为什么大卫罗宾逊个人能力强于奥拉朱旺却总是在季后赛被奥拉朱旺戏耍难堪？
大卫罗宾逊。职业生涯个人能力毫无疑问强过，大为罗宾逊的生涯Per达到了26.2.甚至高于奥拉朱旺夺冠的2个赛季25.3和26，罗宾逊的94赛季per高达30.7，95赛季高达29.1 & 96赛季高达29.4.而相反，。奥拉朱旺的生涯PER只有23.6.基本上和一个档次了，被拉开几条街。即使是巅峰的94年和95年，也分别只有25.3和26.还不如科比03年06年和07年，但是众所周知，这几年科比被狂屠，季后赛基本打酱油，常规赛打铁。和詹姆斯已经不是一个水平线上的球员为何大卫罗宾逊碰到奥拉朱旺就萎靡了？
这些回帖亮了
哎，奥拉朱旺是回族人，常规赛中有一段日子要闭斋的，不吃饭和吃了饭的打，当然打不过，后来季后赛，正好赶上开斋节，所以吃的挺多，当然就厉害了呗！
纯属恶搞，不要喷我
1992-93 NBA 27.3 (2)
1993-94 NBA 25.3 (3)
1994-95 NBA 26.0 (3)
这才是大梦那几年的per，后面是当年在全联盟的排名，你算生涯当然低了，后期大梦也酱油了
看标题我就吐了'个人能力强于奥拉朱旺
上将是个娘们，心理脆弱，遇到大场面就崩溃了。
说PER是个不错的统计数据。是因为他对球员的评价和球员能力的偏差是所有统计中最小的。不是说没有偏差。就像说体重可以用来衡量肥胖，但是不够精确于是有了身高体重比。肥胖指数。以至于脂肪含量等各种新指标。
随着NBA数据统计越来越细致。以后的统计也会越来越接近实际。
打个比方。一个赌博式盖帽者 赌博式抢断者，他的失位对PER没有负面影响。
上将面框流 人大梦也是 脚步比他还炫
大梦还有上将做梦都想有的屁股
攻防都被不行 只能被爆
大梦的个人技术巅峰感觉是夺冠前一年吧
引用82楼 @ 发表的:
科密自重。per值这种东西本来就只是一种统计数据而已，不可能完全反应球员的实力和场上表现。
另外，上将的身材非常占优，掠菜更容易，大梦掠菜没那么厉害
楼主一个低端科蜜，他并没有意识到一个问题。
上将常规赛PER值高于大梦时，球队战绩也好于大梦。
上将季后赛被大梦爆时，本人的PER值也低于大梦。
说明什么？PER值正好反映了个人的表现、球队的表现。
如果科蜜们，能拿出一个例子“某当家球星PER值极低，远逊对方PER值，但是球队爆了对方球队，自己场上表现也好于对方球员”这样才有说服力啊。
罗德曼当时对自己的薪水不满意 之前签了长约 新秀薪水狂增 心里失衡了 不和的话 就抱怨 他想大卫罗宾逊既然不是MVP嘛 他防守大梦上半场 下半场他来负责 因为他是最好的防守球员 用下半场来决胜负 上半场先追着比赛 僵持着 大卫不肯 当时的教练也不肯 教练的意思就是不放弃任何人 要全场全防全守
这就跟罗德曼的防守理念背道而驰了 等等 内杠而已 罗德曼去了公牛这样说的 难道真是真枪实干的定输赢才是光明正大的？智取的赢得胜利不行？
楼主你想证明PER无用还是什么...
