电影都是骗人的！弓箭的威力大纯属瞎扯
发帖者：小妃XY 发帖时间：
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弓箭在古代军队中的地位是显而易见的
　　弓箭我想大家都是看过的，在冷兵器时代，弓箭自然就会成为士兵手中的主要武器，但是问题来了这把普普通通的弓箭威力真的有那么大吗？接下来就和笔者一起来探讨下。
　　弓箭的威力到底有多大
　　首先不要受一般影视剧或者游戏的误导，认为弓箭是神乎其神的武器，不是的。我们首先定义一下，我们先讨论的是70 磅以上的战弓和战箭，不是我们现在玩的一般磅数传统弓。
　　对付非披甲目标，中远距离的射箭有优势，打上不死也是残废，对方还没摸到你，你已经把对方干掉了，前提是对方不会射箭；如果对方也会，那就是比拼精度和力量乃至运气。
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弓箭一般都是士兵手中的远程武器
　　对付披甲目标（特指不是锁子甲，后面会有论述），特别是札甲与类似的铁甲 / 复合多层甲胄系统，只有超过 90 磅以上的弓，才有理论上击杀对方的可能。一般情况下不要指望那种概率，还是钝打击兵器互相近距离格斗实在。
　《蜘蛛巢城》相信大家都看过的，鹫津几乎被射成刺猬，但是大铠基本上都把箭的伤害抵消掉了（有一箭从背后射入的贯穿伤，但未致命）最终致命的是盔甲未保护部位一箭。也就是用弓箭想正面击穿大凯的概率，粗略算下即便命中目标也不会超过 10%，算上未击中的，能击穿其概率也就是 1~2%，正面战场拼这种概率无意义。
　　弓箭只有在特定的战场的条件下才能发挥优势
　　环境也是限制弓箭的威力一大因素，第一，埋伏条件下弱方使用弓箭击败较强一方，不可能，特别在对方披甲条件下，弓箭根本不可能实现现代狙击步枪的功能，如果使用弓箭只有在特定战场条件下弱方能够形成优势兵力才可以，要想做到大规模埋伏短期解决中近距离战斗消灭敌军优势兵力，就需要另一种射远兵器：弩。
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在某些环境下弓箭的威力也是很大的
　　弓箭逐渐被火炮替代
　　大炮发明以后，相对于刀剑，弓箭有什么优势？首先允许我改一下问题，把大炮改为火器，就是包括火枪。火器的出现，让披甲的意义下降了，特别是札甲系统，已经很难防御高速弹丸（高质量板甲还有部分优势，但是也就只有贵族用得起）。
　　这一点在《七武士》里面有明确体现，胜四郎引诱山贼火枪射击假人铠甲那一段，铁甲根本没有防住火枪，可见早期火绳枪的威力就已经不可小觑，有 50%的概率击穿铁甲，一般战弓是完全达不到这个程度的。
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弓箭逐渐会被火炮取代
　　这个虽然是电影但是很写实，如果披甲已经不能防御火枪射击，那么就别要铠甲或者只要轻甲就好了。这恰恰为弓箭苟延残喘创造了条件。冷热兵器混用之所以在东亚又维持了几个世纪，就是因为既然有了火器披甲变成一项可有可无的事情，那么我最多披锁子甲防御刀剑砍劈就行了，但是锁子甲这种东西恰恰又不防弓箭。
　如果一个人手上有刀剑又只披锁子甲，那么弓箭的优势妥妥的，弓箭手有距离优势，给你一发你就躺下吧。说到这这个逻辑是不是很喜感，早期火器居然不是淘汰了弓箭，而是延长了弓箭的使用寿命；真正淘汰弓箭的是射速、射程和精度都超过弓箭的近代火器。
　　人也是决定弓箭威力一大因素
　　最后说说为什么作为一个传统弓研习者，我说了这么多很多人看来数落弓箭不是的地方，为什么还要推崇射箭；以及为什么一般人看传统弓逼格特别高，给人感觉很高大上的样子：
　　第一，传统弓需要技术积累，不是一年两年就能积累出那么多练习量的。一口吃不成胖子，五年刚入门，十年咂摸咂摸味道，二十年才真正开始知道什么是传统射箭，这话并非是儿戏。
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人对弓箭的作用也是很重要的
　　第二，传统弓技法非常深奥，射非小道，能归入六艺之一，你觉得很浅那只是你的错觉。很多事情，你没练过然后很轻蔑的说一声&不就是熟能生巧嘛&和你真正练到了淡淡说一句&其实就是每天练啦&，是完全不一样的。
　　第三，传统弓是具有非常深厚体验性的运动，例如日本弓道被称为&立禅&，像这种人如果没有很深厚的内功，那也不能得此殊荣。
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Copyright 2011 QIANYAN lnc. ALL Rights Reserved既然有弓箭手为什么还会有掷矛兵？掷矛有什么优势吗？ 我认为掷矛射程又近，又费材料，射速也不高，威力也不大，究竟为什么会有这么个兵器呢？跟弓箭比起来不是差很多吗？回答关注(23)35个回答
