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[转帖]仁王：“魂like”下的传统硬核ACT遗魂
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1:26:50 发布在
&&&&导语：我不是那种可以徒手撕boss的巨巨，我很反感那些难度颇大的游戏，但我又偏偏很喜欢仁王展现出的一种气质，以及游戏结合时代背景与妖怪幻想的磅礴设定。&&&&威廉亚当斯的初次航行&&&&“日，威廉亚当斯在鹿特丹搭上“Hoop”号出海航行，途中换乘“Liefde”号后，在南大西洋船队遭遇风暴，船队失散、船员落命，在守护灵瑟夏的帮助下，孤身一人的威廉漂流到日本九州区域的一个小岛屿：严岛，惊魂未定浑身湿透的猛男也因此着凉，落下了肾虚的毛病。”&&&&威廉亚当斯，三浦按针，英国航海士，第一个外籍武士，在波兰有个亲戚。&&&&《仁王》是一款预定PS3首发，到了PS4中期才发售的“雾件”。原名为“鬼”的动作战略游戏，如今变成了讨死动作游戏，不管05年那波人原先希望把“鬼”做成什么样，现在的成品显然与原先的构想完全不同。&&&&自从宫崎英高从甲骨文跳槽到日本脑洞社之后，他主导的一系列“魂”类游戏，从“系列”成为了一个“门类”，德国佬率先发掘了这一类游戏的潜力，CI GAMES严格的照搬了魂系列所有的设定搞出了个《堕落之王》，画面也是大幅度升级，但因为在PS4上帧数太低，动作过于迟缓，被冠上了“老年人之魂”的别称。而且照抄的痕迹太严重，让人不免有些心生不屑。从他们的新作《巨浪》来看，也就是个换皮的产物，这里就不细说了。&&&&什么都没变，但也什么都变了。&&&&“魂”的套路&&&&魂类游戏的最大特点就是用体力条严格限制玩家的所有行动，对失败的惩罚严酷而直接，因为这一点，所以游戏变得异常困难。但只要掌握了游戏规则，熟悉敌人的配置和招数，进入了游戏整体节奏之后，到也不会觉得打不过去。&&&&宫崎英高制作“魂”类游戏发明了一种套路，坐篝火刷新敌人，实际上就是关卡复位重打一遍，不给你补给的机会。绕一圈开个门回原地，实际上就是开启第二关的路线，不用重打第一关。战斗系统简化，难点不在操作，在与规则和时机。恶意，纯粹的制作人的恶趣味，来自关卡本身的挑战。体力限制玩家行动，控制玩家的输出和回避，逼迫玩家掌握时机做出抉择。死亡掉落所有经验值但保留捡到的物品，避免玩家死到高级别，但也不浪费玩家时间，保留战利品。&&&&这种套路极大的保证了游戏难得合理，死的上瘾的特质，还能让玩家在进入套路熟悉规则后产生“我变强”了的错觉。其实并不是玩家变强了，而是被宫崎英高调教上路罢了。现代玩家都是手残，高玩只是少数，你指望玩家一个个都苦练操作技术，做到梅原大吾那种的神操级别，这游戏也别指望能卖出去几份了。但是太简单也让人无法接受，既然操作上不给你使绊子，就在规则上难为你。&&&&开创魂套路的圣殿骑士团团长，刺客们的首要目标。&&&&这套路之深，从恶魔之魂开始，就变得十分成熟，除了血源之外，三作黑魂就没有再从系统层面更新过这套机制。怕是宫崎英高也不敢再动这套牵一发动全身的系统，这系统过于成熟，乃至于只要依葫芦画瓢就能搞出个“魂like”的游戏，至少看上去如此。&&&&这种以规则和机制来提高难度的游戏，对玩家的操作要求是极为宽松的，但对玩家的选择极为苛刻。玩家的每一次操作抉择，要么带来巨大的收益，要么就带来巨大的惩罚。这是“魂”类游戏的平衡点。&&&&而《仁王》打破了这个平衡点，我们很难说《仁王》在抄袭黑魂，如果要我来说，《仁王》就好像是一个人，他发现前面有个叫《血源》的人走了一条路，然后成功了。于是他也走上这条路……的前半段，他走着走着，在走到一半的时候，转向踏入了黑暗。&&&&魂套路之成熟，玩玩堕落之王就知道了。&&&&不友好的难度递进&&&&魂类游戏的难度完全取决于“节奏”的快慢，节奏越快，给玩家思考和选择的时间越少，反之亦然。而在这些游戏中，堕落之王不止帧数低，节奏也是最慢的。魂系列的节奏并没有多大变化，但是魂3的数值对比前两作已经是温柔了不少，至少我这种人也能打得过boss了……血源的节奏明显比魂快，而仁王是这里头最快的。&&&&仁王的节奏之快，怎么比喻呢，就仿佛浏览器自带下载器和迅雷会员的下载速度差距，仁王中的杂兵动作，以双刀鬼和巨僧这种怪来说，无论是威力、速度还是判定范围，放魂系列里妥妥都是boss级别的。而主角威廉的动作速度和敏捷性，也不是柴火人和猎人可以比拟的。&&&&飞缘魔这个boss可以卡很多玩家好几天&&&&魂类游戏第一个boss都是带有教程性的，且动作特征明显，就是教导玩家进入宫崎老贼的套路，顺着套路走。