请问大梦虐上将那个系列赛谁的PER高？
上将是个娘们，心理脆弱，遇到大场面就崩溃了。
1992-93 NBA 27.3 (2)
1993-94 NBA 25.3 (3)
1994-95 NBA 26.0 (3)
这才是大梦那几年的per，后面是当年在全联盟的排名，你算生涯当然低了，后期大梦也酱油了
看标题我就吐了'个人能力强于奥拉朱旺
唉，这就是数据流看球的盲点
我科per地位上升一贴
上将季后赛确实萎了点，所以在TD到来之前他才没能夺冠，甚至没能进总决赛。
引用2楼 @ 发表的:上将是个娘们，心理脆弱，遇到大场面就崩溃了。
那年季后赛 火箭基本包夹上将 而马刺这边 上将要求包夹 罗的曼却不干
至于大梦戏耍上将 一场比赛有几个
再有上将是太老实 而不是娘们
发自手机虎扑
科比躺枪。。
问题1 上将进攻的技术特点是什么
问题2 奥拉朱旺的历史盖帽第一是咋刷出来的？
引用8楼 @ 发表的:
那年季后赛 火箭基本包夹上将 而马刺这边 上将要求包夹 罗的曼却不干
至于大梦戏耍上将 一场比赛有几个
再有上将是太老实 而不是娘们
其实就是心眼太实，上将一看就是老实人，大梦打球则可以说非常“狡猾”
楼主你想证明PER无用还是什么...
请问大梦虐上将那个系列赛谁的PER高？
当年好像有种说法，罗宾逊天赋最高但人懒
躲着邓肯身后的软蛋
发自手机虎扑
引用8楼 @ 发表的:
那年季后赛 火箭基本包夹上将 而马刺这边 上将要求包夹 罗的曼却不干
至于大梦戏耍上将 一场比赛有几个
再有上将是太老实 而不是娘们
其实任由大梦暴上将然后锁死火箭三分就可以赢了
发自手机虎扑
你用常规赛的Per说明季后赛表现当然不行了，你看看那几年季后赛谁的Per高？
上将面框流 人大梦也是 脚步比他还炫
大梦还有上将做梦都想有的屁股
攻防都被不行 只能被爆
大梦的个人技术巅峰感觉是夺冠前一年吧
麦子巅峰期per还有30+呢？为什么总过不了首轮？没有黑麦子的意思，只是说PER值并不能说明一切。。
奥拉朱旺脚步牛，一致认为中锋里面最灵活的是他
继续迷信per吧，继续黑我科，祝你把我科黑出翔
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1924人参加团购188.00元&399.00元大卫罗宾逊的得分能力是否被高估？是否有刷数据嫌疑？
从干货上来看，海军上将把全能诠释到了极致，拿过DPOY，拿过得分王，拿过篮板王，拿过盖帽王，单场砍过71分，历史上只有3名球员砍过比他更高的分数，攻防两端全有顶级干货，全能性看起来比KG和LBJ还唬人那么只谈他的得分能力的话，场均29.8分得分王是他的真实水平吗？他的得分能力在内线中能排多少？，，这三大BUG应该是毫无疑问在他之上的，大梦曾亲手在季后赛爆过他，应该也比他强主要比较的对象是尤因，最高场均28.6摩西马龙，最高场均31.1，最高场均25.5司机，最高场均26.6邮差，最高场均31，最高场均28.3韦伯，最高场均27.1小斯，最高场均26曾看到过对大卫罗宾逊的评价，说他是一个数据刷子+季后赛软蛋，是否正确呢？
这些回帖亮了
上将作为一个内线能拿下71分说明了得分能力有多强，上将中投非常精通，生涯60%出手都在外线。上将的面框能力兼具爆发力和虚晃技巧，动作相当漂亮，丝毫不犹豫，除了背身因为肩宽吃亏，但是以面框和中投补足了这些。
上将的前板，二次进攻，还有那机动性下快攻能力一流，他就是c中的sf