狮王之心1小时前0赞踩中国古代没有投掷兵这个兵种，也不会投掷标枪，这个东西是欧洲古罗马兵团的产物。为什么？因为欧洲的当时军事科技和智商太差了，在中国远程武器杀伤最早有弓，先秦时代就出现了弩，弩有望山，跟现在的瞄准器一个原理，弩射速快，射的准，杀伤力大，后来有出现了床弩，火箭，诸葛弩，火炮，火铳，一窝蜂。。一直就没有给投掷标枪机会。阅读全文评论分享宁路送囧12-14 22:1844赞踩1、投枪作为武器，它的出现是要早于弓箭。最早投枪只是作为打猎工具，基本遵循：棍棒－石器－石首矛－石首投矛顺序出现。一般投矛出现于旧石器中期，弓箭出现于旧石器晚期。而一些未能出现弓箭的部落 (例如澳大利亚土著人)和不使用弓箭的部落 (阿留申群岛人)，枪是一种基本的投掷武器。
2、冷兵器时代，弓箭的出现并不能完全取代标枪的原因之一，是因为弓箭的杀伤比较低。冷兵时代对武器杀伤有“一枪三刀九箭”的说法，即扎中一枪杀伤效果等同于砍中三刀等同于射中九箭。势大力沉的投枪杀伤力，虽然比不过全力刺出的一枪，但肯定比轻飘飘的羽箭杀伤力大很多。
3、弓箭不能取代投枪的另一个原因是二者战术应用不同。前文说过，弓箭杀伤力过低，但弓箭可以远射，一波波集火覆盖，虽然杀伤不高，人也未必死伤多少，但光挨打不能还手是最打击士气的。一边倒的箭雨覆盖之下，敌方崩溃临界点总会提前到来。那么问题来了，挖掘机……错了，敌人对我方进行箭雨覆盖该如何反制呢？回答正确，我们有盾牌。
那么问题又来了，挖掘机……又错了，我方弓箭占优而敌方使用盾牌又该如何应对？答案是标枪。抛矛持盾短兵冲锋是步兵应对密集防守盾阵的不二法门，无论是罗马枪盾短剑兵，还是北宋标盾兵，戚继光《纪效新书》中说的团牌兵，其战术都是先抛矛，一手持盾一手短兵，冲锋抵敌，短兵相接，破敌密集防御的。
总之，过低的杀伤力，以及不同的战场战术应用，使得弓箭并不能完全代替抛矛这一武器，直到我的膝盖中了一箭以后……
阅读全文34评论分享贵圈贞坑头条号作者12-15 00:1832赞踩1.一个合格弓箭手需要训练180天。在敌人冲锋到近处了敢放箭的人需要至少240天。投矛的30天，平日的训练足够。2.弓箭手不能带盾牌，要双手用箭，箭用完只有小短刀，对付不了骑兵冲锋长枪突刺阵，对面箭雨。而投矛可以带大盾牌，长枪本身可以做近战枪突刺抵御冲锋也可以对付阵列3.长柄武器本身对于敌人的阵列破坏大，武器刺中会使得单位活动幅度大幅度下降，如果是队形会受到干扰4.最关键的来了，古代记载欧洲和亚洲两军对阵基本都是百米距离，这种做过测试的人都知道，弓箭雨杀伤盔甲士兵效果不好，英法两军互射半天也没毙命多少人，杀敌主要靠冲锋肉搏，那么距离近实际冲刺几秒到十几秒，弓箭造成的DPS非常低，往往三轮射就遭遇近战了，所以长枪存在是有他的意义的。
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【骑兵步兵】哈哈，无聊死了，终于找到一个可以参与的东西了。骑兵，步兵，弓箭手
09:12来源：网络作者：浏览：0
一个兵器你错误的估计了他的能力，就会错误的定义他的作用，然后跟着做出一系列的错误判断。搞清楚，弓箭的射程，弓箭的威力，弓箭（不是弓）的制作成本，弓的生产养护成本。没有复合材料的古代，弓的制作只能通过自然取材。这玩意能有多大蓄力？我自己是个弓箭业余爱好者，平时的活动除了爬山，踢球就是射箭。弓箭有效攻击范围直射20-40米（看弓的好坏，同样材质的弓，保养的好坏射程就是天壤之别，箭的做工保养更是影响巨大）。曲射距离？150米顶了天了，曲射风的影响非常大。这抛物式的落体运动能有啥威力？你自己想想？如果非要和我扯什么古代弓箭因为是用于战争所以肯定比现代弓箭牛逼，那我没话说了，你牛逼。你的神逻辑我无法解释，无法反驳。抛射尚有杀伤力的距离大概50-80米（差距这么大，主要是天气，看天吃饭吧，空气湿度大的时候，弓箭就像被空气黏住一样，飞出去10米目视都能发现弓箭阳痿了。至于讨厌的风，我们先剔除）。不过这个距离是没有准头的，左右没准头，前后也没准头。只能大概。那些说大规模的弓箭手集结能够对抗骑兵的人，我想想觉得，，，，，不是不可能，真的好难。骑兵从射程之外开始冲击，就算每秒10米吧，最多8秒钟给你射箭，前4秒你是没准头的射，随便大概射（骑马不是步兵结阵，不可能排着队密密麻麻的冲，马和马的距离15米应该是要有的吧，你能有多大命中概率？弓箭手多，用箭雨？弓箭射程才那么点，你能排几层射击？10米厚度3层弓箭手顶天了，再往后排后面的人也够不着了。还有个宽度问题。这个数量是可怕的，你有那能力？抛射的箭速度足够骑手用他的目视能力做出反应，一面不大的盾牌就可以大差不差得挡住。进入40米，你可以瞄准了（如果你的箭足够好，弓足够好），这轮射击是绝对有把握的！但是我想到一个问题，只能射杀骑兵冲击波的最前一层，因为骑兵不可能太密集，所以杀伤效果我有点因为，没试过，我只是射靶。射完这以轮，还有4秒，我能射一次，绝对还能有把握射中敌人（而且把握更大），不过都冲过来了，我心理上应该想的是跑路了。不会站那等死吧。不是有拒马么？有拒马人家骑兵还冲个毛啊，不是当活靶子嘛。我觉得吧，弓箭对抗骑兵战术上很难作为最主要手段吧。指望弓箭抵消骑马人的优势，不咋靠谱。
