕和叛变,这是个突发事件,钱宇怎么可能知道马巍然在刘新杰家里喝酒,而把电话打给了刘新杰?显然这是钉死刘新杰是卧底的最佳说法。  
还有刘新杰身上的枪伤解释,简直就是三岁小孩的撒谎,鬼信啊?  
偏偏孙大浦和齐佩林就信了。而且还脑子抽筋一般的帮着刘新杰瞒着谭仲恕。  
这是一种怎么样的神经病啊?  
这也就是本剧最大的硬伤。    
但是,但是,且慢,真的是刘新杰用这种低智商的借口为自己摆脱了吗?  
我们来设想一下老谭知道了这个消息后,表现的是什么状态?如果早知道,刘新杰能跑的了?  
李博涵如果知道这个消息,毫无疑问,他必然会将刘新杰置于死地。  
可是,刘新杰的命太好了,他遇到的是齐佩林,这个剧中最重要的人。    
看看齐佩林的举动,太多关键的时刻是他出场的了。查卧底有他的份,给行动选择人选的时候抓阄作弊是他的主意,压下孙大浦准备给谭仲恕汇报是他的主张,最后的推理分析他是主角。  
发现没有,只要是能和卧底扯上关系的时候,几乎总能看到齐佩林的身影,而这个人,正是刘新杰最终能逃脱卧底嫌疑的最终原因。    
这一切都要从开头说起,  
让我们看清八局的开场形势,一个局长,5个处长。其中,孙大浦是技术专家,马蔚然是医务处长,刘新杰管后勤——他是在第一集开始才被谭推上第一线的,以前都是二线的——,这三个人,最大的共同点,就是他们不可能成为局长的继承人。  
可能成为下一任局长的,只有负责行动的李博涵和负责情报的齐佩林两人而已。这两个人的不对付,是公开的秘密。  
所以,在八局,李博涵是齐佩林的眼中钉,是他晋升的最大的绊脚石。  
而查卧底,就是齐佩林除掉李博涵最好的机会。  
明确了这一点,一切都明朗了。  
所谓的最后的推理,也是建立在这个基础上的,把一切可能的,不可能的,都变成指向李博涵的证据,什么搬动尸体,什么吗啡针管,什么李德元的证词,还有不让李博涵在电话里反驳,这都是明摆着的无理搅出三分理的举动。  
有证据指认最好,没有证据创造证据也要指认,管它黑的白的,都一股脑砸向他,即使破绽百出也无所谓,只要最终能把李博涵打成卧底,就是胜利,就是万事大吉。  
这就是齐佩林在整个30集中干的事情。  
当最后刘新杰走进房间的时候,孙大浦和谭是看到兄弟回归的开心,而齐佩林开心的,是彻底的钉死了李博涵。  
至于找出卧底,对齐佩林来说,那已经没有意义了,接下来回到台湾,或者组建第九局,反正是不会有原来第八局的人参与了,找不找出来,又有什么关系呢?  
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  客观的说,这个结论是让我很难过的。因为这就意味着刘新杰能被保护下来,纯粹是因为他的运气好,而不是能力强。否则就算屎盆子扣在马蔚然头上,他也不可能幸免。  
但是不这么想,确实又找不着更合适的理由。  
30集短了,40集的话,可能这些问题就能交代清楚了。  
除此以外,如029大嘴巴,李德元轻松脱逃,都是伤害剧情的硬伤。对一个悬疑推理性很强的电视剧来说,很要命。  
黎明之前的最大意义,还是在于人物脸谱化的改观,比较真实的再现了当年地下党工作的危险性。  
很多人说潜伏拍的更好,我也觉得潜伏是极其好的电视剧,但是就剧情来说,李涯,马奎,陆桥山,设置的确实比李博涵,齐佩林弱了许多。
  硬伤太多,编剧能力有待加强。总的来说还不错,但还是没有《潜伏》好看。
  当最后刘新杰走进房间的时候,孙大浦和谭是看到兄弟回归的开心,而齐佩林开心的,是彻底的钉死了李博涵。     至于找出卧底,对齐佩林来说,那已经没有意义了,接下来回到台湾,或者组建第九局,反正是不会有原来第八局的人参与了,找不找出来,又有什么关系呢?  ==================    看完之后真的就是这个感觉!    查卧底不过是一份工作!    位置才是真正的利益所在!    假公济私排除异己,多好的机会!    毕竟个人利益高于那个所谓的卧底!    本身就是一个扑朔迷离的东西!整死政治对手才是最重要的!    而且谭的地位也恢复了!齐的地位也晋升了,自家兄弟又回来了!    干吗非要相信那个虚无缥缈的东西呢!
