Dota 2 在未来游戏人数有可能超过英雄联盟吗？ - 知乎3787被浏览3197381分享邀请回答1.8K361 条评论分享收藏感谢收起1.6K115 条评论分享收藏感谢收起查看更多回答53 个回答被折叠（）刚才有吧友在讨论何为民主，这里有解释，不知满意否？【乌克兰局势吧】_百度贴吧
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刚才有吧友在讨论何为民主，这里有解释，不知满意否？收藏
核心提示：西方民主模式在发展中国家鲜有成功的例子，中国的政治改革一定要走自己的路。如果西方真心诚意要在发展中国家推动民主，就应该认真总结自己民主发展的历史，其中一个关键问题就是民主化的顺序。这个顺序搞错了，一个社会要付出沉重的代价。▼ 当西方“民主”遇上中国“实事求是”西方民主模式在发展中国家鲜有成功的例子，中国的政治改革一定要走自己的路。如果西方真心诚意要在发展中国家推动民主，就应该认真总结自己民主发展的历史，其中一个关键问题就是民主化的顺序。西方原生态的民主社会演变的顺序大致可以这样概括：一是经济和教育的发展，二是市民文化和法治社会的建设，最后才是民主化。这个顺序搞错了，一个社会要付出沉重的代价。▼ 慕尼黑的一场辩论2007年6月下旬，在慕尼黑郊外的一个风景如画的避暑山庄，知名的马歇尔论坛举行了一场中国问题研讨会，由我主讲中国的崛起及其国际影响。讲完之后的讨论很有意思。一个欧洲学者问我：“您认为中国什么时候可以实现民主化？”我反问：“您的民主化概念怎么界定？”他颇有点不耐烦：“这很简单：一人一票，普选，政党轮替。”说完还补充了一句：“至少这是我们欧洲的价值观。”我表示完全理解和尊重欧洲价值观，但我随即问他：“您有没有想到中国也有自己的价值观，其中之一就是实事求是，英文叫做seek truth from facts（从事实中寻找真理）？”我接着说：“我们从事实中寻找了半天，就是没有找到发展中国家通过您所说的这种民主化而实现了现代化的例子。我走访了100多个国家，还没有找到。”我随即客气地请他提供一个这样的例子。他一下子回答不上来。我说：“您可以想一下，再告诉我。”这时，一个美国学者举手，大声说：“印度。”我问他：“您去过印度吗？”他说：“没有。”我说：“我去过两次，而且从北到南，从东到西都去过。我的感觉是印度比中国要落后至少20年，甚至30年。我在孟买和加尔各答两个城市里看到的贫困现象比我在中国20年看到的加在一起都要多。”他不吱声了。这时刚才提问的那个学者说：“博茨瓦纳？”我问：“你去过没有？”他说：“没有。”我说：“我去过，还见过博茨瓦纳总统。那是一个人口才170万的小国。博茨瓦纳确实实行了西方民主制度，而且没有出现过大的动乱。这个国家资源非常丰富，民族成分相对单一，但即使有这么好的条件，博茨瓦纳仍是一个非常落后的发展中国家，在相当长的时间里人均寿命不到40岁。”“那么哥斯达黎加呢？”另一位学者问。我问他：“你去过这个国家吗？”回答也是“没有”。我说：“我2002年访问了这个国家。那也是一个小国，人口才400多万。相对于中美洲其他国家，哥斯达黎加政治比较稳定，经济也相对繁荣。这个国家90%以上的人口是欧洲人的后裔，各方面的起点不低。”“可惜哥斯达黎加至今仍是一个相当落后的国家，而且贫富差距很大，人口中20％还处于贫困状态，首都圣何塞给人的感觉更像个大村庄，有很多的铁皮屋、贫民窟。”我看大家似乎一时举不出其他例子，我就干脆反问：“要不要我举出西方民主化模式在发展中国家不成功的例子？举10个、20个，还是30个，或者更多？”我简单谈了一下美国创建的民主国家菲律宾、美国黑人自己在非洲创立的民主国家利比里亚、美国家门口的海地，还有今天这个倒霉的伊拉克。听众中一些人开始点头，一些人摇头，但就是没有人起来反驳。我便再追问了一个问题：“在座的都来自发达国家，你们能不能给我举出一个例子，不用两个，说明一下哪一个今天的发达国家是在实现现代化之前，或者在实现现代化的过程之中搞普选的？”还是没有人回答。我说：“美国黑人的投票权到1965年才真正开始。瑞士是到了1971年，所有的妇女才获得了投票权，才实现了真正意义上的普选。如果要推动西方式的民主化，西方自己首先要向别人解释清楚为什么你们自己真正的民主化过程，毫无例外，都是渐进的，都是在现代化之后才实现的？