&&&&仁王不仅要求玩家时刻留意体力结余掌握时机做出操作抉择，还对玩家的操作提出了严苛的要求。仁王中第一个boss怨灵鬼攻击范围大，攻击间歇也短，留给玩家输出的窗口时间并不多，且常世设定的存在也制约着玩家的操作和体力条的回复，玩家的心思要放在战斗操作、时机抉择和体力条结余这三样东西上。&&&&在伤害输出中，玩家要做到的操作绝对比魂系列复杂上十倍。如果魂系列只要求玩家在正确的时机做出正确的动作，那么仁王的要求就是在正确的时机做出一连串正确的动作。威廉的一刀和柴火人的一刀是两个概念，柴火人的一次攻击是拼尽全力的一击，而威廉的一次攻击只是个起手式……&&&&怨灵鬼对新人太不友好了，难度远远超过古达和大屁股。&&&&想要在仁王中做到最大化的输出，必须掌握连击―残心―连击―撤退这样的动作链。你无法忽视残心这个设定，因为这个设定是和常世捆绑在一起的，而常世则极大的制约着体力恢复。玩家除了主动动作会扣除体力，被怪物攻击的时候也会扣除体力！而且仁王对体力亏空的惩罚非常恐怖，威廉长达两秒以上的原地喘气足够任何人用各种手段把他弄死。&&&&比“魂”更苛刻&&&&在这里，所有人都能体会到仁王和黑暗之魂的区别，是的，他们都有体力管理，都需要玩家掌握时机，但仁王比黑魂更进一步，他苛求所有人都达到一种极高的操作水平，如果你无法在躲避怪物频繁且危险的攻击之余，熟练用残心恢复体力和拔出常世，那么你将没有任何输出机会，打不过任何一个boss。&&&&黑魂中玩家受创也不会扣除体力，至少起身后还能立刻翻滚规避风险，举盾被破防的硬直也没有原地喘气这般漫长，而仁王对体力亏空的惩罚，简直就是对玩家的侮辱：“你个废物，体力居然被你用没了，等死吧！”&&&&玩家在仁王中最常碰到的情景，无外乎就是攻击一套打完，体力空了。防御没意义，闪避做不出来，只能边后退边祈祷……到最后，能玩下去的玩家要么采取了上段猥琐流，要么就是用着不熟练的残心死了又死死了又死。打完一套要受惩罚，被打也要受惩罚，仁王在用这种机制，强制调教着玩家，将玩家们变成自己希望的那个样子。&&&&这种以死来调教玩家的游戏，在上两个世代的PS2时期很常见，你的操作必须达到某个水平，才有资格继续玩下去。这样的游戏在当时被划为“硬核游戏”一类，强迫玩家不断的挑战极限，不是放弃就是成魔。仁王有这样的影子在里面，而这个影子在我打过白虎之后变得越发清晰。&&&&“有那么多简单的游戏，嫌难就不要玩忍龙！”&&&&“魂”的外衣，动作之心&&&&但仁王并不是传统意义上的ACT游戏，他是魂like，游戏的主要系统都是建立在魂的基础之上。在忍龙、鬼泣中，游戏苛求玩家在操作上做到极致，但并没有对玩家的体力做任何限制，隼龙和但丁绝对不会像威廉一样挥舞个几下就捂肾喘气。&&&&更何况，仁王中很多敌人自带霸体，他们出招迅猛，范围广泛，玩家一套刚起手，就要被迫两个翻滚退到安全距离。&&&&限制体力和要求连招是相互矛盾的设计，小弟应该是清楚这一点的，他自作聪明的引入了残心系统，残心这个说法在日本剑道中是确有其词的，武士在挥刀时，每一次都要付出全力，但同时，也要留出一份力来时刻提防敌人。本意上，残心是来调和体力和连招，但它也把游戏的操作要求进一步拉高到了一个不友好的地步。&&&&仁王有着忍龙般的苛刻操作要求，还像黑魂一样在机制和规则上处处为难玩家。魂系列能走到今天，之所以能把“难”这笔买卖做到500万份销量。除了碰上直播的好年代，另一个最大的原因是其简化了动作系统，让所有人都能在挑战机制上获得满足，而传统日式ACT与格斗游戏之所以在今天这个时代式微，就是因为操作要求过于苛刻，没那么多人愿意在一个单机游戏里死磕技术。&&&&现代玩家可不像以前那个时候，如果我要在一款游戏里磨炼技术，为何不去选择MOBA竞技游戏？如果我有这份精力，为何不把它用在更有意义的事情上面？比如把工作做好，赚更多的钱，或者去健身？有这份精力的人，可能会把精力用在其他地方。&&&&仁王是借着“魂”类游戏之壳的日式ACT还魂作品，制作人在这款游戏制作之初，可能就打定了主意。如果没有体力的限制，仁王可能会是一款媲美鬼武者的优秀ACT，作为一款纯日式ACT来宣传，这游戏的话题性和销量怕是难有保障。&&&&如果是作为一款“魂like”游戏，仁王就有了宣传口实，搭上魂类游戏顺风车，主播们喜欢播，魂类玩家也乐于购买尝试，但是走了魂like路线，仁王就不能作为一个纯粹的ACT游戏，而只能是一款ARPG。&&&&阿福真不错&&&&不平衡&&&&仁王没有提供难度选项，“魂”类游戏不需要调节难度，难度由玩家自己调节。