关于骑兵步兵的网友评论：
我也玩弓箭，我也骑马，我是西北人。感觉步兵野外对骑兵射箭还真不靠谱。在100米内骑兵没盔甲估计有用，只要有护具就不好说了。但在100米的距离顶多射4、5箭，马就可以跑到你面前。除非你被电击了可以多射几箭。当然，没拉满弓就放箭就不好说了。弓箭最好的杀伤距离就是30到20米，所以个人感觉骑射才靠谱，要么就城防，在城墙上射箭。像电影里那样要么就是踏蹶弩，要么就是吓唬人。
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2楼冬蛇你可以不信弓箭的威力，但实实在在箭射死了那么多人。你的问题出在哪里，让大家分析。你还可以质疑大刀的威力，长矛的威力，尽管质疑，也许除了重机枪什么都是浮云，但历史就是历史，就好比有人不信红军能冲过铁索桥一样。3楼信不信由你我信哪有质疑弓箭的威力？弓箭30米内杀人绝对够了。我说的是步兵靠这个像和骑兵在战术层面上对抗不靠谱。步兵对步兵，弓箭杀人玩一样。20米弓不要太烂，可以把木盾穿个透心凉。你做的弓箭可以射穿铁甲吗？可以的话我们在讨论。
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300磅的弓能射穿10毫米厚的钢板吗？
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这个帖子里
我说道现代枪械的威力的时候
我说能一枪打穿10毫米厚的钢板
结果有人声称
回复：115楼
现在一般的猎弓就能轻松射穿一厘米钢板。
21:40 回复&&
之后我让他说这个一般猎弓是怎么回事，他答不出来
于是又扯什么300磅的弓
很明显300磅的弓绝对不是一般猎弓啊
不过说到底
300磅的弓能射穿10毫米厚的钢板吗？
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1CM厚的钢板，也得看是什么钢板什么子弹！
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7.62 x 39都打不穿吧，那个是12.7的干活
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楼主是不是当年那个把火绒草和雪绒花混为一谈的仁兄？
别说1厘米厚的钢板，1厘米厚的硬木板，一般猎弓能射穿的也不多见，至于一厘米厚的钢板，一般猎枪都不见得能打穿。
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不是说笑吧，弓射穿10MM钢板？？？？？弩床转世？？？？？
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7.62 x 39都打不穿吧，那个是12.7的干活
gzgeek 发表于
& & 中间威力弹有名的疲软哦
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射击距离没有给出呀，39蛋是可以打穿10mm普钢的，53机枪弹我们打穿过铁轨的。
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弓就是把人力在一瞬间释放出来，换句话说，你让他拿根箭往钢板上凿，看看能不能凿穿！
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10mm钢板就算是小口径步枪弹都得近距离才能击穿。人拿得起的传统结构弩箭，除非箭头是爆炸成形穿/破甲战斗部，否则都不可能击穿（老实说，用弩箭的话，要击穿10mm铝板都成问题）& &= =
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10mm钢板~什么钢板？
哈维表面硬化钢的话~都一边凉快去吧~
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300磅的弓就算拉距1米，即使能量100%转化，最多也才300x0.45千克x9.8牛x1米=1323焦耳。
得要多细的箭头才能射穿啊？
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最强的脚蹬弩大概是多少磅的？
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300磅的弓{:qiliang:}
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不行.......
