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重新安装浏览器，或使用别的浏览器赤木茂也算会打麻将？和大魔王一比，简直就是菜鸟啊
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首先来看大魔王初次亮相，打了3个半庄，具体过程忽略。不过也足够让人吃惊了，连续3个半庄正负0分。如果懂日本麻将的话就应该知道，每局都正负0分，比每局都第一要难很多。大魔王的对手，全国冠军不服气，问大魔王：你的正负0分是故意打出来的吗？还是碰巧？结果大魔王回答说为什么会这样呢？因为这是从小练就的技能全国冠军晚上回家在电脑上模仿大魔王打正负0，得出这样一个结论第二天，又打一局，这次是专门为了阻止大魔王打出正负0分的。比赛到最后一把，大魔王只要和出5200分就可以实现正负0分。但是全国冠军正在坐庄，她显然不会轻易让大魔王得逞庄家扔出立直棒，场上多出1000分，大魔王如果要达成正负0分，就只能和出70分2番的牌型。而70分的牌型极其罕见，更不用说是70分2番了。然后大魔王微微一笑，不就是70分2番吗？姐姐我和给你看！看看大魔王的麻将技术，还有人觉得赤木茂打麻将能赢大魔王吗？
这些回帖亮了
从LZ的图没看出有什么麻将技术，就只有吹。
引用105楼 @ 发表的:。。。看你说的蛮诚恳的，我再详细点说一下：你说的第一个论点，可以说是正确的。但是，无法套用到斗牌中的角色身上。因为你的第一个观点有两个条件1、承受住巨大的压力 2、依然发挥出非人实力，完成这两个条件后，才满足了你的论点“牛逼的赌徒”。但是在斗牌中，没有任何角色在麻将方面展现过“非人实力”，或者说，稍稍分析一下就能发现，里面的打牌套路烂到极点，铳的牌莫名其妙，赢的也根本没有说服力。可以说，就好像我跟你打日麻，然后我赢了门外汉的你，这能证明我实力强吗？不可能。然后你说的第二个论点，我用词极端？我从头到尾只不过是借用你们的用词，用干货来证明结果是相反的而已。你自己去前面看看，是谁先用“超级系”这种词的，是谁先说天麻“不明就里就胡了”（有趣的是这还是不懂日麻的你说的），在自己说出这种词后，我用事实证明这些词反而更适合斗牌，然后开始说我极端？做人不能这么不要脸。福本打麻将多年，他是职业麻将选手？还是公认的麻将高手？退一万步讲，就算他真是麻将之神，永世N冠，这也是三次元的福本本人的麻将实力。请问这个帖子比较的是谁的麻将实力？是二次元的漫画角色之间的麻将实力！打麻将强，漫画里画出来就一定强？又是莫名其妙的逻辑吧。我是没打算批另一个人什么的，你看我最初的几楼，都是在很认真的比较角色实力高低。中途也是很认真的跟似乎稍懂日麻的斗牌支持者解释日麻中的规则，纠正他的诸多错误。接下来呢是有人说不过了开始无知的批天麻，被我用事实驳斥后，这些批判自然是回到不如天麻的斗牌那里去了，自作孽不可活。当然这也只是说给无知的家伙们听得，对作品和万里之外的作者本人没什么影响。我还是那句话，我都是拿干货出来辩的，有理走遍天下。呵呵，自称懂日麻，你知道日麻里平均的岭上几率是多大么？saki的岭上率是正常的几百倍，不是超级系是啥连什么“无知的批天麻”都出来了，天麻厨也是够高冷的，前面列了一堆所谓干货，连个对比都没有，就来一句”斗牌里有这样的牌么“，也是打的一手好空靶我随便掏一个案例出来点艹斗牌传说第6集，赤木对市川的两人中任意一人被飞为止局，长时间无法决胜负，两人开始绝两门，这局7巡，亲家市川听牌选择dama，dora中，门混中dora3跳满确定，三面听369M然后赤木上家暗杠东后打7M立直，新dora7M此时赤木手牌为赤木选择吃7M成789M打西，接着赤木下家打5M，市川思考上轮赤木的动向后认为赤木手中可能存在的369M会抓的很牢，所以市川此时选择吃，成345M面子后打9M，听258M然后已经立直的赤木上家摸切7M，赤木吃成678M面子后打9M下一巡，赤木上家摸切2M， 