我看过高玩1级用木双刀6分钟裸身打白虎，我可能一辈子都练不到那个地步，但我现在常备迟钝符，遇见boss就来一发，然后附上麻痹上去砍。游戏中除了阴阳术还有忍术，但忍术与阴阳术比起来简直和废物一样。&&&&历代黑暗之魂中其实也有咒术和奇迹这样的手段来平衡游戏难度，但是，在这类游戏中，术的威力极大的取决于你的加点，而无论是咒术、阴阳术、还是奇迹，都无法作为主要战斗方式，魂系列还好，在仁王中，你无法把威廉玩成阿福，火球你一次只能带三个最多，伤害低的令人发指，更多时候你依然是以刀剑为主要武器，更有用的迟钝符也要等到游戏主线推进到一定程度才能开启。&&&&仁王比黑暗之魂多了一套武技系统，威廉可以学会几种武器的三段战斗技巧，最实用的恐怕是居合。因为游戏中大部分时间里玩家要面对都是魑魅魍魉，所以90%的战技几乎没用，你没有那么多时间去输出，而一些反击技能怪物根本不吃，只能用来对付人形敌人，这些技能大部分时间里都被用在立花宗茂身上了。&&&&“大人！大人！”“又……又被刷了……”&&&&仁王这一套逻辑十分自洽，但让人玩起来十分别扭，体力亏空的惩罚残酷且直接，玩家除了掌握好残心之外别无他法，同时，对时机的掌握，输出时偶发事件的处理，都进一步对玩家的操作水平提出了高要求。阴阳术对难度的缓解有限，数值碾压是存在的，但效果并不是很明显。我在7级的时候去打怨灵鬼，那感觉就像是魂3里7级去打舞娘一样憋屈，除了边玩边骂，也只能笑自己菜了。&&&&魂类游戏的系统完善的让人不能乱改，仁王别有用心的用魂的基础做了自己的硬核ACT，IGN9.6分的高评价和本作截止今日100万份销量证明了这款游戏的制作是多么精良，但我依然觉得这款游戏正确评分应该在7.5到8.5之间。他的设计有着很大的矛盾， 就像是抒情歌里放了两句秦腔一样不和谐，仁王对玩家的苛刻要求有些无理取闹，在游戏里我找不到魂系列平衡的难度，只有魂的恶意与忍龙的苛求。&&&&残存下来的只有爱&&&&但这是个好游戏，就算是我边骂边玩，就算我觉得他的设计有着矛盾且失衡，但我依然期盼着续作的到来，我已经喜欢上了这个叫做威廉亚当斯的主角。在日式ACT式微的今天，仁王能够凭借“魂like”的外衣为传统ACT进行一次招魂，还能获得销量与口碑的双丰收，实在是一件让人高兴的事情。&&&&1598年，被荷兰人在东印度群岛的香料贸易所吸引，34岁的威廉亚当斯和弟弟托马斯加入了鹿特丹公司前往远东的船队。船队由五艘船所组成：&&&&Hoop（"希望"），旗舰&&&&Liefde（"爱"或"慈悲"）&&&&Geloof（"信仰"）&&&&Trouw（"忠诚"）&&&&Blijde Boodschap（"好消息"或"福音"）&&&&威廉原先乘坐的是Hoop号，后来他转乘了Liefde号（商船丽芙德号），只有这艘船漂流到了日本。&&&&就像威廉亲口所说，航海并不是件愉快且轻松的事情，做核心动作游戏也是件费力不讨好的差事。市场萎缩，需求减少，核心玩家要求又高，所以船队信仰迷失、忠诚沦丧、希望消灭，好消息全是假的。&&&&四叶草的大神，白金的猎天使魔女，都是口碑奖项丰收但销量不振的例子，白金现在只能到处帮人代工赚钱，还有很多人说传统动作游戏依然有很大的市场，但看看财报和销量排行榜就知道话都是假的。&&&&但在今天，我们依然玩到了仁王。因为还有一群人对核心动作游戏有着爱，还有一帮子设计师对制作这类游戏有着爱。&&&&&&&&残存下来的只有“爱”。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 转自机核网 如有侵权请告知删除
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快速回复：[转帖]仁王：“魂like”下的传统硬核ACT遗魂
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惊天大发现，黑暗之魂系列堪称游戏史上最强act了，没有之一
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高级玩家, 积分 349, 距离下一级还需 251 积分
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首先说场景，美得一塌糊涂，就算你不打怪物，在游戏里逛街都是一种享受，一代的灰烬湖，3代的教堂和罪业之都，美不胜收，场景又大，这点完爆恶魔城系列
再说气氛，要忧郁有忧郁，要恐怖有恐怖，我玩的时候经常被吓破胆，游戏氛围完爆生化危机系列
然后装备，服装，堪称游戏界最强，主角装束千变万化，有酷的，有猛的，动作招式多得一比，完爆暗黑破坏神和ps所谓独占游戏战神系列