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1厘米的当然不可能。&&但是现代复合弓的威力还是很客观的&&70磅高速复合弓 10米距离可以对穿石油桶
当然 箭身还是会留在桶的后壁上 关键词：动能
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56步机弹都打不穿，弓箭？做梦吧，5.8的重弹打穿1CM貌似才很轻松
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…………点进来之前就该想到是草帽贴的=_-b
…………你让我说什么好呢…………教主自有教主磨？=_,=
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1厘米的当然不可能。&&但是现代复合弓的威力还是很客观的&&70磅高速复合弓 10米距离可以对穿石油桶
woshiwokao 发表于
这个离一厘米 还是有点距离的 如果是最软的钢板最强的弓弩或许是有可能实现。
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弓就是把人力在一瞬间释放出来，换句话说，你让他拿根箭往钢板上凿，看看能不能凿穿！
凤百羽 发表于
&&你把动能和动量的关系搞混了,回去补习物理课.
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这个离一厘米 还是有点距离的 如果是最软的钢板最强的弓弩或许是有可能实现。
侠客尚 发表于
& & 这个~~&&在人力的范围内&&不可能
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你把动能和动量的关系搞混了,回去补习物理课.
热力学第3定理 发表于
弓箭的发明是人类技术的一大进步，说明了人们已经懂得利用机械存储起来的能量：当人们用力拉弦迫使弓体变形时，就把自身的能量储存进去了；松手释，,弓体迅速恢复原状，同时把存进的能量猛烈地释放出来，遂将搭在弦上的箭有力地弹射出去。
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300磅的弓&&.........
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本帖最后由 热力学第3定理 于
20:38 编辑
弓箭的发明是人类技术的一大进步，说明了人们已经懂得利用机械存储起来的能量：当人们用力拉弦迫使弓体变 ...
凤百羽 发表于
& & 1.动量是同等形式转化的物理量,必须守恒.
& & 2.引起钢板穿孔的主要因素是:与弹丸接触面积上弹丸动能转化的超压高温破坏原子(分子\晶格结构)之间的键能,钢板局部高温软化融化或者直接汽化.动能与速度是平方的关系.
& & 3.凿的力大,速度不够.估计把钢板烧到1000度的时候凿容易些.
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長弓與火繩槍：近代早期英格蘭的武器技術與技術轉變
Phillips, Gervase
Longbow and Hackbutt: Weapons Technology and Technology Transfer in Early Modern England
Technology and Culture - Volume 40, Number 3, July 1999, pp. 576-593 - Article
Gervase Phillips/長弓與火繩槍：近代早期英格蘭的武器技術與技術轉變
史家們常視技術因素為一種武器興廢的重要因素，卻忽略了技術以外還有經濟、政治、文化、社會等因素能左右對武器的採用。這種說法挑戰了技術是日新月異的簡單邏輯，長弓與火槍就是這樣的一個關係，並不是長弓單純的立即給火槍所取代。許多的研究都集中「弓槍爭論」上。例如約翰史密斯爵士（Sir John Smythe）熱烈的主張軍隊應全部使用長弓，與主張改用火繩槍的軍人韓福瑞巴威克（Humfrey Barwick）及羅傑威廉爵士（Sir Roger William）進行激烈的辯論。
一般人會認為長弓之所以被火槍取代，是因為火槍的性能較好、準確、射程遠、穿甲力強、射速快，但這些理由並不全然真確。實驗證明，十六到十八世紀的槍枝性能並不比長弓要好。槍枝只適合以密集隊形在近距離射擊，故十六世紀的火槍兵常排成防禦陣型，或以野戰工事與長矛兵來掩護。這與十四時五世紀英軍的長弓兵利用木樁掩護，後頭有手持長兵器的步兵協助防禦的陣型有相似之處。於是乎火器引進帶來的戰術改變並不能使英軍立即廢棄原有的戰術。
長弓與火繩槍的性能孰優孰劣，是值得探討的問題史家。從亨利八世時代的沉船瑪莉玫瑰號中遺落的長弓證明其具有七十磅的拉力，射程約150?200公尺。在十公尺的距離，能射穿兩公釐的鎧甲，但無法造成重大破壞，三公釐的鎧甲則射不穿，因此大量的箭雨攻勢並不會帶給敵人多嚴重的傷害：例如1513年的福羅登（Flodden）之役，英軍弓箭雖然打亂了蘇格蘭軍的陣型，但是仍無法阻擊身披重甲的長矛兵的前進。
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弓箭这么强的话 要手枪做甚...
都用小型手弩得了....
经济又环保
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别把古代的钢板和现代比，用现代的技术制造和古代同样重量的铠甲，再用现代技术制作的刀剑去砍（刀剑铠甲都是用最好的钢材），你会发现压根砍不穿（从冷钢公司到各种战术刀的广告视频中，你见过那把刀穿透了1cm的现代钢板？），但是在古代战争中重甲兵一样会伤亡惨重，穿着重甲的武将和士兵一样被砍死，刺死，这是因为尽管刀剑和铠甲所用材料的质量都提高了，但是人力不变，而刀剑的锋利程度老早就到达了巅峰，刀剑受制于人的极限而不能获得足够的力量破坏铠甲。现代的金属不是一般的坚固，尝试一下用钉子钉硬币就知道了。
有人说过古代的铠甲等同现在汽油桶的水平，我是比较赞成这说法的，二战时牛逼哄哄的虎王，近代达到它的防护水平又比它轻的均质装甲坦克比比皆是。
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300磅约相当于136公斤，谁的臂力能拉开并坚持到瞄好再放手。
现在的竞赛弓箭拉力是多大，原来的军用弓箭不是讲软弓长箭吗。
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你把动能和动量的关系搞混了,回去补习物理课.