这个问题研究透了，我们就有共同语言了。”我还顺便讲了一个自己的假设：“如果中国今天实行普选会是一种什么样的结果呢？假如万幸中国没有四分五裂，没有打起内战的话，我们可能会选出一个农民政府，因为农民的人数最多。”“我不是对农民有歧视，我们往上追溯最多三四代，大家都是农民。我们不会忘记我们自己农民的根，我们不歧视农民，不歧视农村来的人。但是连领导过无数次农民运动的毛泽东主席都说过：严重的问题在于教育农民。一个农民政府是无法领导一个伟大的现代化事业的，这点你们比我还要清楚。”这时一个不服气的学者说：“民主本身就是神圣的，崇高的，这是普世价值，中国应该接受。”我说：“民主是普世价值，但西方这种民主形式是不是普世价值，还很有争议。你们为什么不能更自信一点呢？如果你们的制度那么好，人家迟早都会来向你们学习。但如果以普世价值的名义，强行在世界推广你们的制度，甚至为此而不惜使用武力，那就过分了。”“看一看今天伊拉克，据英国广播公司最新的报道，巴格达市的居民开始用‘人间地狱’来形容他们的城市，但天真的美国人以为伊拉克人民都会拿着鲜花去欢迎他们呢。”当时因为还有其他许多有意思的问题，民主化的问题就没有继续讨论下去。实际上任何人只要花点时间读上几本西方民主理论的入门书，就会知道西方大部分的民主理论大师，从孟德斯鸠到熊彼特，都不赞成为民主而民主，都认为民主是一种程序、一种制度安排、一种游戏规则，其特点是“有限参与”，而不是“无限参与”。当然也有像卢梭这样的理想主义者，呼唤人民主权，不停地革命，但法国为此付出了异常沉重的代价，最后实现的也不是卢梭期望的目的民主，而是工具民主。2006年，我曾在美国《国际先驱论坛报》上发表一篇评论，谈到西方强行输出自己的民主模式给发展中国家带来的问题：西方“意识形态挂帅，推行大规模的激进的民主化，无视一个地方的具体情况，把非洲和不甚发达的地方看成是西方体制可以自然生根的成熟社会。在宽容的政治文化和法治的社会形成之前，就推行民主化，其结果往往令人沮丧，甚至是灾难性的”。美国宾州大学教授爱德华·曼斯菲尔德（Edward D. Mansfield）和哥伦比亚大学教授杰克·施奈德（Jack Snyder）最近出版了一本著作《选举到厮杀：为什么新兴民主国家走向战争》（Electing to Fight：Why Emerging Democracies Go to War）。书中的基本观点是：走向西方民主模式的这个过程最容易引起内部冲突或外部战争，因为政客们只要打“民粹”牌就容易得到选票。整个1990年代里，许多国家举行自由选举后，便立即进入战争状态：亚美尼亚和阿塞拜疆开打，厄瓜多尔和秘鲁开打，埃塞俄比亚和厄立特里亚开打，还有布隆迪—卢旺达的大屠杀，导致100多万人丧生，当然还有南斯拉夫令人痛心的分裂和战争。我2006年访问了前南斯拉夫所有的国家，光是波斯尼亚战争中死亡的人数最保守的估计都超过10万人，整个南斯拉夫解体过程中的战争造成了20多万人死亡，成为欧洲第二次世界大战后死亡人数最多的战争。多少罪恶都是以推动普世价值的名义犯下的。再看看中国，走自己的路，在30多年的时间里，保持了稳定，经济规模扩大了18倍，人民生活普遍提高，虽然仍存有各种问题，有些还相当严重，但中国的崛起，整个世界有目共睹，大多数中国人也对国家的前途表示乐观。中国的相对成功为中国赢得了宝贵的话语权，这种话语权就是可以和西方平起平坐地讲道理，你有理，我听你的，你没理，你听我的。要是都听西方的，中国早就解体了。在民主化这个问题上也是这样，西方还是没有摆脱“唯我正统，别人都是异教”的思维模式，这种思维模式在历史上曾导致了无数次战争，几乎毁灭了西方文明本身，西方本可以从中悟出很多道理，但是西方，特别是美国似乎还没有从中汲取足够的教训。如果西方真心想要在发展中国家推动民主，就应该认真总结自己民主发展的历史，其中一个关键问题就是民主化的顺序。西方原生态的民主社会自己演变的顺序大致可以这样概括：一是经济和教育的发展，二是市民文化和法治社会的建设，最后才是民主化。这个顺序搞错了，一个社会往往要付出沉重的代价。现在西方却要求第三世界在民主化上一步到位，把最后一步当作第一步，或者三步合为一步，不出乱子才怪呢。世界在进步，民主也不再是西方的垄断和特权，新技术革命又为民主提供了各种新的手段，其他非西方文化传统的国家完全有可能，而且也应该探索自己独特的民主道路和形式。作为后来者，中国在自己民主建设的过程中，应从过去发达国家和今天第三世界的民主实践中汲取有益的经验和深刻的教训，超越西方那种狭隘的、僵化的民主观，推动符合中国国情的、渐进而又深入的政治体制改革，争取最终后来居上，建立一个繁荣与和谐的新型民主社会。