发自手机虎扑
美国人民对上将还很宽容的，实际上安纳波利斯的学生在美国就是全民偶像层次的，所有人都喜欢安纳波利斯的毕业生们，认为是美国精神的完美体现，而且还是具有完美贵族气质的男子汉。 本身他们也是被传统上流社会完全认为是自己人的社会精英，不管什么阶级出身只要一毕业就被认为是上流人了（这一点除了西点以外，其他任何名校都不行，哈佛耶鲁都不行，他们的普通家庭学生即使法学院毕业拿到律师执照都只能说是勉强拿到敲门的机会而已），跟球员发财后以暴发户气质挤入社交圈之类完全不同，所以他们跟普通草根出身球员之间存在着非常巨大的身份鸿沟。就算席梦思这种最喜欢吐槽软蛋球员的人，说到上将都会说“他为美国人民服役了两年”，然后原谅他的一切不足。以前很多都说杜克的希尔是球员里的贵公子，这么算起来，大卫罗宾逊都算是球员里的白马王子了
[&此帖被dpqwe在 16:42修改&]
引用3楼 @ 发表的:
奥尼尔新秀赛季的时候，曾经把大卫罗宾逊视为偶像，奥尼尔的另一个偶像，是维尔特张伯伦，他崇尚的就是这种暴力美学，但是张伯伦和罗宾逊都对奥尼尔很冷落，所以后来他自己用20年的职业生涯诠释了自己也能演绎这种美学。
马刺控卫托尼帕克在2008年曾经说：今年是我们最后的机会了。
马刺被淘汰后，ESPN也认为：马刺的时代已经过去，蒂姆已经32岁，32-33岁是哈基姆奥拉朱旺、大卫罗宾逊、沙奎尔奥尼尔状态下滑的一年。
后来邓肯确实再也没有回到过去的状态，他的EASYBALL得分开始增多，更多是一个防守核心，难以再承担进攻轴心的作用。倒是马刺顺利完成了新老交替，一直是一个具备竞争力的强队。
转播普及是在97年改革以后，这个时候的大卫罗宾逊已经老了，又重伤报销赛季，回来后我们看他的球风（速度缓慢、越打越飘），再去翻他的历史数据，自然会得出这是一个数据刷子的印象。就像很多小球迷，喜欢拿姚明、霍华德、杰弗森之流和奥尼尔比较，也是因为当他们看球时，奥尼尔已经失去能与这些年轻对手们比赛折返跑的体力。
但罗宾逊没有奥尼尔幸运，他的录像比奥尼尔少得多，没法找到足够反驳的视频资料。
其实在虎扑，张伯伦经常被拿出来和霍华德甚至勒夫（真让人脸红）对比，不少人得出过，张伯伦拿到今天场均过不了25分的结论。
当有一天上楼喘了、性生活力不从心了、过个马路人都躲着了。再想想自己过去有多么的无知！
私以为，大帅最后一个赛季，到现在刷这帮中锋出场30分钟25分15个板5个帽都轻飘飘。都怪麦肯，大帅和奥胖他们，看看因为他们，NBA改了多少规则？造成今天的大个子们都没有活路。
引用1楼 @ 发表的:
私以为，大帅最后一个赛季，到现在刷这帮中锋出场30分钟25分15个板5个帽都轻飘飘。都怪麦肯，大帅和奥胖他们，看看因为他们，NBA改了多少规则？造成今天的大个子们都没有活路。
一个常规赛13+73%，季后赛还直接跳水到10+56%的人来到现在可以场均25分？依据在哪？
5阻攻？巅峰四大都没能干到的事，就一个年过36的张伯伦能干到？
引用16楼 @ 发表的:
其实我也是看不上上将的：你可以不像九蛋、黑白双雄那样一门心思扑在篮球上。瞧，起码还有个奥胖也一样不那样，但人家奥胖就是有本事带队三连冠、三连FMVP、两次季后赛场均30+15，你上将……
一个能考进安纳玻璃丝的人，跟体育生们区别还是很大的，篮球对于他来说只是生活的一部分
（安纳波利斯和西点，比哈佛都难进，分数和哈佛很接近，但是都需要所在选区的国会议员或者州长的推荐信才行，这两个学校出来的学生，在商界都是作为最顶尖名校圈子看待的，甚至比哈佛耶鲁还更受照顾）