  看完之后真的就是这个感觉!        查卧底不过是一份工作!    位置才是真正的利益所在!    假公济私排除异己,多好的机会!    毕竟个人利益高于那个所谓的卧底!    本身就是一个扑朔迷离的东西!整死政治对手才是最重要的!    而且谭的地位也恢复了!齐的地位也晋升了,自家兄弟又回来了!  
 干吗非要相信那个虚无缥缈的东西呢!  ======================================  同感,这就是所谓的人性?放之四海皆准。  
  看完之后真的就是这个感觉!        查卧底不过是一份工作!        位置才是真正的利益所在!        假公济私排除异己,多好的机会!        毕竟个人利益高于那个所谓的卧底!        本身就是一个扑朔迷离的东西!整死政治对手才是最重要的!        而且谭的地位也恢复了!齐的地位也晋升了,自家兄弟又回来了!        干吗非要相信那个虚无缥缈的东西呢!   ==================================================    不过这么一来,水手的死,就没有意义了。反正齐佩林是要想办法钉死李博涵的,自己与其白白牺牲,倒不如考虑用别的方法栽赃李博涵。。。。。。。。
  应该说李德元的逃脱是水手计划的一部分,水手说过:“越是承认,敌人不越不怀疑。”李德元回来报告卧底是刘新杰,但是如此简单跑回来,让国民党怀疑李德元,也怀疑他的情报。更加让国民党不确信刘新杰是卧底
  楼主说得好,我早在想如果最后一集处理成那哥们几个都心知肚明知道刘新杰是地下党但谁都不说就一个劲照李博涵落井下石就更好看了。
  错了,齐佩林也是共产党
  如果你认为刘新杰是八局唯一的卧底,那么你错了。    首先提出一些问题,请思考:  事件一:  9月16日凌晨秦佑天叛变后被刘新杰灭口。在第一集后半部,9月16日晚间,军师边日南告诉周汉庭:秦佑天不是我们的人干掉的。  问题一:  边日南如此迅速地知道秦佑天被捕、叛变和被灭口,消息源是谁?  回答:  由于消息传出如此的迅速,及时,准确,消息源在八局内部是肯定的了。但一定不会是刘新杰,因为他当时还未被唤醒,就算他想把消息传出去,也不可能与水手组织有如此通畅的沟通。    事件二:  9月16日白天,基于残留的部分口供,李开和被杀,于凤举和郑同恩被捕。9月16日晚间,军师边日南收到上海市委转来的一个死邮箱密信,上面告知了于和郑的关押地点。  问题二:  是谁发出了这封密信?  答案:  同样不会是刘新杰,休眠了十年的潜伏特工是不会因为两个被捕的地下党员而主动打破休眠与上海市委联系。特别是,这两个被捕的地下党员对自己的潜伏身份毫不知情,没有必要冒着让十年潜伏前功尽弃的风险去传出消息。要知道,一旦上海市委或者水手组织有任何漏洞,则潜伏身份很可能暴露。      事件三:  段海平最后死间前,将未来事件的发展,每个人的反应都做了全面的预测,事实证明未来完全按照他所估算得规矩精确地发展。  问题三A:  段海平对八局的结构,人员配置,以及所有人的性格特征都了如指掌,甚至连法务次长对八局的阴谋都一清二楚,谁提供的消息?  答案:  刘新杰和段海平建立联系才短短的一个月,而段海平对于八局如此深刻的了解显然早就开始了,必定还有一个八局的高层人物在长期向段海平传送消息。  问题三B:  根据墨菲定律,凡事有可能出错的事情迟早会出错。段海平是怎样确保在他死后,所有的人和事都按照他所设想的方向发展,而不出任何错误?难道真的如他所说是“赌一把”?  答案:  必定有一个人在暗中确保甚至推动事件向着他的计划发展。这个人不能是刘新杰,因为他当时并不知情而且被通缉。    综上所述,八局的高层(几个处长和局长)中,必然还有一个卧底。      