热力学第3定理 发表于
人家没有算错啊，力*距离=功（能量），300磅力=300*.45*9.8=1323牛顿，拉一米就是1323牛顿的力做一米的功，当然是1323焦耳！！动量是速度*质量。应该回去补高中物理的是您啊
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本帖最后由 elicxxx 于
21:45 编辑
長弓與火繩槍：近代早期英格蘭的武器技術與技術轉變
Phillips, Gervase
Longbow and Hackbut ...
神原優月 发表于
这里的公厘是毫米。而且当初的铁甲基本就是熟铁甲
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7.62 x 39都打不穿吧，那个是12.7的干活
gzgeek 发表于
& & 5.8步枪弹就可以了
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本帖最后由 侠客尚 于
22:37 编辑
这个~~&&在人力的范围内&&不可能
woshiwokao 发表于
& & 最强的脚蹬弩大概是多少磅的？具体数值不是很清楚。
但是如果按照一个人能扛起250公斤重物来推算。应该远远超过了300磅。最软或者最脆的钢板。这方面我就不是很清楚了。1厘米需要多大力量才能穿。。。。。。
总觉得似乎勉强是有可能打出一个洞的。当然距离也不能太远了。
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本帖最后由 petrus 于
22:26 编辑
二战鬼子坦克侧面装甲有6mm厚的，95轻战车正面装甲我记得是12mm。嗯，你说国军咋不用床弩打坦克呢，整个是对穿啊{:cha:}
另外，铁加碳多了脆硬叫生铁，铁加碳少了软韧叫熟铁，中间加碳正好比较硬也比较韧叫钢，你叫那钢咋个软法呢
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原来钢板所有的物理性质都是一样的哦？
完全没有硬度和韧度的差别的说。呵呵呵呵
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弓打穿1厘米钢板，古代谁抗这1厘米钢板？
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St_Satan 发表于
& & 你是哪一边的？
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& & 好像能打穿
我记得m1a1发过个帖子
好像就是铅芯弹
打穿了铁轨
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射击距离没有给出呀，39蛋是可以打穿10mm普钢的，53机枪弹我们打穿过铁轨的。
shy9015 发表于
& & 一般衡量穿透力说的普通钢是指Qb0.2为235MPa的A3钢板（虽然还有比这更低的钢），100米距离上7.62中间威力弹6~8mm穿深。
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谁说箭有点长杆穿甲弹的味道，但是可以负责任的告诉楼主，300磅的弓不可能穿10mm的甲，所谓的长弓穿铁甲的故事单位应该为mm，且是16世纪的冶炼水平
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本帖最后由 天之饺子 于
14:45 编辑
号称一代强弓磅数非常高的英国长弓也不过160磅左右,300磅这是人力玩得么?
弓直射距离距离50米左右,使用曲射可以达到150-240米的样子,实际使用中也都是曲射为主要手段
弩才是直射为主 ,弩炮或床弩一级的穿透10mm钢板没什么问题,不过那&箭&就是一柄短矛.......
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中国古代战争使用的弓箭威力有多大？看完惊呆了