以上几点全是真实之言，无半点夸大，还有什么，欢迎补充！
<p id="rate_7751" onmouseover="showTip(this)" tip="鬼武者官方给的是AVG。。。&金元 + 1
" class="mtn mbn">
<p id="rate_74015" onmouseover="showTip(this)" tip="官方定义的类型是ARPG 泄泻&金元 + 1
" class="mtn mbn">
<p id="rate_54912" onmouseover="showTip(this)" tip="我就问你鬼武者能跳？&金元 + 2
" class="mtn mbn">
<p id="rate_62452" onmouseover="showTip(this)" tip="有不能跳的ACT比如原版落英。&金元 + 1
" class="mtn mbn">
<p id="rate_76309" onmouseover="showTip(this)" tip="知道什么是ACT游戏不？不能跳的ACT？.&金元 + 1
" class="mtn mbn">
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超级玩家, 积分 967, 距离下一级还需 33 积分
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这是多重的口味能觉得风景是种享受
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新手玩家, 积分 6, 距离下一级还需 24 积分
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这是多重的口味能觉得风景是种享受
兄弟& &你通关了吗&&
至少冷冽谷门口那景色真的算是绝景
其他的就不说了&&玩过了才知道
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中级玩家, 积分 195, 距离下一级还需 55 积分
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确实是这样 美国末日之后就没有通关过一个游戏了 除了这代
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兄弟& &你通关了吗&&
至少冷冽谷门口那景色真的算是绝景
其他的就不说了&&玩过了才知道
你说的是那远景吗，很一般
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高级玩家, 积分 319, 距离下一级还需 281 积分
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真无聊，别挑口水战了
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中级玩家, 积分 188, 距离下一级还需 62 积分
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原来暗黑破坏神都是act了 我服
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中级玩家, 积分 216, 距离下一级还需 34 积分
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黑魂明明是怪物猎人那种 ARPG模式刷怪的沙盒游戏，被你说成ACT 和恶魔城&&战神比，还和暗黑破坏神这纯种RPG比？你TMD究竟懂不懂游戏？
把黑魂&&恶魔城 战神&&暗黑破坏神都当ACT了吧！黑魂本来就不是ACT
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高级玩家, 积分 271, 距离下一级还需 329 积分
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首先，黑魂死ARPG~然后，暗黑破坏神是RPG！
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高级玩家, 积分 349, 距离下一级还需 251 积分