市川选择不和期待直击赤木，赤木碰2M打9M，听牌此时赤木牌型为听14M接着市川摸1M，打8M，改听147M进一步压榨赤木的生存空间然后赤木摸7M，市川的压榨赤木手牌生存空间的计划成功，此时赤木在必铳局面，赤木没有侥幸心理保留听牌，选择拆牌切4M放铳，市川混一色中dora4跳满和牌，7番18000这局牌，赤木在不利局面没有选择迷信七对子两向听，利用立直状态的上家的舍牌改变自己的牌型来避开市川的和牌，成功追听成功后面对超恶的局面没有抱侥幸心理果断拆听放铳，少损失6000点棒。你列的那一个兜听一个利用其他家来抓立直死人的例子，能有这种功亏一篑后毫不犹豫的选择壮士断腕的牌风来的有魄力？至于最后一个，大概不是作者恶趣味，还拿出来专门秀一下，也是不清楚你是想糊弄谁如果你要说这副牌赤木输了是赤木自己的锅，那我无话可说，楼里不是只有你我明白日麻是个什么玩意，大家自然心里明白最后说一句，我既不是福本厨，也不对天麻有什么意见，只是个相信概率，尊重概率的麻将爱好者，开挂卖萌片瞎扯什么技术含量，本来就是过度解读的人自己的脑子有问题。
引用25楼 @ 发表的:
哈，仅仅因为几率高了就认为是超级系？在漫画中稍微进行一些夸张和渲染是正常的。高手本来就在一定程度上能够了解牌的走势，咲能够感觉到岭上是什么牌，自然就有高开花率，这是强运实力，关超级毛事。就允许赤木有强运，不允许天麻里的角色有强运？还真是会玩双重标准。外加斗牌里三明一暗的麻将，这算是超自然系了吧。
另外这个牌局里几个超幼稚的判断：
1 已经3面听的牌，莫名其妙的怀疑对方拥有全部369万，赤木是89吃7M，这种吃法打9M反而是大概率，毫无换听258M的理由，接下去事实是赤木确实打了9M，这是非常幼稚的换牌。
2 即便换听258M还说得过去，赤木连续吃下两个宝牌7M，然后第二次更是打出9M，这是很危险的听牌信号，这个叫市川的傻×竟然还会期待直击同样听万子的赤木，你自己想想三次元里会不会这么做吧。
3 接下去继续换听147M更加幼稚，毫无理由的情况下换听2次，说实话，一副这么好的牌莫名其妙打成这样，老天都要哭了。你竟然能说成是压榨生存空间？请问怎么压榨？听369M换成258，那么369就是安牌了，压榨？258换成147,258也是安牌了，压榨？
这局牌，市川在大好局面下两次莫名其妙换牌，将自己的胜利莫名其妙延后那么多，并且最后的听牌跟赤木重合了，要不是赤木摸到7M，这牌根本直击不了。赤木也是，真要放手一搏，应该在前期趁赤木换听的时候碰9M打1M。12M各两张在自己手里，对方34吃5M，这时候听1M的可能性很小。
你列的这种漏洞百出的思维方式，还专门秀一下，糊弄谁呢？还心里明白？我也不是天麻厨，对斗牌没什么意见，歪曲的赌博片瞎扯什么技术含量这就是过度解读的人脑子有问题了。
呵呵，打死还不承认超级系，这个岭上率去雀庄打牌，不被黑社会把手剁了就怪了
还有脸说感知岭上是什么，不出千就能知道牌山牌的都是超级系有疑问？连牌山内皆未知这种基本前提都不尊重，你口口生生说别人不懂日麻，你自己又算什么？
顺便说你下面的所谓分析有多业余
首先说为什么要换听拼直击，双方不飞不停的情况下，直击比自摸有效多少需要我说么？
双方斗到了拼两门，如果连对面牌都读不清白，还需要拼到这种刺刀见红的地步
压榨生存空间的问题，赤木三副露追赶市川虽然赶上了，但损失了手牌数量，规避变得困难，市川放过自己下家的2M后赤木碰，市川能看到的听牌存量是总计5M两枚，8M一枚，改147M则市川能看到的存量是1M三枚，4M三枚，7M一枚，而赤木手牌只有4枚，只要赤木不是双碰自摸，其他情况下无论赤木什么手牌摸中这些牌就必铳或必弃，改听必然压榨生存空间有疑问？这里你说不换用换听，水平可见有多菜