以前通常以为古代的弓箭的也就150米左右（受到局座在某7套节目中言论影响一直是这么以为的）。后来得知古代闻名的的射程的确是150米至180米。但中国自以后一直使用的都是反曲复合弓，威力和同期欧洲皮弹弓根本不可同日而语（知道为什么匈奴突厥蒙古渣游牧到了欧洲就进入屠幼模式了吧，古典时代科技点的根本不一样）。以下是实测报告（工艺的反曲弓威力实测）08年刚开始玩复合弓的时候，尝试过一次极限远射，不考虑精度，不考虑对弓片的损伤，不考虑箭的损伤。当时使用的器材是8斗拉力，拉距27寸，箭是最有利射程的羽翎箭，45度抛射角。考虑到重量，配了个最轻的自制铝合金箭头，箭羽用的是分量最轻的真羽，箭杆的碳纤维上还喷了一层PTFE的涂料。试射地点是魔都浦东的滴水湖，靠近海边，有大块的滩涂。顺风状态下，测试的结果是1143米。（用博士能激光测距仪分3次测距的，可能会有偏差，但是不会超过10%）。当然，完美的状态良好的天气射是能射到一千多米，但有效杀伤也就在600米左右（无甲目标300米内被射中主躯干绝对贯穿不用想）。如果是面对重甲步兵，可能有效杀伤力也就在300米至250米之内。但仍然要超过150米这个射程的概念。更何况，古代实战用的弓，拉力几乎都是在一石以上的。（弓箭还有个好处就是不受管制，威力还比手枪强。以后麻麻再也不用关心我的指甲刀了）弓片没事，但是弓弦有点变松了，箭太轻了，紧一紧就好了。古代实战也不会无脑远射，太伤弓箭了。基本都是面对500--300米的最远射程齐射。中国冷兵器欧亚大陆称王 实测弓箭威力和铁甲防御军迷常争得面红耳赤：霍去病的骠骑军能不能狂虐凯撒的罗马方阵？横扫天下的蒙古铁骑如果遇到的是盛唐时期的陌刀步兵团，会不会被砍得七零八落？像这些臆想的穿越战争，答案肯定无解的。今天我们来点实在的，复原几种颇具代表性的冷兵器，来一场面对面的PK。在冷兵器时代，弓箭是最可怕的致命武器。欧亚大陆上最具特色的两种弓箭是：英国长弓和中国清弓。而防御它们的最后一道防线是铠甲，欧洲锁子甲和中国铁札甲，一个攻一个防，结果会怎样呢？ 英国长弓和中国清弓的区别英国长弓属于单体弓，而中国清弓属于复合弓，又叫角弓。英格兰长弓的弓体结构很简单，就是一根棍。中国清弓的特点是稍头是向前翘，中间有个弦垫。复原英国长弓，上弦后弓体长度大约1.78米，它比复原清弓长了0.26米。实测两种弓的箭速通过测速仪测得它们的最高箭速。英国长弓的最高箭速：126英尺/秒，约等于38米/秒（相当于6级台风）。清弓的最高箭速：144英尺/秒，43.9米/秒。在箭速上，短小的清弓更胜一筹。实测弓箭破甲能力：欧洲锁子甲据历史记载，北欧维京人穿上锁子甲作战，敌人长剑直接砍上去，维京人基本都没事！欧洲“铁布衫”能不能防住英国长弓和中国清弓呢？准备了一支60克的穿甲箭，它能否穿透锁子甲呢？实测结果，两把弓箭都射穿了锁子甲！尤其是中国清弓，穿透力更大，双面都贯穿了！实测弓箭破甲能力：中国铁札甲复原的铁扎甲，前胸由80片铁片组成，铁片厚度0.5毫米，长约5厘米，宽3厘米。与徐州狮子山出土的铁札甲相仿。英国长弓射出的第一支穿甲箭，射穿了单张甲片，但第二支箭却被甲片震开了。完爆欧洲锁子甲！中国清弓的穿甲箭直接穿透两层铁甲，箭头已经扎进了假人模特。无论是箭速和实战破甲能力，短小的中国清弓都完美胜出，其中的奥妙在哪里呢？中国清弓工艺复杂中国清弓制作工艺：选优质竹子做弓胎，均匀劈成四根，每根修正为5厘米宽，放到炭火上烘烤杀青。然后是做梢子（弓的两头），打磨牛角贴在弓体上，增加弓臂的回弹力。最后就是组胎，用鱼泡熬制鱼胶黏合，要对弓体和牛角刷胶，晾干后再刷，反反复复至少20遍。英国长弓制作工艺：弓体是单一木料，工艺相对要简单得多。中国清弓技术优秀英国长弓的弹性、储能密度是恒定的，想再提高射杀威力，只有靠增加拉距，这样，弓体必须非常长，所以传统的英国长弓几乎一人多高，即使这样，它的拉距也到了极限。而一张没有上弦的清弓，弓臂与朝弦相反的方向弯曲，上弦后，弓臂移动到箭座；拉开弦、放箭后，弓臂和弦的震动更快，对射出的箭反作用力会更大。20楼&英国长弓，战弓的拉力通常为80磅以上，即72斤以上。亦有达到110磅者。目前奥运会比赛，运动弓箭的弓力仅为30-40磅。长弓的箭头中国复合弓 康熙以前八旗战弓的拉力为8力以上，1力14斤，即112斤以上。如果是按清朝的半斤八两制折算成现在的斤数，也至少有80斤以上。12力以上为虎力，最高达到15力者。乾隆时代降到6力，到咸丰时代，普遍降到3力，即和现在奥运会的弓箭的40磅弓力相当。清弓未上弦时的状态，呈U型日本长弓 ，既是长弓，又是复合弓，但不知为什么，和弓的复杂构成，射程却很近。哈哈，110磅的是在战船上用的，根本不是陆军使用的。那个样品只有一件，是跟战船遗骸发现的。别把洋奴的吹牛逼当真实。长弓是不可能和东方的复合弓相媲美的大概复合弓8力，拉力约80斤左右，满弓平射约200多米，150米可射杀无甲之人，100米可以射穿皮甲，50米可以射穿铁甲。如果以45度角抛射，风向好的话，大约400米。英国长弓，80磅约70余斤，平射约200米，45度角抛射，顺风约360米。羽箭平射，到尽头是没有力气的。但是抛射则相反，千万不要认为抛射落地的箭头没力气喔。