  接下来,就可以推测一下到底谁是这个唯一的卧底。    如果用排除法,现在有三个处长和局长嫌疑最大:  首先可以排除李处长,因为他是段海平首要对付的目标。  接下来可以排除马处长,因为他很早就已经离开八局,后面的行动他都没有参与。  再往后可以排除大浦,不是因为他貌似老实,外表都可能是伪装,而是因为他积极主动地查出了电话打到刘新杰家,并想向局里揭露刘新杰。  最后可以排除局长,按照李伯涵的说法,如果局长是跟刘新杰联手的,这个事情就不会这么快暴露了。而且,在整个侦破水手组织的过程中,局长一直是最强大的推力之一。    最后剩下了谁? 不会吧,居然是 ------- 情报处处长齐佩林!    如果我们假设齐处长是水手组织暗藏在八局的卧底,我们会发现剧中无数的看似漏洞的情节都变得合理了。    先说,问题一,9月16日的事件齐佩林是全程参与,自然他的消息是极其准确。而他自己是水手组织的成员,所以可以清楚地判断事情不是水手干的。    问题二,楼上有朋友说刘新杰后来向段海平承认过,那么是我遗漏了。    问题三A,齐佩林是八局创始阶段的元老,自然对局里面的人、事一清二楚。关于GMD上层对于八局的排挤,即使他自己之前没有发觉,后来谭忠恕也多次向他提到了(告诉他不要声张,有人想要撤掉八局)。    问题三B,在段海平死后的事件发展中,每个人都按照他的计划在运动着。而中间起着“关键的作用”(段海平语)的就是齐佩林。可以说,如果没有齐佩林或者齐佩林对于事情的发展稍有偏差,就会使刘新杰翻案成为泡影。只有当这个关键的人物是自己人的时候,段海平才会放心地去死。          
  以上来源百度贴吧
  如果齐佩林是卧底,那那份残缺的口供,是绝不可能出现在谭的面前滴。
  5大处长,除了刘新杰,其它的都不可能是卧底。  否则谭仲恕不可能在两个月内将水手组织打击的如此透彻。  以齐佩林为例子,如果他是卧底,那至少谭不会看到那份要命的口供。  如果孙大浦是卧底,那么水手不可能被抓住。  
  这个不是要观众猜的,如果是这样,编导需要旁白加以说明,或者剧情有简单交待,谁和谁在觊觎局长的位置,历史上局长都是如何产生的也得简单交待,否则就没有政治这一说。观众不能凭空增加编剧的智商,他写剧本自己都没想的事,你观众就别乱猜了。LZ的推论和馒头一样,属于恶搞。
  我觉的其实老谭也明白谁是卧底,最后在水手坟前老谭和刘的对话已经很隐晦的交代了。
  有漏洞
  偶没看明白,那个齐佩林交给欧阳次长的被丁三拿走的马蔚然留给李博涵的包裹里是什么东东啊,那位看明白的童鞋告我下哈
  这个结尾看得很明显,谭心底已经知道刘新杰是GCD,所以,让他自已选择去留。    
  你最后自己都说了,齐佩林或者回台湾,或者组建第9局。一个人能随随便便就被委任组建一个情报局么?电视里原话说了,齐佩林,高层背景很深,之所以一直窝在第8局干个小处长,是因为对谭的欣赏和敬佩。要不然最后,李博涵,费尽心思,巴结次长,还借用8局本身的困境,才能勉强混个代局长,要不是还有木马计划,8局就直接裁撤,估计也没代局长一说了。齐佩林随便活动下就被委任为第9局筹备专员,老潭有这本事么?齐佩林这样的人会和李博翰争8局局长位置,事实表明,只要齐佩林想干,他随时可以是局长。所以楼主所说,在下并不认同
  作者:七糟八乱 回复日期: 20:11:38 
      偶没看明白,那个齐佩林交给欧阳次长的被丁三拿走的马蔚然留给李博涵的包裹里是什么东东啊,那位看明白的童鞋告我下哈    是毒品