真敢说，还什么外线给他上限就那样，就95西决，如果滑翔机调换下在马刺，推不死火箭和任何球队，火箭要是没有滑翔机也早玩完了就连鲨鱼，那可是前便士后科比后韦德，怎么到上将这内格罗小将军河文档就够用了？你这双重标准咋这么溜呢，奥尼尔你给他配内格罗和小将军你敢试试吗？也就上将能忍，换奥尼尔早火了，大梦单挑那么NB，第二冠突围身边还得有90年代第二SG坐阵，给他这几位往哪突围连个篮都不给力，尤因配这两人场面还敢想么，上将要有个作风硬不手软的斯塔克斯都算他运气好上将配便士科比等人比奥尼尔可还有个更大的性格优势上将能带着这帮人常规赛拿62胜、59胜那才叫NB，到季后赛强度变强还指望上将爹妈一肩挑？挑不了就软蛋？是不是欺负人过分了我看你是翻数据翻傻了
[&此帖被刺客托马斯在 23:24修改&]
发自手机虎扑
引用5楼 @ 发表的:
私以为，大帅最后一个赛季，到现在刷这帮中锋出场30分钟25分15个板5个帽都轻飘飘。都怪麦肯，大帅和奥胖他们，看看因为他们，NBA改了多少规则？造成今天的大个子们都没有活路。
深蓝现在远古吹这么可怕？吹b都不经过大脑吗。
发自手机虎扑
上将就是个季后赛软蛋，在他带队的年代里，马刺没有赢过任何一个实力接近的系列赛，相反被黑不止一次，上将季后赛得分数据也严重缩水。别看他常规赛场均得分比邓肯多得多，真到季后赛进攻远没有邓肯可靠。
上将其实是有一手低位翻身跳投的，只是和其余三大比起来，使用频率不高，但准度不错。
上将的问题是无法低位做轴，这也是因其背身能力不足所造成的，面框为主，就造成其更多的是一个终结点，而难以作为进攻的发起点。其余三大的球队，进攻端的核心都是三位中锋，尤其是大梦和胖子，阵地进攻基本就是把球交给他俩。而马刺就没有这样一个明确的核心。而是要通过各种掩护，跑位，来找出得分的机会。
上将不用如此贬低，他的确心思过细心理素质不够硬，但能不能也要客观点，你们不分析分析他的队友吗，就他领衔期间的马刺，球队有没有个靠谱的能分担压力的外线进攻点，有没有个靠点谱的内线搭档，有没有个靠的住的外线投射（不用说退化的戴尔埃利斯和帕森），有没有个高点有射程能防守的PG，TM是个小将军，小将军是有好的一面但是不是没射程且也太矮了，综合结果就是都不具备，其他强队可至少具备一项甚至多项，他最靠谱的队友竟然是艾利奥特，并且颠峰期马刺给换了多少个教练每次都要重新适应，他也的确是人好没脾气，再没脾气你也不能说季后赛打不好这锅全给他背不是？再加上95西决被反复的让人拿来加深印象，软蛋是坐实了，所以这一点上再综合上述，我们对上将不够客观，又或许低估了他的实力，忘了他是一个多么好的中锋，一个多么好的队友我看过上将足够多的比赛，结果就是他的确很厉害，厉害在哪不多说，比攻击力的话谁也不虚，没发挥好个人有心理压力问题，再就是球队给他配对不利，很多时候队友没有给到他足够的支持使其苦苦支撑他性格本来就不是大当家的料，球队乱搞你当他还会逼宫不成，就是任劳任怨一人，但是你如果给他合适的配备，适当时刻可以解放他分担他的压力，上将是最完美的中锋
[&此帖被HiEi在 14:02修改&]
引用18楼 @ 发表的:
上将的面框杀伤力，在历史内线里可能仅次于张伯伦
那七尺小前的称号可不是白给的
一直让我很困惑的一点 : 为啥某些张迷对他的面框杀伤力这么有信心？别的不说，就目前流出的张伯伦面框单挑取分的比赛画面的数量，怕是不超过五吧？