因为长弓的箭和清弓的箭杆，都采取整只箭杆的头三分之一为钢铁，因此羽箭抛射落地的一瞬间，相当于离弦时的初速喔。日本的弓道姿势非常优美，保留了儒家六艺中的射艺，而我们呢？已日趋成为喜新厌旧，蔑视传统的民族。幸好这是涉及古代兵器！中国的武器装备历来都很强大！英国长弓：longbow ，不是标准武器，反倒是很原始的武器。根据资料，长弓最大射程280米，那是应该在14世纪之前，据说后来疏于训练到15世纪以后一般是180米，这是最大射程，不能算是有效杀伤射程。因为长弓都是大仰角射击，平射距离应该不会超过110米，没听说长弓有什么规格标准，因此按照射程大概相当于中国的1石5斗弓，但是中国最强的弓，是2石以上。《说文解字》弓的解释：以近窮遠。象形。古者?]作弓。《周禮》六弓：王弓、弧弓以射甲革甚質；?A弓、庾弓以射干侯鳥獸；唐弓、大弓以授?W射者。凡弓之?俳源庸?＞尤智小９乓粑?癹ong”或者“qiong”，我个人认为这是来自龙部的语言，也就是炎帝部落。中国的武器标准化，是从秦朝开始的，标准化的开端就是弓弩。按照流行说法，中国弓是精确武器，讲究准确，英国的长弓是落后武器，讲究数量、密度、射程。在中国弓箭制造成本高，按照不同用途分类很细，射手需要考核才能上岗。宋代考核弓箭，一般是1石五斗弓，距离60步（100米略长），要求12箭中靶六箭为及格。英国的长弓成本很低，我个人认为属于傻瓜型武器，本人确实不太了解英国军队如何募兵、训练，但是我记得古代英国士兵是自带武器。古代中国不同强度的弓、弩规格很多，使用“石”（音单）“斗”来形容，比如十二石弩，二石四斗弓，最强的弓强度也都比最小的弩弱。1石＝120斤，约合60公斤，1石=10斗由于讲究准确，中国弓，要求小角度射击，英国的长弓，要求射程、密度，讲究大仰角射击。中国的弓比英国的长弓早了1500年，英国长弓的标准化么，从来没有吧，我不敢肯定。中国的弓是所有兵种都使用的武器，但是在英国，长弓仅仅是步兵使用。英国的长弓来自日耳曼，时间是在日耳曼入侵英国之后，在整个欧洲，长弓是典型武器。在世界上，长弓也是很普遍的武器，日本也有。中国也有长弓，名字叫“木弓”“竹弓”，都是民间非法持有。在阿尔卑斯山上发现的冰人，已经使用长弓，距今10000年。长弓一般使用普通木料，但是高级的使用杉树和橡树的芯料。长弓实际上就是最原始的弓。但是中国军队使用的弓，世界上其它地区就没有了，中国弓是复合弓，使用的是复合材料。制造复合弓，主要是树皮、竹、植物胶、皮革、麻等等，《周礼·考工记》记载工匠以干、角、筋、胶、丝、漆等六材制作复合弓。目前不知道复合弓最早起于何时，但东周时就存在。复合弓是古代性能最优良的弓，一大特点就是不会随着时间的延长而迅速老化，而且由于一些秘方，复合弓基本可以做到防潮、防霉、防蛀。复合弓和长弓的一大区别就是，长弓的有效穿甲距离最长只有100米（厚度1、2厘米的铁板），2石以上的复合弓，可以远到150米到250米，复合弓还有一个特点，就是可以使用配件轻易改造为弓弩。长弓的名字来自其长度，原因就是为了增加弓箭的射击距离，不得不增加弓本身的长度，因为长弓的张力完全依赖使用的木材，正因此长弓的力度是有限的，携带也很不方便。而复合弓没有这样的限制，可以造出远超过人类臂力的弓（用于大型弩），反而不会过多的增加长度，无非是增加重量。更明确的说，如果用中国制造弓的方法，制造一个长度相当于英国长弓的东东，十有八九能达到八、九石的张力。附：世界上最长的长弓，是日本长弓，据说最短都要超过2米。传统复合弓的制造，都是独家秘籍，今天北京的老字号“聚元号”仍然生产。复合弓有个缺点，中国的复合弓，在古代是高科技武器，没有人能够仿制，高科技的东东，自然是用钱堆出来的，制造周期也比较长，你随便在野外找棵树，再撕一根布条，就能制造一个长弓。当然过去的中国，属于超级大国，自然是不在乎这点钱，中国的复合弓是世界历史中，单兵作战装备中，装备量最大的制式武器。古代弓的生产数量极大，宋史记载：“……其工署则有南北作坊，有弓弩院，诸州皆有作院，皆役工徒而限其常课。南北作院岁造涂金脊铁甲等凡三万二千，弓弩院岁造角?y弓等凡千六百五十余万（1650多万），诸州岁造黄桦、黑漆弓弩等凡六百二十余万（620多万）。”看到没有，注意，是“岁造”，也就是每年中央制造1650多万张弓，地方制造620多万张弓弩，加在一起超过2270万，那其实全是弓，够不够给当时的欧洲兄弟，一人送两张玩玩。相比较今天的步枪，再想想郑和的舰队，你就能想象古代的中国的武装力量是啥样，我们仅仅落后不到300年，很快就会恢复的。在军队使用数量上，也是长弓和中国复合弓的一大区别，英国的长弓作战，是专职步兵负责，人数很少，我知道不多，是不是经常只有数百人作战？可是中国的复合弓就大为不同，这种基本装备，十几万军队冲锋，经常是矢如雨下，规模宏大。