  确实好看,比不上&潜伏&。
  你最后自己都说了,齐佩林或者回台湾,或者组建第9局。一个人能随随便便就被委任组建一个情报局么?电视里原话说了,齐佩林,高层背景很深,之所以一直窝在第8局干个小处长,是因为对谭的欣赏和敬佩。要不然最后,李博涵,费尽心思,巴结次长,还借用8局本身的困境,才能勉强混个代局长,要不是还有木马计划,8局就直接裁撤,估计也没代局长一说了。齐佩林随便活动下就被委任为第9局筹备专员,老潭有这本事么?齐佩林这样的人会和李博翰争8局局长位置,事实表明,只要齐佩林想干,他随时可以是局长。所以楼主所说,在下并不认同    =============================    虽说勉强,李博涵还是混到个代局长是不是?代上一阵不就是李局长了吗?和齐佩林的第九局局长依旧平级啊。  而且有个概念不能弄混淆了,是先有第九局的筹备,才有齐佩林当这个专员,可不是齐佩林要组建第九局,就能组建的啊。  李博涵一直是齐佩林在官场上的最大的敌手,因此齐佩林是怎么地也要除掉李博涵的。  
  确实感觉最后结局草率了一点,其实还可以更深入的挖一下李博涵跟齐佩林。    我也觉得齐佩林仅仅是为了利益除掉李博涵经不起推敲。    而且齐佩林真的有可能是比刘新杰更深更高的卧底。不是说了么,最不像卧底的人才是那个卧底。    那份缺口的口供....既然能策划出反间计来保住刘新杰,那么故意出卖一部分组织来提升齐佩林的地位也不是不可能的吧。为了解放事业,像水手这样的人太多了。
  作者:大盆酸菜鱼 回复日期: 16:45:08        客观的说,这个结论是让我很难过的。因为这就意味着刘新杰能被保护下来,纯粹是因为他的运气好,而不是能力强。   ---------------------------------------------------------------------  
刘新杰作卧底作到被人识破还把他保护起来,这也是一种能力啊!LZ估计以往谍战剧看多了,觉得卧底都是超人才合理吧!         除此以外,如029大嘴巴,李德元轻松脱逃,都是伤害剧情的硬伤。对一个悬疑推理性很强的电视剧来说,很要命。  ------------------------------------------------------------------------  
如果我没记错的话,刘新杰曾经告诉水手,李德元应该是假投共。由此推想,029的大嘴巴和李德元的逃脱也许是一种策略,配合水手的反间计?  
    黎明之前的优点是:  1. 高大英俊  2. 国语粤语都精通  3. 在TVB拍了很多电视剧,演戏经验比较丰富    黎明之前的缺点是:  1. 缺乏经典作品,无论是剧集还是电影  2. 歌技在四大天王里面是最差的  3. 跳舞也不行    黎明之前最大的硬伤就是:  嗓音条件一般。     
  据说在原本的字幕中,编剧本也安排了齐佩林的人生轨迹,但最终因种种原因被删减掉。内容大致如下:    
齐佩林组建了军情第九局并担任局长,上海解放前夕他突然不知所踪。齐佩林的下落,引起国共两边情报界猜测纷纭,直到三十多年以后,还有人声称在日内瓦见过他。  
孙大浦被齐佩林邀约加入第九局,几个月后去职,到台湾与家人团聚。他退出了情报界,改行经商。1988年,病逝于美国旧金山。    
  潜伏是余则成一个人在和军统玩,黎明前是刘新杰、水手、边日南等一群人与八局玩;余则成没有失误,而水手组织全军覆没——卧底也不可能控制全部的事情。
  黎明之前不错!明显是办公室政治,抓水手不过是工作而已,抓卧底就是排除异己!