[&此帖被魔獸霍華德在 22:41修改&]
引用23楼 @ 发表的:
对，大梦是被大卫和罗宾逊俩人包夹的。
这种没水准的废话就拉倒吧，就拿G6来说，大梦一样有受到包夹，虽然数量不如上将受到的包夹多。马刺又不是只有上将和大虫在场上2打5
上将作为一个内线能拿下71分说明了得分能力有多强，上将中投非常精通，生涯60%出手都在外线。上将的面框能力兼具爆发力和虚晃技巧，动作相当漂亮，丝毫不犹豫，除了背身因为肩宽吃亏，但是以面框和中投补足了这些。
上将的前板，二次进攻，还有那机动性下快攻能力一流，他就是c中的sf
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说实话在四大中锋中上将其实在实力上丝毫不虚另外几个，上将在西决被大梦虐了，常规赛战绩上将优势可不是一两点（当然大梦在第一次总决赛之后，队友越来越萎，自己受了伤）
发自手机虎扑
刷不刷数据是心态问题
刷不刷得了数据是能力问题
没有能力想刷刷不了
引用3楼 @ 发表的:
奥尼尔新秀赛季的时候，曾经把大卫罗宾逊视为偶像，奥尼尔的另一个偶像，是维尔特张伯伦，他崇尚的就是这种暴力美学，但是张伯伦和罗宾逊都对奥尼尔很冷落，所以后来他自己用20年的职业生涯诠释了自己也能演绎这种美学。
马刺控卫托尼帕克在2008年曾经说：今年是我们最后的机会了。
马刺被淘汰后，ESPN也认为：马刺的时代已经过去，蒂姆已经32岁，32-33岁是哈基姆奥拉朱旺、大卫罗宾逊、沙奎尔奥尼尔状态下滑的一年。
后来邓肯确实再也没有回到过去的状态，他的EASYBALL得分开始增多，更多是一个防守核心，难以再承担进攻轴心的作用。倒是马刺顺利完成了新老交替，一直是一个具备竞争力的强队。
转播普及是在97年改革以后，这个时候的大卫罗宾逊已经老了，又重伤报销赛季，回来后我们看他的球风（速度缓慢、越打越飘），再去翻他的历史数据，自然会得出这是一个数据刷子的印象。就像很多小球迷，喜欢拿姚明、霍华德、杰弗森之流和奥尼尔比较，也是因为当他们看球时，奥尼尔已经失去能与这些年轻对手们比赛折返跑的体力。
但罗宾逊没有奥尼尔幸运，他的录像比奥尼尔少得多，没法找到足够反驳的视频资料。
其实在虎扑，张伯伦经常被拿出来和霍华德甚至勒夫（真让人脸红）对比，不少人得出过，张伯伦拿到今天场均过不了25分的结论。
当有一天上楼喘了、性生活力不从心了、过个马路人都躲着了。再想想自己过去有多么的无知！
私以为，大帅最后一个赛季，到现在刷这帮中锋出场30分钟25分15个板5个帽都轻飘飘。都怪麦肯，大帅和奥胖他们，看看因为他们，NBA改了多少规则？造成今天的大个子们都没有活路。
上将其实是有一手低位翻身跳投的，只是和其余三大比起来，使用频率不高，但准度不错。
上将的问题是无法低位做轴，这也是因其背身能力不足所造成的，面框为主，就造成其更多的是一个终结点，而难以作为进攻的发起点。其余三大的球队，进攻端的核心都是三位中锋，尤其是大梦和胖子，阵地进攻基本就是把球交给他俩。而马刺就没有这样一个明确的核心。而是要通过各种掩护，跑位，来找出得分的机会。
上将的场均罚球数 在90年以后的中锋只输给奥尼尔 他的问题主要在个性实际上 上将跟张伯伦很像 除了大嘴巴 所有批评上将的话 其实都能用来批评张伯伦
上将就是个季后赛软蛋，在他带队的年代里，马刺没有赢过任何一个实力接近的系列赛，相反被黑不止一次，上将季后赛得分数据也严重缩水。别看他常规赛场均得分比邓肯多得多，真到季后赛进攻远没有邓肯可靠。