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首先，黑魂死ARPG~然后，暗黑破坏神是RPG！
都是arpg，简称act& && && && &
<p id="rate_21183" onmouseover="showTip(this)" tip="省略rpg吗？&金元 + 1
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<p id="rate_76309" onmouseover="showTip(this)" tip="服了。&金元 + 1
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清清我的宝贝^^
游戏精英, 积分 4445, 距离下一级还需 4555 积分
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没觉得冷冽谷的风景好看，太单一··············
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高级玩家, 积分 271, 距离下一级还需 329 积分
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都是arpg，简称act
拜托，你去翻英文全名好么？ARPG是动作类角色扮演，ACT是动作游戏，怎么成ARPG的缩写了？百度上写的暗黑是APRG，然而这游戏真只是刷刷刷的RPG
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高级玩家, 积分 318, 距离下一级还需 282 积分
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ARPG：嚯~嚯~~哈！！嚯~嚯~~哈！！嚯~嚯~~哈！！
ACT：嚯~哈~喔~呯~~~嘿~咻~欧莱~欧莱~啵~嗖~咔！！
<p id="rate_66361" onmouseover="showTip(this)" tip="这破网我就服你&金元 + 2
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<p id="rate_76309" onmouseover="showTip(this)" tip="形象生动，100分。&金元 + 2
" class="mtn mbn">
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游戏狂人, 积分 1745, 距离下一级还需 255 积分
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你说的是那远景吗，很一般
画面是一般，但有欣赏能力的人会拓展开，而不是见什么就是什么，制作美工团队非常棒
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喜欢高难度玩游戏。。。
游戏精英, 积分 6594, 距离下一级还需 2406 积分
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坠落之王和他相似，画面比黑暗系列好，不过游戏性对比下来，这次的黑暗3完胜，坠落之王也是款好游戏，值得完美通关
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高级玩家, 积分 349, 距离下一级还需 251 积分
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ARPG：嚯~嚯~~哈！！嚯~嚯~~哈！！嚯~嚯~~哈！！
都一样的，以前fc时代还有单纯的act，如今哪款act不包含了养成元素？说来听听& &&&
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金元145294
act和arpg是不一样的
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高级玩家, 积分 318, 距离下一级还需 282 积分
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都一样的，以前fc时代还有单纯的act，如今哪款act不包含了养成元素？说来听听& && &...