原文标题：当普适价值遭遇实事求是
西方推行的民主其实就是给中下阶层造反的机会，这和当年共产主义抗争史一个道理，没什么特别之处。
我们追求实事求是的民主 但谁也受不了体制的束缚
一些连自己都养不活的人还大言不惭的去选举领导人，指责国家发展方向。
两点是中国模式对人类民主的贡献，中国模式通过探索，发现了以下两点1.生存和发展权是最基本人权2.民主必须权利义务相对应，相结合
建议不要去卷入所谓“什么是民主的辩论”这种东西本来就是泊来品，其原教旨主义教义最终解释权在白人手里。它想弄事情的时候，总有办法弄的。这和卷入必须用英语才能发言的辩论是一样的道理，怎么会赢？不要去辩论，想办法做点什么
民不民主我无所谓，我想问谁能证明民主就能代表先进！我们在这里高谈阔论的同时，就说明了你有了安定的生活，向往马云的生活？请问你是否有他的头脑，是否像他那样付出了同样的努力，批判体制的同时，你是否做出为了社会的进步付出了你的能力，社会的进步不是靠打嘴跑就能打赢的，现在社会进步与否是靠什么说话？答案就是经济！有时间批评你的国家，还是好好想一想怎么让你的生活再进一步来的实在！
讲演者是谁？个人很欣赏这种学者型政治家，陈述不疾不许，逻辑非常清晰。反观提问者，象是只会背术语的中小学生。
美国黑人自己在非洲创立的民主国家利比里亚上面这句话打错了吧？应该是索马里，美国内战结束后把部分黑人遣返非洲，让他们按美国逻辑建立一个国家，就是这个索马里。
我来讲一个例子。近年来我国加大在非洲的投资，搞得很红火，美帝坐不住了，开始以各种方式跟中国PK。除了美媒不时发表中国商人在非洲某些地方的副面消息外，奥巴马也派出国务卿克里去非洲游说。但非洲人民是讲实惠的，克里所到之处每当挑拨中非关系时就要被问到：跟中国人比，你们美国到底又为非洲做了什么？这时克里就会答道（他也反复这么讲）：我承认中国在非洲投了大量资，表面上看也为非洲解决了一些问题。但中国人并没有帮助非洲解决根本性的问题，这个根本性的问题就是民主问题。中国人不会帮助你们的民主改革，因为他们自己也没有解决好它。但我们美国就更加关注你们非洲的民主进程，并且更愿意帮助你们走民主的道路。我想，这就是我们美国跟中国在援助非洲方面的最大不同。
好 ，很有说服力
民主这个东西有时候的破坏力远远超过了飞机大炮
好、、、、支持
争吵很愚蠢，用争吵来治国更愚蠢，效率低下。金字塔结构是最稳健的，因为只有一个尖！而且这个尖必须是金尖！(选出最有德行、最有能力、最有远见和魄力的人来领导大家，选出优秀的团队配合他辅佐他，给他提供详实客观的信息并提炼出海量信息的精髓，便于决断)领导权唯一是自然界最普遍的组织形式，山只有一个顶峰，群只有一个首领，这是最高效的组织形式。穷国独裁不好那是因为领导个人水平低，因为不听取来自基层一线的意见，因为不向专家队伍征求意见。一个人的权利不受制约是危险的，所以要有能够约束他的力量，限制总统权力不就是为了避免出现下一个希特勒嘛。所以要约束，但不是以把政府分裂成两个党派的方式！把政府分成两个党只能制造分歧：51：49，两方都有优点也有缺点，但哪一方都不够好，所以选民也纠结。最后一切都成了斗气，不管提案对错只要是自己党派提出的就支持！多数西方式民主浪潮最终都化为内战。为什么就不能把优点都融合起来，把选民都凝聚起来？就事论事，筛选出所有正确的方案，淘汰掉所有错误的方案。
一个人那叫独裁，而且再贤明的君主都难得不犯错误。但权利相对集中，而是集体领导，则安全性大的多。事实证明，我党这套领导体系很成功
正因为大多数人都不够专业，所以才需要专业人士。我们需要科学家、需要技术人员、同样也需要领导者来做出最睿智的决策。西式民主是让一群业余的人来决定民族的命运，如果人民有能力做出英明的抉择那就不需要伟大的领袖了。想象一下没有家长的指引孩子们会怎样引导自己的成长？玩游戏！不上学、早恋！如同孩子需要家长，民族也需要领袖！
短暂自由的代价是长期的痛苦
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