其实上将么，他和罗德曼95西决那事，过去内地球迷们一直受罗德曼的一面之词影响太大。
不过上将的确不是一个合格的领袖，训练偷懒且很多时候心思根本没怎么放在篮球上（著名的“我以为在他思考如何创出一个新招数，原来TM的他是在思考创作一首乐曲！”），所以说的确不是个好领袖（其实奥胖也喜欢训练偷懒，但奥胖有带队三连冠的本事，而上将么……何况即使是奥胖，也不是从来都训练偷懒的）
引用10楼 @ 发表的:
上将就是个季后赛软蛋，在他带队的年代里，马刺没有赢过任何一个实力接近的系列赛，相反被黑不止一次，上将季后赛得分数据也严重缩水。别看他常规赛场均得分比邓肯多得多，真到季后赛进攻远没有邓肯可靠。
所以说么，如果他的季后赛得分表现要是跟他的常规赛得分表现维持不变，那他或许就不比大梦差了
引用11楼 @ 发表的:
其实上将么，他和罗德曼95西决那事，过去内地球迷们一直受罗德曼的一面之词影响太大。
不过上将的确不是一个合格的领袖，训练偷懒且很多时候心思根本没怎么放在篮球上（著名的“我以为在他思考如何创出一个新招数，原来TM的他是在思考创作一首乐曲！”），所以说的确不是个好领袖（其实奥胖也喜欢训练偷懒，但奥胖有带队三连冠的本事，而上将么……何况即使是奥胖，也不是从来都训练偷懒的）
关于95年西决，最近有矫枉过正的趋势。。。
引用13楼 @ 发表的: 关于95年西决，最近有矫枉过正的趋势。。。 早就有了。不过我说的是他和大虫那争端，大虫其实才是摆明了无赖胡闹。 至于95年西决他和大梦的较量，上将的确被大梦爆了，这还是无悬念和争议的
[&此帖被吊死鬼真帅在 17:03修改&]
引用14楼 @ 发表的:
早就有了。不过我说的他和大虫那争端，大虫其实才是摆明了无赖胡闹。
至于95年西决他和大梦的较量，上将的确被大梦爆了，这还是无悬念和争议的
大虫就是看他不爽嘛，没任何理由的
另外，就是要方便自己刷篮板
引用15楼 @ 发表的:
大虫就是看他不爽嘛，没任何理由的
另外，就是要方便自己刷篮板
其实我也是看不上上将的：你可以不像九蛋、黑白双雄那样一门心思扑在篮球上。瞧，起码还有个奥胖也一样不那样，但人家奥胖就是有本事带队三连冠、三连FMVP、两次季后赛场均30+15，你上将……
引用5楼 @ 发表的:
私以为，大帅最后一个赛季，到现在刷这帮中锋出场30分钟25分15个板5个帽都轻飘飘。都怪麦肯，大帅和奥胖他们，看看因为他们，NBA改了多少规则？造成今天的大个子们都没有活路。
哎，不说了，球迷是喜欢看一群痴汉肉搏推拿还是喜欢看欧文之流华丽运球，市场决定供求关系。
上将的面框杀伤力，在历史内线里可能仅次于张伯伦
那七尺小前的称号可不是白给的
引用15楼 @ 发表的:
大虫就是看他不爽嘛，没任何理由的
另外，就是要方便自己刷篮板
大梦这种级别的选手是需要夹防的。对位一个盖帽历史第一，抢断历史前十的选手，单打被虐真心不是什么丢人的事情
引用19楼 @ 发表的:
大梦这种级别的选手是需要夹防的。对位一个盖帽历史第一，抢断历史前十的选手，单打被虐真心不是什么丢人的事情
大梦没被包夹吗？
引用20楼 @ 发表的:
大梦没被包夹吗？
据说是让罗德曼去帮忙包夹，这厮不干。“有本事自己搞定”。基本是这个意思。
本帖已经被锁定，不能回复啦！
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