  刘新杰作卧底作到被人识破还把他保护起来,这也是一种能力啊!LZ估计以往谍战剧看多了,觉得卧底都是超人才合理吧!  ==========================      刘新杰混的这么好,那水手完全没有必要自杀了吗               如果我没记错的话,刘新杰曾经告诉水手,李德元应该是假投共。由此推想,029的大嘴巴和李德元的逃脱也许是一种策略,配合水手的反间计  ============================  可能吧,不然李德元也不应该能回得来。可惜剧情没有一点介绍。只能想象了。
  还是比潜伏差,潜伏里边的人物个个都很鲜活,是立体的,关键是潜伏有很多经典对白,台词很简洁,这里边就啰嗦了。而且硬伤明显很多,楼上有位TX说得很对,那个029真是大嘴巴,关键是029怎么可能随便议论高级卧底呢,高级卧底的信息应该是极其保密的呀,感觉编剧最大的特点就是布的线头太多,但对情节的掌控力不够,所以顾此失彼,有时候有漏洞百出之嫌。
  看来很多人还是不明白:029的大嘴巴也是水手反间计的一部分
  楼上几个TX没把029那段看明白,李德元“叛逃”,其实共产党这边知道他是特务,于是将计就计故意装作上了李德元的“道儿”,由029“透露”给他卧底的信息,其目的跟水手一样,是为了保护031。
  不喜欢黎明
  LS几个黎明之前,让我笑喷了。
  其中最大的问题,就是孙大浦查到了钱宇打给刘新杰的电话,但是这条线索居然让刘新杰强词夺理的给狡辩了。     钱宇打电话,是因为秦佑天被捕和叛变,这是个突发事件,钱宇怎么可能知道马巍然在刘新杰家里喝酒,而把电话打给了刘新杰?显然这是钉死刘新杰是卧底的最佳说法。     还有刘新杰身上的枪伤解释,简直就是三岁小孩的撒谎,鬼信啊?     偏偏孙大浦和齐佩林就信了。而且还脑子抽筋一般的帮着刘新杰瞒着谭仲恕。     这是一种怎么样的神经病啊?     这也就是本剧最大的硬伤。      就是这个那么明显的伤看的人纠结.但确实是难得好片,非常精彩~
  八局的卧底有齐佩林、刘新杰、老谭和马蔚然,  还有亲G分子孙大浦。    博涵结局可想而知
  整个八局,倘若能够都摆到明面上来说,我觉得,做事最多的人是李伯涵和齐佩林。从职场上来讲,最会为人处世的人,我觉得也是齐佩林。在性格上他是八局的几个人中最稳重最恒定的一个。在工作态度上,当事情来临时,他不急不躁,能够处变不惊,行动力强。虽然他对于一些人和事都有自己的主观看法,但不会带到工作上去,所以能够在做到相对客观,主观是绝对的,客观则是相对的,对于同时背负嫌疑的几个人,他能够做到一碗水端平,不偏不倚,不随便给人定性下结论,就像哪怕他对李伯涵并无好感,也不会随便推断他就是那个共党卧底。哪怕他和刘新杰走得很近,哪怕他知道刘新杰在谭忠恕心中的地位,他不会有失偏颇;哪怕后来孙大浦给他找出了刘新杰是卧底的证据,他也没有马上就做出结论,没有告知包括局长在内的其他任何人,而是处事上分清先后主次。  在人际交往上,他虽然与孙大浦、刘新杰走得很近,但他有自己为人处世的基本尺度,该说的就说,不该说的绝对不说,也不听。当孙大浦为了找他借人,打算跟他说出一些情况时,他马上拒绝了,杜绝敏感时期一切危险的来源。可以说,他是一个认真、律己、低调的人。他的低调和刘新杰的不同,刘新杰是出于卧底的身份,为避免危险,刻意远离政治中心,降低自己在局里大事上的存在感。而齐佩林是性格使然,他懂得审时度势、揣摩人心。当谭忠恕谈话中提到齐佩林的失误,齐佩林马上虚心承认;当谭忠恕将他的工作移交给李伯涵,虽然他心中也会不快,但绝不表现在脸上,谭忠恕问起时,他还会为其找台阶;当谭忠恕说出几个人中他最信任的是齐佩林时,齐佩林恰当地表现出了受宠若惊的态度,而并非沾沾自喜,并未因此而昏了头。所以后来当谭忠恕问他怀疑谁时,他能够掂量着局里几个人在谭心中的位置和分量,给出一个让对方满意的答案。  除了他的工作态度、处世风格以外,在那个特殊的年代,他为局里工作可以说是勤勤勉勉、兢兢业业、不辞辛劳的,他不像孙大浦会抱怨,不像刘新杰是为了掩饰身份,也不像李伯涵是为了个人利益。他是进取的,也会患得失,但他的目的是相对单纯的;而且他对于国民政府的态度始终如一。因此,虽然他的工作能力不是八局最突出的那一个,但他能够最受局长谭忠恕的信任绝非偶然。
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