其实 现在的游戏究竟是ARPG还是ACT完全取决于游戏公司的包装盒。。。。。。
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高级玩家, 积分 349, 距离下一级还需 251 积分
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其实 现在的游戏究竟是ARPG还是ACT完全取决于游戏公司的包装盒。。。。。。
就是，现在根本没有单纯的act了& && &&&
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空姐的球迷
超级玩家, 积分 919, 距离下一级还需 81 积分
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rpg和act？仙剑和鬼泣？
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高级玩家, 积分 318, 距离下一级还需 282 积分
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就是，现在根本没有单纯的act了
毕竟现在的游戏类型不像10多年前那么单纯了，各种因素综合是主流，这样很多玩家都和厂商对游戏类型的看法都不同，所以出产游戏具体定义为什么类型主要还是以游戏商的定义为准，属于啥类型，发行公司说了算。。。。。。ARPG有RPG标准特点，人物成长，场景探索，说白了本质是RPG，只是战斗系统变化而已。我觉得最好的辩别方法就是看人物养成，ARPG更注重于系统，人物都有一套完备的成长系统，而且它的伤害是和等级挂钩。而ACT则更注重于技术，对操作要求更高，但几乎无成长系统可言。
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超级玩家, 积分 637, 距离下一级还需 363 积分
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这游戏明明是arpg招式又少又单一 act游戏只认忍龙 魔女 鬼泣
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游戏达人, 积分 3277, 距离下一级还需 223 积分
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不要在意游戏类型，现在没有纯粹的游戏，就像游戏分类没有开箱类（CSGO），没有动作卡牌类（巫师3），没有捡垃圾类（辐射4）
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游戏达人, 积分 2823, 距离下一级还需 677 积分
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ARPG：嚯~嚯~~哈！！嚯~嚯~~哈！！嚯~嚯~~哈！！
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中级玩家, 积分 215, 距离下一级还需 35 积分
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能把黑魂当ACT玩的，也是没shei了……
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游戏狂人, 积分 1087, 距离下一级还需 913 积分
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你说的是那远景吗，很一般
我觉得黑魂冷冽谷远景已经是一线水平了，如果你说他很一般，能找一些不一般的大家分享一下吗？
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高级玩家, 积分 539, 距离下一级还需 61 积分
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你说的是那远景吗，很一般
那请你找个二般的...
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高级玩家, 积分 518, 距离下一级还需 82 积分
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都一样的，以前fc时代还有单纯的act，如今哪款act不包含了养成元素？说来听听& && &...
你想知，我只好跟你說 Super Mario Bro.系列 (2012年還有出，之後也應該會)
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游戏狂人, 积分 1782, 距离下一级还需 218 积分
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首先，黑魂死ARPG~然后，暗黑破坏神是RPG！
暗黑破坏神开创了ARPG.你居然说暗黑是RPG。
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当黑猫酱、白猫酱、圣猫酱合为一体。那就成了~花猫酱-O-