看了天麻玩了两天网雀就优越的不行，还是回去多练练吧，整个楼里就你上窜下跳跳的不行，也不看看你说的都是啥狗屁逻辑，也是让人笑掉大牙，果然是小学生都放假了？
本来懒得打字长篇大论，但是楼上终于有斗牌粉来刚正面，那我也来添砖加瓦吧平时我也看天麻，但是也在追天和街漫画，估计过几话赤木就要自杀了吧论萌和妹子，肯定是天麻比较有趣，但是真论麻将技术，楼主和那个o字母开头的无脑吹大魔王，我觉得真是一粉赛十黑，甚至有反装忠为天麻故意招黑的感觉，因为任何真正喜欢这两部动漫的比较之后就会发现，大魔王如果和赤木打麻将，大魔王必输，原因如下1，大魔王强大在何处？控场和岭上挂，强大的控场使其他人无法岭上开花从而导致岭上牌基本都被大魔王缩掌握，岭上挂在手，大魔王岭上牌摸上来要么能直接胡，要么能形成有效牌......那么击败大魔王就很简单了，要么破坏大魔王的控场，比如比大魔王控场更强的满月衣（虽然还是无法封大魔王的岭上），要么就在岭上挂给予针对，比如阿知贺的鸭子以及高远原的真帆之所以能给大魔王威胁，因为大魔王最大的资本能被这两人打破，甚至还有另外一种击败大魔王的方法，疑似就是照姐的国士无双，能胡暗杠，直击大魔王，让大魔王死在岭上的路上......根据赤木打牌的方式，赤木一旦知晓了大魔王的特点，必然会给予针对，根据赤木一贯以来的强运，想做个国士无双来直击大魔王并非不可能，毕竟神域の男没有做不到的事情，就算前面点差再多，只要没被淘汰，以赤木的坚韧，只需要一个机会，赤木对大魔王来个役满的直击，点数怎么都能逆转...2，楼上支持天麻的都觉得赤木没机会出千，觉得在摄像头和裁判监督下被发现就是失败，但是问题是真的没机会吗？如果是ALL LAST最后一局呢，如果出现了停电之类的意外，牌山深处某张牌被换掉了呢？以赤木的身手和冷静，真的没可能吗？还是那句话，和赤木打牌，一把跳满甚至倍满的直击就能决定比赛....3,就是心态的问题，当大魔王和赤木赌博而不是竞技，比如赌命之类的，（比如小和或者照姐招惹黑道被绑架，赤木作为代打，这两人谁输了一方就要死人），这种情况下大魔王还能悠哉地说打麻将真开心？怕是早尿出来了....另外，顶楼的图无法证明大魔王能完爆赤木，只能证明天麻作者的精妙构思，我也来发下天和街浪子里我觉得精彩的一局构思吧，赤木对阵天（主角),在最后一局之前，有53000点点差，这时候，赤木只能直击役满才能逆转，但是五巡内三元牌被碰掉，风牌被杠，三索被碰等等情况，大三元，国士无双，绿一色,大小四喜，字一色，九莲，清老头等都没办法做，赤木只能做四暗刻...然后赤木终于四暗刻单骑成形，手牌如下赤木切掉六索，单听西风....如果仅仅是这样这牌也不过如此，如果赤木是大魔王的话估计也就是打麻将真开心啊一番嘴炮，让对手打掉西风...但是赤木在下一旬摸进一张手牌后打掉西风立直，这个时候心理战开始....这个时候主角手中已无安牌，突然摸到四万，手中形成四万暗杠，于是主角打掉四万....这个时候，赤木荣，赤木这手牌是三暗刻立直，因为被杠过两次，有三次翻里宝的机会..正当众人迷惑不已的时候，赤木揭晓谜底，他的四暗刻是在里宝....结果里宝牌只有两个两万,这手牌不过倍满而已(三暗刻立直dora7)，无法直击赤木自信表明，如果是巅峰时的自己，里宝牌必定是三个二万（真的就天麻少女会开挂吗？神域也会，不过按照斗牌的话，这只是强运而已），那么这手牌就是立直三暗刻dora10，累计役满...这局牌虽然赤木输了，但是当时赤木已经是老年赤木，而这局的构思尤为令我叹为观止，与天麻任何一局不遑多让....