概念：１、弓是中国骑兵、步兵制式装备，步兵的弓强度小重量轻箭数多，骑兵的弓强度大重量重箭数少。弓兵是专业弓手，只有短刀和弓。弩是专门的特种作战装备，仅仅装备专门的部队使用，重量的原因，步兵没办法携带，只有专门的弩兵使用。关于弩和弓的比例，可以看看制造数量，其实过去弓的作用，就和今天的单兵步枪一样。２、复合弓的形状和长弓大为不同，那是区分二者的标志，中国复合弓是反曲弓，弓?}、弓渊、弓弭、弓弦是中国弓的四大部分，另外手握的地方就是?}，另有名词是?y。古代中国作战，基本使用弓。而且，与长弓一样讲究射击速度，不同规格品种的弓的作战效用，在古代中国经常探讨。比如《宋史》记载：……十五年，工部侍郎李昌图言：“弓矢之利，贵于便疾。神臂弓斗力及远，屡获其用。后又又造神劲弓，及远虽在神臂弓上，军中多言其发迟，每神臂三矢而神劲方能一发，若临敌之际，便疾反出神臂下。”上曰：“平原旷野宜用神劲弓，西蜀崇山峻岭，未知孰利。”诏金州都统司详议以闻。既而都统制吴挺奏：“神劲弓并弹子头箭，诸军用之诚便疾，神臂不及也。”诏从其便。……补充：楼下给出的那个经典战例，描述详尽，我加个重要提示，发生在英国和法国之间那次战役，其中有个关键，法军的重装骑兵，陷入刚刚深耕过的农田，让英国的长弓手当靶子射。另外，我给出的这些弓的图片（自动缩小了，可以点击另开窗口，就可以看到更清楚的）第一张，是英国长弓齐射第二张，是古代中国装备的弓弩，中间的就是标准配置的弓，按照大小判断，应该是一石五斗弓，右下边的就是我说的小孩玩具诸葛连发，比八弓弩差远了。最后的三张，就是日本弓道使用的日本长弓。弓弩的射程和强度张力有关，也和科技发展有关，汉代4石弩平射射程大约250米，到宋代2石到3石弩的平射射程约250米左右，宋代1石弓的平射射程大约100米，平射射程其实就是有效杀伤射程。中世纪欧洲用钢作弩，在这个论文里[An Approach to the Study of Ancient Archery using Mathematical Modelling. Antiquity， 71271（ 124）：134 (1997)，]给出了在这篇论文给出了不同材料的蓄能情况:steel 1300 kgf cm/kgsinew 动物腱 25000 kgf cm/kghorn 动物角质 15000 kgf cm/kgyew 紫杉 11000 kgf cm/kgmaple 枫木 7000 kgf cm/kgglassfibre 玻璃钢 43000 kgf cm/kg可见钢是最差的，钢臂的蓄能仅为复合弓材料的1/15.还是在那篇论文里给出了不同弓的蓄能情况：“长弓 9000 kgf cm/kg (882 J/Kg)鞑靼弓 20000 kgf cm/kg (1960 J/Kg)土耳其弓 20000 kgf cm/kg (1960 J/Kg)现代弓 30000 kgf cm/kg (2940 J/Kg)”上面也看出，长弓紫衫木的蓄能还不到复合材料的一半，其威力和效率是远不能和复合弓比的。在这篇论文里：On the Mechanics of some Replica Bows.Journal of the Society of Archer-Antiquaries 36:14-18 (1993) 提到660g重的长弓，拉力能达到36公斤。而射同样的箭的初速度，却仅能和鞑靼复合弓在27公斤拉力时不相上下。这个论文里An Approach to the Study of Ancient Archery using Mathematical Modelling. Antiquity， 71271（ 124）：134 (1997)，给出长弓的拉力是小于45公斤。长弓采用的是紫杉木，而其蓄能仅仅是中国弓的1/2弱，而清朝武举用的中等弓，重量６５０ｇ，拉力达５０多公斤，效率和威力比长弓强的多。（《清代满族弓箭的制作及管理》《广西民族学院学报(自然科学版)》 2004年03期 ）《天工开物》中记载，“上力挽一百二十斤”，“上力挽强者，角与竹片削就时，约重七两，筋与胶、漆与缠约丝绳,约重八钱。”，明朝的一斤为16两，相当于现在的590克。这样一个加上弦总重不过300多克的复合弓，拉力达到70公斤，效率和威力更是长弓不可比。宋代的弓“"步射弓...。今制合用九斗，八斗，七斗。内九斗放少，八斗七斗放多造"宋的一石，一说相当于现代的75公斤，还有说60公斤，不管是哪种，最小最常见的七斗八斗都超过一般长弓的拉力。可见，长弓也只能在欧洲那个环境牛一把，拿到东方来不过是小巫见大巫。
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