游戏达人, 积分 2416, 距离下一级还需 1084 积分
游戏达人, 积分 2416, 距离下一级还需 1084 积分
尽然还有人感觉黑暗之魂的场景好、简直无语，到处都是灰扑扑破败的建筑、而且这游戏的主题也跟美不搭噶吧。
这款徽章是给我们喜欢这款游戏或喜欢捡垃圾玩家的专属徽章.获得条件：版主推荐或对版区有特别贡献积极参加活动者可得。
伊莉雅斯菲尔
版主生日专属勋章
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本帖最后由 anty976 于
19:30 编辑
隔壁一高玩说黑魂系列是纯正RPG而非动作游戏& & 我忍不住说了下自己的看法& &干脆再发个主帖大家一起来聊下
我的看法是：
如果不是加入了一个升级系统& &黑魂就是一款纯正的动作游戏& &和怪猎一样&&属于硬派动作游戏& &没有那么多花招但是系统很有深度
加入了升级系统&&黑魂仍然是以动作为核心&&而不是以角色扮演和收集为核心& &
此外，一少年说黑魂属于你一刀我一刀再一滚的游戏，很单调。我是这样回的：
楼主说单调是因为觉得招式不华丽吧？& & 你一刀我一刀？&&你能够真的做到你一刀我一刀就这么把每个BOSS做了&&我只能说&&少年&&你天生就擅长玩动作游戏
除了怪猎& &其他所有动作游戏&&包括战神、鬼泣等等& &统统让人感到单调到无法玩下去& &无非是一通无脑砍+QTE而已 （忍龙我没玩过&&不评价）
把我对本帖内一位兄弟的回复也更新到主帖里来吧：
其实我觉得真要说“纯正”的RPG& &应该是博得、异域、哥特王朝、上古和巫师那样的& & 他们才是以“角色扮演”为主& & 不仅有角色培养（升级）&&而且剧情对话极其重要& & 象博得、异域那样& &你的对话选择可以决定一场战斗打不打& &甚至最终BOSS也如此& &异域的最终BOSS我就是用对话解决的
而黑魂呢？& &除了有个升级系统& &其他一切围绕动作展开& & 其动作系统的深度& &除了怪猎& &我还没见过其他动作游戏可以企及& & 每一种武器的使用方法& &其重量、攻击方式与玩家角色属性点的关系& &最终决定你对付各种BOSS的战斗方式。。。& &这才是黑魂的核心
贫僧倒是能整二两。
可爱的小花猪
夏磊游侠元勋版主『动作/射击游戏区』侠盗联盟组【组长】侠盗汉化组【监制】永远萌系会员·小花猪·夏磊动作游戏一统江湖.夏磊
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角色扮演游戏就是要有一套完善的角色升级系统吧，以及角色的各个属性之类的设定。
动作游戏，个别的也有角色升级，不过和角色扮演相比，没有后者完善的技能树系统，而且也不像角色扮演那样具有复杂的任务系统。
不过现在不少游戏，动作、射击和角色扮演之类的界限变的越来越模糊化，很多游戏很难用传统的游戏分类方法去界定，沙盒类游戏尤其如此。
游戏运行库：http://www.ali213.net/zhuanti/yxk/
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黑暗之魂是不是RPG不重要，重要的是他应该是今年最好玩的游戏
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我也觉着黑魂是ACT
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xialei_026 发表于
角色扮演游戏就是要有一套完善的角色升级系统吧，以及角色的各个属性之类的设定。
动作游戏，个别的也有角 ...
其实我觉得真要说“纯正”的RPG& &应该是博得、异域、哥特王朝、上古和巫师那样的& & 他们才是以“角色扮演”为主& & 不仅有角色培养（升级）&&而且剧情对话极其重要& & 象博得、异域那样& &你的对话选择可以决定一场战斗打不打& &甚至最终BOSS也如此& &异域的最终BOSS我就是用对话解决的
而黑魂呢？& &除了有个升级系统& &其他一切围绕动作展开& & 其动作系统的深度& &除了怪猎& &我还没见过其他动作游戏可以企及& & 每一种武器的使用方法& &其重量、攻击方式与玩家角色属性点的关系& &最终决定你对付各种BOSS的战斗方式。。。& &这才是黑魂的核心
贫僧倒是能整二两。
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柳波波 发表于
黑暗之魂是不是RPG不重要，重要的是他应该是今年最好玩的游戏
你说对了&&少年
至少是最好玩的之一
贫僧倒是能整二两。
可爱的小花猪
夏磊游侠元勋版主『动作/射击游戏区』侠盗联盟组【组长】侠盗汉化组【监制】永远萌系会员·小花猪·夏磊动作游戏一统江湖.夏磊
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anty976 发表于
其实我觉得真要说“纯正”的RPG& &应该是博得、异域、哥特王朝、上古和巫师那样的& & 他们才是以“角色扮 ...
其实楼上说的没错，与其纠结游戏到底是什么类型的，不如关注游戏可玩性如何。
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xialei_026 发表于
其实楼上说的没错，与其纠结游戏到底是什么类型的，不如关注游戏可玩性如何。 ...