天麻没看过，但是根据之前你列的牌谱，我觉得作者是下了苦工的。 盲目贬低或歧视是不对的但对于认为斗牌是超级系，这一点我无法fnk同，举个实例鹫巢初期手牌赤木初期手牌8巡后 鹫巢手牌8巡后&赤木手牌此时赤木摸进宝牌，西。根据鹫巢麻将的特性（每种牌三明一暗），鹫巢的手牌很有可能已经听牌，西和8T都是危险牌，实际此时鹫巢一向听。赤木打出南，保留西。鹫巢据此认为赤木转为防守了。2巡过后，赤木进张6T，打出西，鹫巢以此认为赤木已经听牌。只要西能通过，赤木下家的警察就可以送和（鹫巢麻将是2V2，但主要只考虑赤木和鹫巢的点数）。无奈之下，只得碰掉西，单听5T，三色。但实际上，赤木还未听牌，反而拥有对方所需的暗5T。3巡后，鹫巢摸到8T，振听，此时赤木打出5T立直。完美封杀鹫巢总结这局，在知道对方没有听牌的情况下，伪装防守，及至打出西之后，给对方自身已经听牌，而且可以随时送和的错觉，逼迫对方只能碰牌后，单听5T三色。并在对方振听后，打出5T立直，击溃对方。比较典型的心理战。当然，鹫巢麻将和一般麻将还是有区别的，斗牌里对于正常的日麻比较经典的是复出对浦部的最好一战，通过观察，得出对方出牌的习惯，给对方下套，让对方送和2T斗牌是一部比较讲究心理较量的漫画，和鹫巢这一战堪称巅峰了。1、在鹫巢提出 2000W vs 2000CC = 200000点的比赛时，果断要求加高倍率，即2000w= 2000cc= 20000点。使得对方不在立于不败之地。2、比赛中迅速适应鹫巢麻将，并以此愚弄鹫巢（老实说，鹫巢的麻将水准确实不咋地，但经不住强运，三连杠翻出十二宝，三连杠杠出顺子和牌。。。），激怒对方3、被抽取血液之后，完全不考虑补回，这种狂人的心态，是鹫巢产生了对死亡的恐惧，认为对方是可能杀死自己的怪物4、鹫巢立直，队友送牌，原本以为十拿九稳的一发立直，被赤木抢和，之后还不忘嘲弄对方，“意外的胆小”5、赤木战略的顶点。鹫巢的12宝神牌，在队友随时可以送和的情况下，鹫巢反而决定必须直击或自摸击杀对手（直击和自摸可以直接扣对方HP或者钱，和他人的，只能增加点数，半庄结束时才能结算HP和钱）。结果被赤木与队友配合的垃圾小和终结。其原因，一是对于杀死赤木的急迫感，二是期待赤木出现判断失误，直击对手，征服强者的快感。当然，作为漫画总有比较假的地方，比如复出对浦部那战的明牌立直四暗刻，对方送和三暗刻直击不要，结果反被对方直击，这个感觉有点无脑。。
引用106楼 @ 发表的:
在天麻之中，也没有什么巨大的压力啊。所以说，竞技麻将和赌博麻将不一样，光是出千就已经让两者千差万别了，拿来谈论，并不是很合适。两者的亮点也不尽相同。你说天麻技术牛，OK，没问题。但是斗牌也没有那么烂吧。看斗牌的都觉得精彩，那么你也没必要为了挣个“天麻技术牛逼”，就把斗牌扁的一文不值，得罪人不说，给人的印象也不好。
天麻的压力大了去了，只不过是通过其他方式展现的，你觉得押注高就是压力大，但是天麻里的女生都是各种“最后一次”，什么“为病重的教练打麻将，绝对不能输”，什么“打牌打到濒死”及“为了濒死创造出机会的队友”，还有主角“要跟姐姐和好，打入决赛是唯一的办法”，这些压力丝毫不逊于押注高。
小林立对麻将压力的释放也有很详细的写法（包括有打麻将时进入睡眠状态的，你觉得压力对睡着的人会有影响？），因为他画的是纯粹麻将的世界，没有斗牌里那么多赌博方式可以画，所以必须将麻将的方方面面照顾的面面俱到才行，稍微画出点纰漏，立马被抓出来批斗也会影响漫画的可看性（比如前不久小林就计算错误，误将久帝的五面听写成三面听，立刻被吐槽然后立刻在微博中进行了纠正道歉），在麻将方面如果牌谱稍微烂一点，立刻就有出局的可能！所以说，要比其他项目的赌博，天麻不会参与也没资格参与，但比日麻，抱歉，目前绝对没有任何漫画能相提并论。
另外我前面说过了，我没打算把斗牌贬的一文不值，你去看看前面支持斗牌的人说的什么话“废萌自取其辱”，既然先有人不要脸了，我干嘛客气。理在我这边，我逛论坛也不是为了做好人当名人，网上都不能痛快的一舒己见，那连回帖的必要都没有。
引用117楼 @ 发表的:
这是现实里根本没人玩的麻将，这种麻将打得再好也不代表麻将实力。真正的麻将实力只能从正规的牌局中整理出来。官方解释这种没意义。
所谓的超级系应该是值的现实中根本不可能发生的事情吧。比如黑篮里面的比如全场投篮啥的。而真实系就是指如何把看似很神奇的东西，结果就能够讲的很自然很令人信服。
话说鹫山麻将本身就是最后的魅力之一所在，动漫的根本还是讲一个精彩的故事，这点上说，斗牌通过明牌这种增加难度的麻将来凸现故事的精彩性，是很成功的。鹫山麻将也没有超出什么人类科技啥的，完全没啥问题。
至于实力，你不觉得，在双方都已经知道如此之多的对方的信息的情况下，还能够完成欺骗，压制，这本身就是实力的一种么？发自手机虎扑
神域在精神境界上和对麻将的理解上肯定是强于魔王的，但是在麻将的本质设定上远远不如大魔王。虽说赤木也有点不科学的神棍，但和魔王这种bug没得比，神域只是可以感受到运然后顺势而为罢了，在没有运的时候通过欺诈吓唬等手段逃脱过去，瓦西子一个普通的强运者就能让神域陷入苦战（虽然神域初始条件极为不利）。
魔王这种天麻未知生物可比瓦西子的强运要厉害的多，你像小四喜这种bug直接能把东西南北风几轮之类全部吸引过来神域再强也打不过啊，人家完全不管你的手牌只想着自摸速攻，大魔王对上神域基本上在神域还没成牌型就岭上开花自摸了吧，当然赤木可以通过不断的作弊换牌来打乱原本属于魔王的牌序，不过不作弊的话完全会是压倒性的，就好像SD里的人和黑篮比一样。
按照约定的规则来算，赤木在两部漫画中输了两次。（原田和天）。
另赤木就是福田漫画里唯一的神域，拿来跟别的漫画神怎么比？你画到福田里大魔王也要输。
两个不同漫画里的NO.1你扯讨论个蛋，你怎么不问问悟空跟快银谁吊？人家帖子里说的是赌徒，大魔王这种叫赌徒？赌徒的局没有握手，只有胜负。
赤木茂计算牌的能力和躲出铳的能力已经被人家拿出来贴了一次又一次了，结果呢，楼主说这不是日麻，呵呵呵呵呵。
恩，看来中国没有一家在打麻将啊，因为全都是变种。