不是纠结&&只是聊聊&&这一阵子每天玩黑魂2& &很想和人交流一下
贫僧倒是能整二两。
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黑魂是ACT·RPG 也就是通常说的ARPG&&动作是让其成为神作的最重要元素
日发布全新版本&&欢迎使用 下载：& &
最爽的游侠OL客户端，解压即用，无需设置……看视频再也不用等广告了。
SteamID:xshiez
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anty976 发表于
你说对了&&少年
至少是最好玩的之一
没有之一，真的
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个人认为区分现代游戏是否带有RPG类型很重要的一点就是它是否需要玩精确数据，举个例子WOW中70以后的BOSS除了卡拉赞的象棋之外都是对玩家人物有硬性的数值要求的，每个BOSS都有狂暴时间，DPS总量不够怎么打都没用，这就是玩的精确的数值。再比如无主之地和潜行者，前者是以FPS为战斗模式的RPG游戏，而后者就是带有成长系统的FPS游戏，区别就是无主人物必须要成长才能通关，而潜行者完全当能当普通FPS游戏玩。
所以相比RPG黑魂更偏向于ACT，因为这是一个可以完全依靠操作技巧（比如1级全BOSS通关），而不需要玩精确数值通关的游戏。黑魂的确拥有自己的一套非常精确和成熟的数值系统，但个人觉得这个系统并不是游戏的核心，操作和技术才是。但现代游戏很多都是多类型混合的，黑魂既是RPG也是ACT，只是更偏重后者。
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黑暗之魂明显不是RPG啊
啊哈哈哈，鼓掌
╮(╯▽╰)╭&&我是可以的....
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柳波波 发表于
没有之一，真的
我想想&&巫师3今年十有八九不会出了&&合金装备幻痛今年也不会出&&你这么一说& & 还真想不出今年还有什么好玩到让人流眼泪的游戏了。。
GTA5不是今年发售的吧？
贫僧倒是能整二两。
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夏磊游侠元勋版主『动作/射击游戏区』侠盗联盟组【组长】侠盗汉化组【监制】永远萌系会员·小花猪·夏磊动作游戏一统江湖.夏磊
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anty976 发表于
我想想&&巫师3今年十有八九不会出了&&合金装备幻痛今年也不会出&&你这么一说& & 还真想不出今年还有什么 ...
今年可以期待看门狗的吧？GTA5是去年的，今年不是很期待PC版了。
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本帖最后由 Ethan5 于
20:41 编辑
前几天我还遇到一个说自己玩1代第一次打所有的BOSS都是一次就过的呢，原因是他用过脑子。。
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今天才过了贪食龙，进度很慢，整个游戏就是在“我真屌”和“这游戏真tm变态”的起伏之间
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Ethan5 发表于
前几天我还遇到一个说自己玩1代第一次打所有的BOSS都是一次就过的呢，原因是他用过脑子。。 ...
我也看到那个人了&&是在专区吧&&我也有点不爽
不过有的人的确天生就适合玩某类游戏& &象以前游戏厅时代& &有的人就是可以一个币通关甚至翻版某些弹幕游戏
所以他要是以前就玩熟了恶魔之魂&&然后本身也是动作游戏高手& &说不定真的一次通黑魂1 。。。& &虽然我也很不愿意相信
贫僧倒是能整二两。
永远の萌哒游侠元老版主
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分这种RPG啊ACT啊都没意义。。。角色扮演的话，ACT其实都算是角色扮演。。。还有什么纯正不纯正的。。。游戏做出自己的风格就是好游戏。。。{:13_431:}
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perpanish 发表于
今天才过了贪食龙，进度很慢，整个游戏就是在“我真屌”和“这游戏真tm变态”的起伏之间 ...
是的&&少年& &你形容得很贴切。。。& & 我目前杀了王城的镜子骑士& &然后来到那个地下世界& &就是有一些裙子姑娘唱着很凄惨的歌的那里& &
目前卡得最久的两个BOSS&&一个是一开始的咒缚者& &还一个是毒妃米& &后一个完全是因为不知道烧风车可以退毒水造成的& & 在我最终在满池毒水的情况下杀了她之后& &突然看到说可以烧风车
当时本人心里一万头草泥马奔过
贫僧倒是能整二两。
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xialei_026 发表于
今年可以期待看门狗的吧？GTA5是去年的，今年不是很期待PC版了。
个人不是很喜欢看门狗的风格& &对全境封锁倒是很期待
GTA5是宁愿玩主机版& &各种优化& &GTA一到PC上就配置要求奇高& &TMD
贫僧倒是能整二两。
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白金会员勋章
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荣誉达到150
特色头衔勋章
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高级荣誉勋章
荣誉达到500
人气勋章·高级
人气值达到15000
人气勋章·初级
人气值达到3000
版主评议达到4，勤于处理版务
资深水手勋章
资深水手勋章
2013年度杰出版主勋章
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