引用43楼 @ 发表的:没看过天麻，仅就麻将讨论讨论第一局的牌经典在哪里？没能领会根据你的描述，没理解错的话，宝牌是三条或者九筒那张图片里，预计是做三暗刻，外加3宝牌，满贯自摸然后一万二条被打掉，没法和，改做七对子这种换牌不是很自然的吗，平时打麻将看到外面都绝了，你也会换牌。只是由于点数的压力，要计算一下另外，关于宝牌有个问题，如果初期是打算做全幺九的话，翻数应该够啊门清，平和，全幺九就五翻了，外加至少两宝，早就跳满了吧你没看文字光看我截的其中一副听牌而已，而且宝牌完全理解错误。。。我把全部的听牌截出来吧。先理解前提：要赢必须跳满自摸或者6400以上直击。因为是最后一局，鸭子不是庄家，所以无法连庄，只能一局定胜负。起手16万1条中东西（宝牌标示牌是9万，即1万是宝牌）然后第一次听牌，是纯全带 平和 一杯口，暗听高分跳满但是，其余的2个1条全部打出去了（这个就不截了），胡4条还不够，这牌虽然能赌里宝牌或者暗听等最后的1条，这里鸭子先下决心扔掉了红5饼。但可惜的是有人立马打出4条，要直击的对手打出1条！因为振听只能遗憾放过。第二次听牌，是此后在摸到3条后，打出1条换听三暗刻宝牌3,但必须自摸！但依然很危险，因为此时牌河里已经有2个2条，1个1万，必须自摸到剩下的1个1万才能逆转。之后1万立刻被别人打出。第三次听牌，是摸到2饼，打出3条，次巡摸到3饼，打9饼，听七对宝牌2，自摸满贯，直击满足6400。然后有人打出1饼，非直击对象所以只能放过，然后这次终于运气来了，上一次打4条造成鸭子振听的对手，这次打了4饼，和前一巡打出的1饼一起，完美的起到了诱出1饼的功能。最终，直击对手在看了牌河后，打出了1饼，于是鸭子翻山的七对直击成功！这一套牌谱的合理性，精彩程度，你来评论一下吧。
引用113楼 @ 发表的:呵呵，自称懂日麻，你知道日麻里平均的岭上几率是多大么？saki的岭上率是正常的几百倍，不是超级系是啥连什么“无知的批天麻”都出来了，天麻厨也是够高冷的，前面列了一堆所谓干货，连个对比都没有，就来一句”斗牌里有这样的牌么“，也是打的一手好空靶我随便掏一个案例出来点艹斗牌传说第6集，赤木对市川的两人中任意一人被飞为止局，长时间无法决胜负，两人开始绝两门，这局7巡，亲家市川听牌选择dama，dora中，门混中dora3跳满确定，三面听369M然后赤木上家暗杠东后打7M立直，新dora7M此时赤木手牌为赤木选择吃7M成789M打西，接着赤木下家打5M，市川思考上轮赤木的动向后认为赤木手中可能存在的369M会抓的很牢，所以市川此时选择吃，成345M面子后打9M，听258M然后已经立直的赤木上家摸切7M，赤木吃成678M面子后打9M下一巡，赤木上家摸切2M， 市川选择不和期待直击赤木，赤木碰2M打9M，听牌此时赤木牌型为听14M接着市川摸1M，打8M，改听147M进一步压榨赤木的生存空间然后赤木摸7M，市川的压榨赤木手牌生存空间的计划成功，此时赤木在必铳局面，赤木没有侥幸心理保留听牌，选择拆牌切4M放铳，市川混一色中dora4跳满和牌，7番18000这局牌，赤木在不利局面没有选择迷信七对子两向听，利用立直状态的上家的舍牌改变自己的牌型来避开市川的和牌，成功追听成功后面对超恶的局面没有抱侥幸心理果断拆听放铳，少损失6000点棒。你列的那一个兜听一个利用其他家来抓立直死人的例子，能有这种功亏一篑后毫不犹豫的选择壮士断腕的牌风来的有魄力？至于最后一个，大概不是作者恶趣味，还拿出来专门秀一下，也是不清楚你是想糊弄谁如果你要说这副牌赤木输了是赤木自己的锅，那我无话可说，楼里不是只有你我明白日麻是个什么玩意，大家自然心里明白最后说一句，我既不是福本厨，也不对天麻有什么意见，只是个相信概率，尊重概率的麻将爱好者，开挂卖萌片瞎扯什么技术含量，本来就是过度解读的人自己的脑子有问题。
其实说难听点，日麻的学习难度不会在台麻之上。。而且福本之所以在之后的故事里不断安排变种日麻，是出于漫画的内容所需，这是很正常的卖设定，天麻也差不多，可惜楼主眼里，设定高于一切。发自手机虎扑
引用1楼 @ 发表的:
别逗了，这只是设定而已。就如胜负师传说一样，哲也只要掌握到势之后就是稳赢。
赢牌在大魔王看来根本就是低层次的，大魔王不仅仅能赢，而且还能按照指定的牌型去赢。
引用3楼 @ 发表的:那又如何，哲也有势之后就是稳赢，你非要较真，那就是上帝能不能举起一块他不能举起的石头一样。还没到这个地步，既然你说了“有势之后”才是稳赢，只要有先决条件的，魔王一律都能破掉，破对方的“势”的情况在天麻里也出现过。跟魔王必定不输的被动技能比起来，要满足一定条件才赢的真心弱爆了
如果不出千，天和街浪子里的赤木赢不了，斗牌传说的赤木估计能赢，巅峰赤木的强运不是大魔王能比的…
引用5楼 @ 发表的:
他的势就是运，也就说是天命。
没错啊，魔王就是能破天命的，否则怎么叫魔王。这破甚至不是精神层面的，是连真实层面的代表“运”的眼镜都远距离破掉。
另外我觉得甚至连魔王都不必出，兔子的一向听地狱，笨淡的开局五六向听+双立直就足够了。天麻里的人早就不玩“运”这种，大都搞“控场”，所谓的全部的牌都在自己手中掌握。还有降神公主什么就不说了，人再强也强不过神的，神可以逆天改命的。
引用7楼 @ 发表的:
大魔王这种不会输碰到开司赌命的时候会怎样？
赌什么都是次要的，这些都是被动技能，不是她想不想开，而是被动开启。
引用10楼 @ 发表的:
但是开司到赌命的时候也是被动不会输，这怎么讨论？
这是设定还是只不过漫画里的这些对战正好没输？如果是对战的话，那不算能力，只不过是没遇到让他输的人。如果是能力的话，那看来只能派魔王，降神公主这些“神灵”级别的了，因为神和魔是能改写人的命运的。
引用11楼 @ 发表的:
这就是设定而已
哲也也可以说是被动技能，他碰到任何人都会有运来，这不和不会输一样？
除非是特异功能换牌。
的确是特异功能换牌，而且是全场影响技能，可以控制敌人什么牌拿不到，或者先立直必输，也可以控制自己只拿什么牌。再牛一点直接每把都天胡。
和赌徒比的话，我觉得乳和可破
引用11楼 @ 发表的:
这就是设定而已
哲也也可以说是被动技能，他碰到任何人都会有运来，这不和不会输一样？
除非是特异功能换牌。
运气是什么？有的人可以每一把都能海底捞月和牌，有的人只要追立直就必和牌，还有的人可以控制一种花色牌只到自己的手里，别人都摸不到。
然后这些人全部输给大魔王了。
引用14楼 @ 发表的:
和赌徒比的话，我觉得乳和可破
原村和要长时间对局才能显出强势，偶尔一两局，原村和不是最强的。
其实最强的不是大魔王，是爆种龙门。
赤木就一老千，求轻虐。
引用16楼 @ 发表的:
原村和要长时间对局才能显出强势，偶尔一两局，原村和不是最强的。
其实最强的不是大魔王，是爆种龙门。
感觉治水起码控场就比魔王差很多啊，不然也不会有人被飞，晋不了级，等小林填坑吧
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